offset f-16

[panzerviii]

Jednym z elementów programu offsetowego była rozbudowa fabryki Opla
w Gliwicach. W tej chcwili jest to perła w koronie Opla. Jedyna
fabryka przynoszaca koncernowi zysk i to duzy. Jak wiadomo kupili
fabrykę Rosjanie.

Coż bywa i tak. Mozliwe, że Rosjanie ze względów politycznych zamkną
fabrykę, aby pokazac Lachom, możliwe, że postawią Tuskowi ultimatum -
dajesz dwie banki albo wychodzimy. Placa Niemcy Berlgowie Angole to
płac i ty. Moim zdnaiem nie powinin dac ani grosza pomocy
publicznej.

Coz jak Rosjanie będą chcieli mieszać ekonomię z polityką to daleko
nie zajadą. Opla gliwickiego kupi fiat, albo inszy inwestor, za
dobra to jest fabryka.

Coz z mojej strony, następny samochód chyba nie będzie Oplem.

zaczyna się

[panzerviii]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6680007,Opel_w_Gliwicach_za_Gazociag_Polnocny_.html

zaczyna się ruskich ciubaryków:))

[ignorant11]

Sława!

I niech padnie Opel w Gliwicach...

I co sie stanie?

Przejuma go FIAT cy kilka innych koncernów.
Zadnych pieniedzy Podatnika..., albo ruskie cu\iubaryki potrafia
robic biznes, ablbo niech traca miliardy...

To ze ruski do 3 nie umie zliczyc to jegoproblem a ie polskiego
podatnika...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Kraje tzw. uprzemysłowione (Polska w czasach PRL)

[tornson]

potrafią samodzielnie prowadzić swoje fabryki (produkcja wszystkich podzespołów,
R&D), bantustany trzeciego świata zdane są na łaskę zagranicznych inwestorów.
Podziękujmy gospodarczemu zbrodniarzowi Balcerowiczowi...

[bmc3i]

tornson napisał:

> potrafią samodzielnie prowadzić swoje fabryki (produkcja wszystkich podzespołów
> ,
> R&D),


A jakież to R&D prowadzono w PRL-u?

[panzerviii]

Matrek 10 ta potęga gospodarcza i basta, nie wchodx w dyskusje.

A poza tym taki Wrzodak by się z Tornsonem dogadali

[bmc3i]

panzerviii napisał:

> Matrek 10 ta potęga gospodarcza i basta, nie wchodx w dyskusje.
>
> A poza tym taki Wrzodak by się z Tornsonem dogadali


Z przyczyn zawodowych mialem kiedys okazję poznać Wrzodaka osobiście - przy
osobistym kontakcie to zupełnie do rzeczy facet (na dodatek, przystojny, wiec
spodobałby sie axxowi). Nawet publicznie jednak Wrzodak nigdy nie prezentował
takich poglądów jakie prezentuje tornson.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> panzerviii napisał:
>
> > Matrek 10 ta potęga gospodarcza i basta, nie wchodx w dyskusje.
> >
> > A poza tym taki Wrzodak by się z Tornsonem dogadali
>
>
> Z przyczyn zawodowych mialem kiedys okazję poznać Wrzodaka
osobiście - przy
> osobistym kontakcie to zupełnie do rzeczy facet (na dodatek,
przystojny, wiec
> spodobałby sie axxowi). Nawet publicznie jednak Wrzodak nigdy nie
prezentował
> takich poglądów jakie prezentuje tornson.
>



Sława!

Wrzodak to bardzo inteligentny fqacio- on si sie opowiadał za
interesami konkretnej grupy 9 gral o nie calkiem, całkiem...

Akurat ja jestem przeciwny jego pogladam, przynajmniej tym ktore
znam...

Ale napewno nie jestem wrogiem Wrzodaka...


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[maxikasek]

Dodam- jakież to kraje produkują wszystkie podzespoły u siebie? Gdyby tak było montownie im. Balcerowicza w CHinach nie przynosiły by CHińczykom mld $ nadwyżki budżetowej ;-)

Chinom zyski przynoszą państwowe koncerny

[tornson]

one pchają do przodu rozwój technologii i wogóle kraju.
Montownie im. Balcerowicza to efekt uboczny, Chińczycy zmuszeni zostali do
przejęcia tego tałatajstwa by dopuszczono ich do globalnego handlu.
Prawdziwe bantustany to kraje pokroju Polski czy Meksyku, gdzie gospodarka
niemal w 100% opiera się o montownie.

[maxikasek]

A jakież to państwowe koncerny? Huty i przemysł wydobywczy, oparty o technologie z lat 60 czy 70-tych? Zbrojeniowy- kopie radzieckiego sprzętu z lat 80-tych z dodaną francuską elektroniką? Stoczniowy- zastanów się czemu np. ROsjanie wolą zamawiać statki w Polsce (to juz czas przesżły raczej) niż tańsze z Chin.

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> Dodam- jakież to kraje produkują wszystkie podzespoły u siebie?
Gdyby tak było
> montownie im. Balcerowicza w CHinach nie przynosiły by CHińczykom
mld $ nadwyżk
> i budżetowej ;-)



Sława!

A TY dyskutujesz z tym "medrcem" jorlem czy tornsonem...

