Stan Wojenny

[r0bs0n]

Dla tych co nie wiedzą co to było -
link. Jeśli macie jakieś
prywatne zdjęcia z tego okresu i chcecie się nimi podzielić prosimy o kontakt.

www.czestochowa.ws

W stanie sranie byłem tam gdzie jest szkółka

[Gość: Anty]

pożarnej. Na warcie .Jako rezerwa taktyczna.Fajno było.Bo przy
przekazaniu dla kociarstwa skrzynia z nabojami do kałachów była
rozpieprzona.I przez nockę było trochę liczenia .Ale cyt to
tajemnica.I te skoty malowane ropą.

[Gość: Janosik]

Generał uratował życie wielu milionom Polakow. Cześć i chwała po wsze czasy
największemu Synowi Narodu Polskiego!

Stan Wojenny. Polak wszechczasow.

[storima]

Gość portalu: Janosik napisał(a):

> Generał uratował życie wielu milionom Polakow.

To moze takze dodaj: milionom obywateli panstw demoludów.

PS Ciekawe dlaczego swiat jakos nie docenia wyczynkow generala?
Nie zapraszaja go na 20 rocznice rozbiurki berlinskiego muru.

A, zaprosili generala kiedys do Moskwy:

Gość portalu: Janosik napisał:
>Cześć i chwała po wsze czasy
> największemu Synowi Narodu Polskiego!

[storima]

rozbiórki

[pluto37]

Janosiku!!!
Masz racje.
Juz my mieli-smy takich paru wielikich.
Jeden nazywal sie Dzierzynski Feliks, drugi Heniek Jagoda, a sefem
tego najwiekszego s...syna byl Rokossowski. Tez robotnik z Lodzi:)))
A jak z piedestalem dla Bolka Bieruta? I Wladka Gomulki?
I Mietek Moczar tez byl niezly. I zapomniales o Kiszczaku. Tez
niezly s...syn z tej samej kolekcji.
I Janosiku! Czemu piszesz o Narodzie Polskim?
Przecie Jaruzelski byl wsrod tych co NAROD POLSKI z przyjemnoscia
raczyli mordowac. A jego narod to nazywal sie RADZIECKI i temtemu
wiernie sluzyl. Rzeklbym doglebnie, bo w gleboko tuzom z sojuza
tyly zglebial.
Co z niechecia od kilku lat ci przypominam.
A stan wojenny, to byla bezradnosc bolszewika, ktoremu znowu nie
wyszlo i jedyne co potrafi, to przyp....c. Bo tylko taki argument
trafia mu do przekonania i tak go wytresowano.
A ze chetnie dal sie bolszewikom tresowac, to do dzis slychac, widac
i czuc:))



Gość portalu: Janosik napisał(a):

> Generał uratował życie wielu milionom Polakow. Cześć i chwała po
wsze czasy
> największemu Synowi Narodu Polskiego!

[Gość: ch3heg]

www.grudniowanoc.pl/

[storima]

Gość portalu: ch3heg napisał(a):

>

www.grudniowanoc.pl/
To był horror rozgrywany w białym tle (sypało ostro śniegiem).
Plakaty. Kara smierci dla zdrajcow PRL.
ZOMO, patrole z karabinami maszynowymi, godzina policyjna, kawalek kartki na
zakup 125 gramow masła.

[Gość: max]

No i co nabroiłeś i wyemigrowałeś ! Rozgrzebałeś i uciekłeś,a pasztet zostawiłeś innym.Nie mądraluj się!Poczytaj sondaże,zobaczysz jaka jest teraz Polska.

[Gość: Janosik]

Widze ze bardzo lubisz wypisywac bzdury, ale nic to nie da; Polacy a zwlaszcza
mlodziez nie da sie na to nabrac; 20 lat krwiożerczego kapitalizmu wyrządziło
wiecej zła Polakom niż ~45 lat PRL-u (ktory oprocz wielu cech negatywnych mial
tez sporo plusow!!!)

[Gość: denver]

może wymień jakiś.

[Gość: adamico]

Już dawno przestałem pisać,bo jak zobaczyłem jakie sępy wykorzystują to forum,za
to to teraz nie odpuszczę.
Częstochowianie zrobili kawał dobrej roboty (39 tys,za odwołaniem Wrony),ale co
dalej? I proszę opinię ja adamico ciebie nina ,storima,włodek i inni o opinię co
mamy zrobić z tym Kurpiosem (nomen omen super daje sobie radę)

[pluto37]

Gość portalu: adamico napisał(a):

> Częstochowianie zrobili kawał dobrej roboty (39 tys,za odwołaniem
Wrony),

- Zgadza sie. Ale ze jestem przy archiwaliach, to moze warto byloby
wspomniec jak takich odpowiednikow Wrony "odwolywano" za idoli
Janosika. Przecie nie w referendum, tylko na "slepote":))0

ale co
> dalej? I proszę opinię ja adamico ciebie nina ,storima,włodek i
inni o opinię co mamy zrobić z tym Kurpiosem (nomen omen super daje
sobie radę)

- W czym wiec problem? Skoro sobie daje rade, to poczekamy do
wyborow i albo zrobimy powtorke z rozrywki, albo pojawi sie ktos
lepszy [jeszcze] i skuteczniejszy. Za Jaruzelskiego i spolki miales
teczuszke z Katowic, a z niej wyskakiwala marionetka pajacyka.
A ponadto Kurpios jest z miasta i chcac niechcac problemami miasta
jakos zyje. A bedzie umial i mogl je rozwiazac? To sie okaze.
Ja mialem kolege z dzielnicy i ze szkoly Kurpiosa, a i jedna z
ciotek byla z Kurpiosow, a poniewaz zle ich nie wspominam, to mam
nadzieje, ze i tego Kurpiosa do tych lepszych da sie dopisac:)))
Tak, ze na pytanie co z nim zrobic?
Odpowiedz jest prosta ..Dac porobic i ...sprawdzic co zrobil:)

[storima]

Gość portalu: Janosik napisał(a):
> wiecej zła Polakom niż ~45 lat PRL-u (ktory oprocz wielu cech negatywnych mial
> tez sporo plusow!!!)

Nie przeczę. Jednym z nich jesteś Ty.
Za przetrwanie epidemii nalezy Ci sie przynajmniej froumowa pochwala.

[pluto37]

Gość portalu: Janosik napisał(a):

> Widze ze bardzo lubisz wypisywac bzdury, ale nic to nie da; Polacy
a zwlaszcza mlodziez nie da sie na to nabrac; 20 lat krwiożerczego
kapitalizmu wyrządziło wiecej zła Polakom niż ~45 lat PRL-u (ktory
oprocz wielu cech negatywnych mial tez sporo plusow!!!)

Janosiku! Gdybys nawet mial racje i tak bylo. W tylko chyba ty
wierzysz i paru pogrobowcow- jak mawial jeden z wieszczow PRL-u, to
i tak tego gow.a w ktorym babral sie twoj idol wytrzec sie nie da.
Nawet polatach przy jego nazwisku bedzie cuchnac bolszewizmem i tyle.
Tak sobie wybral i w tym g...nie trwa. I bulgoce.
On i jego wspolnicy sa tym negatywem, o ktorym wspominasz. Kazdy
krok jego bolszewickiej kariery byl sterowany przez Kreml i
pomniejszych nadzorcow. A to czy sam wprowadzal stan wojenny, czy na
rozkaz, to malo wazne. Tak go wytresowali, ze spijal rozkazy z warg
Brezniewa i reszty i wykonywal je bez wachania zanim je glosno
wydali.
Innymi slowy zwykla bolszewicka scierka, ktorej na kilim przerobic
sie nie da. A zostawiona pod nogami smrodzi podeszwy.

Ale ..Janosiku! Nikt w koncu ci nie broni wykazac jakies pozytywne
cechy twojego idola.
Probuj! Tylko musisz sie lepiej postarac, bo okrzyki pt Jaruzel jest
WIelki, to troche za malo. Ja juz troche peanow na czesc slyszalem.
A potem je "w slusznej sprawie" odszczekiwano:)))

[rowan_bean]

Gdzie kolego nauczyłeś się czytać i pisać?

Gdzie nasi obecni wodzowie zdobyli wykształcenie?

Chyba nie mylę się, że w PRL!

Chyba, że to właśnie był minus PRL - takie wrzody wyhodować!

[Gość: yes]

zgadzam się z Janosikiem,brawo tak myślą mądrzy P O L A C Y

Ale Janosika powiesili

[Gość: Anty]

Szkoda ,że takiego zbawcy nie.Trochę byśmy zaoszczędzili na kasie.Bo
te 8 tys co miesiąc płacić.

