Gość: mieszczuch IP: *.cn.com.pl / *.cn.com.pl 12.04.05, 21:50 Znowu pomnik ? zróbcie cos pożytecznego cos co będzie słuzyło mieszkańcom i nie tylko i nazwijcie imieniem papieża, a nie pomnik, pomników mamy serdecznie dosyć! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Sturm Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.04.05, 22:00 Z całym szacunkiem dla postaci i osoby Papieża ale popieram poprzedni wpis, naprawde tyle jest w częstochowie do zrobienia, a prezydent nie mysli ;/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Corka Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.prenet.pl 12.04.05, 23:05 Mam nadzieje , ze Pan prezydent zafunduje pomnik z wlasnych dochodow. Ja kategorycznie nie zgadzam sie aby z moich podatkow stawian pomnik Mnument Papieżowi. Papiez WYRAZNIE napisal w testamencie, zeby po Jego śmierci odprawiac msze i modlic sie. Wystarczy jeden pomnik, nazwa ulicy, szkoly, i ewentualnie jednego pietra w Urzedzie Miasta.........no ostatecznie MOZE BYC TEZ Gabinet Prezydenta im JPII .....ale to by uwlaszczalo Papieżowi........ Niech Pan Wrona popatrzy na potrzeby biednych rodzin i ludzi bez pracy i na to wydaje kase publiczna. Papiez sie w grobie przewraca jak patrzy co wyprawiaja Nawiedzeni Polacy. Tak mialo byc pieknie a pare dni po pogrzebuie WSZSTKO wraca do normy. POKAZOWA SKONCZONA..... teraz trzeba sie brac do pracy, zeby nas inni nie wyprzedzili, a nie myslec na co by wydac niepotrzebnie kase. Lepiej niech Prezydent mysli glową. Na korzysc mu to wyjdzie. Nie musi sie czarne wiazac z czarnym DOSC tego JUZ ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiu... Polecam IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 13.04.05, 16:02 serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,2651356.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gostek naucz sie czytac Córko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:47 jest napisane że pomnik ma powstac z datków. rozumiem ze twoich tam nie będzie. Pani dziekuje na tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
mmaly Re: naucz sie czytac Córko 22.04.05, 16:55 Kolejny dowód na wyższość Prezydenta Majchrowskiego nad Wroną. Prezydent Majchrowski ostatnio wypowiedział się, że papież z przykrością przyjął wizytę w przemianowanym Szpitalu im. Jana Pawła II i z sentymentem wspominał dawną nazwę. Mania nazywania wszystkiego imieniem Jana Pawła II i stawiania mu pomników prowadzi do dewaluacji jego imienia. A Pan Prezydent powinien moim zdaniem zrozumieć, że od stawiania pomników jest społeczeństwo, organizacje i stowarzyszenia, a nie prezydent miasta. Gdy idziemy do wyborów, nie wybieramy tego, który naszym zdaniem postawi właściwe pomniki, tylko tego, który będzie gwarantował prawidłowe funkcjonowanie samorządu i gospodarowanie środkami tegoż. Pan prezydent powinien pełnić funkcję z poczuciem służby wyborcom, a nie misji ideologicznej. Mamy w Częstochowie Aleję Jana Pawła II, Plac Jana Pawła II, olbrzymi pomnik Jana Pawła II w reprezentacyjnym miejscu. Jak policzyć jeszcze wszystkie instytucje im. Jana Pawła II to uzbiera się tego naprawdę sporo. A na pl. Daszyńskiego, jak byłem dzieckiem, to była przynajmniej fajna piaskownica. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dn naucz się córko IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 22:21 ".....ale to by uwlaszczalo Papieżowi........ " sprawdź w encyklopedii co to uwłaszczenie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.04.05, 23:07 Prezydent Wrona i tak przeforsuje swój pomysł i pomnik postawi. Nie zrobi natomiast nic, żeby choć w niewielkim stopniu poprawić warunki życia mieszkańców Częstochowy. Tyle inwestycji drogowych leży odłogiem i ciągle słyszy się tłumaczenie, że kasa pusta... Marny gospodarz, z pana Wrony. Przeliczyłem się głosując na niego :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fafik ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:49 czy ty mieszkasz chłopczyku w Częstochowie czy kazali ci tak pisac na zebraniu partyjnym? Wrona buduje, remontuje i łozy kase na zbyt wiele celów socjalnych, ja temu jestem przeciwny - socjalizm sie skonczył. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przystojny nieznaj [...] IP: *.prenet.pl 12.04.05, 23:10 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zoll-Granica [...] IP: *.246.117.155.tisdip.tiscali.de 12.04.05, 23:38 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kubek Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 00:04 Jeszcze odnośnie PUPów, najlepiej je zlikwidowć. Widać, że jesteś tam z czerwonego rozdania al'a Wiatrak.Chyba wiesz pracując tam ile zatrudnionych ludzi bierze tam niezłą kasę. A zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć na nowe miejsca pracy dla bezrobotnych. Jeszcze trochę pieniędzy może zostanie na leczenie z nienawiści ludzi takich jak Ty. Piszesz o pomniku ks. Popiełuszki, Ty wolałbyś na piedestale Grzegorza Piotrowskiego i jego kumpli z departamentu? a może Ty też tam pracowałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zoll-Granica Coz to za wycinki? IP: *.246.105.131.tisdip.tiscali.de 13.04.05, 18:11 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zoll-Granica Co to za wycinanie postow? IP: *.246.105.131.tisdip.tiscali.de 13.04.05, 18:14 W czym to tak urazilem i kogo wpisujac swoj post? Moze sie nie podoba chwila prawdy? Uzylem slow obrazliwych? wylgarnych, czy nieprawdziwych/// Moze GW to wyjasnic? pozdrawiam teraz bede kopie robil z moich wpisow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gt500 wytnijcie ZOLa na amen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:51 ty gnoju jestes łatwy do namierzenia, mimo zagranicznego IP. będzie ci łyso jak sie ludzie dowiedza co myslisz naprawde Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gt Re: wytnijcie ZOLa na amen IP: *.246.88.57.tisdip.tiscali.de 13.04.05, 22:35 Nie potrzebujesz lekarza? robisz sie nerwowy. Wez relanium OK? