r0bs0n 18.01.10, 17:57 W końcu udało się zwiększyć liczbę punktów sprzedaży napojów alkoholowych. Najwyższy czas. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: The Times Re: Brawo Rada Miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.10, 18:03 ludzie wrony robili co mogli, aby uwalić uchwale! Wraca normalnosc i juz nie bedziemy inni na mapie Polski tłamszeni przez nijakiego ptaka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Brawo Rada Miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.01.10, 19:03 Nareszcie NORMALNIE !!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaz do dechy pijanymi łatwo sterować IP: *.apus-net.pl 18.01.10, 19:07 Co tu ludziom żałować, jak chcą chlać, niech chlają. wolny kraj..... do tego jeszcze papierosy, np. 40 sztuk dziennie. po takije "diecie" większość nie dożyje do emerytury, czyli państwo nie będzie musiało płacić. ponadto pijanymi łatwo sterować. "Wraca normalnosc i juz nie bedziemy inni na mapie Polski tłamszeni przez nijakiego ptaka." ha ha, "wraca normalność" bo więcej wódy będzie. ha ha, większej głupoty jeszcze nie słyszałem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: pijanymi łatwo sterować IP: *.icis.pcz.pl 18.01.10, 19:21 Ograniczanie w tym zakresie sprzyja raczej patologiom roznego rodzaju w przydziale koncesji. To czy jest 200 czy 400 punktow z dostepem do alkoholu nie ma praktycznie wplywu na poziom spozycia alkoholu przez mieszkanca. Jak ktos sie chce napic, to juz teraz znajdzie bez problemu sklep z alkoholem. A jak sie nie chce napic, to nie znajdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eve_line1 Re: pijanymi łatwo sterować IP: *.net.stream.pl 18.01.10, 21:58 Zgadzam się i popieram w całości wypowiedź xx. Zwiększenie ilości punktów sprzedaży prowadzi do zdrowej konkurencji, przeciwdziała nieprawidłowościom, zrównuje podmioty gospodarcze, a już na pewno nie zwiększa podaży alkoholu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WD Re: pijanymi łatwo sterować IP: *.adsl.inetia.pl 18.01.10, 22:09 "Kto się śmieje, ten się śmieje ostatni". Pisali, że Białoruś w latach 90-ch i do dziś spaja społeczność, aby zająć się jej rozumem i go dobrze prać. A tu proszę, kto Polaków zachęca do pijaństwa? Władza, bo nic innego ludziom zaproponować nie może. Niech teraz pan pojedzie na Białoruś i zobaczy, jak to państwo się rozwija, jak ład i porządek tam tak w dużych, jak i małych miasteczkach... a i płaca rośnie. Ostatnio odberałem mojej schorowanej matki emeryturę w banku i ... okazało się, że emerytury wzrosły o 10%, do końca roku mają wzrosnąć o 50%. Mój profesor w Mińsku żyje dostatnio i płaci za mieszkanie 100 złotych za wszystko. Więc, do czego ja to zmierzam? Zamiast trzepać językami i się wyśmiewać, skierujcie lepiej swoją uwagę na polskie szare i zaniedbane przez "naszą" władzę społeczeństwo. Bo, ten się śmieje, kto się śmieje ostatni. P.S. Po dworcu kolejowym w Brześciu, stanąłem na dworcu w Terespolu, jak na dworcu państwa trzeciego świata. Chodniki nasze częstochowskie przez moich gości już dawno zostały wyśmiane, jak i poziom instytucji, jaką jest Gaude Mater czy Filharmonia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: pijanymi łatwo sterować IP: *.icis.pcz.pl 19.01.10, 12:46 A jakos nikt nie chce emigrowac do tego baloruskiego raju :)) Odpowiedz Link Zgłoś