Montownia im Balcerowicza jest ekonomia RFN- dostali teraz w dupe
jako rzeczywiscie porzadny exprotrer całkiem dobrych i dosc
przestarzalych rzeczy...

Ale rasija to juz nawet nie montownia, ale 3swiatowa kopalnia nawet
dla tak bardzo zapóźnionej Polski...
:))
buahahhah

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[tornson]

bmc3i napisał:

> tornson napisał:
>
> > potrafią samodzielnie prowadzić swoje fabryki (produkcja wszystkich podze
> społów
> > ,
> > R&D),
>
>
> A jakież to R&D prowadzono w PRL-u?
Kpisz sobie? Cała gospodarka opierała się albo o rodzime know-how, albo o
zakupione z zagranicy. Zasady ustroju komunistycznego z definicji wykluczały
uzależnienie produkcji od widzi-mi-się kaprysów obcych środowisk decyzyjnych.

[maxikasek]

> Kpisz sobie? Cała gospodarka opierała się albo o rodzime know-how, albo o
> zakupione z zagranicy. Zasady ustroju komunistycznego z definicji wykluczały
> uzależnienie produkcji od widzi-mi-się kaprysów obcych środowisk decyzyjnych.
Dlatego produkowaliśmy samochody przestarzałe o 10 lat (conajmniej), komputery coi bardziej nadawały się jako grzejniki niż sprzęt do pracy, nieśmiertelne "Franie" oparte na licencji z lat 40-tych ;-).
Jedynie kosy były pierwszy sort (żaden chiński czy radziecki badziew). No ale reszta świata miała kosiarki mechaniczne ;-).

Jakos tak:))

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> > Kpisz sobie? Cała gospodarka opierała się albo o rodzime know-
how, albo o
> > zakupione z zagranicy. Zasady ustroju komunistycznego z
definicji wyklucz
> ały
> > uzależnienie produkcji od widzi-mi-się kaprysów obcych środowisk
decyzyjn
> ych.
> Dlatego produkowaliśmy samochody przestarzałe o 10 lat
(conajmniej), komputery
> coi bardziej nadawały się jako grzejniki niż sprzęt do pracy,
nieśmiertelne "Fr
> anie" oparte na licencji z lat 40-tych ;-).
> Jedynie kosy były pierwszy sort (żaden chiński czy radziecki
badziew). No ale r
> eszta świata miała kosiarki mechaniczne ;-).



Sława!

a prace kazdy miał za ronowartosc stawki godzinowej na miesiac przy
sprzedazy zeszłorocznych kalendarzy...
:))
buahahah
lepiej byc dzisiaj bezrobobotnym niz dobrze zarabiajacym za za
haniebnego prlu...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bmc3i]

tornson napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > tornson napisał:
> >
> > > potrafią samodzielnie prowadzić swoje fabryki (produkcja wszystkich
> podze
> > społów
> > > ,
> > > R&D),
> >
> >
> > A jakież to R&D prowadzono w PRL-u?
> Kpisz sobie? Cała gospodarka opierała się albo o rodzime know-how, albo o
> zakupione z zagranicy. Zasady ustroju komunistycznego z definicji wykluczały
> uzależnienie produkcji od widzi-mi-się kaprysów obcych środowisk decyzyjnych.


I co w tyl peerelowskim R&Dzie było opracowywane? "agresywna technologia"
Syrenki 105, czy 102? Fakt, zdaniem wielu lepsza od Trabanta, ale opinie na ten
temat sa podzielone....

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> tornson napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
> > > tornson napisał:
> > >
> > > > potrafią samodzielnie prowadzić swoje fabryki (produkcja wszy
> stkich
> > podze
> > > społów
> > > > ,
> > > > R&D),
> > >
> > >
> > > A jakież to R&D prowadzono w PRL-u?
> > Kpisz sobie? Cała gospodarka opierała się albo o rodzime know-
how, albo o
> > zakupione z zagranicy. Zasady ustroju komunistycznego z
definicji wyklucz
> ały
> > uzależnienie produkcji od widzi-mi-się kaprysów obcych środowisk
decyzyjn
> ych.
>
>
> I co w tyl peerelowskim R&Dzie było opracowywane? "agresywna
technologia"
> Syrenki 105, czy 102? Fakt, zdaniem wielu lepsza od Trabanta, ale
opinie na ten
> temat sa podzielone....
>
>



Sława!

BHede bronił słowianskiej syrenki przeciwko produktowi dziczy
germańskiej trabantowi...
:))
buahahahhaha

A moze pogadamy o radzieckich szczytach techniki samocghodowej...

O pobiedzie...

czyli Fordzie z lat 30tych

u nas znanej konsytrukcji jako wawa gornozaorowa..

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Matrek:))

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> tornson napisał:
>
> > potrafią samodzielnie prowadzić swoje fabryki (produkcja
wszystkich podze
> społów
> > ,
> > R&D),
>
>
> A jakież to R&D prowadzono w PRL-u?
>


Sława!

Inteligentny facio jestes, a z takim misza siecero-debilem
dyskutujesz....


Szanuj sie Chłopie!
:)
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[swantevit]

bmc3i napisał:
A jakież to R&D prowadzono w PRL-u?
---------------------------------------
Myslano czy Zacharskiego wyslac do USA czy Kanady...

