Komentarz "Gazety" do planów remontu stadionu ż...

[Gość: Mieszko XXL Mozart]

A keidy kupowalem program zuzlowy to byl tam taki ladny stadion narysowany a
tu nagle dupa. Mam nadzieje ze nie bedzie takiego gowna jakie jets w pile to
jerts najwazniejsza. Po drugie to kto zlecil to do zrobienia jakims babom?!
Powinni sie tylko faceci o tym wypowiadac bo onne to zawsze robia jakies
szopki .

Wielofunkcyjność

[Gość: west]

Stadion powinien zostać zbudowany jako wielofunkcyjny.
Czteromasztowe oświetlenie zapewni mu między innymi taką rolę.

[Gość: Grzegorz]

Pochopna zgoda inwestora (Wydział Inwestycji Urzędu Miasta w Częstochowie), na
budowę oświetlenia wg obecnego projektu, jest fundamentalnym błędem i
przykładem marnotrawienia miejskich pieniędzy, gdyż sprowadzi działanie tak
dużego obiektu tylko do jednej funkcji - stadionu żużlowego. Mądrzy ludzie, w
pierwotnej koncepcji, pokazali co jest miastu potrzebne i jak należy to
wykonać. Jednak partacze z UM szybko pokazali, że zrealizują inwestycję o
wiele taniej (powszechna praktyka władców PRL). Jednak to "taniej" - oznacza
co innego, bo nie będzie taniej, a zamiast zamówionego "mercedesa"
otrzymujemy "wóz drabiniasty" jednak w cenie mercedesa! Dlaczego takie decyzje
inwestora nie zostały oparte na twardej realizacji dobrego, założonego
pierwotnie projektu i dlaczego tak ważnej zmiany nie zaakceptowała kompetentna
Rada Techniczno - Ekonomiczna? Kto zadecydował o zmianie koncepcji i na jakiej
podstawie? Jakie do tego miał kompetencje i uprawnienia?
Sądzę, że powodem podanej, przez biuro projektów, propozycji zmiany koncepcji
sposobu budowy oświetlenia, jest jego niekompetencja i brak umiejętności
zaprojektowania masztów i technicznego otoczenia. Owe biuro musiałoby do tego
celu zaangażować dodatkowe wyspecjalizowane inne biura, a prawdopodobnie nie
wystarczy im na te projekty pieniędzy, bo złapali łatwy temat i
niekompetentnego inwestora i zaoferowali pracę do wykonania za "małe
pieniądze". Zawsze, przecież, łatwo jest zabajerować nierozumnego inwestora
jakimiś opowieściami o kłopotach technicznych i kosztach, co jest najczęstszym
przykładem sprytnego sposobu niewywiązywania się z umów.
Te zaoferowane "małe pieniądze" okażą sie prawdopodobnie dużymi pieniędzmi, a w
ostatecznym bilansie, wielokrotnie przekraczającymi koszty realizacji
pierwotnej koncepcji z czterema masztami. Cóż z tego, że nawet te duże
pieniądze zostaną wydane, gdy efektem będzie nieużyteczny karłowaty obiekt i
żal mieszkańców, że znowu nie może powstać w mieście nic - na skalę powyżej
maleńkiego biednego miasteczka, mimo tego, że jest to w zasięgu ręki, jednego z
największych miast w Polsce.
Twierdzę, że cały problem, i jego już w tej chwili wyraźnie widoczne skutki,
tkwi w niekompetentnych działaniach inwestorskich ludzi zarządzającmi miejskimi
funduszami i słaba orientacja w zakresie realnych potrzeb miasta.

Proszę mnie wyprowadzić z błędu, używając rzetelnych informacji i analiz.

[Gość: xx]

Bez przesady - mnie osobiscie i mysle ze wiekszosci mieszkancow naszego miasta
naprawde nie zalezy na tym abysmy wyrozniali sie GIGANTYCZNYM stadionem, ktory
pochlonie wielkie pieniadze i ktorego mozliwosci beda wykorzystywane raz na 10
lat.

To typowy przejaw nieliczenia sie z realiami. Duzo bardziej potrzebne sa
obiekty, ktore na codzien beda sluzyc mieszkancom - np. duza hala sportowa,
Aquapark itd. Myslmy tez o wydatkach na inne rzeczy, ktore sa decydujace w XXI
wieku - oswiata, kultura, zapewnienie nowych miejsc pracy.

Miejmy nadzieje ze powstanie funkcjonalny obiekt w rozsadnych rozmiarach.
Gigantyczne stadiony buduje sie albo w najbogatszych krajach, albo w krajach
III swiata rzadzonych przez dyktatorow.