[Gość: zwojdylo]

Uważam,że w sytuacji ciągłego powrotu do pytania o potrzebie wprowadzenia stanu
wojennego powinno się przy najbliższych wyborach przeprowadzić w tej sprawie
referendum.Udział w referendum powinien przysługiwać tylko tym, którzy w tym
czasie mieli 18 lat.
W przeciwnym wypadku nie będzie końca "odgrzewaniu" tego tematu.
Rodzinom zabitych górników i innych poległych w stanie wojennym powinny zostać
wypłacone wysokie odszkodowania. Już dawno! A ich nazwiska jako bohaterów
wpisane do wszystkich szkolnych podręczników.Uważam też, że Hołdys ma wiele
racji. I na litość boską, nie pokazujcie więcej tego zomowca, któremu z ręki
wypada palka. Aleksander Bocheński, wielki Polak uważał, iz w tamtym czasie
Polacy powinni byli poprzeć Jaruzelskiego.

[Gość: zz]

Dzięki wprowadzania stanu wojennego zgineło tylu , a nie więcej
robotników.Generał uratował Polskę przed zagładą. Wielu
wypowiadających się tu i manifestujących jest młodszych od okresu
stanu wojennego i nie wiedzą na czy to polegało, i o co tu chodziło.
Jedni manifestują a drudzy ich tylko naśladują, i nie wiedzą w imię
czego.

Dzięki stanowi wojennemu zgineło powiadasz

[Gość: Anty]

ale po co tyle zgineło .Wypowiadających się tu nie wiedzą na czym to
polegało.Biedaku dla ciebie stan wojenny to błogosławieństwo.A
Jaruzel to guru.Idz w pizdu z takim tekstami .Dla mnie to była dobra
Rumunia i po krzyku .Szkoda tylko ,że Wałęsa podpisał pakt, by takie
gnidy jak twój generał co prosił o pomoc i i inni esbecy ,żyli w
luksusie przez tyle lat .Idz, pizdu jak nie umiesz czytać .

[Gość: wójt]

Wałęsa przy okrągłym stole sprzedał Polskę esbekom i klerowi

[Gość: Dyspozytor]

Nie, nie - żydom i arabom. pomyliło ci się.

[pluto37]

Gość portalu: zz napisał(a):

> Dzięki wprowadzania stanu wojennego zgineło tylu , a nie więcej
> robotników.Generał uratował Polskę przed zagładą. Wielu
> wypowiadających się tu i manifestujących jest młodszych od okresu
> stanu wojennego i nie wiedzą na czy to polegało, i o co tu
chodziło.
> Jedni manifestują a drudzy ich tylko naśladują, i nie wiedzą w
imię
> czego.

[pluto37]

jakies zle sie przyplatalo. Chyba jakis dybuk z epoki WRON-u:)

Gość portalu: zz napisał(a):

> Dzięki wprowadzania stanu wojennego zgineło tylu , a nie więcej
> robotników.

Laskawca Jaruzel. Wlsciwie to nic nie stalo na przeszkodzie, zeby
kazal wyrznac jeszcze troche. Pare setek, a moze tysiecy. Tak jak
jego mocodawcy w katyniu i podobnych. Ludzie powinni mu byc
wdzieczni, bo mogl i nie skorzystal z okazji. Ludzkie panisko.

Generał uratował Polskę przed zagładą.
- A ktoz to mial nas "zgladzac? Ruscy nie chceli, Chinczycy tez nie,
tylko Pepikow i wschodnich Szkopow lapy swedzialy, ale bez rozkazu
od Ruskich sie baly. Marsjanie, czy Pigmeje? Albo inni Eskimosi z
jakiejs Grenlandii?

>>>Wielu wypowiadających się tu i manifestujących jest młodszych od
okresu stanu wojennego i nie wiedzą na czy to polegało,

- Eeeetam! Tu akurat to starzy znajomi w temacie. Tacy co to ich
lano, zmykano, wyrzucano z roboty, albo robiono im inne rozrywkowe
przyjemnosci z epoki. Chocby takie jak uliczne gazowania, albo
cawiczenia z biegow przelajowych w ramach cwiczen z godziny
milicyjnej. Nawet stare babki mialy ucieche, kiedy je ZOMOle ganialy
pod sklepami, gdzie z utesknieniem oczekiwaly dostawy dostaw mleka i
pieczywa [ w ograniczonej ilosci}.

i o co tu chodziło.
- Toz tlumaczymy mlodziezy, ze Jaruzelskiemu chodzilo o to, zeby
ostatkiem sil i wzorem bolszewikow wziac spoleczenstwo za morde i
pokazac, ze te wszystkie czerwone szuje, co po Sierpniu schowaly sie
nory, jeszcze zyja i ze trzeba je wypuscic na swieze powietrze.
Tlumaczymy, ze kazda szuja z tego szamba znowu miala okazje do tego
zeby sie pokazac i udowodnic, ze jeszcze zyje.
Po Warszawskiej z pepeszami [bez nabojow] lazili niejaki Latos z
Garibaldiego z drugim ormowcem. Robili "wycieczke po melinach" na
krzywe ryje. W rejonie angrusza:)))
A sam angrusz "strzegl" dzielnie przed warcholstwem i dywersantami z
Solidarnosci blokow wojskowych na jakims zadupiu,
gdzie "solidarnosciowcow" bylo moze z pieciu. I wtedy trafilo mu sie
pierwszy raz w osiedlowym sklepie dla trepow zolty ser zobaczyc:)))
W sumie to ...fajnie bylo! Nawet trumny gipsowe wymyslili, bo
stanowym wojennikom drzewa na tradycyjne zabraklo.
I slepy Reagan ze wspolnikami mial sie z czego cieszyc.

> Jedni manifestują a drudzy ich tylko naśladują, i nie wiedzą w
imię czego.

Nie wiesz? W imie kawalka prawdy. A w koncu nie ma powodow do tego,
zeby zbierajac kiedys w rozny sposob po zadzie, do dzis sie z tego
cieszyc i zapominac komu radosc o Teleranku zawdziecza.

[angrusz1]

Jak zwykle palant .
Ten sam język i ton wypowiedzi.

Ale rzeczywiście , Jaruzelski zebrał resztki sił i użył siły, w
której byli także zwykli żołnierze , a nie tylko komuna z oficerami
politycznymi , no i pokazał, że się nie da , nie da sobie odebrać
władzy .
Wyszło na jego .

Ale ... ale gdzie były te tęgie mózgi Solidarności , by przmówić do
rozsądku różnym ambicjonerom a i zwykłym oszołomom, żeby jeszcze
poczekać , jeszcze się umocnić i chociażby zdobyć przyczółki władzy
np podczas najbliższych wyborów samorządowych . I tak krok po kroku
ale bez ciągłych strajków i rozrób , które dezorganizowały i bardzo
utrudniały zwykłe życie zwykłym ludziom .
Wtedy nie było takich chłodno i rozumnie myślących .
Nawet sam Lech Wałęsa dał się ponieść nastrojowi i powiedział " może
dojść do targania po szczękach " ( jak to mogło się to targanie
skończyć , może porównać z Jugosławią ) .

Ci ambicjonerzy już , już czuli się przyszłymi władcami PRL .

No niestety komuna pod wodzą Jaruzeskiego ich ubiegła .

A angrusz w momencie ogłaszania stanu wojennego pracował na nocnej
zmianie w hucie i nie miał pojęcia co się dzieje .


Owszem za niedługo przyszedł termin odsłużenia wojska po studiach i
w wojsku trzeba było robić , to co dowódca każe .

Tylko palanty sądzą , że wojsko to taka demokratyczna instytucja .

[pluto37]

angrusz1 napisał:

> Jak zwykle palant .
> Ten sam język i ton wypowiedzi.
angruszu! Przecie to twoje wlasne slowa cytuje. Sam pisales tutaj,
zes na ochotnika poszedl. A nie musiales, bo jak sam nizej piszesz
robiles na hucie, a huta odraczala od wojska. A ponoc byles "jedyny
zywiciel rodziny". Wiec nie zalewaj.
>
> Ale ... ale gdzie były te tęgie mózgi Solidarności , by przmówić
do rozsądku różnym ambicjonerom a i zwykłym oszołomom, żeby jeszcze
> poczekać ,

Powiem ci na ucho gdzie one teraz sa. Jeden robi za prezydenta RP, a
drugi za prezesa twojej partii:))) To tylko dwa.

jeszcze się umocnić i chociażby zdobyć przyczółki władzy
> np podczas najbliższych wyborów samorządowych .