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Perfumeria Re: wytnijcie ZOLa na amen IP: *.prenet.pl 13.04.05, 23:02 wiesz co gt500 tak mi cos smierdzi gnojem chyba od Ciebie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: henio co ty chrzanisz towarzyszu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:45 Prezydent myusli dlatego buduje. komuniści tylko niszczyli i zadłużali. w mieście wiele się dzieje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.05, 20:02 uważam że pomnik Jana Pawła to średnio trafoiny pomysł, są już dwa! przy sanktuarium! jest aleja Jana Pawła, Plac Jana Pawła! nie dajmy sie zwariować! może w zamian pomnika dokończyć modernizacje Alejii Najświędszej Marii Panny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kubek Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.05, 23:55 a propos poprzednich wpisów, cytuję z artykułu:"Miasto zapewnia, że będzie się starać, by koszt budowy pomnika pokryli darczyńcy" Jeden z wpisów mówi, że większość głosowała na Wronę, i bardzo dobrze, całe szczęście że chociaż chwilę w tym mieście nie rządzą będący na wymarciu czerwoni. Szastali miejską kasą, teraz szastają wojewódzką ale bynajmniej nie dla swojego miasta. Wrona musi niestety uspokoić minusowy budżet, który dostał w spadku. Daleko mi jeszcze do rozczarowania się jego rządami chociaż jeśli nie wybuduje wiaduktu na jagielońskiej.... to nie wiem.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do Kubka Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.246.117.155.tisdip.tiscali.de 13.04.05, 00:02 spytaj sie gdzie jest kasa na wiadukt na Jagiellonskiej ktora dalo Makro Jak to sobie wyobrazasz, ze miasto sie bedzie staralo o darczyncow? Miasto to jest MIASTO.............a starac sie maja ludzie czyli KTO???? Wrona? zarty sobie stroisz? zobacz ile wWrona zostawi teraz debetu w kasie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor częstochowianie???? nie chyba nie!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 07:45 No i jak, czy już wszyscy członkowie jedynej słusznej partii sie wypowiedzieli?? Coś was mało pozostało. Córko, a może zamiast pomnika zaproponujesz wszystkim oklejenie swoich samochodów plakatami jedynego słusznego kandydata wszak masz już w tym niezłe doświadczenie. Wsytd mi za was naprawdę wstyd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Corka Re: częstochowianie???? nie chyba nie!!! IP: *.prenet.pl 13.04.05, 22:50 A co Autorze cos Ci nie pasuje? Oklej swoim kandydatem swoj samochod. /chyba ze jest niefotogeniczny, lub nie ma takiego chetnego do poswiecenia sie i swojego samochodu/ Wolno Ci .Kazdy robi to na co ma ochote i popiera tego kto mu pasuje. Ja nialam odwage sie obkleic a Ty sie chowasz jak szczur i udajesz bohatera. Wstyd mi za Ciebie i za Twoje plytkie myslenie i sprowadzanie wszystkiego do roli partii. A przeciez w tym poscie mowimy o czyms innym. Ty widac masz klapki prawicowe na oczach i nic innego nie widzsz.A szkoda. Rozejrzyj sie ponad podzialami partyjnymi moze zobaczysz cos wiecej. Moge Ci podrzucic drabine jak potrzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 13.04.05, 14:13 Wiadukt na Jagiellonskiej bedzie wybudowany, bo Prezydent zalatwil kase z UE, kasa od Makro jest na koncie bankowym i pojdzie na inwestycje drogowa, a sytuacja w budzecie miasta w okresie rzadow Przezydenta Wrony zancznie sie poprawila. Wiec twoje argumenty to typowa kula w plot - Przezydent jest po prostu naprawde niezlym gospodarzem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rom Pirs Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 22:14 Człowieku poczytaj sobie ustawe o Samorządzie ....z kasy które dało Makro nie można było zrealizować wiaduktu...mimo tego Prezydent znalazl kase w innym miejscu....zadaj lepiej pytanie gdzie sa miliony ktore komusza banda Pana M. roztwonila.... Niezapominaj o prawdziwych częstochowianach którzy na pewno wesprą budowę pomnika...nie wspomne już o czestochowianach którzy przebywają za granicą...mimo ze są daleko Czestochowa jest im blisko Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fresh Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.pol.intranet.cfgomma.com / 212.244.68.* 13.04.05, 09:01 To moze sam cos zrobisz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KASIK Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 09:46 to juz lekka przesada.CZy Wrona pomyslal o papiezu , czy o sobie? Czy papiez chcialby miec tyle pomnikow, to zakrawa na balwochwalstwo, cos na wzor stawiania posazkow dawnym bostwom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bury [...] IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 10:01 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rozważna Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 10:13 Pomnik ma szanse być dziełem sztuki - przy spełnieniu kilku warunków. Najważniejszym jest oczywiście twórca. Myślę, że najważniejsze jest, by był to utalentowany rzeźbiarz, żeby jakiś knot nie raził poczucia estetyki i nie wypaczał naszych gustów. Zważywszy, że nie samym chlebem człowiek żyje, niech będzie pomnik! Jeśli miałby powstać z pieniędzy darczyńców - to także w porządku. W końcu każdy ma prawo decydować, na co przeznaczy swoje pieniądze. Jeden woli na pomnik Ś.P. Jana Pawła II, inny "na bezdomne psy"... (to zdaje się z Romana Bratnego). A Plac Daszyńskiego jest dobrym miejscem. Tamtędy wchodzi większość pielgrzymek, widać Jasną Górę... jest o.k.! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: theologus Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 11:14 Pomysł budowy pomnika uważam za chybiony. Wydaje się, że służy wyłącznie zaspokojeniu ambicji Pana Prezydenta Miasta. W Częstochowie znajdują się dwa pomniki przedstawiające Jana Pawła Drugiego. Jeden, wątpliwej urody, usytuowany na bastionie twierdzy jasnogórskiej, natomiast drugi-spełniający kryteria piękna i dobrego smaku-w bazylice archikatedralnej Świętej Rodziny. Wznoszenie kolejnego monumentu jest dalekie od zasad i świadectwa życia Papieża. To On podczas ostatniej wizyty apostolskiej w Polsce apelował o "wyobraźnię miłosierdzia", a więc o czyny, o solidarność z ubogimi, cierpiącymi i potrzebującymi pomocy. Pole do działania mamy szerokie. Tylko że pomnik wznieść jest najłatwiej. I potem jeszcze można być dumnym jak paw... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arbuz Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 11:51 Boże,czemuś nas pokarał takim prezydentem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axl Kurcze postawmy całemu Watykanowi pomniki i Wronie IP: *.prenet.pl 13.04.05, 13:02 Wrona niech postawi księge w Urzędzie Miasta i tam niech sie wpisują Ci co chcą pomniki. Wszyscy bedą do Częstochowy przyjeżdżać, bo bedziemy słynąć że na każdym rogu jest pomnik albo kościół. I to tej samej osoby po kilka (jakby komuś inny nie przypadł do gustu). Co za kretyński rząd i miasto Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marko Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 13:42 "snuje wizję Tadeusz Wrona"... nie pierwsza to wizja i nie ostatnia naszego prez. Problem w tym ze bardziej potrzebnych spraw sa miliony niz kolejne pieestały po to tylko by sie zapisac w annałach... Niech prez. szanowny poczyta sobie pisma Jana Pawła II i pozna opinie kościelnych dostojników w tej sprawie a nie papieży bardziej niz Papież. saludos Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 13.04.05, 14:01 Nie chodze w ogole do kosciola na msze, poza szczegolnymi przypadkami - jak ostatnio czy w momencie smierci rodzicow. Nie przyjmuje w ogole ksiedza po koledzie. Uwazam jednak ze pomysl budowy takiego pomnika w naszej Czestochowie w tym wlasnie miejscu jest dobrym pomyslem. Papiez byl u nas 6 razy - tylko w czasie jednej wizyty nie zawital do Czestochowy. Traktowal wiec to miasto w sposob szczegolny. Nazwal tez nasze miasto dobrym miastem. To bardzo wymowne swiadectwo. Mamy do tej pory tylko pomnik na JG, a to jednak troszke cos innego. To miejsce, ktore jest proponowane, czyli plac Daszynskiego jest wprost wymarzone - tutaj otwiera sie wchodzacym pielgrzymkom widok na Jasna Gore, zreszta nie tylko pielgrzymkom. To miejsce potrzebuje poza tym jakiegos specjalnego akcentu i artystycznie wykonany pomnik moglby byc takim akcentem. Rozlegly Plac Daszynskiego zyskalby wyraznie na takim akcencie. Jestem przeciwko przesadzie w uczczeniu pamieci Papieza przez stawianie pomnikow, ale budowa pomnika w naszym miescie w tym wlasnie miejscu jest to rozsadny pomysl. Chociazby dlaytego ze na tym placu w czasie pierwszej przelomowej wizyty Papieza w 1979 roku odbyla sie wielka msza celebrowana przez Jana Pawla II. A to wlasnie ta wizyta zmienila Polske. I Czestochowa zapisala sie na trwale w historii tego przelomu wlasnie dzieki wizycie Papieza. Jesli chodzi o okres pozniejszy - 1980, 81 itd. - nie mamy sie za bardzo czym pochwalic przed innymi. Umiejmy wiec dostrzec to dzieki czemu zapisalismy trwaly slad w historii naszego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bubsiu Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 14:42 To zacznij w końcu chodzić do kościoła, może cię Pan Bóg oświeci! ON nie potrzebuje pomników, tylko wiary i miłości w sercu. NIE NA POKAZ!!!! Przekaż to Wronie, XX-sie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AlRahim A wszystko to na nic.... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 14:50 I choćby tysiąc osób tu napisało że postawienie pomnika jest bez sensu to nie zmieni to faktu że pomnik powstanie bo....Pan Wrona juz widzi się przecinającego wstęgę, ściskającego raczki, błyskające flesze. Nieważne że pomniki Papieża już mamy, Nieważne Jego zdanie na ten temat. A poza tym drodzy moi obowiązuje jedna słuszna opcja - kto z was jest za pomnikiem jest mądry i swój - kto przeciw ten komunista i Bóg go pokara. Ot i wszystko :-(. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 13.04.05, 15:33 Forum to nie jest najlepsze miejsce na osobiste wyznanie - chcialem tylko powiedziec ze nie jestem zwiazany z kosciolem jakimis formalnymi wiezami, nalezy bowiem rozroznic kwestie zycia duchowego czy religijnego czlowieka i formalnych zwiazkow z Kosciolem. Poza tym chcialem rowniez powiedziec ze nikomu nie bede sie mieszal w jego zycie duchowe i mowil co ma robic - to naprawde jest jego sprawa prywatna. Wyrazilem swoja opinie - na tym forum kazdy ma takie prawo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Remigiusz.C. Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.hcz.com.pl 13.04.05, 14:47 Moją propozycja lokalizacji pomnika Papieża Jana Pawła II - poczatek środkowego pasa zieleni oddzialającego jezdnie Al.Jana Pawła II w rejonie Zakładu Energetycznego , przy skrzyżowaniu z alejami AK i Wolności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kubiś Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 15:26 Polska to niestety kraj absurdów . Ostatnio w radiu mówiono że początkowo JP2 chciał żeby go pochowano w Polsce . Jednak zmienił swój testament . Dlaczego? prawdopodobnie obawiał się " Rozmodlona Polska zrobi z niego Bożka " . Już za jego życia ile ulic i pomników postawiono Jego Osobie ! W całej Polsce około stu . Czy to nie jest ABSURD ???? Wszystkim zwolennikom drugiego pomnika proponuje sie poważnie zastanowić . Czy wy ludzie macie jakiś rozum ?? A może WSZYSTKIE PODSTAWÓWKI NAZWAĆ IM.JANA PAWŁA 2 . Wtedy bylibyśmy najpobożniejszym miastem na świecie . A po śmierci wszyscy z Częstochowy od razu do nieba . ---takim właśnie rozumowaniem zapominacie o kimś najwyższym " O Bogu "--- A to dlatego że Polak muśi widzieć , dotknąć . Współczuje Papieżowi Karolowi Wojtyle tego co się teraz wyprawia z jego osobą . Jemu też napewno jest bardzo wstyd gdy patrzy z góry na głodne dzieci na rozpitych rodziców , na sierocińce i na Kult Bożka . Czym jego podobizna jest bardziej złocona tym lepiej się sprzedaje . Wstyd ............................. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 16:14 > Papiez byl u nas 6 razy - tylko w czasie > jednej wizyty nie zawital do Czestochowy. dla uczczenia tej liczby postawmy mu jeszcze 6 pomników > To miejsce potrzebuje poza tym jakiegos specjalnego akcentu > i artystycznie wykonany pomnik moglby byc takim akcentem. Rozlegly Plac > Daszynskiego zyskalby wyraznie na takim akcencie. 4 z tych 6 pomników mogłby stanac w kazdym z narozników placu. byłyby to fantastyczne akcenty (oczywiscie musialyby byc to artystycznie wykonane pominki) > To miejsce, ktore jest proponowane, czyli plac Daszynskiego jest wprost > wymarzone - tutaj otwiera sie wchodzacym pielgrzymkom widok na Jasna Gore piaty pomnik mozna postawic rowniez na placu daszynskiego - na srodku, tak by wchodzacym pielgrzymkom nie przyslanial widoku na jasna gore. chcialem zauwazyc ze pielgrzymkom widok na jasna gore otwiera sie rowniez tym ktorzy ida od strony kiedrzyna. tam na górce przy ul. łódzkiej mozna by usunac bunkier a w jego miejscu postawic szosty pomnik. byłby to wspaniały akcent tego miejsca. jak sie idzie od strony wreczycy, widok na jasna góre otwiera sie wchodzacym pielgrzymkom... ups. to juz byłby siódmy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 13.04.05, 19:00 Wszystko mozna wysmiac - jak sie tylko chce. Wizyty Papieza w Czestochowie plus Swiatowy Dzien Mlodziezy to z pewnoscia jedne z najwazniejszych wydarzen historycznych w naszym miescie w calym okresie powojennym. Przyjeto ze takie historyczne wydarzenia zasluguja na to aby uczcic je w odpowiedni sposob - w tych miejscach gdzie sie odbywaly. W szczegolnosci czyni sie to za posrednictwem pomnikow. Ludzkosc bowiem zauwazyla na podstawie