Dodaj do ulubionych

Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma?

IP: *.cn.com.pl / *.cn.com.pl 12.04.05, 21:50
Znowu pomnik ? zróbcie cos pożytecznego cos co będzie słuzyło mieszkańcom i
nie tylko i nazwijcie imieniem papieża, a nie pomnik, pomników mamy
serdecznie dosyć!
Obserwuj wątek
    • Gość: Sturm Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.04.05, 22:00
      Z całym szacunkiem dla postaci i osoby Papieża ale popieram poprzedni wpis,
      naprawde tyle jest w częstochowie do zrobienia, a prezydent nie mysli ;/
      • Gość: Corka Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.prenet.pl 12.04.05, 23:05

        Mam nadzieje , ze Pan prezydent zafunduje pomnik z wlasnych dochodow. Ja
        kategorycznie nie zgadzam sie aby z moich podatkow stawian pomnik Mnument
        Papieżowi. Papiez WYRAZNIE napisal w testamencie, zeby po Jego śmierci
        odprawiac msze i modlic sie. Wystarczy jeden pomnik, nazwa ulicy, szkoly, i
        ewentualnie jednego pietra w Urzedzie Miasta.........no ostatecznie MOZE BYC
        TEZ Gabinet Prezydenta im JPII .....ale to by uwlaszczalo Papieżowi........
        Niech Pan Wrona popatrzy na potrzeby biednych rodzin i ludzi bez pracy i na to
        wydaje kase publiczna. Papiez sie w grobie przewraca jak patrzy co
        wyprawiaja Nawiedzeni Polacy. Tak mialo byc pieknie a pare dni po pogrzebuie
        WSZSTKO wraca do normy. POKAZOWA SKONCZONA..... teraz trzeba sie brac
        do pracy, zeby nas inni nie wyprzedzili, a nie myslec na co by wydac
        niepotrzebnie kase. Lepiej niech Prezydent mysli glową. Na korzysc mu to
        wyjdzie. Nie musi sie czarne wiazac z czarnym DOSC tego JUZ !
        • Gość: jasiu... Polecam IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 13.04.05, 16:02
          serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,2651356.html
        • Gość: gostek naucz sie czytac Córko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:47
          jest napisane że pomnik ma powstac z datków. rozumiem ze twoich tam nie będzie.
          Pani dziekuje na tym forum.
          • mmaly Re: naucz sie czytac Córko 22.04.05, 16:55
            Kolejny dowód na wyższość Prezydenta Majchrowskiego nad Wroną.
            Prezydent Majchrowski ostatnio wypowiedział się, że papież z przykrością przyjął wizytę w przemianowanym Szpitalu im. Jana Pawła II i z sentymentem wspominał dawną nazwę. Mania nazywania wszystkiego imieniem Jana Pawła II i stawiania mu pomników prowadzi do dewaluacji jego imienia. A Pan Prezydent powinien moim zdaniem zrozumieć, że od stawiania pomników jest społeczeństwo, organizacje i stowarzyszenia, a nie prezydent miasta. Gdy idziemy do wyborów, nie wybieramy tego, który naszym zdaniem postawi właściwe pomniki, tylko tego, który będzie gwarantował prawidłowe funkcjonowanie samorządu i gospodarowanie środkami tegoż. Pan prezydent powinien pełnić funkcję z poczuciem służby wyborcom, a nie misji ideologicznej.
            Mamy w Częstochowie Aleję Jana Pawła II, Plac Jana Pawła II, olbrzymi pomnik Jana Pawła II w reprezentacyjnym miejscu. Jak policzyć jeszcze wszystkie instytucje im. Jana Pawła II to uzbiera się tego naprawdę sporo. A na pl. Daszyńskiego, jak byłem dzieckiem, to była przynajmniej fajna piaskownica.
        • Gość: dn naucz się córko IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 22:21
          ".....ale to by uwlaszczalo Papieżowi........ "