--Gdybys cos kumal z tego co bylo, to bys wiedzial, ze tego bal sie
Jaruzel i jego komanda.

I tak krok po kroku
> ale bez ciągłych strajków i rozrób , które dezorganizowały i
bardzo utrudniały zwykłe życie zwykłym ludziom .

Ile miales strajkow na hucie w 80/81 szym? Ile w Cz-wie? Zaklady
staly glownie wtedy, kiedy nie bylo co robic z braku materialow i
surowcow. Najczesciej konczylo sie na oflagowaniu. I tyle.
Nie przyszlo ci do pustego lba, ze ten caly solidarnosciowy ruch
spowodowali ZWYLKI LUDZIE???

> Wtedy nie było takich chłodno i rozumnie myślących .
> Nawet sam Lech Wałęsa dał się ponieść nastrojowi i powiedział "
może dojść do targania po szczękach " ( jak to mogło się to
targanie skończyć , może porównać z Jugosławią ) .
>
Z Jugoslawia? W tamtym czasie jugole w porownaniu z nami mieli jak
raju.
A skad wiesz co Walesa powiedzial? Z Dziennika? Czy z biuletynu
Urbana?
> Ci ambicjonerzy już , już czuli się przyszłymi władcami PRL .
>
To co ty robisz w tym PiSie. Przecie tymi ambicjonerami byli oba
Kaczynskie, Dorn i jeszcze paru z pierwszego garnituru w PC?

> No niestety komuna pod wodzą Jaruzeskiego ich ubiegła .
>
To jak piszesz o ambicjonerach i awanturnikach, to chyba powinienes
napisac na szczescie?

> A angrusz w momencie ogłaszania stanu wojennego pracował na nocnej
> zmianie w hucie i nie miał pojęcia co się dzieje .
>
Z tego co piszesz wynika, ze do tej pory nie bardzo wiesz co sie
dzieje.

> Owszem za niedługo przyszedł termin odsłużenia wojska po studiach
i w wojsku trzeba było robić , to co dowódca każe .
> Tylko palanty sądzą , że wojsko to taka demokratyczna instytucja .

Przypominam, zes tu pisal, zes poszedl na ochotnika i dali ci wybrac
jednostke:)))
Jako "niepalant" etatowy powinienes wiedziec co podajesz do
publicznej wiadomosci z wlasnego zyciorysu.
Jest sporo lektur i wypisow z dokumentow z "epoki", ale tys jest
zbyt leniwy, zeby to przeczytac. Chyba, ze dopiero jak ci ryszka w
Niedzieli wymaluje cos, to moze uwierzysz, zes zbladzil.

[storima]

Pluto37 napisał:
> angrusz1 napisał:
> > Ale ... ale gdzie były te tęgie mózgi Solidarności , by przmówić
> do rozsądku różnym ambicjonerom a i zwykłym oszołomom, żeby jeszcze
> > poczekać ,

Z tego wynika, ze general kazal czekac oszolom, ktorzy rozebrali berlinski mur.

Angrusz:
> > A angrusz w momencie ogłaszania stanu wojennego pracował na nocnej
> > zmianie w hucie i nie miał pojęcia co się dzieje .

Włodek:
> Z tego co piszesz wynika, ze do tej pory nie bardzo wiesz co sie
> dzieje.

Jesli ktos wpisuje swe zeznania na FCz,
po czym
zupelnie o nich zapomina,
to
rzeczywiscie
taki
forumowicz
nie za bardzo wie
co sie dzieje.

P.S. Ot kolejna ofiara stanu wojennego.

[rowan_bean]

angrusz1 napisał:

>
> Ale ... ale gdzie były te tęgie mózgi Solidarności , by przmówić do
> rozsądku różnym ambicjonerom a i zwykłym oszołomom, żeby jeszcze
> poczekać , jeszcze się umocnić i chociażby zdobyć przyczółki władzy
> np podczas najbliższych wyborów samorządowych . I tak krok po kroku

>





Właśnie gdzie były te tęgie mózgi piastowskie (pisowskie)?

Ponad 20 lat od stanu wojennego rozliczać chcą!
Wtedy siedzieliśmy cichutko jak te mysie, żeby po tych łapkach nie oberwać!
Teraz grzmimy o zdrajcach narodu, po garbie zebrał oczywiście ktoś inny!





> Tylko palanty sądzą , że wojsko to taka demokratyczna instytucja .


Tylko palanty sądzą, że demokracja jest demokratyczna

[Gość: do pluto37]

>> Jedni manifestują a drudzy ich tylko naśladują, i nie wiedzą w
>> imię czego.

> Nie wiesz? W imie kawalka prawdy.

Szanowny pluto37,
A. de Saint-Exupery, rzekł przed laty kilkudziesięciu: „Jeśli pozwolisz, by
robactwo się rozmnożyło — rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy
będą je wysławiać".
Oczywiście "w imię kawałka prawdy". Prawy o Złym Generale i Dobrej Cioci -
Solidarności.

[Gość: alek]

było ciężko to prawda ale jak zasłużyłeś to dobrze że dostałeś pałą i może
szkoda,że nie więcej

[Gość: do alek]

Masz jeszcze tą opaskę z napisem ormo.to czuwaj chłopie.

Dzieki stanowi wojennemu:

[storima]

Nadrobiliśmy gospodarczo wyprzedzając państwa
RWPG
w produkcji pneumatycznego młotka berlińskiego muru.

[storima]

RWPG została utworzona z inicjatywy Stalina podczas konferencji moskiewskiej

pl.wikipedia.org/wiki/Rada_Wzajemnej_Pomocy_Gospodarczej
Stan wojenny zostal odtworzony nieco później.

[Gość: zz]

W nawiązaniu do tematu-to was ztać tylko na ubliżanie, znieważanie
itp.A mało macie wiedzy na temat tego okresu czasu,bo was na świecie
jeszcze nie było, a najwięcej macie do powiedzenia. Właściwie do
powiedzenia to nic, tylko do pieniactwa.

[Gość: obserwator]

Ludziom się nudzi, i od czasu do czsu robią jakieś rozróby, a potem ktoś
chce zaprowadzic porządek i znowu wokół niego jest dużo hałasu.Musi się coś
dziać a załatwianie róznych spraw zalatwia sie przy okazji.

[pluto37]

Gość portalu: zz napisał(a):

> W nawiązaniu do tematu-to was ztać tylko na ubliżanie,
znieważanie itp.A mało macie wiedzy na temat tego okresu czasu,bo
was na świecie jeszcze nie było, a najwięcej macie do powiedzenia.
Właściwie do powiedzenia to nic, tylko do pieniactwa.

Jak narazie, to oswiadczyles/as nam, ze malo mamy wiedzy i ze mlodzi
jestesmy i podlales/as to pieniactwem.
Nikt ci nie broni przedstawic wlasne poglady i przebic Janosika w
peanach na czesc idola.
Ba! Mozesz udowodnic, ze ja sie myle w swoich ocenach twojego idola.
Tylko potraktuj to powaznie i nie rob sobie jaj jak stary prowok
Janosik, ktory od lat wrzuca ten sam granat i wie, co mu na glowe
spadnie.
Skoro byles na swiecie i wiesz wiecej, to maluj!!! Forum wszystko
przyjmie:)))

Jeśli ja jestem młody to dzieki ci dobry królu

[Gość: Anty do zz]

Jeśli dla ciebie stan wojenny był wybawieniem i te wszystkie lata
łącznie pochodami, czynami i utrwalające władzę ludową.To nie
omieszkam stwierdzć ,że byłeś kacykiem .A krwawy kapitalizm dobrał
ci się do dupy .Cześć twojej pamięci , bo tyle ci zostało.

Zakończcie już te opowieści dziwnej treści

[Gość: Zapad]

Zakończcie już te opowieści dziwnej treści o stanie wojnennym.
1) Była nomenklatura, tajni współpracownicy zostali rozliczeni? NIE.
Biorą emeryturki po 8000 zł i się smieją z tego wszystkiego. Ich
dzieci i wnuki robią karierę w mediach i na uczelniach.
2) do dzisiaj jakoś nie wiadomo kto był kapusiem a kto NIE. IPN i
teczki zamknięte a niby mamy demokrację. tak demokrację dla
wybranych. a tłuszcza ma siedzieć cicho i pracować po 16 h na dobę
spłacając kredyt.
W Polsce nie nastąpiło rozliczenie z przeszłoscią. Była nomenklatura
dalej rządzi i pociaga za sznurki.
a reszta może posłuchać sobie pisenek o murach, które nie runeły a
raczej podwyższyły się między ludźmi i potrzymać paluszki w
kształcie litery V.
A to palenie tych świeczek pod domem generała. co to daje? Nic.