doswiadczenia wiekowego, ze w celu zachowania pamieci o czyms czy o kims sam duch nie wystarczy - potrzebne sa jakies elementy materialne. Byloby swoistym brakiem szacunku dla historii swojego miasta i swojego kraju gdyby Czestochowa nie potrafila uczcic pamiec tych historycznych wydarzen i tego ze wlasnie w ten sposob najbardziej wplywalismy na los calego naszego narodu - poprzez slowa wypowiedziane przez Jana Pawla II wlasnie tutaj. Zostalismy w swoisty sposob rozpieszczeni przez los i moglismy goscic tak czesto osobe Papieza, miec go tak blisko i tak czesto. Nie potrafimy w tej chwili docenic tego faktu. Moze docenimy dopiero z perspektywy, gdy nastepny raz bedziemy miec okazje goscic Papieza tak gdzies za 100 lat. Ale wtedy bedzie juz za pozno - po raz kolejny okaze sie ze nie potrafimy docenic swoich silnych stron w odpowiedni sposob. Potrzeba wiec ludzi ktorzy potrafia to zrobic, postepujac zgodnie z dlugofalowymi interesami naszego miasta - docenia to moze kolejne pokolenia, dla ktorych to bedzie juz tylko historia, ale ktore dzieki temu beda mogly identyfikowac sie z ta historia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.vf.shawcable.net 14.04.05, 06:14 Gość portalu: xx napisał(a): > Wszystko mozna wysmiac - jak sie tylko chce. > > Wizyty Papieza w Czestochowie plus Swiatowy Dzien Mlodziezy to z pewnoscia > jedne z najwazniejszych wydarzen historycznych w naszym miescie w calym okresie powojennym. xx-ie ale tego w koncu nikt nie neguje. Dodam jeszcze ze nie tylko w Cz-wie.. Ale jak chyba zauwazyles w miescie jest juz i ulica i dwa pomniki Papieza ... Ile taki pomnik moze kosztowac? Pewnie kilkadziesiat tysiecy. a moze i troche wiecej. Czy nie lepiej przeznaczyc je na FUNDUSZ STYPENDIALNY dla ubozszej mlodziezy???? Cos w rodzaju kanadyjsko-polonijnego Funduszu Millenium, ktory z okazji 1000 lecia chrzescijanstwa w Polsce ustanowiono dla wsparcia polonijnej mlodziezy szkolnej i studenckiej. Wszystko jawne i czytelne. Oparte na dzialanosci spolecznej. Nie sadzisz ze to byloby pozyteczniejsze od kolejnej karykatury "zdobiacej" miasto? A jak powstalby nowy park miejski przyzwoicie urzadzony IMIENIA.... to tez chyba nie bylby afront dla Patrona, ktory byl sam wielbicielem przyrody. Ta pomnikomania to jakies polskie przeklenstwo... Jak nie ma pomnika to juz patron niewazny???? I Jego dzielo? Najlepszego! Wlodek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 14.04.05, 15:07 Jedno drugiemu nie przeczy - wokol pomnika na Pl. Daszynskiego mozna by zrobic cos naprawde ladnego i pozytecznego - chociazby wreszcie zadbany skwer z prawdziwego zdarzenia. Tamten plac wciaz nie moze doczekac sie uporzadkowania i w ten sposob moglibysmy polaczyc kilka celow jednoczesnie. Jestem rowniez jak najbardzie "za" w kwestii funduszu stypendialnego. A tak na marginesie ja wiem tylko o pomniku Papieza na Jasnej Gorze ? Gdzie jest drugi ? Pozdrawiam, Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ala Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.prenet.pl 14.04.05, 17:31 Drugi pomnik Jana Pawła II jest w archikatedrze. Autorami są: Szymon Wypych i Jerzy Kędziora. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gostek ty gościu widziałbys raczej Wańkę na placu... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:34 ... no ale to normalne w waszej młodzieżówce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcel Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 15:21 "Nie wolno szacunku dla Ojca Świętego sprowadzać do najłatwiejszych rozwiązań: budowy pomników i nowych nazw ulic" - mówi "Gazecie" abp Józef Życiński. "Piękniej uczcimy pamięć zmarłego Papieża, tworząc kuchnie dla ubogich, świetlice dla dzieci, hospicja" - napisał w dekrecie. Ludzie opamiętajcie się! Dajcie spokój z tymi pomnikami itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rzeźbiarz Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 16:04 I zbudujta jeszcze jedną Jasną Górę...A co. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kubiś Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 16:41 A może ktoś pamięta pielgrzymkę Papieża JP 2 do Etiopi . Gdzie Papież siedział na pięknym złotym krześle przy złotym ołtarzu a wokół wygłodzone dzieci ?? :-) . Ja pamiętam :-) ..... Kubiś Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szcz Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.czestochowa.agora.pl 13.04.05, 17:32 A kiedy Kubisiu była ta pielgrzymka papieska do Etiopii? Bo jakoś w oficjalnym wykazie 102. podróży Jana Pawła II jej nie znalazłem. Może tylko ty pamiętasz... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kubiś Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 18:22 Sorry - To nie była Etiopia tylko jakieś inne państwo w Afryce . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: henio kuchnie i swietlice juz sa w Czestochowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:36 Życinski jest duszpasterzem w dziadoskim regionie stad jego nawowływania żeby najpierw swietlice a potem pomniki. ale nie mówi tez NIE pomnikom, nie widza tego tylko ci którzy nie chca widziec Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 22 A może przesuniemy gdzieś pomnik Piłsudskiego? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 17:24 Były juz takie 'świetne' pomysły w niektórych miastach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: katecheta Re: A może przesuniemy NA SWOJE MIEJSCE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 20:48 Częstochowa to ŚMIESZNE miasto: - na Placu RADY EUROPY stoi popiersie BIEGAŃSKIEGO; - na placu BIEGAŃSKIEGO - pomnik PIŁSUDSKIEGO; - w parku STASZICA - popiersie PONIATOWSKIEGO a na placu DASZYŃSKIEGO /DZIAŁACZA PPS / prezydent wymyślił pomnik JANA PAWŁA II ? Hooooooooooooooooola z tymi koniunkturalnymi pomysłami pod publikę ! PUBLIKA JUŻ MA DOŚĆ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: henio a my mamy dośc ciebie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:41 z katecheta masz tyle wspólnego co ja z komuszkami Komuniści mówili ze mamy realny socjalizm a mieliśmy dyktature zła komuniści mówili że zyjemy we wspólnocie narodów a bylismy zniewoleni komunisciu mówili że jest dobrze a było wszedzie żle. komuniscili planowali a był jeden wielki burdel itd., itp komusci rządzili w Czestochowie... i narobili 150 mln długów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: katecheta Re: a my mamy dośc ciebie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 10:26 Zanim zaczniesz się wymądrzać zapoznaj się ze znaczeniem słów które używasz.A jak odwiedzisz b..... to zobaczysz jaki tam jest porządek.Do książki synu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek K. tych rządzonych przez komunistów.