mirage75 Re: pijanymi łatwo sterować 19.01.10, 13:42 Zgadzm sie z XX-em. Wszelkiego rodzaju koncesje sluza przede wszystkim tym ktorzy je wprowadzaja.Umacniaja poczucie falszywego podzialu na kasty.Tych lepiej usadowionych i z mozliwosciami do korzystania z "dobrodziejstw koncesji",oraz tych ktorzy musza bezwolnie podporzadkowac sie niesprawiedliwym czasami przepisom. Jak to funkcjonuje w przypadku alkocholi,mozna bylo wielokrotnie przeczyta na lamach roznych forow. Ile trzeba przygotoac by uzyskac do uzyskania koncesji? Komu tak naprawde zalezy zeby utrzymywac falszywe podzialy w spoleczenstwie,i pod postacia propagandowych hasel walki ze zlem wyglaszac idiotyczne teorii? Czy ktos policzyl ile jest melin w miescie,w ktorych nastepuje niekontrolowany drugi obieg alkocholi,czasami podejrzanych jakosci? Jakie sa straty budzetu z powodu braku konsekwencji walki z tym zjawiskiem,ktore jest bardzo korupcjogenne,bez wzgledu na kolor polityczny? Jezeli jest mozliwosc skanalizowania dugiego obiegu sprzedazy alkocholi,powinno sie to zrobic. Byc moze takim dzialaniem,ktore dla wielu mieszkancow,dziwnie staje sygnalem powrotu do normalnosci.Rownomiernym traktowaniem podmiotow gospodarczych. Moze z tych podatkow uda sie wybudowac jakiegos dodatkowego Orlika dla dzieci. Poziom spozycia alkocholu nie zwiekszy sie z iloscia otwieranych punktow,ale z brakiem przyzwolenia na wszelkiego rodzaju manipulacje,hipokryzje,falaszywe wartosci. Jaka jest w tym rola kosciola wszyscy wiedza. Byc moze trzeba tez szerzej zastnowic sie co w tym punkcie mozna poprawic.Byc moze trzeba troszeczke przesunac w inna strone punkt ciezkosci staran o poprawe moralna spoleczenstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: normalny człowiek Re: pijanymi łatwo sterować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.10, 14:34 Mogę się zgodzić mirage75 z tym co piszesz, ale naucz się jednak na całe życie, że alkoHol piszemy przez samo "h" I pamiętaj, że na alkohol wydaje się zezwolenie, a nie koncesje! Odpowiedz Link Zgłoś
mirage75 Re: pijanymi łatwo sterować 19.01.10, 15:18 Zgadza sie. Blad jest bledem bez wzgledu na przyczyne.:-( Zastosuje sie do pouczen.:-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kosmitek Re: pijanymi łatwo sterować IP: *.net.stream.pl 18.01.10, 21:23 >>> gaz do dechy: Nie uznaję personalnych "wycieczek" ale czasami człowiek nie umie się po prostu powstrzymać .... Taki sarkazm, wykazany w tym "poście" nie wróży żadnej myśli twórczej ani nic mądrego. Czasami trzeba umieć uruchomić chociaż dwie szare komórki aby spłodzić jakąś sensowną myśl. Żadne ograniczenia typu "ilość koncesji", limit czy "typowanie wybranych podmiotów" - nie jest w stanie skutecznie ograniczyć spożycia napojów alkoholowych. Bardziej skutecznym działaniem powinna być "moda" na trzeźwość czyli cała sfera moralno - wychowawcza; długa i żmudna praca nad zmianą świadomości. O skutkach i szkodliwości - większość już wie ale nadal wielu kierowców znając konsekwencje prawne prowadzi pojazdy "po spożyciu". Czyli nie tylko limity (ograniczenia) ale nawet przepisy prawa (łącznie z wysokimi karami) - nie potrafią skuteczne wyeliminować problemu "spożywania" ! Poza tym należy uwzględnić takie faktory (parametry) jak: moda, trendy, poziom uświadomienia (poczynając od przedszkola), poziom kultury (także osobistej),obyczaje, rozrywki alternatywne, dostępność innych form spędzania wolnego czasu. Są to czynniki zmienne w skali czasu ale w największym stopniu wpływające