[Gość: psychologia tłumu,]

Tak było, jest i będzie do końca świata, tylko nazwiska się zmieniają, ale jak
ktoś za dużo sie nachapie kosztem innych, to znow bedzie rewolucja, i tak się
życie kręci wokół michy, mieć, a nic nie robić, robole są od uczciwej roboty,
czasami się trafią ludzie uczciwi ale oni słono za to zaplacą.Biedny Jaruzelski

[jacek_wu]

Jaruzelski w 1981 roku miał pełnię władzy, jak pamiętam nie był już tylko
prymasem. Mógł odkupić swoje winy za masakrę stoczniowców w 1970, za Ursus i
Radom w 1976. Mógł, ale zniewolony umysł zupaka i sowieckiego wasala nie
pozwolił mu dogadać się z narodem pragnącym wolności i niezawisłości. Dla mnie
na zawsze pozostanie sowieckim bagnetem i zomowską pałą co broni socjalizmu jak
niepodległości.

[Gość: solidarnościowiec]

Kowalik w telewizji Orion mówi o tym, że słaby przekaz jest o 13
grudnia. A co wy, jako Region zrobiliście dla mieszkańców,żeby
dowiedzieli się, że np.dzisiaj odsłaniano logo Solidarności.Dlaczego
nie zadbaliście o to,żeby ludzie przyszli?

[Gość: warlock]

Odbiegajac od tematu . Brakuje mi czasem patroli z karabinami na ulicach oraz
godziny policyjnej. To co teraz sie wyprawia na polskich ulicach az wola o
pomste do nieba

[jacek_wu]

Nie odbiegłeś od tematu jako zombi stanu wojennego i miłośnik zamordyzmu. Masz
dzisiaj święto, odkurz pałę i rozgoń jakieś zgromadzenie, polecam przystanki
autobusowe.

[Gość: warlock]

Jesli spotkam na przystanku pijenego gnojka i bedziesz nim ty, drącego ryja na
wszystko i wszystkich,to uwale ci takiego kopa w tylek,ze zagoni cie w mig do
lekcji lub jakiejs konstruktywnej roboty.Celowo nie pisze "pracy".

[jacek_wu]

Brawo towarzyszu, uważaj tylko na swoją osteoporozę jak będziesz mnie kopał, bo
na pewno ci oddam...
A gardzę takimi jak ty miłośnikami pały i zamordyzmu, bo byłem przy tym jak twoi
towarzysze strzelali do ludzi na Wybrzeżu w 1970.
Jesteś upiorem co budzi się gdy rozum śpi.

[hanzel_gretyl]

co pamietam z tamtego dnia..
- siedzialem w kuchni przy oknie, wygladalem na hute bieruta i czekalem az
nadleci samolot i zrzuci bomby
- w radiu w kolko powtarzali przemowienie generala
- spytalem mame, czy to wojna, a ona na to "nie wiem"
- nie poszedlem do kosciola na religie
- tata dwa dni nie wracal z pracy

[storima]

hanzel_gretyl napisał:

> co pamietam z tamtego dnia..

Ja wiele pamietam.
___

Snieg. Biel. I snieg. Trzeszczacy mroz. Ja, ktory trzeszcze matrycami do
drukowania idac z nimi ukrytymi pod trema warstwami swetrow i zimowej kurtki.
Obok przechodzi patrol z karabinami maszynowymi. przede mna plakat obwieszczenia
stany wojennego. Czytam, ze za to co w tej chwili czynie grozi mi kara smierci.
Mam 20 lat.

[storima]

pod trzema warstwami swetrow i zimowej kurtki. Wygladalem jak upchany balwan.
Akcja sie powiodla.
Wrocilem do domu z 40 stopniowa goraczka.

[Gość: warlock]

Oj Jacek , Jacek jestes jak moj but z lewej nogi.

[pluto37]

Moze i jest. Ale co w takim razie o tobie powiedziec?
Widac te twoje buty madrzejsze od wlasciciela. Mozna im jedynie
wspolczuc.
Ale jak komus szare komory za-lock-owalo na amen i war ma we lbie,
to widac Bog tak chcial.
A na to zaden lekarz nie poradzi i ...musisz z tym zyc.
Jacek ma racje. Z takich formowali plutony zomoli. Mieli tez za-lock-
owane lby pod chelmami i paly w lapie.
ja wierze, ze straciles okazje na kariere.


Gość portalu: warlock napisał(a):

> Oj Jacek , Jacek jestes jak moj but z lewej nogi.

[Gość: warlock]

Wiesz,taka pala w lapie potrafi czynic cuda.Moze zdzialac cuda i z takiego
kałmuka,chama i popierdułki zrobic kultutalnego mlodego czlowieka,a wszystko to
bez udziału rodziców oraz wychowawców :) Tobie jakos sie udalo zachowac swoje
naturalne cechy i swiadczy to o tym,ze zbyt duzo czasu spedzasz przy
komputerowym biurku -prosty burku. Dziekuje za wypowiedz :)

[jacek_wu]

To wsadż sobie tę pałę w d..ę, wykonaj znaną ci czynność z ulicznej operacji
przywracania porządku i doznaj orgazmu chociaż w ten sposób... Bo nie sądzę abyś
inaczej potrafił.

[pluto37]

Gość portalu: warlock napisał(a):

> Wiesz,taka pala w lapie potrafi czynic cuda.Moze zdzialac cuda i z
takiego kałmuka,chama i popierdułki zrobic kultutalnego mlodego
czlowieka,

Z ciebie juz nie zrobi. Nie ma takiej paly. Zbyt pozno i ten "lock".
Tak juz natura zarzadzila, ze zolw nie fruwa.
Na zomola zaden cud nie pomoze. Wystarczy pala!
Taka mentalnosc i ..musisz z tym zyc.

[Gość: warlock]

Jest na forum taki biedak co analizuje nicki na sto sposobów.Sam ma ich
kilkanascie,sam ze soba pisze :)Taki "mysliciel" "Wiersze" pisze, w apaszce
chodzi :) Kreuje sie, artyste z siebie robi,ale szczeka na czestochowskich
watkach jak ostani kundel z podwinietym ogonem.Widze razace podobienstwo :-))
Acha lubi tez pisac o odbytach i palach,w cytatach sie lubuje. ha ha ha

[pluto37]

Toz ci biedaku pisalem, ze zolw nie fruwa. Skrzydla jak skrzydla,
ale ta skorupa ....
I musisz z tym zyc.
Wspolczuje.

Bylem przyzwyczajany to Niemcy

[storima]

Stałem w mrozie czytając manifest generała.
Po polsku.
Podpisano:
Kara śmierci
General. Polski general grozil smiercia Polakom?

_______________________________________________________

To bylo kiedys.
Tego juz nie ma.

[Gość: zielony groszek]

> To bylo kiedys.
> Tego juz nie ma.

Nie ma? Ale będzie :-)

cytat z Traktatu Lizbońskiego

(a) Article 2(2) of the ECHR:

"Deprivation of life shall not be regarded as inflicted in contravention of this
article
when it results from the use of force which is no more than absolutely necessary:

----(a) in defence of any person from unlawful violence;
----(b) in order to effect a lawful arrest or to prevent the escape of a person
lawfully detained;
----(c) in action lawfully taken for the purpose of quelling a riot or
insurrection."

(b) Article 2 of Protocol No 6 to the ECHR:

"A State may make provision in its law for the death penalty in respect of acts
committed in time of war or of imminent threat of war; such penalty shall be applied
only in the instances laid down in the law and in accordance with its provisions…"

Jeżeli nie poradzisz sobie ze zrozumieniem, napisz. Przetłumaczę Ci o co chodzi
w tym tekście ;-)

[Gość: zielony groszek]

i jeszcze jedno, tym razem po polsku. Dla łatwego zrozumienia.

C 303/18 PL Dziennik Urzędowy Unii Europejskiej 14.12.2007

b) artykuł 2 Protokołu nr 6 do europejskiej Konwencji o ochronie praw człowieka
i podstawowych wolności:
„Państwo może przewidzieć w swoich ustawach karę śmierci za czyny popełnione
podczas wojny lub w okresie
bezpośredniego zagrożenia wojną; kara ta będzie stosowana jedynie w przypadkach
przewidzianych przez te
ustawy i zgodnie z ich postanowieniami..."