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:38 komunisci nie chceli tez pomnikpow Piłsudskiego: argumenty były takie same jak tych dupków z młodziezowki ktorzy wypisuja takie rzeczy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: henio bo co pomnik to przeciw komunistom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:43 jak nie jakis Piłsudski, to jakis Popiełuszko, albo Jan Paweł II. A GDZIE NASI TOWARZYSZE? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rom Pirs Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 22:26 Uważam że pomnik winien powstac i nie ważne kto za to zapłaci, ale jestem wiecej niż pewien, że Prezydent skołuje kase i to nie z budżetu....PAdło na forum pytanie gdzie jest kasa co MAkro dało na wiadukt...na pewnio nie przetrawiono jej tak, jak potrafił to robic czerwony organizm poprzedniej kadencji...po prostu z tej kasy tego zrobic nie mozna bo ustawa nie pozwala...pomimo tego Prezydent zmontował kase gdzie indziej i wiadukt rusza juz w tym roku....Program ISPA (37 mln Euro) to tez niby Prezydent wyciągnął z naszego budzetu?? Nie, kołuje kase z kąd się da i ile się da...a specyfika tego forum to tylko jedno potrafi powiedziec bo z moich podatków, bo Wrona to taki, śmiaki i owaki.... Zapraszam do lektury WPI, Budżetu i uczestnictwa w Sesjach Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.246.88.57.tisdip.tiscali.de 13.04.05, 22:48 xx z calym szacunkiem dla Ciebie........... piszesz Ludzkosc bowiem zauwazyla na podstawie doswiadczenia wiekowego, ze w celu zachowania pamieci o czyms czy o kims sam duch nie wystarczy - potrzebne sa jakies elementy materialne No i ludzkosc stawiala pomniki na zachowanie pamieci ÓWCZESNYCH CZASOW. a terazniejsza ludzkosc olewa te HISTORYCZNE kiedys czasy i wszystkie pomniki teraz niszczy. Wiec jak to jest? Jedna historia jest dobra a za pare lat juz NIE? HISTORIE TRZEBA SZANOWAC KAZDA. Kazda wniosla COS do zycia ludzkosci i nawet ta ZLA spowodowala zmiany w postepowaniu ludzkosci. Sam sobie przeczysz Nie uwazasz??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 14.04.05, 15:12 W moich slowach nigdy nie znajdziesz nawolywania do niszczenia jakichkolwiek pomnikow. Tez uwazam ze HISTORIE trzeba szanowac. W naszej Czestochowie za duzo zniszczono juz sladow przeszlosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mery Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 23:54 ten rok to masa inwestycji, jesli zaplanujemy budowe pomnika na przyszly lub nastepny rok nikomu nie ubedzie a symbilika i pamiec na lata dla nauki nastepnych pokolen zostanie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 14.04.05, 18:08 Zgadzam sie - Czestochowa w sposob szczegolny sposrod wszystkich miast w Polsce, oprocz chyba tylko Wadowic i Krakowa, zwiazana jest z osoba Papieza. To czastka naszej historii. Wszelkiego rodzaju kopce itd. to przesada, ale pomnik na odpowiednim poziomie artystycznym, wraz z zadbanym otoczeniem to bylby odpowiedni sposob pokazania wszystkim jaka role odegralo nasze miasto w historii Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Studentka Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 21:46 To niech pan sobie kupi plakietkę z Papieżem,chyba wszystkich nie wykupili i od przyszłego tygodnia chodzi z nią w klapie od starej marynarki oddając w ten sposób cześć pamięci Największemu ze wszystkich Polaków. Do tej pory uważałam pana za człowieka mądrego i o normalnych poglądach ale zmieniłam zdanie o panu.Proszę nie uszczęśliwiać mnie na siłe pomnikami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 14.04.05, 23:45 To jest moje osobiste zdanie - nie kieruje sie koniunktura, po prostu mam wielki szacunek dla historii i w szczegolnosci historii naszego miasta. Sposrod tego wszystkiego co nasze miasto wnioslo do historii Polski w okresie ostatnich 100 lat fakty zwiazane z Papiezem naleza do najstotniejszych - nie pamietajac o tym niszczymy te czesc ducha miasta - Czestochowy na to po prostu nie stac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 15.04.05, 00:03 P.S. Pisze co mysle bez wzgledu na to czy komus moje poglady beda sie podobac czy nie - zreszta na znacznie wieksza popularnosc moze liczyc w tej chwili ktos kto wypowie sie przeciw pomnikom niz ten kto bedzie bronil idei tego pomnika w tym konkretnym miejscu. Skoro jednak tak wlasnie uwazam jak napisalem wczesniej to dlaczego mam ukrywac sie z moimi pogladami ? Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iris Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.21.pl / 213.199.204.* 14.04.05, 22:55 Masz racje xx-ie,że Częstochowa jest wyjątkowo zwiazana z Ojcem Swiętym a i On był z nami wzajemnie związany.Dlatego powinniśmy walczyc nie o pomniki ale o szczególną pamięć o tym wspaniałym człowieku.Pomniki jak zanamy to z historii różnie kończą( to zależy oczywiście od władz a nigdy nie wiadomo jakie będa) Gdyby powstał ogród botaniczny albo park lub tak jak pisałam ścieżka rowerowa imienia Jana Pawła II nikt by nigdy nie zpomniał i napewno Papież takich pomników życzyłby sobie najbardziej.To był skromny człowiek kochający szczególnie młodziez i dzieci więc moze warto cos dla nich zrobic w jego imieniu.Wtady najpiękniejsze pomniki powstaną w serach ludzi. Pozdrawiam:o) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ya Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 16:15 Osobiscie rozczarowalem sie Panem Profesorem. Zamiast uczyc mlodziez, ze nie posazki sa najwazniejsze ale przedsiewziecia majace na celu przyniesienia dobra biednym, chorym i skrzywdzonym proponuje Pan marnotrawic zapal i energie na kolejnego "zlotego cielca". Bo tymze bylby dzis posag niezgodny z intencjami Jana Pawla II i jego cala spuscizna duchowa! Rozsadniej nazwac im. Jana Pawla II noclegownie, na ktorej prowadzenie przetarg wygral Caritas niz wyrzucac pieniadze w bloto. Zebrane fundusze przekazac na jej remont, rozbudowe lub po prostu na funkcjonowanie! Uwazam, ze pomysl z budowa pomnika to zwykly koniunkturalizm. W Pana wypowiedziach - bo skorzysta miasto witajac pomnikiem pielgrzymow, prezydent - bo znow blysnie w telexpresie i ... i nikt wiecej ze zwyklych szarych ludzi. Nauka spoleczna kosciola i Ojca Swietego przepojona jest troska o ubogiego czlowieka, a nie checia zablysniecia na tle innych miast kolejnym symbolem pozornej