na "kulturę spożycia"(ilość, rodzaj i gatunki) - raczej w tym zakresie należy dopatrywać się "pola do działania". Szczególnie ważną rolę mogą tutaj odegrać organizacje pozarządowe upoważnione przez "władzę" i wspierane finansowo na zasadzie realizacji " opracowanych przez te organizacje projektów i programów". Kryteria zapłaty za efektywnośc i skuteczność - można zawsze negocjować, mając na względzie długofalowy okres oczekiwania na efekty działań. Zresztą koncepcji może być znacznie więcej - ważne by były logiczne, spójne i rokowały przyszłe efekty. Problem "alkoholizmu" występuje na całym globie i jak dotychczas nikt nie znalazł "złotego środka" aby go prawidłowo rozwiązać. Nawet rządowe uregulowania w postaci wprowadzenia prohibicji nie były skuteczne a stały się atmosferą sprzyjającą powstaniu wielu mafii lub "bimbrowni". Moim zdaniem dystrybucja powinna być monitorowana, kontrolowana i koncesjonowana (ze względu na jakość i warunki oraz aspekt szkodliwości społecznej - z możliwością cofnięcia koncesji) lecz nieskuteczne jest urzędowe limitowanie. Urzędnicy powinni monitorować cały proces, analizować współzależności i ustalać właściwe kryteria - na zasadzie zrównoważonej dystrybucji. "Szermowanie" statystykami wyrażającymi ścisłą współzależność ilości punktów sprzedaży z ilością spożycia jest propagandowym argumentem wielu polityków - jednak umiejętność posługiwania się statystykami (uwzględniajac błędy statystyczne) niekoniecznie bywa odzwierciedleniem powagi problemu. Taki parametr, niewątpliwie w jakimś nieznacznym stopniu może wpływać na skalę problemu lecz ISTOTA ZŁA tkwi w poważniejszych zjawiskach kulturowych, wychowawczych i społecznych ! Uzasadnieniem nieskuteczności polityki limitowania punktów sprzedaży wyrobów alkoholowych może być równie nieskuteczny efekt pokusy np. wprowadzenia limitów punktów dystrybucji wyrobów tytoniowych (też b. szkodliwa używka) lub wyrobów cukierniczych (nadmiar jest szkodliwy w aspekcie szkodliwości nadwagi i problemów gastrycznych). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do kosmitka Re: pijanymi łatwo sterować IP: *.apus-net.pl 18.01.10, 21:52 Bertrand Russell: "Nawet poważny artykuł naukowy o działaniu alkoholu na system nerwowy zdradza zazwyczaj między wierszami, czy autor jest abstynentem, czy też nie." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: pijanymi łatwo sterować IP: *.icis.pcz.pl 18.01.10, 22:08 Jak juz to ujal Buhakow: mezczyzni ktorzy nie pija, nie graja w karty i nie lubia kobiet sa albo chorzy, albo nienawidza ludzi (Woland) :) Recz nie w abstynencji, lecz w kulturze picia - alkohol w umiarkowanych ilosciach jest tez dla ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WD Re: pijanymi łatwo sterować IP: *.adsl.inetia.pl 18.01.10, 22:15 No, to pij na zdrowie i chwal wszystko, bo wszystko wtedy po pijanemu jest OK. No i usprawiedliwiaj pijaństwo kulturą picia. Kup pare butelek wódki i rozpocznij kurs kulturalnego picia w Częstochowie, a lepiej załóż firmę, aby na tym, jak to Polak potrafi, dobrze zarobić. Głupoty pleciesz, a już z ciebie stary człowiek... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: / Re: pijanymi łatwo sterować IP: *.apus-net.pl 18.01.10, 22:22 "(...) Badania Wilkinsona z 1987 roku opierały się na danych zgromadzonych z 50 stanów USA dotyczących okresu 5 lat. Analizowano w nich związki pomiędzy liczbą punktów sprzedaży, sprzedażą alkoholu i prowadzeniem pojazdów przez osoby nietrzeĽwe. Wyniki wskazywały na istnienie wzajemnej zależności pomiędzy tymi zmiennymi. Równie szeroko zakrojone badania realizował Gruenewald (1993). Z danych zebranych przez niego w latach 1975-1984 pochodzących z 50 stanów wynikała wyraĽna zależność pomiędzy wielkością sprzedaży alkoholu a gęstością punktów sprzedaży. Stwierdzona w badaniu elastyczność zależności wynosiła od 0,1-0,3 dla napojów spirytusowych i 0,4 dla wina. Przy czym wartość elastyczności 0,1 oznacza, że zwiększenie gęstości sprzedaży o 10 proc. może spowodować wzrost spożycia danego napoju alkoholowego o l proc (...)" Cały artykuł: www.alkoholizm.akcjasos.pl/132.php Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sławomir Do xx proszę pogratulować SLD!!! IP: *.adsl.inetia.pl 18.01.10, 22:23 Jak pan może tak pisać! Pan prawicowiec popiera działania SLD?! My na prawicy musimy trzymać sie razem i gonić gady z SLD. Tam jest banda młodych którzy jak sie nie będziemy trzymać razem to będą rządzić miastem. Najgorsze jest to że nasi prawicowi radni nie mogą sobie z nimi poradzić! Jak rozmawiałem z moimi sąsiadami to wszyscy co do jednego są za Matyjaszczykiem. My się musimy zastanowić czemu ludzie sa za SLD a nie za nami. My sie musimy pomodlić na Jasnej Górze o madrość w świętej wojnie z SLD. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WD Re: Do xx proszę pogratulować SLD!!! IP: *.adsl.inetia.pl 18.01.10, 22:38 Prawica? Jaka? Ona się po prostu oszmaciła, a ostatnie 20 lat "rozwoju" Polski czeka z pewnością osądzenie tych "prawicowców" jako zbrodniarzy i oszustów, którzy rozkradli i zniszczyli to państwo. Nie przepadam za skrajnościami - nikt jednak z tych znanych dotąd w Częstochowie postaci w tym i SLD nic dobrego dla miasta i kraju nie zrobił. Trzymać się razem to może tylko sycylijska mafia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: absolwent wimii Re: pijanymi łatwo sterować IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.01.10, 02:02 Znowu xx, hiena forumowa od bezpiecznych tematów. Jurajski Alleswisser und Besserwisser w spodniach. Proukraiński beton, pochlebca bylejakości i "śmierdzących skarpetek". Sam lubi, oj lubiii chlapnąć regularnie 0,7 ltr (z gwinta) z piątku na niedzielę i wcale się z tym specjalnie nie kryje. Pamiętaj xx (a już z ciebie stary, bezdzietny człowiek...) nigdy nie należy tłumaczyć spiskiem czegoś, co można wytłumaczyć zwykłą głupotą, bezmyślnością lub zaślepieniem chciwością. A co wtedy, gdy głupota jest konsekwentna i przynosi komuś - wciąż temu samemu - korzyść? Szkoda że normalni ludzie muszą mieszkać obok takiej hołoty i patologii... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: pijanymi łatwo sterować IP: *.icis.pcz.pl 19.01.10, 12:48 Ale musisz mnie nienawidziec :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WD Re: pijanymi łatwo sterować IP: *.adsl.inetia.pl 19.01.10, 23:59 Jeśli chodzi o mnie to Wy razem z Pluto37 jesteście robolami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tutejszy Re: trzeźwym też IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.01.10, 02:26 A już z ciebie stary, bezdzietny i nieużyty człowiek... Nigdy nie należy tłumaczyć spiskiem czegoś, co można wytłumaczyć zwykłą głupotą, bezmyślnością lub zaślepieniem chciwością. A co wtedy, gdy głupota jest konsekwentna i przynosi komuś - wciąż temu samemu - korzyść? Wszystkie