[bmc3i]

swantevit napisał:

> bmc3i napisał:
> A jakież to R&D prowadzono w PRL-u?
> ---------------------------------------
> Myslano czy Zacharskiego wyslac do USA czy Kanady...
>
>

A gdy Zaharski przywiózł polskim komunistopl plany MIM-14 Patriot, Ci nie
wiedzieli nawet og której strony zacząc próbowac je ugryźć.

[browiec1]

Dobre z tym prlowskim R&D:))
A wnawiazaniu do wspominanego Wrzodaka-to palant i oszolom.
Ze przytocze:
"W latach 90. należał do Ruchu Odbudowy Polski. W 2001 związał się z Ligą
Polskich Rodzin. Z listy tej partii w 2001 uzyskał po raz pierwszy mandat posła
na Sejm IV kadencji z okręgu rzeszowskiego. W 2005 po raz drugi został wybrany,
otrzymując 18 921 głosów. W LPR pełnił funkcję przewodniczącego rady
politycznej, został odwołany i usunięty z LPR w październiku 2005 na skutek
konfliktu z Romanem Giertychem. 22 września 2006 został wiceprzewodniczącym nowo
powstałego klubu poselskiego Ruch Ludowo-Narodowy, który wkrótce opuścił. Od
2005 do 2006 tworzył marginalne ugrupowanie pod nazwą "Forum Polskie", które
wkrótce zostało wykreślone z ewidencji partii politycznych. 12 maja 2007 został
wybrany na prezesa nowo powstałej partii katolicko-narodowej o nazwie Narodowy
Kongres Polski.
W przedterminowych wyborach parlamentarnych w 2007 bez powodzenia ubiegał się o
reelekcję z listy Samoobrony. W 2008 bezskutecznie kandydował w wyborach
uzupełniających do Senatu w okręgu krośnieńskim."
Alez osiagniecia,szczegolnie zwiazki z LPR i Samoobrona.
I jego najwieksze osiagniecie:
"Różowe hieny z KOR - określenie użyte wobec działaczy KOR przez Zygmunta
Wrzodaka 28 czerwca 1996 w czasie obchodów 20. rocznicy czerwca '76 Wrzodak
powiedział w zakładach w Ursusie: "Różowe hieny z KOR, żerujące na robotnikach,
Kościele i ojczyźnie, miały jeden cel – dorwać się na naszych plecach do władzy."
W późniejszych wywiadach Wrzodak doprecyzował, że mówiąc o różowych hienach z
KOR, miał konkretnie na myśli takie osoby jak: Zbigniew Bujak, Władysław
Frasyniuk i Adam Michnik. W rozmowie z dziennikarzem "GW" przytoczonej
24.06.2005 r., Wrzodak wyjaśnił, że "winą różowych hien" jest "bieda panująca w
Polsce po 1989 r.", bo to "oni mieli władzę". W jego ocenie "przy Okrągłym Stole
porozumieli się komuniści i agenci komuny".
W oświadczeniu z czerwca 2005 r. Wrzodak, razem Andrzejem Kierzkowskim i
Januszem Mierkowskim, napisał: "Oskarżamy elity KOR-owskie o biologiczne
niszczenie Narodu Polskiego".
O wszystkim mowi(i pewnie tlumaczy) jego miejsceurodzenia: Budy Zaklasztorne.
Czy przystojny?Ja wiem,troche podobny do Robert Patricka
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Robert_Patrick.jpg
pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Zygmunt_Wrzodak.jpg&filetimestamp=20060413112015
Tyle ze ten pierwszy juz przeszedl do historii kina,wrzodak pojdzie na smietnik
historii.

A tak wogóle co na to wszyscy ci którzy bełkoczą

[tornson]

o zacofanej Rosji i wysokorozwiniętej Polsce...
nie będzie ":o)" ani ";o>", bo nad tym do jakiego stanu kapitalistyczne
sprzedawczyki doprowadziły Polskę to tylko płakać :'(

oczywiscie towarzyszu

[panzerviii]

[billy.the.kid]

dla kogo towarzysz -to towarzysz. nie dla jakichś ignorantopodobnych
pasażerów.

łojezuniu- ignorancik tyrający w fabryce należącej do
ruskich.!!!!!!!!!

A swoją drogą to pogratulować debilom którzy

[tornson]

negocjowali ten offset. Zamiast inwestycji w nowoczesne technologie rozbudowa
montowni, zamiast miejsc pracy dla naukowców i inżynierów miejsca pracy dla
zwykłych robotników po zawodówce, zamiast rozwoju potencjału technologicznego
pogłębianie się w zacofaniu i bantustanizacji.

[bmc3i]

tornson napisał:

> negocjowali ten offset. Zamiast inwestycji w nowoczesne technologie rozbudowa
> montowni, zamiast miejsc pracy dla naukowców i inżynierów miejsca pracy dla
> zwykłych robotników po zawodówce, zamiast rozwoju potencjału technologicznego
> pogłębianie się w zacofaniu i bantustanizacji.


Tu akurat sie z Toba zgadzam. Ale... Jak napisał pewien gosc znajacy sie na
rzeczy, mowienie o "polskiej Noki" powstalej - jak finska w wynikau offsetu na
F-16 - to bajanie, bo do rozwoju Nokii nie wystarcza sam transfer technologii.
Potrzebne sa jeszcze umiejetnosci menadżerskie, a nikt w Polsce nie ma takiej
wiedzy i umiejetnosci, aby rozwinąć taka firme jak Nokia. Wyksztalcenie z
peerelowskiego SGPiS-u, nie wystarcza.