swietobliwosci. Czestochowa to miasto normalnych ludzi, ktorzy chca cos zrobic, a nie tylku udawac pod fasada poswieconych pomnikow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Studentka Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 16:46 Czym więcej pisze tym bardziej się pogrąża w absurdach swojej teorii. Ale trzeba mu wybaczyć bo jest starym kawalerem a samotni ludzie są troszkę zdziwaczali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ya Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 16:52 A Ty jestes prymitywna dziewucha, ktora nie potrafi prowadzic kulutralnej dyskusji! Dzieko wydoroslej! Tego typu inwektywy mozesz kierowac pod adresem ludzi sobie rownych. Czyzbys nie dala sobie rady na przetwarzaniu rownoleglym i wspolobieznym? Zamiast siedziec na internecie pouczylabys sie troche do sesji! Ja moge sie z profesorem nie zgadzac i spierac (pamietam kilka ciekawych dyskusji na etapie tworzenia pracy magisterskiej) ale obrazac go w tak prymitywny (i daleki od rzeczywistosci) sposob nie mam odwagi. Szanuje go bo jest wspanialym fachowcem i prawdziwym przyjacielem studentow. Jesli nie potrafisz tego docenic to chociaz uszanuj, ze jest Twoim wykladowca! Widze, ze przez te kilka lat poziom kultury osobistej wsrod mlodych ludzi polecial na leb i szyje. Na Twoim miejscu oficjalnie wybralbym sie na Dabrowskiego i przeprosil. Ale czego ja tu oczekuje .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Studentka Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 17:42 O moją sesję to się dziewucho nie martw. Na moim wydziale i tak się zdaje. Jak chcesz sobie tak naprawdę kulturalnie podyskutować to lepiej na wideo z Panem Profesorem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ya Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 19:33 Rozczaruje Cie nie jestem dziewucha. Rozczaruje drugi raz gdbys dziecko byla na WIMiI to watpie abys przeszla dalej niz za pierwsza sesje. Dobrze, ze nie podajesz na jakim wydziale studiujesz bo dziekan zapalilby sie ze wstydu. Choc w sumie po tej wypowiedzi trudno sie nie domyslec ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 15.04.05, 16:53 Mylisz sie co spraw podstawowych w moim przypadku :)) Poza tym zycie nauczylo mnie ze gdy brakuje argumentow ucieka sie do osobistych wycieczek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 15.04.05, 16:51 Pisze tak jak uwazam - nawet jak ktos ma sie we mnie rozczarowac. Najlatwiej jest pisac pod publiczke - liczac na latwa popularnosc, gdyz rzeczywiscie latwiej jest teraz pisac przeciwko temu pomnikowi. Wiedzialem o tym od samego poczatku. Swoje argumenty w innych postach na tym watku i nie zamierzam ich powtarzac. Ale jedno powiem - nie mozna w ogole mowic o zablysnieciu na tle innych miast, czy Teleekspresie - w przypadku Czestochowy wizyty Papieza to jeden z najwazniejszych elementow historii miasta za cale ostatnie 100 lat - w tych innych miastach (za wyjatkiem Wadowic czy Krakowa) to sprawa poboczna, u nas w Czestochowie to zupelnie cos innego - gdybysmy nie potrafili dac swiadectwa i upamietnic dla potomnych takich podstawowych rzeczy ktore stanowia o roli naszego miasta w skali calego kraju, o tych zmianach ktore sie dokonaly w Polsce, to oznaczaloby dla mnie ze tak naprawde wstydzimy sie tego wszystkiego i uwazamy ze Czestochowa nic istotnego dla naszej Polski nie wniosla. Popatrz na racjonalnych Poznaniakow - nie wstydzili sie wybudowac monumentu na pamiatke wydarzen 1956 roku - tez pewnie kosztowal, w ich przypadku pewnie nie tak malo, u nas na pewno bedzie skromniejszy - uznali jednak ze cos takiego dobrze bedzie sluzyc kolejnym pokoleniom mieszkanco Poznania i ludziom ktorzy odwiedzaja Poznan - i nie pomylili sie. Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ya Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 19:26 No coz do mnie ani jeden z tych argumentow nie trafia, bo mimo, ze rola Papiez w procesie przemian jako ich katalizatora jest niekwestionowana, to rola Czestochowy w tym temacie juz jest dyskusyjna. W koncu coz takiego sie stalo, ze Papiez nas odwiedzil? Homilie gloszone na jasnogorskich walach nie mialy takiej mocy jak slowa wypowiedziane w czerwcu 1979 r. na Placu Zwyciestwa w Warszawie. Wydaje mi sie, ze w ten sposob wyolbrzymiamy role Czestochowy. Jest to Duchowa stolica Polski, co nie znaczy, ze z tej racji mozemy uzurpowac sobie prawo do zawlaszczenia osoby Jana Pawla II, a tak odbieram czesc Pana argumentow. Wystarczy przypomniec sobie przedostatnia pielgrzymke do Polski, kiedy w zasadzie wizyte Papieza wymusili wierni - a jak to inaczej okreslic? Uwazam, ze racje ma metropolita lubelski bo Jan Pawel II na pewno oczekiwal po nas milosierdzia dla biednych i slabych, a nie pomniku ufundowanego nie wiadomo po co i dla kogo. Bo na pewno nie dla dla mnie, tysiecy mieszkancow miesta i samego Papieza. Ot po prostu to takie uspokojenie wlasnego sumienia na juz i zwykla hucpa, bo przeciez uczcilismy Jana Pawla II, a ze nic z jego nauki w nas nie zostalo to co z tego. Swoje zrobilismy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 15.04.05, 22:48 Jesli nie upamietnimy tych historycznych chwil ktore mialy miejsce w Czestochowie, to za 100 lat tylko hobbysci beda znac o roli naszego miasta w tych przelomowych czasach. Mamy szanse naprawde niewielkim kosztem zrobic to wlasnie teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iris Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.05, 07:45 Najpiękniejsze i największe pomniki Ojca Świętego powinny powstać w naszych sercach!To tam jest ich miejsce ,tego właśnie nas uczył.Jan Paweł II pomimo,że był WIELKI, był bardzo skromnym człowiekiem i nie popierał bałwochwalstwa.Z całą pewnością, jako osoba szczególnie miłująca młodzież i dzieci wolałby żeby jego imieniem została nazwana np.ścieżka rowerowa z prawdziwego zdarzenia o którą jakoś nikt nie dba w naszym mieście i której brak wywołał tyle emocji na Forum.Może na taki cel Pan Prezydent też znajdzie sponsorów?To byłby dar serca nie tylko dla Papieża ale i dla tych ,których ON umiłował. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gostek bis Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.05, 07:53 Panie Wrona weż się do roboty a nie buduj pomniki.Jest tyle biedy,tylu bezrobotnych i tu trzeba pomagać a nie wydawać pieniądze podatnika na pomniki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bubsiu Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 09:34 Panu Wronie już dziękujemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pomysłowy Dobromir Nie jeden ale 3 !!! Ot co! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.05, 09:18 Postawmy trzy pomniki Papiezowi - na poczatku Aleii, w środku i na końcu. takie z rozpostartymi na szerokość ulicy ramionami. A zimowa porą mozna będzie przeciągnąc wzdłuż całych Aleii piękne sznury z kolorowymi lampkami. Przyjemne z pozytecznym. Na sezon letni tez się coś wymyśli ;-). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kubiś Do wszystkich popierających POSĄŻEK :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 09:44 Nawet jeżeli byłby jakiś prywatny sponsor nowego POSĄŻKU to niewyobrazam go sobie w Częstochowie . Czy Polacy nie potrafią kogoś mieć w Sercu tylko muszą widzieć skalną podobiznę lub obrazeczek i dotykać ??? Przecież to Ciemnogród :-( Słabo mi się robi czytając niektóre posty .....Kubiś Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ala Re: Do wszystkich popierających POSĄŻEK :-) IP: *.prenet.pl 14.04.05, 10:38 Popieram tych, którzy nie popierają pomysłu prezydenta Wrony. Pieniądze powinny być wykorzystane bardziej racjonalnie. Vox populi nie jest brany pod uwagę. Mam tu na myśli, między innymi, zebranie z mieszkańcami osiedla Trzech Wieszczów. Wiele osób, w tym naczelnik policji oraz pedagodzy, mówiło o konieczności zapobiegania przestępczości wśród młodzieży. Jednym ze sposobów byłoby stworzenie miejsc, w których młodzież mogłaby rozwijać zainteresowania, spędzić pożytecznie wolny czas. Takie ośrodki nie powstają. Jesteśmy bardzo krótkowzroczni w swej polityce wobec młodych ludzi. A papieża uczciliśmy i czcimy, niekoniecznie pomnikami. Ile razy był w Częstochowie, wiemy, bo albo uczestniczyliśmy w spotkaniach z Nim, albo o tym czytaliśmy. I to powinno wystarczyć. Zajmijmy się wreszcie tymi, którzy żyją i potrzebują wsparcia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Do wszystkich popierających POSĄŻEK :-) IP: *.vf.shawcable.net 15.04.05, 04:23 Gość portalu: Ala napisał(a): > Vox populi nie jest brany pod uwagę. Mam tu na myśli, między innymi, zebranie z mieszkańcami osiedla Trzech Wieszczów.... Alu! Wiec to wlasnie mam na mysli -podobnie jak i Iris - Niech takim pomnikiem bedzie nie kolejna karykatura zmarlego papieza, a cos co ku jego pamieci bedzie pozytkiem dla zyjacych. Park, osrodek dla mlodziezy, kompleks sportowy na osiedlu, fundusz stypendialny dla zdolnych, a malo zasobnych w gotowizne... itp. Popatrzcie jak to zrobiono przed wojna na Zawodziu. Imieniem Prez Narutowicza nazwano kompleks z najladniejszym miejskim parkiem, szkola i porzadnie zrobionym miejskim rynkiem. Pomnik wprawdzie tez byl, ale to nie pomnik patrona byl tam najwazniejszy, a park i naprawde nowoczesna szkola, jakiej reszta dzielnic miasta mogla pozazdroscic. Gdyby taki park z urzadzeniami rekreacyjnymi im JP II powstal w okolicy tej blokowej pustyni to bylby wyczyn na miare Patrona. Najlepszego Wlodek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zło siłownia im. JP 2 ? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.04.05, 06:58 :-D siłownia im JP 2 klub kajakowy im K. Wojtyły cukiernia "Kremówka" serwis samochodowy "Papa Mobile" :-D jak chcemy uczcic pamiec JP 2 to róbmy to we wlasnym zyciu, sumieniu, sercu codziennym postępowaniu z bliźnimi, po cholere stawiac pomniki, tablice, cokoły w stylu "pod tą gruszką sr.ł Kościuszko" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pablo Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.uni.lodz.pl 14.04.05, 11:32 jestem za!!! I tak Częstochowa ma za mało pomników. A czy Jasna góra ma monopol na stawianie pomników? Wyprowadźmy troche pielgrzymów z jasnej góry, z murów obronnych. Niech mają co oglądać w pozostałej cześci Częstochowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bubsiu Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 12:23 Jasne, niech oglądają ten bród, smród i ubóstwo. Wiocha z tramwajem i pomnikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Peryskop Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.246.122.107.tisdip.tiscali.de 15.04.05, 23:17 Mam propozycje. Nie stawiajmy pomnikow. Pan Prezydent niech rozbierze granatowa sciane windy i tam niech zrobi witraz Papieski. Bedzie przyjemne z pozytecznym. Do pracy wszyscy beda chodzili z szacunkiem, jakis maly oltarzyk pod.... I w razie zlej pracy urzednikow brac Papieza na Swiadka. a Sciezke zdrowia, rowerowa, wybudowac za pieniadze przeznaczone na Pomnik.......oczywiscie te od sponsorow !!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.vf.shawcable.net 16.04.05, 05:31 a Sciezke zdrowia..... Z tymi sciezkami zdrowia to bylbym ostrozny... Nie wszystkim wychodzily na zdrowie... A tak z drugiej strony patrzac, to jak starozyni ruscy mowili, to skoro taka wola ludu, to niech zbuduja pomnik. Widac inne rzeczy sa niepotrzebne. Taki park trzeba konserwowac, krzaki przycinac, wrony wyganiac i pilnowac, zeby gowniarzeria po trawie nie ganiala. Na stypendia trzeba zbierac pieniadze, a wokol bida i nedza. Pomnik sie wezmie i ze szlacha poleje, szczota przeczysci, a moze czasem wiazanka ozdobi i bedzie po klopocie. Pomnik latwiejszy w utrzymaniu. Nawet jak kawki zapaskudza. Patron i tak juz nie ma nic do gadania... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axl Dobry pomysł, beda mialy na co sikac psy buhahaaha IP: *.prenet.pl 16.04.05, 01:34 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Peryskop ReParki trzeba pielegnowac IP: *.246.93.107.tisdip.tiscali.de 16.04.05, 12:11 ale z czasem itak je przejmie kler na swiatynie tak ja z Parkiem jordanowskim na 1-go Maja, gdzie na wprost Lidla i Szpitala wystawiono kościol, bo ludziska do katedry czy na Slowackiego mieliby za daleko. Dawniej jezdzono furmankami 5km do drugiej wioski a teraz w czasach samochodow i taksowek kosciol musi byc nie dalej jak 100 m od domu a msze i dzwony musi byc slychac w domu nawet wtedy jak siedzi ktos na klopie w czasie podniesienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: junior Re: ReParki trzeba pielegnowac IP: 82.160.21.