takie problemy wzięły się stąd, że ktoś wymyślił sobie, by być łaskawym dla przestępców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kosmitek C (2) H (5) OH IP: *.net.stream.pl 18.01.10, 23:28 >>>>>> Gość portalu: do kosmitka Szalenie mi przykro. Tym razem PUDŁO. Dowód: moja MAMA <=> NIGDY (podkreślam nigdy !) nie widziała mnie w stanie "wskazującym"; tym bardziej "w pijanym widzie". Z szacunkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdegustowany w d... mam taką Rada Miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.10, 09:31 nie wiem do ilu zwiększyła się liczba punktów sprzedaży alkoholu(może pani redaktor s. zapiła i zapomniała wczoraj o tym napisać) ale to już jest dramat! w moim bloku są dwa punkty sprzedaży alkoholu, i nie ma dnia ani godziny żebym wychodząc z psem nie zauważył jakiegoś ochlajmordy, a jak już popiją i nie są w stanie wrócić do domu to u mnie w klatce się prześpią, a jak mają siły dojść to co najmniej się odleją, lub co gorsza zostawią coś więcej, smród w całym bloku! Straż Miejska chyba na pamięć już mój numer zna. Ale przynajmniej przychodzą i zabierają tych śmierdzieli. Jacek! zrób coś, w końcu to Twoja dzielnica... zwiększając ileś tam razy liczbę punktów, zwiększa się ilość tego typu ognisk zapalnych. Sąsiedzi wychodzący wyrzucić śmieci zostawiają wiaderka pod barem, niby na chwilę - czy to jest ta kultura i zdrowa konkurencja o której piszecie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaaaaaaaaaaaaaaaaa Re: w d... mam taką Rada Miasta IP: *.alfanet24.pl 19.01.10, 10:17 Patologie to teraz się zaczną:) Straż Miejska i Policja będą miały co robić:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bez wsparcia Re: w d... mam taką Rada Miasta IP: *.chello.pl 19.01.10, 21:41 ja to nawet napisałem do ulissesa w sprawie wieżowca, w którym są bary na parterze, ale on jest tak bezkrytycznie wpatrzony w komisarza kurpiosa, że żadne argumenty do niego nie przemawiają Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WD Re: w d... mam taką Rada Miasta IP: *.adsl.inetia.pl 20.01.10, 00:00 Ulisses to kto ? Ten Żyd? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kacccc A może jeszcze saturatory z gorzałą i piwkiem??? IP: *.apus-net.pl 19.01.10, 10:19 Jak już tak pewne osoby lubią spożywać "kurturarnie" wódę, to może wprowadzić saturatory z gorzałą i piwkiem. jak za PRLu "z sokiem czy czysta". z jednego kranika leciałaby czysta, kielonek 5 zł a z drugkiego piwko. że też żaden przedsiębiorczy i cwany "byznesmen" nie wpadł na ten "genialny" pomysł. postawić takie saturatory przed wyborami...... oj działoby się. wszystkie sondaże wziełyby w łeb. pozdrowienia dla pijaczków i innych ukrytych alkoholików. www.youtube.com/watch?v=ypXJaLQXKQk&feature=related Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: deka Re: saturatory z gorzałą i piwkiem 3 x tak IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.01.10, 13:03 Zwłaszcza na dekabrystów. Trzeci kranik dystrybutora z grzańcem jurajsko-obywatelskim w umiarkowanej cenie w ramach podnoszenia narodowej kulturwy picia czegokolwiek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek Re: A może jeszcze saturatory z gorzałą i piwkiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.10, 14:25 Kacccc, czyli kac gigant nie jest właściwym stanem do pisania postów. No chyba, że...."miałem sen...- marzenia skrytopijącego". Odpowiedz Link Zgłoś