[browiec1]

Po zcesci racja.Tyle ze do tych montowni nie ida juz ludzie po zawodowce tylko
ale specjalisci w danych dziedzinach.To nie peerelowski high-tech gdzie sie
mlotkiem karoserie wyklepywalo.No i widac montownie sa najlepszym lekarstwem na
kryzys-Polska jako jeden z 2 europejskich krajow(Cypru nie licze-to
rajpodatkowy)jest na plusie w rozwoju.A Niemcom nawet Jorl nie pomogl.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Po zcesci racja.Tyle ze do tych montowni nie ida juz ludzie po zawodowce tylko
> ale specjalisci w danych dziedzinach.To nie peerelowski high-tech gdzie sie
> mlotkiem karoserie wyklepywalo.No i widac montownie sa najlepszym lekarstwem na
> kryzys-Polska jako jeden z 2 europejskich krajow(Cypru nie licze-to
> rajpodatkowy)jest na plusie w rozwoju.

A'propos - kilka dni temu, na pewnym spotkaniu przemysłowcow, padl pomysl budowy
poskiego samolotu szkolno-bojowego. Ciekawe co z tego wyniknie...

> A Niemcom nawet Jorl nie pomogl.

A to pewno dlatego że gruchy obija, rozbijając sie caly czas poróznych Kubiach z
panienkami - w przerwach na wymyślanie prorosyjskiej propagandy, zamiast wziąc
sie do roboty

[browiec1]

Ale propaganda to JEST jego robota:) Chyba nie wierzysz w te bajki o
jakiejs produkcji przemyslowej?To po prostu dobrze przeszkolony
ideologicznie dzwigowy(moze nawet dzwigu zwanego potocznie winda a
jej operator jak latwo wywnioskowac to windowy,taki pan Mietek:)
A mozesz cos wiecej o tym samolocie(a rteczej jego anty-koncepcji)
zapodac?

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Ale propaganda to JEST jego robota:) Chyba nie wierzysz w te bajki o
> jakiejs produkcji przemyslowej?To po prostu dobrze przeszkolony
> ideologicznie dzwigowy(moze nawet dzwigu zwanego potocznie winda a
> jej operator jak latwo wywnioskowac to windowy,taki pan Mietek:)
> A mozesz cos wiecej o tym samolocie(a rteczej jego anty-koncepcji)
> zapodac?

Gdzies widzialem artykul, ale nie pamietam juz gdzie.
Bylo jakies spotkanie polskiej zbronejniowki z goscmi z MON, nt kondycji
sektora. padla propozycja budowy polskiej maszyny szkono-bojowej, w kooperacji z
podmiotmai z zagranicy,. Samolot ma umozliwiac szkolenie pilotow na potrzeby
samolotow V-generacji, a jednoczesnie odtworzyc polski potencjal konstrukcyjny,
w celu budowy w przyszlosci wlasnego samolotu bojowego.

[browiec1]

O ile jeszcze moglbym uwierzyc w cos wstylu M-346 w "polskiej"wersji o tyle "w
celu budowy w przyszlosci wlasnego samolotu bojowego" juz mi pachnie s-f.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> O ile jeszcze moglbym uwierzyc w cos wstylu M-346 w "polskiej"wersji o tyle "w
> celu budowy w przyszlosci wlasnego samolotu bojowego" juz mi pachnie s-f.


Sam pomysl wzbudzil kontrowersje juz wsrod niektorych (2) z uczestnikow konferencji.

Jak zwykle u Polaków zakompleksienie - Gdzie tam? My?!!! My? Polacy?
Koreanczycy! Włosci! Czesi!!!, Ale nie my!!!!

Typowe...

[browiec1]

Ale piszesz do mnie czy do tych uczestnikow? Bo jak do mnie to pisze ze samolot
szkolny z cechami bojowymi(wlasnie np. wspolpraca z Wlochami) ok,ale chyba nie
uwazasz ze jest sens budowania jakiejs maszyny bojowej? Zanim powstaloby cos
wstylu Gripena czy Rafale mineloby ze 20 lat,a juz dzis te masyzny maja problem
ze zbytem.Wiec "wlasny samolot bojowy"to idiotyzm.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Ale piszesz do mnie czy do tych uczestnikow?

Pije do głosów dwoch z uczestnikow konferencji, ktorzy powiedzieli ze
konstrukcja samolotu szkolno-bojowego w polskich warunkach jest nierealna. Moze
to byliu ci sami ktorzy wykluczyli poslkie przedsiebiorstwa z kilku przetargow? :p


Bo jak do mnie to pisze ze samolot
> szkolny z cechami bojowymi(wlasnie np. wspolpraca z Wlochami) ok,ale chyba nie
> uwazasz ze jest sens budowania jakiejs maszyny bojowej?


Nie wiem. Nie mowimy jednak o budowie tekiego samolotu ani dzis, ani jutro, ani
nawet za 10. A za 20 lat... Kto wie co moze sie zmienic w Polsce i na świecie.
Lepiej byc przygotowanym i miec potencjal, niz go nie miec.