Zrozumiałeś Mistrzuniu?
Przecież to normalne, że w czasie trwania stanu wyjątkowego (np. wojennego, ale
też w przypadku klęski żywiołowej, zamieszek etc.), sankcje prawne są
zaostrzane. Pamiętasz huragan Katrina w Nowym Orleanie? Policja mogła strzelać
do szabrowników. Wyjątkowe warunki wymagają wyjątkowych przepisów prawnych.

Myśl zanim coś napiszesz, a może nawet lepiej - tylko myśl i nie mąć na forum
panie Marku.

[mateusz572]

Polecam do przeczytania.

[pluto37]

Mateuszu!
Te rewelacje Dudka to sa troche takie pseudorewelacje.
Do uzycia wojska i do tej calej operacji Jaruzelski przygotowywal
sie juz od lata 81. Jeszcze wczesna wiosna w wojsku panowal totalny
burdel i kadra chodzila samopas, a mentalnie byla calkiem oglupiala.
Co mialem okazje stwierdzic osobiscie, bo nie udalo mi sie wymigac
od wezwania do rezerwy. Na sierpien czy poczatek wrzesnia
zarzadzono mobilizacje rezerwy i zorganizowano jej miesieczne
szkolenia, ktore m.in polegaly na maszerowaniu po plycie lotniska w
szyku zwartym. Ja sie wywinalem wraz kilkunastoma meczennikami po
trzech dniach, ale reszta cwiczyla do konca, a nastepne dwie zmiany
podobnie. Ci ktorych powolano na ostatnia zmiane w grudniu mieli
przedluzone terminy do wiosny. To byla rezerwa. A co bylo w czynnej?
Musialo byc podobnie.
A w zakladch pracy odpowiedni namiestnicy wojskowi wymieniali i
uzupelniali koperty alarmowe. Moj dyrektor
owczesny wypisal sie wraz z z-ca z ...Solidarnosci itd:)))
A to znaczy, ze pomysl byl i wprowadzano go w czyn z odpowiednim
wyprzedzeniem.
Zauwaz, ze z tej notatki Dudka wynikaja dwie rzeczy.
I-sza, to ruscy dali Jaruzelskiemu wyraznie do zrozumienia, ze ma
sie rozprawic z ruchem Solidarnosci samodzielnie i ze w tym
wzgledzie nie stawiaja mu zadnych warunkow, a gdyby nie dal rady, to
w ramach "Tarczy 81" znajdzie wsparcie. Co w/g moich ocen znaczy
tyle, ze zafundujemy wam Czechy - bis i tyle.
Tak czy inaczej USSR nie pozwoli na to, zeby Solidarnosc" sie
rozlala na reszte obozu. Bo ruscy czuli co sie stanie jesli pozwola
na rewolte. I ...sprawdzilo sie:))))

Przy tym wszystkim trzeba jednak pamietac o owczesnych realiach i o
tym, ze w Moskwie urzedowali starzy komunisci i sieroty po Stalinie.
A w Jaruzelskim znalezli swietnego egzekutora. Mial odpowiedni staz
mlodego bolszewika, byl wierny i sluzyl bez zastrzezen. A za ta
wierna sluzbe nagradzali go ochlapami wladzy. Nie zapominaj, ze
przez wiele lat byl naczelnym POLITRUKIEM w LWP, a wiec
komunistycznym nadzorca na nawyzszym szczeblu wladzy i czlenem
najwyzszych wladz komunistycznej partii. Takich sie nominowalo w
Moskwie.
A ze czul na plecach oddech jeszcze wierniejszych, to sie staral.
I co trzeba przyznac. Byl skuteczny w pierwszym porywie.
Sparalizowal kraj, spacyfikowal spoleczenstwo, tylko sie pomylil w
jednym. Jego wytresowany wojskowa musztra umysl trepa nie przyjmowal
do wiadomosci, ze rozkazem nie da sie zapelnic polek sklepowych, a
kartkami nakarmic ludzi. Czolgow nie da sie przerobic na pralki, a
wody na benzyne.
W jednym z dosc dawnych wywiadow Jaruzelski sam stwierdzil, ze gdyby
wiedzial, ze tyle sk..a ile sie porobilo za sprawa stanu wojennego,
to nie odwazylby sie go spreparowac.
I jeszcze jedno Mateuszu!
Te cale rocznicowe szopki odprawiane co roku maja coraz mniej sensu.
Wodzom sie praktycznie nic juz nie zrobi, zadne sady wyrokow nie
wydadza, co najwyzej umorza postepowania z powodu zejscia
podsadnego, a podejrzewam, ze my na tym forum za sprawa Janosika i
jemu podobnych bedziemy w celach rozrywkowych
przypominac "najlepsze" cechy charakteru i zyciorysu Jaruzelskiego i
reszty jego kompanow.
Nic to wprawdzie nie zmieni, ale jest okazja do przewietrzenia
plyty pamieci:))))
I jeszcze uwaga co do twojego tytulu.
Targowica, to bylo jednak coz zupelnie innego. Pod kazdym wzgledem.
Ale to juz na inny watek:)

[mateusz572]

Nie musisz mi tłumaczyc co było w wojsku.
W grudniu 1981 roku dostałem bilet do wojska na 5 stycznia 1982 roku
i nie było zmiłuj się.
W 1982 roku latem przeżyłem wyjście do cywila trzeciego
rocznika.Chłopcy byli tak wściekli na przedłużenie im służby
wojskowej,że tuż przed wyjściem „dali w czaszkę” i zdewastowali
kompanię.Dla niektórych niestety skończyło się to aresztem i tym
sposobem przedłużono im służbę jeszcze o co najmniej dwa
tygodnie.Reszta rozeszła się po kościach. My także niemało użyliśmy
z trepami, tym bardziej,że po głowie pałętały się takie pytania :
jakie szanse mamy z Sowietami, a także inne nieprzystojne myśli. Ale
było minęło.

Oczywiście Dudek może się mylic w tym co pisze tym bardziej,że
właściwie był czas na to aby najbardziej wiarygodne i
kompromitujące dokumenty twórcy stanu wojennego po prostu zniszczyli.
Opieramy się więc tylko na odręcznych notatkach oraz spekulacjach.

Wprowadzenie stanu wojennego w Polsce kojarzy się z Targowicą tylko
z tego powodu,że tu i tam zwracano się o pomoc do wschodniego
sąsiada. Różnice są takie,że :
- po pierwsze w 1981 roku o pomoc zwróciła się ówczesna władza
natomiast w 1792 roku magnateria będąca w opozycji do prawowitej
władzy
- po drugie w 1981 roku wschodniego sąsiada zaczynała rozkładać
księżycowa ekonomia i nie był w stanie udźwignąć drugiej interwencji
( pierwszy był Afganistan ) natomiast w 1792 Rosja była u szczytu
potęgi i do Polski wkroczyła stutysięczna armia, która to siła
wystarczyła aby król Stanisław August przystąpił do konfederacji
targowickiej.
Historia więc lubi się powtarzac, jednak nie do końca.
Z czym wiąże się taka interwencja obcego mocarstwa dla
społeczeństwa wiemy z historii. I tylko tyle albo aż tyle.

[pluto37]

mateusz572 napisał:

> Nie musisz mi tłumaczyc co było w wojsku.
> W grudniu 1981 roku dostałem bilet do wojska na 5 stycznia 1982
roku i nie było zmiłuj się.


-Mateuszu! Wspolczuje po latach! Ja nie po to zeby Ci opowiadac "jak
bylo w wojsku", a po to, zeby opowiedziec jak sie zmienialo w tzw
kadrze nastawienie do zycia w ciagu zaledwie kilku miesiecy. I
powiedziec, ze Jaruzelski nie obudzil sie w listopadzie czy grudniu
i nie doznal olsnienia. Szykowal inwazje wewnetrzna wczesniej i z
pelna swiadomoscia tego, co robi. Chcial narod wziac za pysk i
wzial. Z pelna swiadomoscia trepa, ze "straty musza byc".

> jakie szanse mamy z Sowietami, a także inne nieprzystojne myśli.
- Wiesz co wkurzalo tych co madrzejszych "moich"? Jak podtykalem im
pod nos Wojskowy Przeglad Techniczny", pokazywalem rozne sprzety z
NATO i pytalem z czym my na "ksiezyc". Bardzo nerwowe te one byly:)))
Na NAROD wystarczylo.