[Gość: Grzegorz]

xx przecież nie piszę niczego o wielkości stadionu, tylko o jego
funkcjonalności. Zarzut przesady z mojej strony chyba nie dotyczy mojej
wypowiedzi, bo sposób oświetlenia nie zmienia gabarytów inwestycji
(przynajmniej w rzucie poziomym).
Chyba zgodzisz się ze mną, że jeśli w tych samych gabarytach i przy istnieniu
niezbędnych urządzeniach stadionu, może być realizowanych kilka rodzajów
imprez, to z jakiego powodu jakaś wola urzędnika, zmieniająca koncepcję
funkcjonowania obiektu, przez jedno urządzenie elektryczne, nie zatwierdzona
decyzją kompetentnych osób, bezpowrotnie zamyka taką możliwość? O takich
wydarzeniach powinno decydować przygotowane do tego celu, stosowne gremmium.
Tutaj powinien zadziałać system, organizacja, a nie wola pojedyńczej osoby.
Jednak gdy wgląd do decyzji inwestycyjnech ma gremium, sprawa staje się otwarta
i niewygodna dla niekompetentnego inwestora, bo nie da się ukryć braku wiedzy,
niekompetencji wszelakiego typu (technicznej, organizacyjnej i prawnej),
nieudolności i krętactwa.
Nie sądzę, abyś chciał xx bronić takiej sprawy.
Nie masz xx tutaj racji i nie wiem dlaczego na mnie napadłeś.

[Gość: Grzegorz]

Jeszcze jedno. Nie jestem kibicem żużlowym. Nie interesuje mnie ten sport.
Jednak jeśli chce sie wydać tyle miejskich funduszy, to trzeba zrobić coś
porządnego - lub lepiej nic nie robić. Niech się np. tego nie buduje.

Ja bym też wolał, aby pierwszą inwestycją miejską był super-aquapark.
Chciałbym, aby w niedalekiej przyszłości ktoś zapytał mieszkańców, czy są w
stanie poprzeć taką budowę, właśnie w pierwszej kolejności, co oczywiście
będzie wiązało się z określonymi konsekwencjami w innych inwestycjach. Ale to
trzeba widzieć, rozumieć i chcieć i musi mieć poparcie mieszkańców. Kto ma się
tym zająć?

[Gość: xx]

Nie znam sie na szczegolach a komus w koncu musze wierzyc.

Jesli projektant gwarantuje ze odpowiednie natezenia oswietlenia zostanie
uzyskane, to osobiscie nic innego mi nie pozostaje jak mu zawierzyc.

Na pewno zas nie ma co budowac stadionu dla wielkich imprez, ktore beda sie
odbywac raz na iles tam lat, bo to po prostu inwestycja nieoplacalna, a w
miescie jest tyle innych potzreb, ktorych zaspokojenie przyniesie o wiele
wieksze efekty dla rozwoju miasta i jego mieszkancow.

[Gość: arbuz]

900 czy 1000 luksów to jest minimum,przy którym można przeprowdzić zawody,ale
transmisja w TV jest wykluczona.Do tego potrzeba ok. 2000 lux. Niech się UM
zorientuje gdzie trzeba, żeby potem nie było jaj.

[Gość: Racovia]

A przecież stadiony piłkarskie maja na przykład po 1600 luxów i jakos
transmisje można w tv przekazać. Powinny być cztery maszty a nie jakies tam
słupy.

RAKÓW RZĄDZI W CZĘSTOCHOWIE!!!

[Gość: bubsiu]

Sz.P. XX. W mieście,w którym na jednego mieszkańca przypada 7 kościołów na
pewno nie powstanie żaden nowy stadion,agua park,hala sportowa ani nic,co ma
związek ze sportem i rekreacją.Poza tym zlikwiduje się istniejące jeszcze,a
nikomu niepotrzebne boiska (jak Skra czy Budowlani)i również wybuduje na nich
kościoły lub Akademie.Taka Gmina.

[Gość: xx]

Gadasz bzdury - na takim poziomie mozna dyskutowac na wiecu, a nie na forum.

Wcale spore pienidze sa pzrznaczone wlasnie w tym budzecie i kolejnym na rzeczy
zwiazane ze sportem - mniej niestety z rekreacja.

Mam nadzieje ze dobrze zostana wydane.

A jesli chodzi o AP, to uwazam ze wyszla z tego jedna z najlepszych inwestycji
w Czestochowie po roku 1990.

Przekonalem sie o tym chociazby w tym momencie gdy spotkalem dziewczyne z
drugiego konca Polski - z Gdyni czyli jednego z najladniejszych i najlepiej
rozwijajacych sie miast w Polsce - ktora przyjechala do Czestochowy studiowac
iberystyke na AP. To o czyms swiadczy.