Zanim powstaloby cos
> wstylu Gripena czy Rafale mineloby ze 20 lat,a juz dzis te masyzny maja problem
> ze zbytem.Wiec "wlasny samolot bojowy"to idiotyzm.

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> browiec1 napisał:
>
> > Ale piszesz do mnie czy do tych uczestnikow?
>
> Pije do głosów dwoch z uczestnikow konferencji, ktorzy powiedzieli
ze
> konstrukcja samolotu szkolno-bojowego w polskich warunkach jest
nierealna. Moze
> to byliu ci sami ktorzy wykluczyli poslkie przedsiebiorstwa z
kilku przetargow?
> :p
>

Amerykanie wielokrotnie wykluczyli polskie przesiębiorstwa z wielu
przetargów (np. na czołgi czy śmigłowce). Teraz robią to samo z
polskimi samolotami. A polski przemysł lotniczy niedługo rozwalą do
reszty.

>
> Bo jak do mnie to pisze ze samolot
> > szkolny z cechami bojowymi(wlasnie np. wspolpraca z Wlochami)
ok,ale chyb
> a nie
> > uwazasz ze jest sens budowania jakiejs maszyny bojowej?
>
>
> Nie wiem. Nie mowimy jednak o budowie tekiego samolotu ani dzis,
ani jutro, ani
> nawet za 10. A za 20 lat... Kto wie co moze sie zmienic w Polsce i
na świecie.

Za 20 lat będą bardzo duże zmiany na świecie.

[bmc3i]

kstmrv napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > browiec1 napisał:
> >
> > > Ale piszesz do mnie czy do tych uczestnikow?
> >
> > Pije do głosów dwoch z uczestnikow konferencji, ktorzy powiedzieli
> ze
> > konstrukcja samolotu szkolno-bojowego w polskich warunkach jest
> nierealna. Moze
> > to byliu ci sami ktorzy wykluczyli poslkie przedsiebiorstwa z
> kilku przetargow?
> > :p
> >
>
> Amerykanie wielokrotnie wykluczyli polskie przesiębiorstwa z wielu
> przetargów (np. na czołgi czy śmigłowce). Teraz robią to samo z
> polskimi samolotami. A polski przemysł lotniczy niedługo rozwalą do
> reszty.
>
> >
A wjaki sposob amerykanie rozwlaja polski przemysl lotniczy?

Moim zdsaniem - jelsi ktos go rozwala, to wlasny polski rząd.

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> >
> > Amerykanie wielokrotnie wykluczyli polskie przesiębiorstwa z
wielu
> > przetargów (np. na czołgi czy śmigłowce). Teraz robią to samo z
> > polskimi samolotami. A polski przemysł lotniczy niedługo rozwalą
do
> > reszty.
> >
> > >
> A wjaki sposob amerykanie rozwlaja polski przemysl lotniczy?
>
> Moim zdsaniem - jelsi ktos go rozwala, to wlasny polski rząd.
>

Właśnie tzw. polski rząd. W rzeczywistości wiernie wykonujący
polecenia z Waszyngtonu.

[bmc3i]

kstmrv napisał:

> bmc3i napisał:
>

> > A wjaki sposob amerykanie rozwlaja polski przemysl lotniczy?
> >
> > Moim zdsaniem - jelsi ktos go rozwala, to wlasny polski rząd.
> >
>
> Właśnie tzw. polski rząd. W rzeczywistości wiernie wykonujący
> polecenia z Waszyngtonu.

Niektorzy twierdzą ze z Niemiec

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> kstmrv napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
>
> > > A wjaki sposob amerykanie rozwlaja polski przemysl lotniczy?
> > >
> > > Moim zdsaniem - jelsi ktos go rozwala, to wlasny polski rząd.
> > >
> >
> > Właśnie tzw. polski rząd. W rzeczywistości wiernie wykonujący
> > polecenia z Waszyngtonu.
>
> Niektorzy twierdzą ze z Niemiec

Jeszcze inni że z Tel-Avivu. Ale historia uczy, że ktokolwiek by nie
pociągał za sznurki przymocowane do kukiełek w prezydenckich i
rzadowych garniturach, to nigdy nie wychodziło to dobrze dla danego
kraju, a wręcz przeciwnie.

[habeas_corpus]

kstmrv napisał:

> Ale historia uczy, że ktokolwiek by nie
> pociągał za sznurki przymocowane do kukiełek w prezydenckich i
> rzadowych garniturach, to nigdy nie wychodziło to dobrze dla danego
> kraju, a wręcz przeciwnie.

Wiemy o tym. Ćwiczyliśmy to przez kilkadziesiąt lat. Teraz przynajmniej cukru
nie brakuje.

[browiec1]

No tu sie niestety musze zgodzic,bo akurat w dziedzinie ogolnie
mowiac lotniczej ze Stanami wychodzi nam (i nie tylko) bokiem.
Co do samolotow to jesli myslimy o czyms za 20 lat (co do posiadania
odpowiednich kadr oczywiscie pelna zgodza)to raczej trzeba myslec o
bojowym bslu a nie czym,s w stylu F-35(pomijajac oczywiscie realnosc
budowy u nas czegos w stylu F-35:)

za 20 lat...

[ignorant11]

kstmrv napisał:
A za 20 lat... Kto wie co moze sie zmienic w Polsce i
> na świecie.
>
> Za 20 lat będą bardzo duże zmiany na świecie.
>


Sława!