Ale było minęło.
>
I se ne vrati!
> Oczywiście Dudek może się mylic w tym co pisze tym bardziej,że
> właściwie był czas na to aby najbardziej wiarygodne i
> kompromitujące dokumenty twórcy stanu wojennego po prostu
zniszczyli.

- Mateuszu! Jedna kartka, czy wiecej to tylko eksponaty z epoki.
Historyczne i nic ponadto. Po to, zeby Janosiki i antyJanosiki
doznawaly orgazmu rocznicowego.
mnie sie spodobal z tamtego okresu jeden ladny kawalek , ktory ktos
wymalowal na murze:
"Wojtus! Narod to ci moze i wybaczy.
Ale u mnie to masz prze....e!"

U mnie tez! Za caloksztalt. Co staram sie Janosikowi tlumaczyc od
lat, ze Jaruzel jest jak pasozyt na zdrowym ciele NARODU, a on
odporny na wiedze jak Jaruzelski cywilna rzeczywistosc:)))

> Opieramy się więc tylko na odręcznych notatkach oraz spekulacjach.
>
Mateuszu! Nie zapominaj, ze wtedy jeszcze nie bylo dyktafonow:)))
A wrog nie spal...z byle kim. A notatki byly obowiazkowym elementem
owczesnego zywota. Ku pamieci odpowiednich sluzb. I na sali sadu
partyjnego.

>>- po drugie w 1981 roku wschodniego sąsiada zaczynała rozkładać
> księżycowa ekonomia i nie był w stanie udźwignąć drugiej
interwencji

Mateuszu! Przecie cala sprawa wybuchla nie dlatego, ze nagle 10 mln
natchnionych ludzi zerwalo sie do boju, zeby przegryzc komuchowi
gardziel, a z powodu ksiezycowej ekonomii.
Pamietam jak tow Michalek z KC odpowiedzialny za rolnictwo tlumaczyl
robotnikom z Ursusa czemu nie maja w sklepach zarcia? Nawet na
kartki.
Mowil tak:Tow. pytacie czemu? A my na wsi pytamy czemu AMERYKANSKI
traktor bez zadnych napraw pracuje 2tys motogodzin, a wasz trzeba po
200 naprawiac?
W sumie trwal numer jak z opowiesci o konserwach...z puenta "ale nie
mamy ...miesa."
O czym Jaruzelski wiedziec nie mogl, bo on w koncu etatowy politruk
karmiony w stolowkach generalskich, rzadowych i w KC. Warto tez
pamietac, ze na rekach tego rzeznika jest krew tych co zgineli w
Czechach, w70-tym i tych ze stanu wojennego. To nie jest taki swiety
niewinny staruszek jak z programow u Blondiny. On taki sam zbrodzien
jak Honeker kazacy strzelac do uciekajacych Niemcow do westBerlina.

> Historia więc lubi się powtarzac, jednak nie do końca.
Ale tylko w formie parodii.
W sumie Jaruzelski wiedzial jak narod wziac za pysk, tylko nie
wiedzial co zrobic, kiedy trzeba bedzie popuscic popregi i wodze.
Samym batem sie cudow gospodarczych nie spreparuje.
Nie przewidzial, ze cywile [chytre chlopstwo i slizgajacy
sie "rzemieslnicy"] nauczeni kombinowac i krecic na wszystkie strony
pod batem komunistow wykreca mu numer i wykoleguja go razem z Walesa
po wyborach z 4 czerwca:))))

> Z czym wiąże się taka interwencja obcego mocarstwa dla
> społeczeństwa wiemy z historii.
Mateuszu! Tylko, ze ta interwencja obcego mocarstwa, ktorego
wladcom Jaruzelski z luboscia wlazil w dolne plecy trwala od 44
roku. Mieli wystarczajaco duzo sily, zeby nie "wchodzic", a wyjsc z
koszar. Ino nie chcieli chciec, bo mieli takiego co spelni na zapas
to o czym jeszcze nie zamarzyli.
Jak sie ma takiego wiernego niewolnika, to nie trzeba sie samemu
brudzic. Wystarczy delikatna sugestia:)

I tylko tyle albo aż tyle.
- W istocie!

Innymi słowami

[angrusz1]

"chytre chlopstwo i slizgajacy
sie "rzemieslnicy"] "

ZSL i SD

[pluto37]

angrusz1 napisał:

>
> "chytre chlopstwo i slizgajacy
> sie "rzemieslnicy"] "
>
> ZSL i SD

exactly! Jak mawiali starozytni Rosjanie.

Albo inaczej. Para streetworkerow pokazowo wy...la johna bez
mydla:))))
A ten john chodzi teraz i opowiada, ze publika sie z jego "sukcesow"
nabija.
I ze on chcial im obu zrobic dobrze, ale mu nie wyszlo. I za checi
nalezy mu sie medal.
Zapomina przy tym zazwyczaj dodawac, ze jak byl mlodszy, to uzywal
sobie na nich dowoli i na krzywy ryj. Z dowolnej pozycji.
A najfajnieszy numer jest taki, ze owczesne panienki sie przebraly i
przefarbowaly na cacy i udaja, ze ich tam gdzie byl john nie bylo, a
on bidak z pustka w lapie wspomina dziewic wieczor:))))

[Gość: Janosik]

Dzisiaj General byl gosciem w programie Tomka Lisa. Jak co tydzien byla sonda i
na pytanie: jak oceniasz dzialalnosc Generała, az 85% Polakow odpowiedzialo TAK;
oczywiscie to pytanie nalezy rozumiec, czy popierasz wprowadzenie stanu
wojennego przez Generała... Polacy nie sa tacy naiwni, wiedza to stan wojenny
pozwolil uniknac ogromnej katastrofy (wojna domowa, ,intwerncja wojsk ZSRR/wojsk
UW). Na koniec pierwszy Prezydent III RP, Generał Jaruzelski złożył szczere
świąteczne i noworoczne życzenia wszystkim Polakom, tak, wszystkim, tym, którzy
na Niego plują takze. To świadczy o Jego klasie, i o tym, że zło nie gości w
Jego sercu. Domyślam się gdzie spędzi wieczność ten polski Bohater, gdy Syn Boży
zabierze Go z tego świata... dla opetanych przez Szatana podpowiem ze jest juz
tam m.in Matka Teresa, JPII, ksiadz Jerzy... :-)))))

[pluto37]

Gość portalu: Janosik napisał(a):
tym, którzy na Niego plują takze. To świadczy o Jego klasie, i o
tym, że zło nie gości w Jego sercu.

Janosiku! Ja wiem, ze ty lubisz prowokacje, ale w koncu sa rozne
zboczenia. Jedni lubia kolekcjonowac obrazki z panienkami, inni z
chlopcami, a ty wybrales bolszewika, kapusia, politruka i
sprzedawczyka. Wolno ci. Paradoksem historii jest to, ze wbrew
calemu zamordyzmowi teraz MOZESZ, tak jak i on moze plesc swoje
bzdety takim jak ty. I zawsze znajdzie sie taki co w nie uwierzy.

Domyślam się gdzie spędzi wieczność ten polski Bohater, gdy Syn Boży
> zabierze Go z tego świata... dla opetanych przez Szatana podpowiem
ze jest juz tam m.in Matka Teresa, JPII, ksiadz Jerzy... :-)))))

Janosiku! Ciebie juz pan Bog calkiem opuscil. Twoj idol to w koncu
komuch z krwi i kosci i jak mowia lepsi znawcy jego zywota nawet
matki w kosciele nie odprowadzal, bo go brzydzilo.
Najwyzszego tez pewnie wzieloby na wymioty, gdyby mu sie taka
kreatura w okolicy szwendala.
I mowisz, ze kolo Popieluszki? Ja bym go zlozyl w mogile tuz przy
grobie Popieluszki, a z drugiej strony Kiszczaka.
Co by se ludzie skladajacy kwitki mieli gdzie splunac i buty
powycierac. Oba herosy sobie na takie fawory zasluzyli wlasnymi
zywotami.
A w realu skonczy sie pewnie jak z Bierutem. Bedzie grobowiec z
powietrzem, zeby ludzie mieli gdzie spluwac.
A tobie podobne zawodzic peany nad splutym lastrikiem.

[jacek_wu]

Problem Jaruzelskiego stanowi niezachwiana wiara w posłannictwo, które wypełnił.
Historia zna dziesiątki podobnych jemu dyktatorów,co w imię jedynie słusznej
ideologii potrafili gnębić narody. Miał szansę stanąć na pomnikach i przejść do
historii Polski jako destruktor systemu, podobnie do Jelcyna. Ale do tego trzeba
było być autentycznym patriotą, a nie rezydentem obcego mocarstwa i mentalnym
zupakiem.