* 17.04.05, 16:17 a czemu nikt nie wpadnie na pomysl w radzie miasta by zbudowac lecznice dla biednych ludzi im. Jana Pawla II, albo schronisko dla bezdomnych, jadalnie dla biednych, to nie dosc ze dalo by ludziom jakas nadzieje ze sie o nich mysli i cos sie dla nich robi, to nie byloby marnotrawstwem wydania tych przynajmniej 50k zlotych na pomnik zeby ludzie sobie mogli popatrzec. niech panstwo z urzedu miasta nie jedza przez pare tygodni i niech sie pozniej przejda i zobacza jaki ladny pomnik zostal wybudowany lekka reka zamiast wspomoc biedne rodziny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Dobry pomysł, beda mialy na co sikac psy buha IP: *.icis.pcz.pl 21.04.05, 12:04 Poziom Twoich komentarzy jest porazajacy - takiego obciachu dawno nie czytalem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lu Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.04.05, 19:12 Budowanie pomników jest to przede wszystkim dodawanie SOBIE JAKO INICJATOROWI SPLENDORU kosztem czyjejś zaszczytnej osobistości lub wydarzenia. A potem można w glorii chodzić, składac kwiaty i wieńce (kupione na koszt społeczeństwa i miasta), bić pianę w przemówienia i czuc się ŚWIETNIE !!! To jest jakaś choroba narodowa w Polsce. Szczególnie hołdem dla Papierza powinno być coś PRAKTYCZNEGO , dla ludzi, a nie spiżowe obeliski. Chodzę zimą z rodziną na lodowisko - jest zarzązdzane przez miejski MOSiR i płakać się chce jak to wszystko wygląda i działa. Tak samo jest z innymi obiektami. TAKIE WRONIE POMYSŁY TO JEST BUFONADA I BEZMYŚLNOŚĆ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: radny z klubu SLD Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.05, 19:42 Tak wiele rozbieżnych opinii w tej sprawie. To co powinni radni jutro zrobi? Czy wypada głosować przeciw? A może jeszcze inny pomysł jest w Państwa/Waszych głowach? Z góry dziękuję za podpowiedzi lub głosy/opinie do przekazania na Sesji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: junior Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: 82.160.21.* 17.04.05, 20:01 ja bym powiedzial ze wypada zaglosowac przeciw, co da taki pomnik? ze bedzie mozna na niego patrzec? lepiej zamiast tego pomnika wybudowac cos co ludziom sie przyda. a jak ktos bedzie oburzony dlaczego przeciw, to niech sie przejdzie po lodowiskach, basenach, zaloze sie ze za tyle kasy mozna by bylo jakies dofinansowania by dzieci w wakacje mogly isc na basen za darmo a nie musialy placic 5zl, wielu rodzicow na takie cos nie stac i potem dzieci chodza na dzikie zbiorniki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zło ale fajnie, kolejna wspaniala inicjatywa gminy... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.04.05, 06:51 ale fajnie, na odsloniecie zaproscie purpuratow , Pospieszalskich i Ya Ni Nę :-D Zamiast dofinansowac hospicja, pomagac chorym i potrzebujacym kolejny koszmarny odlew z brazu, coz kazdy ma wlasna droge do zbawienia. Proponuje opodatkowanie mieszkańców, podywżke cen biletów MPK i biletów parkingowych. Każdego kto jest przeciw należy skrócić o głowę w imię miłości papieża. A nie moznaby skonstruowac ruchomego pomnika? Za 5 zeta postac pochylalaby sie nad pielgrzymem i pozwalalaby na zrobienie fajnej fotki z Jasną Górą w tle. Acha , no i oczywiscie chcialbym zobaczyc kolejny program pana Pospieszalskiego w cyklu "warto rozmawiac" pt. "pomnik JP 2 a kto jest prazeciw ten jest d.pa". A moze by tak od razu po prawicy JP 2 pomnik Benedykta XVI ? Bedzie na zapas a i odlewnik wezmie taniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K.56 Re: ale fajnie, kolejna wspaniala inicjatywa gmin IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 21.04.05, 11:24 Zgłaszam Szanownym Rajcom pomysł postawmy w Częstochowie 26 pomników , każdy dla uczczenia 1 - go roku i 27 jako niepełny rok w postaci popiersia . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ania Re: ale fajnie, kolejna wspaniala inicjatywa gmin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.05, 19:17 to jest dobry pomysł ale za prywatne fundusze rajców i na ich prywatnych terenach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: ale fajnie, kolejna wspaniala inicjatywa gmin IP: *.icis.pcz.pl 21.04.05, 19:20 Jasne: lepiej niech bedzie brud i smrod na publicznym terenie ale zeby tam ktos nie wybudowal czegos co mi nie odpowiada - "liberum veto". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łasuch Re: ale fajnie, kolejna wspaniala inicjatywa gmin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.05, 12:33 Bród i smród jest w tym mieście zawsze. I pomnik nic w tym względzie nie zmieni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fifa Re: ale fajnie, kolejna wspaniala inicjatywa gmin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.05, 10:09 nieprawda , wszystkie psy / nie tylko zwierzaczki z ogonkami - poczciwe/ będą miały miejsce spotkań. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kubiś Chcę w Czewie pomnik NOWEGO PAPIEŻA :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.05, 19:32 Pamiętajmy że nowy Papież też nie będzie wiecznie żył i w naszym mieście też wypadałoby postawić mu pomnik . MOŻNA NAWET ZA ŻYCIA :-) Tylko czy ostanie się jakiś wolny plac i miejsce na POMNIK NOWEGO PAPIEŻA ?? Bo przecież nie wypada stawiać pomnika takiej osobie byle gdzie ?? :-) :-) .....Kubiś Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Chcę w Czewie pomnik NOWEGO PAPIEŻA :-) IP: *.icis.pcz.pl 21.04.05, 20:56 Tamten Papiez byl mocno zwiazany z naszym miastem poprzez swoje wizyty i role jakie one odegraly w historii Polski. Dzieki tym wydarzeniom Polska zmienila sie diametralnie, a ze nie we wszystkim na lepsze, to juz inna sprawa. Na tej samej zasadzie postawiono pomnik Pulaskiemu, bo on tez zapisal sie w historii Polski i Czestochowy rownoczesnie. Nowy Papiez z Czestochowa jest tak samo zwiazany jak inni dostojnicy koscielni wizytujacy JG. To po prostu inna para kaloszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kubiś Re: Chcę w Czewie pomnik NOWEGO PAPIEŻA :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.05, 21:06 Ja bardzo ubolewam że usunięto pomnik " Wani " . On symbolizował wyzwolenie Częstochowy przez Niezwyciężoną Armię Czerwoną . Niemoranym posunięciem było jego usunięcie i zniszczenie . Ale był dylemat gdzie postawić pomnik Piłsudskiego gdyż nie było za bardzo gdzie :-) ..... Kubiś Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rapaport Re: Chcę w Czewie pomnik NOWEGO PAPIEŻA :-) IP: *.cn.com.pl / *.cn.com.pl 22.04.05, 13:59 Beniek? tu Kuba, to jak kupujemy las, tartak i psa to może pomnik też weźniemy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kar Re: Chcę w Czewie pomnik NOWEGO PAPIEŻA :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.05, 10:05 tal.tak prezydent wrona znnany ze swojej cojności w przekazywaniu miejskich pieniędzy na rzecz kk i paulinów9 (by mieli za co utrzymawać mafie!)rozwali budynek UM i na to miejsce wybuduje nowy śliczny stupiętrowy (....) pomnik . Odpowiedz Link Zgłoś