A co? rasija zniknie z mapy?????

Chyba jednak nie, ale moz zostac mocno zwasalizowana przez Chiny...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

kompleksy:))

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> browiec1 napisał:
>
> > O ile jeszcze moglbym uwierzyc w cos wstylu M-346
w "polskiej"wersji o ty
> le "w
> > celu budowy w przyszlosci wlasnego samolotu bojowego" juz mi
pachnie s-f.
>
>
> Sam pomysl wzbudzil kontrowersje juz wsrod niektorych (2) z
uczestnikow konfere
> ncji.
>
> Jak zwykle u Polaków zakompleksienie - Gdzie tam? My?!!! My?
Polacy?
> Koreanczycy! Włosci! Czesi!!!, Ale nie my!!!!
>
> Typowe...
>


Sława!

Jest oczywiste ze nas nie stac na budowe samolotu klasy F22/35...

Co NIE znaczy,ze jakis prac rozwojowych NIE nalezy prowadzic i
bardzo sensownie byłoby je prowadzic w KOOPERACJI.

Oczywiscie wejscie do taaakiego programu jak F35 znaczaco
podniosłoby nas technologicznie.

A czy jest sens rozwijac cos słabszego od F35 to warto sie
zastanowic jaki samolot byłby potrzebny i czy sprzedałby sie...
Chyba samo polskie lotnictwo nie zapewniłoby zwrotu prac
rozwojowych ani nawet samej produkcji...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[browiec1]

Dokladnie,zgadzam sie z tym.Tylko ze Matrek ma alergie na slowo KOOPERACJA:)

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Dokladnie,zgadzam sie z tym.Tylko ze Matrek ma alergie na slowo
KOOPERACJA:)


Sława!

Nawet USA przygotowujac nowy samolot mysla o innych rynkach..

Zatem skoro nie jest mozliwa samodzielnosc (czytaj autarkia) nawet
w wypadku USA to tym bardziej nie jest mozliwa w przypadku Polski.

Zreszta autarkia nie sprawdziła sie nigdzie doprowadzajac do upadku
i zacofania i Chiny i Rosje i imperium zła i Imperium Brytyjskie..,
nie wspominajac juz o KImei...
:))


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

Sława!

Zreszta nasza rmia jest na tyle mała,że chyba nawet butów tylko dla
nie opłacałoby sie produkowac gdyby była jedynym odbiorca...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

Sława!

Po prostu przy takiej sakli kazdy wytwórca byłby skazany na
wegetacje od konktraktu do kontraktu...

Vide skytruck/bryza czy sokół...

Zreszta zawsze powtarzam,ze lepij produkowac buty ale taaakie aby
bili sie o nie i Amerykanie i Niemcy a inni marzyli...

Tu niewatpliwie jestesmy produkowac takie produkty.

Ale juz dobra bron strzelecka musimy miec odbiorców na swiecie.

A bardziej zaawansowane?

Oczywiscie tez...

Ale w KOOPERACJI.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Airbus:))

[ignorant11]

Sława!

Tu oczywiscie nie ma zadnych pretensji o wspoprace miedzynarodowa
miedzy firmami, ale włąsnie o to jest wspołpraca miedzy rzadami i
stad te kłopoty...


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[tornson]

bmc3i napisał:

> browiec1 napisał:
>
> > Ale propaganda to JEST jego robota:) Chyba nie wierzysz w te bajki o
> > jakiejs produkcji przemyslowej?To po prostu dobrze przeszkolony
> > ideologicznie dzwigowy(moze nawet dzwigu zwanego potocznie winda a
> > jej operator jak latwo wywnioskowac to windowy,taki pan Mietek:)
> > A mozesz cos wiecej o tym samolocie(a rteczej jego anty-koncepcji)
> > zapodac?
>
> Gdzies widzialem artykul, ale nie pamietam juz gdzie.
> Bylo jakies spotkanie polskiej zbronejniowki z goscmi z MON, nt kondycji
> sektora. padla propozycja budowy polskiej maszyny szkono-bojowej, w kooperacji
> z
> podmiotmai z zagranicy,. Samolot ma umozliwiac szkolenie pilotow na potrzeby
> samolotow V-generacji, a jednoczesnie odtworzyc polski potencjal konstrukcyjny,
> w celu budowy w przyszlosci wlasnego samolotu bojowego.
To jakieś bajki! Chyba że to ma polegać na tym że te podmioty z zagranicy dają
know-how i wszystkie podzespoły a to co zostało z polskiej zbrojeniówki jedynie
to montuje. W latach 90ych gdy Polska posiadała jeszcze jakieś resztki
potencjału naukowo-badawczego a "dziedziczone" po PRLu technologie wojskowe nie
były jeszcze przestarzałe, nawet wtedy wielkie G... wyszło z Irydy, więc
naprawdę nie ma co wierzyć w bajeczki o jakiś nowoczesnych polskich projektach.

[bmc3i]

tornson napisał:


> ...a "dziedziczone" po PRLu technologie wojskowe nie
> były jeszcze przestarzałe,


Cholera... po raz drugi Cie juz pyutam - jakiez to programy R&D prowadzil PRL, i
jakiez tio technbologie PRL, nie byly przestarzxaler - ba jakiez to technologie
w ogol;e PRL mial ?