[Gość: driver]

Apropos Stanu Wojennego i etapu PRL po nim,to TV Polonia i TVN
emituje ciekawe programy archiwalne.Ostanio widzialem- we wtorek
poznym wieczorem interview z Lechem Walesa prowadzonym przez
Czestochowiana Tadeusza Szyme i Krakowiaka Macieja Szumowskiego(do
1981 roku dziennikarza rezimowej gadzinowki krakowskiej)w jego
mieszkaniu w Gdansku w lutym 1985 roku-roku
terroru,zamordyzmu,procesu mordercow z MSW na ksiedzu Jerzym
Popieluszko.
Caly tercet w obrzydliwych oparach tytoniowego dymu analizowal
sytuacje spoleczna w PRL. Pan Walesa byl wyjatkowo analityczny i
rzeczowy,podkreslal i wierzyl w reformy i w ich rychle wprowadzenie.
Wracajac do Jaruzelskiego,to wlasciwie facet ma zycorys
antydemokraty i tyrana.
Byl od lat 40 tych prosowiecki. Po 1945 roku zajmowal sie
represjonowaiem i likwidacja antykomunistycznego Ruchu Oporu.
W 1968 tlumil Praska Wiosne. Od 1980 roku przygotowywal sie do puczu
wojskowego.
W od grudnia 1981 roku wprowadzil stan wojenny-ograniczyl
maksymalnie prawa obywatelskie,autonomie instytucji
szkolnych,uczelnianych,zwiazkowych,itp.
Zawsze szedl na ustepstwa z Sowietami a nigdy z obywatelami PRL.
Faktycznie nie mozna sie dopatrzec plusow. Mozliwe,ze prywatnie i
rodzinnie byl i jest ok ,moze jest wierzacy.
OK,probowal byl w porzadku do Watykanu i Jana Pawla II,ale obawiam
sie,ze chodzilo mu tylko o interes poliytyczny.
Wprowadzil tez kilka amnestii dla wiezniow politycznych,czego Stalin
i Adolf nie robili,ale Pinochet i Franco juz tak.
Mam wrazenie,ze Jaruzelski chcial wprowadzic stan wojenny,gdyz nie
chcial reform i wykonywal kazde polecenie Kremla.
Zdecydowanie potepiam etycznie,moralnie tak generala Jaruzeslskiego
i Stan Wojenny jak i jego makakbryczne konsekwencje.

[jacek_wu]

Nie można zapomnieć o 1970 na Wybrzeżu i 1976 w Ursusie i Radomiu. Jaruzelski
był wtedy członkiem KC i politbiura oraz szefem MON. Wtedy też zginęli
niewinni ludzie stający w obronie prawa do godnego życia. Polityki było wtedy
tyle co nic, a jednak armia i milicja strzelały do ludzi. TEN SAM CZŁOWIEK
WÓWCZAS ARMIĄ DOWODZIŁ.

[Gość: romek]

O tym, że może być wprowadzony stan wojenny wiedziano już z pewnością od końca
sierpnia, a więc należy uznać, iż również i elita Solidarności swoimi
działaniami robiła wszystko, by skutecznie postawić komuchów pod murem, by nie
mieli innego wyjścia, jak wprowadził zaplanowany od kilku miesięcy stan wojenny
i nie wprowadzać wojsk sowieckich do Polski, by to oni rozprawili się z
działaczami Solidarności.
Na własne oczy widziałem dokumenty, datowane chyba 28 sierpnia mówiące o tych
sprawach. Dokumenty są, bowiem wiem kto je nadal posiada.
Jankesi z pewnością też wiedzieli o tych dokumentach ( od Kuklińskiego), jednak
nie kiwnęli palcem , by uchronić działaczy Solidarności od internowań, czy też
rozlewu krwi w wielu miastach Polski.
To właśnie jest zasada, że CEL UŚWIĘCA ŚRODKI !!!

[jacek_wu]

To nie jest zasada uniwersalna ani wytłumaczenie dla wszelkiego draństwa. Dla
przykładu przypomnę, że celem Hitlera było stworzenie nowej przestrzeni życiowej
dla Niemców, Lenina - światowa rewolucja proletariacka,a Stalina - stworzenie
nowego człowieka. Skala przedsięwzięć oczywiście nieporównywalna, ale
tłumaczenie podobne. Co zatem znaczy:CEL UŚWIĘCA ŚRODKI?

do jacka_wu

[Gość: ricardo53]

Co zatem znaczy:CEL UŚWIĘCA ŚRODKI?

Zarówno jak już wspomniani przez Ciebie: Hitler, Lenin czy Stalin wszelkimi
możliwymi środkami, nie bacząc na opinię publiczną całego świata dążyli do
określonego celu, które Ty konkretnie skrótowo określiłeś.
Był holokaust, były czystki etniczne, były ludobójstwa i imię realizacji celów
wyższych.
TO LUDZIE LUDZIOM ZRZĄDZILI TEN LOS.

[pluto37]

Gość portalu: romek napisał(a):

> O tym, że może być wprowadzony stan wojenny wiedziano już z
pewnością od końca sierpnia,

A o tym, ze ruskie wejda straszyli komunisci etatowi jeszcze w
sierpniu 80 i 81-ego.

>... a więc należy uznać, iż również i elita Solidarności swoimi
działaniami robiła wszystko, by skutecznie postawić komuchów pod
murem, by nie mieli innego wyjścia,

-Na jakiej podstawie twierdzisz, ze "nalezy uznac"? Co niby zrobily
elity solidarnosciowe, zeby komuchy nie mialy innego wyjscia?
A moze to Jurczyk - agent SB na rozkaz krzyczal o wieszaniu
komuchow, a inny pracownik SB "Slazak" Sienkiewicz robil swoje na
ich[sb] modle, co skonczylo sie Wujkiem??? Sam Urban przyznawal, ze
glosil jako wiedze objawienia preparowane przez SB.
Przypominam, ze NIKT nie szykowal antykomunistycznego powstania,
NIKT nie gromadzil broni i NIKT [poza prowokatorami] nie chcial
wycinac komuchow, a listy proskrybcyjne byly drukowane na zlecenie
sb-kow i rozpowszechniane przez ich ludzi.
Ze wszystkich relacji ludzi z owczesnych elit wynika jedno:
Chcieli rozmawiac z komunistami o tym co wazne dla spoleczenstwa.
Tylko do rozmowy trza minimum dwoch...
Jaruzelski jako partnera wybral czolgi i paly.
Jego i jego oprychow przerazalo haslo Kuronia o tym, zeby nie palic
komitetow, tylko zakladac wlasne. Samorzadne i niezalezne od
Jaruzelskich, Gierkow i Gomulkow i ich mocodawcow z Moskwy. Co sie
do nas przysiedli i ..."wyzeraja maslo"

jak wprowadził zaplanowany od kilku miesięcy stan wojenny
> i nie wprowadzać wojsk sowieckich do Polski, by to oni rozprawili
się z działaczami Solidarności.

Jednym slowem LUDZKI dyktator! Mozna rzec, ze uratowal im zycie. A
nawet niechcacy zafundowal NOBLA Walesie:)) A nawet bardziej! Jak
ostatnio jeden komuch nowej generacji stwierdzil, ze to Jaruzelski
byl prekursorem planu i reform Balcerowicza, bo gdyby nie stan
wojenny i zamordyzm, to Balcerowicz nie mialby szans na zostanie
vicepremierem. Znaczy sie Wojciech I Wielikij i REFORMATOR:))))))))))

> Na własne oczy widziałem dokumenty, datowane chyba 28 sierpnia
mówiące o tych sprawach. Dokumenty są, bowiem wiem kto je nadal
posiada.

Dokumentow ci u nas dostatek, tylko, ze to juz zabawa dla
historykow. Kazda kolejna kartka nie zrobi, ze smrod cieknacy z
zyciorysu Jaruzelskiego zmieni sie w perfumerie.
Jedyne co mogloby jakos ten smrod stonowac, to wyrazny rozkaz dla
dywizji LWP, zeby w razie podejrzanych ruchow "radzieckich
przyjaciol" na granicach i w koszarach podjac dzialania militarne.
Ale takiego rozkazu nie znajdziesz.
Nie ma takiej ...mozliwosci.