[Gość: blanc]

XX - z całym szacunkiem, ale czemu za każdym razem przypominasz o aquaparku,
który powinien powstać ale tylko i wyłacznie za prywatne pieniądza? Miasto go
nie wybuduje i nie powinno nawet.
Zaczynasz być dla stadionu tym samym, czym dla Kartaginy był Katon Starszy

JEDNOPARTJNOŚĆ -CKM-SLD

[Gość: miki]

towarzyszu:
WASZA koncepcja byłaq rysunkiem na bibule, wzieliście juz zaliczję od firmy
waszego kumpla na budowe 4 zbędnych masztów które potrzebne sa w rozgrywkach
UEFA a nie na zawodach żużlowych. kto na tym stadionei rozgrywał jakies mecze
piłkarskie?. T
ERAZ STRACH WAM DUPE ŚCISKA BO TO WRONA COS PORZADNEGO ROBI DLA SPORTU W
CZESTOCHOWIE

powinna to byc Maracana albo Camp Neu - durnie

[Gość: kibol]

albo dwa naraz na stadione na olsztyńskiej w ciagu kilkudziesieciu lat tylko
kilka meczy rtozwegrano na poziomie. stadionem piłkarskim ma byc stadion
rakowa - też uratowany przed zagłada przez obecna ekipe

[Gość: HaHa]

Ludzie, o czym Wy dyskutujecie, przecież od marca można już jeździć bez
włączonych świateł więc po co ta cała afera z tym oświetleniem.
40 mln złotych na modernizację czegoś takiego + wydawanie corocznie 80%
sportowego budżetu miasta na remonty to jest absurd na skalę światową.
A redaktorzy sportowi GW powinni sobie założyć prywatną gazetę o tematyce
żużlowej, ponieważ nie zauważają innych wydarzeń sportowych w regionie, które
są na wyższym poziomie od żużla ( siatkówka, koszykówka, tenis stołowy ).

[Gość: fdsjknm]

O czym Ty chlopaczku mowisz? Koszykowka na wyzszym poziomie niz zuzel? hahaha
(siatkowka na podobnym poziomie co speedway.. a wiec na najwyzszym poziomie)

[...]

[Gość: zzzzzzz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: maro]

jak zwykle zostalismy oszukani przez pana wrone przebudowa stadionu to pewnie
fikcja tak samo niby bronil naszego wojewodstwa ,niewiem kto na niego glosowal
pewnie stare dewoty, zwykly oszust nic wiecej!!!!

Musiałby byc na 40tysiecy

[Gość: kibol]

pan Toborek powinie pisac o wszystkim ale nie o sporcie. żeby móc rozgrywać
mecz w ramach mistrzostw Europy musiałoby być 40 tysiecy widzów. taki stadion
nigdy nie był brany pod uwage w zadnej koncepcji

KTO WZIĄŁ ŁAPÓWKĘ ZA 4 MASZTY

[Gość: CKMISTA]

ZASTANAWIAJĄCE DLACZEGO KILKU TOWĄRZYSZY TAK WALCZY O BUDOWĘ ZBĘDNYCH
KOMPLETNIE 4 MASZTY... WSZYSCY JUZ MÓWIA O TYM ŻE KTOŚ WZIąŁ ŁAPÓWKE ZA TO BY
JE POSTAWIĆ.

PODOBNO JUZ TA SPRAWĄ ZAJĘŁA SIE PROKURATURA.

I CO POWIEDZA POTEM PISMAKI? :):):):)

[Gość: HaHa]

Powinni im się dobrać do dupy jak w Bydgoszczy, wtedy wyjdzie na jaw do kogo
idą pieniądze za pozorowane remonty ( poprawianie toru, wymiana band itp. ).
Miasto nie powinno ulegać lobby żużlowemu, bo jest to sport tak popularny jak
piłka ...wodna lub polo ( pomijając kilka zadupiałych miasteczek w Polsce ).
Paranoja, żeby wydawać 40 mln na coś takiego, dla 6 najemnych motocyklistów ???
Lepiej wyremontować stadion Rakowa lub wybudować większą halę sportową.

[Gość: Grzegorz]

Zastanów się zanim coś napiszesz. Ja myślę, że to ty jesteś towarzyszem z SLD.
Poczytaj uważnie co wcześniej napisano. Pomyśl, że jeszcze oprócz koloru
czarnego i czerwonego - jest mnóstwo innych. Najbardziej jednak ceniony jest
zdrowy rozsądek i brak amatorszczyzny, szczególnie tam gdzie jest ona
niepożądana. Wtedy Tobie, też będzie lepiej i będziesz mógł się z czegoś
cieszyć. Chciałbym, abys to zrozumiał.
Pozdrawiam
Grzegorz

[Gość: HaHa]

Grzegorzu bardzo się mylisz, ponieważ nie jestem ani czarny ani czerwony ani
nawet zielony tylko normalny.
Natomiast Ty przetrzyj sobie żużel z okularów to może zobaczysz coś więcej, bo
życie jest piękne tylko krótko trwa.