[browiec1]

sznurek do snopowiazalek?Byl tak dopracowany i tajny ze nie
puszczano go na rynek.

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> sznurek do snopowiazalek?Byl tak dopracowany i tajny ze nie
> puszczano go na rynek.


Sława!

A ponczochy?

Tak strategiczna produkcja,ze jaruzelski składał... zamówienia
rzadowe.
:))

NIGDY WIECEJ prlu!

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Matruś no to lu:
- Kiedy zaczęto pracować w Polsce nad doskonaleniem technologii laserowej???
- Od kiedy w Polsce produkuje się nowoczesne radary WŁASNEJ KONSTRUKCJI???
- Kiedy opracowano w Polsce pierwszy pancerz reaktywny???
- Kiedy powstały wozy zabezpieczenia technicznego WZT???
-Pozdrawiam!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matruś no to lu:
> - Kiedy zaczęto pracować w Polsce nad doskonaleniem technologii laserowej???

W taki sposob marek, to i dzisiaj Polska prowadzi R&D..

> - Od kiedy w Polsce produkuje się nowoczesne radary WŁASNEJ KONSTRUKCJI???

Czyzbys niewprowst sugerowal w obec tego, ze i dzisja Polska prowadzi jakieś R&D?



> - Kiedy opracowano w Polsce pierwszy pancerz reaktywny???
> - Kiedy powstały wozy zabezpieczenia technicznego WZT???
> -Pozdrawiam!


iedy w {Polsce powstała Syrenka, a w NRD Trabant i Wart6burg?

[marek_boa]

Matrek co ma piernik do wiatraka?! Napisałeś ,że w PRL-u NIC NIE WYMYŚLONO
własnego - a to bzdura!
- Tak ! Nadal prowadzi się prace badawczo-rozwojowe w temacie nowoczesnych
radarów,w temacie nowoczesnych pocisków (98/122/125mm) i innych "zabawek"
wojskowych!
-Pozdrawiam!

[billy.the.kid]

eeetam. wg przygłupów ty jesteś misza, billy i cholera wie co.

[marek_boa]

Kto by tam Billi na forumowy folklor zwracał uwagę?!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Toz Marku wlasnie taki folklor billo-podobny kwestionuje wszystko co
w tym kraju dobre,a do spolki z takimi Jorlami rowniez to ze cos sie
u nas robi i to czesc calkiem niezlych rzeczy(w czym sie z Toba
zgadzam i czesto o tym pisze)

[marek_boa]

W tym sęk ,że akurat dyskusja rozpoczęła się a pro po twierdzenia jakoby za
PRL-u nic się własnego nie robiło - w takich stwierdzeniach niestety przoduje
Twoja opcja polityczna na tym forum Browiec!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

To przesada ze nic sie nie robilo,ale na pewno nie mozna tego
porownywac tego na zasadzie jak to robila Twoja (szczerze mowiac nie
wiem jak tych przyglupow zakwalifikowac bo nie chcialbym Cie obrazic)
opcja polityczna.

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek co ma piernik do wiatraka?! Napisałeś ,że w PRL-u NIC NIE WYMYŚLONO
> własnego - a to bzdura!
> - Tak ! Nadal prowadzi się prace badawczo-rozwojowe w temacie nowoczesnych
> radarów,w temacie nowoczesnych pocisków (98/122/125mm) i innych "zabawek"
> wojskowych!
> -Pozdrawiam!


Powidez to Twoim koleżkom, w rodzaju silly,billego czy innego tornsona.

[marek_boa]

Dziwne?! Z tego co do tej pory czytam na forum to raczej Ty Matruś razem z
kilkoma "klakierami" Uważacie ,że w Polsce za PRL-u NIC WŁASNEGO się nie
produkowało i nie konstruowało?!
- Uważasz Matrek ,że Oni tego nie wiedzą?!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Wlasnie tak,nie wiedza,albo nie chca widziec,albo zwyczjenie chamsko
klamia.

[billy.the.kid]

takoż przekaż matruś to swoim ignorantom.

[browiec1]

Jak Ci Matrek Marek napisal,owszem,prowadzi sie R&D,moze nie
technologii kosmicznych ale jednak.

jorl az dxwigowy????

[ignorant11]

browiec1 napisał:

> Ale propaganda to JEST jego robota:) Chyba nie wierzysz w te bajki
o
> jakiejs produkcji przemyslowej?To po prostu dobrze przeszkolony
> ideologicznie dzwigowy(moze nawet dzwigu zwanego potocznie winda a
> jej operator jak latwo wywnioskowac to windowy,taki pan Mietek:)
> A mozesz cos wiecej o tym samolocie(a rteczej jego anty-koncepcji)
> zapodac?



Sława!

Z tego co on pisze o technice czy o fizyce watpie czy ma on
kwalifikacje chocby dxwigowego...
:))
Dla mnie to ispektor powierzchni płaskich albo portier...
Zreszta portierzy czy nocni struze to najczesciej wykonywane zadowy
byłym ormowców czy uboli...
np takie deBILLY chyba raczej nie nadaje sie do bardziej
odpowiedzialnej pracy...