Jankesi z pewnością też wiedzieli o tych dokumentach ( od
Kuklińskiego), jednak nie kiwnęli palcem , by uchronić działaczy
Solidarności od internowań, czy też rozlewu krwi w wielu miastach
Polski.
> To właśnie jest zasada, że CEL UŚWIĘCA ŚRODKI !!!

A moze uznali, ze celem nie jest teoretyczna rzez, tylko inne SRODKI
do zalatwienia bolszewika na cacy.
I te inne SRODKI pomogly osiagnac CEL jakim bylo spuszczenie
komuchow do scieku o wiele skuteczniej, niz rozwiazania tzw. silowe,
do ktorych NIKT nie mial ochoty i ...mozliwosci.

Inaczej mowiac. Stracilismy 8 lat na przebudowe kraju.

Spójrzmy z innej strony

[angrusz1]

jacek_wu napisał o Wybrzeżu 70 i Radomiu 76.

No cóż zabijanie jest naganne ale ...

Ale o co chodziło w tamtych czasach ?

Czy o jakieś prawa polityczne ?

Nie , wtedy chodziło o protest przeciwko podwyżkom cen.

No, ale przecież państwo ,takie jak PRL , już nie było w stanie
utrzymywać takiego poziomu , jaki by chcieli mieć robotnicy w
tamtych czasach .
Kto chciałby utrzymywać PRL , który kraj ?

Skoro gospodarka jest niewydolna , to trzeba zaciskać pasa .
Tak samo jest i teraz .
Budżet z olbrzymim deficytem, ale nikt nie chce ani płacić wyższych
podatków, składek na NFZ ,ani na ZUS, ani nie chce godzić się na
obniżkę pensji .

Ale to jest nieuchronne .
Czy też będą uzasadnione demonstracje teraz , dziś, jutro ?

A kto zlikwiduje polski państwowy dług ? Kransoludki ?

Przecież już w 1980 roku i to przed strajkami w lipcu i sierpniu ,
poziom życia był zbyt wysoki, jak na możliwości gospodarki
ówczesnej - owszem socjalistycznej , ale przeciez nikt inny z
zagranicy nie miał ochoty płacić za ten poziom . Owszem pożyczano
pieniądze , ale po to by je odzyskać z procentem - patrz
Japończyków , jak długo nie godzili się na redukcję polskiego długu
w latach 90 .

To oczywiste .
Więc dyskusja zbędna .
Nikt nie będzie dotował Polski - III RP też ( tak samo jak dawniej
PRL ).
To Polacy muszą żyć z własnej pracy i nie na koszt przyszłych
pokoleń .

[jacek_wu]

No i widzisz teraz angrusz, że drań zawsze znajdzie uzasadnienie do zabijania, a
wszystkiemu dorobi ideologiczną mordę obrony jedynie słusznego systemu... System
permanentnych niedoborów zwany również socjalizmem opanował to perfekcyjnie,
mogłeś paść od kuli stojąc w kolejce po papier toaletowy jak i kolportując
bibułę. Mieszkałem na Wybrzeżu w latach 60/70 i wiem co piszę.

[storima]

Jacek_wu napisał:

> Problem Jaruzelskiego stanowi niezachwiana wiara w posłannictwo,

Tak tez potwierdza generał na swej stronie internetowej.

[Gość: driver]

> Jacek_wu napisał:
>
> > Problem Jaruzelskiego stanowi niezachwiana wiara w posłannictwo,

To przeciez tez cecha typowa dla psychopatow.
A tak na marginesie czytalem tez ksiazke Gorneckiego,byl to rzecznik
prasowy WRON. Nawet on pisze o Jaruzelskim jako wyjatkowym dziwaku.
Nietowarzyski,workoholic,abstytent,zero panienek,zero kumpli,
niechec do fajnych imprech,itp- atrybuty typowe z koleji dla
socjopatow
Mysle,ze nie znamy wielu tajemnic generala.

[be0wulf]

Mnie tam stan wojenny lata bardzo dobrze się kojarzy. Znałem dobrze
ludzi po obu stronach barykady, piłem z nimi wódkę i dyskutowałem o
wszystkim co nas nurtowało. Wprowadzenie stanu wojennego i jego
trwanie nie zdziwiło mnie i niczego nie zmieniło w moim życiu, a
nawet przeciwnie, uczyniło go o wiele ciekawszym towarzysko i
biznesowo. Finansowo poszedłem bardzo do przodu, bo towar w moim
sklepie schodził szybciej niż byłem w stanie go dowozić. Benzyna
w „zaprzyjaźnionych” stacjach była w miarę tania i bez ograniczeń.
Drogi puste i bezpieczne. Same plusy. Dzięki stanowi wojennemu
zyskałem legalnie niezależność finansową do końca życie, które, mam
nadzieję będzie jeszcze długie i pełne satysfakcji.
Dlaczego? Bo łatwo było to przewidzieć i odpowiednio się przygotować.
Rozgrywka Jaruzelskiego z „Solidaruchami” była jak partia szachów.
Jaruzelski powoli, systematycznie zdobywał przewagę, bo to wytrawny
taktyk i szachista. On nie miał innego wyjścia.
Rozpoczynając partię szachów, mamy prawie nieograniczone możliwości
wykonania różnorodnych ruchów i kombinacji. Z każdym jednak ruchem
możliwości te zmniejszają się, aż w końcu zostaje tylko jedna: mat.
A teraz, ówcześni pokonani prześcigają się w zwalaniu winy na niego
za swoją własną głupotę i porażkę. Tak jest najłatwiej. Typowo
polskie. Człowiek służący innemu celowi niż my staje się
automatycznie wrogiem.
Ja tam uznaję jego klasę i gość ma mój szacun.

[jacek_wu]

Typowo polskie, to jest patrzenie na świat przez pryzmat własnych interesów.
Niby widać, ale kąt widzenia ograniczony.

[Gość: marian rocznik 50]

Kogo to dzisiaj obchodzi, ten cały stan wojenny.Starzy czują się zawiedzeni,a młodych kompletnie to nie interesuje.W kontekście obecnych poczynań rządu,afer i arogancji polityków historia stanu wojennego stała mi się całkowicie obca i obojętna.A tutaj na forum dalej" drukuje się bibułę na starym powielaczu" .Mniej filozofii,a życie wyda nam się o wiele prostsze i lepsze.

[jacek_wu]

Nikt w tym wątku nie analizuje sensu życia ani nie licytuje krzywd. Po prostu
rozmawiamy o nieodległej historii, przedstawiamy swoje subiektywne oceny i
spieramy się.Lepsze to niż fascynacja tabloidalnymi aferami i życiem tej, pożal
się Boże, klasy politycznej, choćby drukowane na laserowym sprzęcie. Nawiasem
mówiąc mam prawie 60 i nie czuję się zawiedziony ostatnim 20-to leciem, wręcz
przeciwnie czuję ogromną satysfakcję,że za mojego pokolenia tyle się
wydarzyło... I mówię o tym moim dzieciom.

[storima]

Jacek_Wu napisał:
> Nikt w tym wątku nie analizuje sensu życia ani nie licytuje krzywd.
> przeciwnie czuję ogromną satysfakcję,że za mojego pokolenia tyle się
> wydarzyło... I mówię o tym moim dzieciom.

Wiem, ze dokladnie nie mowi sie dokladnie, jesli juz to u prywatnych od
Malanowskiego niemniej niewiecej.
Tak samo.
Pozdrawiam,

[Gość: marian rocznik 50]

To brzmi prawie jak nostalgia .No cóż, człowiek ma różne fascynacje.

[Gość: warlock]

<Nawiasem
mówiąc mam prawie 60 i nie czuję się zawiedziony ostatnim 20-to leciem, wręcz
przeciwnie czuję ogromną satysfakcję,że za mojego pokolenia tyle się
wydarzyło...> Jacuś "60" to iloczyn do kwadratu tego co masz miedzy uszami.
Celowo nie nazywam tego rozumem.Wydarzyło sie ,oj wydarzylo.Styropianowi
wojownicy okazali sie zwyklymi zlodziejami i kanciarzami,łachmyctwo rzadzi
krajem i dobrze jest tylko kolegom od wodki. Napisales pajacu :<Typowo polskie,
to jest patrzenie na świat przez pryzmat własnych interesów> To wlasnie teraz
mamy taka Polske (!)

[jacek_wu]

JESTEŚ ZWYCZAJNYM, PRYMITYWNYM GŁUPOLEM, "warlock"! .Twoja obecność na forum pod
anonimowym nickiem nadaje ci właściwy kretynom wymiar.