Zreszta jorl -boa to po prostu misza, który kiedys sie wysypał ze
pisze pod kilkoma nickami...
no i rózne takie tornsony i inne berkuty...
:))


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> browiec1 napisał:
>
> > Po zcesci racja.Tyle ze do tych montowni nie ida juz ludzie po
zawodowce
> tylko
> > ale specjalisci w danych dziedzinach.To nie peerelowski high-
tech gdzie s
> ie
> > mlotkiem karoserie wyklepywalo.No i widac montownie sa
najlepszym lekarst
> wem na
> > kryzys-Polska jako jeden z 2 europejskich krajow(Cypru nie licze-
to
> > rajpodatkowy)jest na plusie w rozwoju.
>
> A'propos - kilka dni temu, na pewnym spotkaniu przemysłowcow, padl
pomysl budow
> y
> poskiego samolotu szkolno-bojowego. Ciekawe co z tego wyniknie...
>
> > A Niemcom nawet Jorl nie pomogl.
>
> A to pewno dlatego że gruchy obija, rozbijając sie caly czas
poróznych Kubiach
> z
> panienkami - w przerwach na wymyślanie prorosyjskiej propagandy,
zamiast wziąc
> sie do roboty
>


Sława!

On tylko chodzi po portalach i se marzy...
jak jorzim z barzin...

jorl se mazi aby bylo milo...
:))


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

JOB jewo raz! To prelu produkowano rolsy?????????????

Ale stracilismy...

Czy mozemy teraz na kolanach poprosic putane aby nas przyjal do
fedieracji, bo my juz bedziemy grzecni i nie bedziemy wsropetywac
nowej IIIWS i nawet pos\zwolimy fr w ramczch pouty wymordowac
kolejnych 40 polkich oficerow...

browiec1 napisał:

> Po zcesci racja.Tyle ze do tych montowni nie ida juz ludzie po
zawodowce tylko
> ale specjalisci w danych dziedzinach.To nie peerelowski high-tech
gdzie sie
> mlotkiem karoserie wyklepywalo.No i widac montownie sa najlepszym
lekarstwem na
> kryzys-Polska jako jeden z 2 europejskich krajow(Cypru nie licze-to
> rajpodatkowy)jest na plusie w rozwoju.A Niemcom nawet Jorl nie
pomogl.

[ignorant11]

panzerviii napisał:

> Jednym z elementów programu offsetowego była rozbudowa fabryki
Opla
> w Gliwicach. W tej chcwili jest to perła w koronie Opla. Jedyna
> fabryka przynoszaca koncernowi zysk i to duzy. Jak wiadomo kupili
> fabrykę Rosjanie.

Nie kupili rosjanie-marsjanie bo oni mja moze co najwyej 20%
udziałów. reszte 35 % posiada f-ma kan-zusanska i kolejne 40% GMC
zachowuje...

A to ze kremliny topia kase w w jakis impire stare buildinig, byc
teraz do rozbiórki...

To ich sprawa...

Wszak ie próbuja juz niszczyc kapitalizmu jak kiedys a tera ci
idioci topi\a kase mastostonty, które moze dawno zniknac w wyniku
chocby sił rzyrody...

>
> Coż bywa i tak. Mozliwe, że Rosjanie ze względów politycznych
zamkną
> fabrykę, aby pokazac Lachom, możliwe, że postawią Tuskowi
ultimatum -
> dajesz dwie banki albo wychodzimy. Placa Niemcy Berlgowie Angole
to
> płac i ty. Moim zdnaiem nie powinin dac ani grosza pomocy
> publicznej.
>
> Coz jak Rosjanie będą chcieli mieszać ekonomię z polityką to
daleko
> nie zajadą. Opla gliwickiego kupi fiat, albo inszy inwestor, za
> dobra to jest fabryka.
>
> Coz z mojej strony, następny samochód chyba nie będzie Oplem.

[billy.the.kid]

taj jakoś śmiesznie głup0olku PAN billy ma swoją emeryturkę, nie
powiem-całkirm solidną,płaconą przez najjaśniejszą rz-plitą.
gdzieś tam sobie dorobi i śmieje się z BOHATERÓW.

[browiec1]

Na Pana to sobie trzeba zasluzyc.A smiac sie z bohaterow mozesz,to
jedna z mozliwosci w demokratycznej najjasniejszej,ktorej powstanie
tak starales sie unimozliwic.I smiej sie zdrow.A po marnym zyciu
przyjdzie marna smierc,a pozniej juz tylko zapomnienie.Bo pamiata
sie bohaterow,a nie jedna z wielu kanalii sluzacych w ZOMO.Teraz ja
sie posmieje.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Na Pana to sobie trzeba zasluzyc.A smiac sie z bohaterow mozesz,to
> jedna z mozliwosci w demokratycznej najjasniejszej,ktorej powstanie
> tak starales sie unimozliwic.I smiej sie zdrow.A po marnym zyciu
> przyjdzie marna smierc,a pozniej juz tylko zapomnienie.Bo pamiata
> sie bohaterow,a nie jedna z wielu kanalii sluzacych w ZOMO.Teraz ja
> sie posmieje.


I nawet post-esbecka emerytura nie pomoze na ześmieciowszczenie zapomnianej
przez Boga i ludzi smierci.

[browiec1]

Przy okazji Matrek
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6740680,Rosja__glowice_nuklearne_za_tarcze.html

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Przy okazji Matrek
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6740680,Rosja__glowice_nuklearne_za_tarcze.html


Wiem o tym. Nic nowego.