          sprawdź w encyklopedii co to uwłaszczenie
      • Gość: Maciek Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.04.05, 23:07
        Prezydent Wrona i tak przeforsuje swój pomysł i pomnik postawi. Nie zrobi
        natomiast nic, żeby choć w niewielkim stopniu poprawić warunki życia
        mieszkańców Częstochowy. Tyle inwestycji drogowych leży odłogiem i ciągle
        słyszy się tłumaczenie, że kasa pusta...
        Marny gospodarz, z pana Wrony. Przeliczyłem się głosując na niego :(
        • Gość: fafik ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:49
          czy ty mieszkasz chłopczyku w Częstochowie czy kazali ci tak pisac na zebraniu
          partyjnym? Wrona buduje, remontuje i łozy kase na zbyt wiele celów socjalnych,
          ja temu jestem przeciwny - socjalizm sie skonczył.
      • Gość: Przystojny nieznaj [...] IP: *.prenet.pl 12.04.05, 23:10
        Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
        • Gość: Zoll-Granica [...] IP: *.246.117.155.tisdip.tiscali.de 12.04.05, 23:38
          Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
          • Gość: kubek Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 00:04
            Jeszcze odnośnie PUPów, najlepiej je zlikwidowć. Widać, że jesteś tam z
            czerwonego rozdania al'a Wiatrak.Chyba wiesz pracując tam ile zatrudnionych
            ludzi bierze tam niezłą kasę. A zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć na nowe
            miejsca pracy dla bezrobotnych. Jeszcze trochę pieniędzy może zostanie na
            leczenie z nienawiści ludzi takich jak Ty. Piszesz o pomniku ks. Popiełuszki,
            Ty wolałbyś na piedestale Grzegorza Piotrowskiego i jego kumpli z
            departamentu? a może Ty też tam pracowałeś?
          • Gość: Zoll-Granica Coz to za wycinki? IP: *.246.105.131.tisdip.tiscali.de 13.04.05, 18:11
          • Gość: Zoll-Granica Co to za wycinanie postow? IP: *.246.105.131.tisdip.tiscali.de 13.04.05, 18:14
            W czym to tak urazilem i kogo wpisujac swoj post?
            Moze sie nie podoba chwila prawdy?
            Uzylem slow obrazliwych? wylgarnych, czy nieprawdziwych///
            Moze GW to wyjasnic?
            pozdrawiam
            teraz bede kopie robil z moich wpisow
            • Gość: gt500 wytnijcie ZOLa na amen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:51
              ty gnoju jestes łatwy do namierzenia, mimo zagranicznego IP. będzie ci łyso jak
              sie ludzie dowiedza co myslisz naprawde
              • Gość: Gt Re: wytnijcie ZOLa na amen IP: *.246.88.57.tisdip.tiscali.de 13.04.05, 22:35
                Nie potrzebujesz lekarza?
                robisz sie nerwowy.
                Wez relanium
                OK?
              • Gość: Perfumeria Re: wytnijcie ZOLa na amen IP: *.prenet.pl 13.04.05, 23:02
                wiesz co gt500 tak mi cos smierdzi gnojem chyba od Ciebie
      • Gość: henio co ty chrzanisz towarzyszu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:45
        Prezydent myusli dlatego buduje. komuniści tylko niszczyli i zadłużali. w
        mieście wiele się dzieje
      • Gość: piotr Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.05, 20:02
        uważam że pomnik Jana Pawła to średnio trafoiny pomysł, są już dwa! przy
        sanktuarium! jest aleja Jana Pawła, Plac Jana Pawła! nie dajmy sie zwariować!
        może w zamian pomnika dokończyć modernizacje Alejii Najświędszej Marii Panny?
    • Gość: kubek Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.05, 23:55
      a propos poprzednich wpisów, cytuję z artykułu:"Miasto zapewnia, że będzie się
      starać, by koszt budowy pomnika pokryli darczyńcy" Jeden z wpisów mówi, że
      większość głosowała na Wronę, i bardzo dobrze, całe szczęście że chociaż chwilę
      w tym mieście nie rządzą będący na wymarciu czerwoni. Szastali miejską kasą,
      teraz szastają wojewódzką ale bynajmniej nie dla swojego miasta. Wrona musi
      niestety uspokoić minusowy budżet, który dostał w spadku. Daleko mi jeszcze do
      rozczarowania się jego rządami chociaż jeśli nie wybuduje wiaduktu na
      jagielońskiej.... to nie wiem....
      • Gość: Do Kubka Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.246.117.155.tisdip.tiscali.de 13.04.05, 00:02
        spytaj sie gdzie jest kasa na wiadukt na Jagiellonskiej ktora dalo Makro
        Jak to sobie wyobrazasz, ze miasto sie bedzie staralo o darczyncow? Miasto to
        jest MIASTO.............a starac sie maja ludzie czyli KTO???? Wrona?
        zarty sobie stroisz? zobacz ile wWrona zostawi teraz debetu w kasie.
        • Gość: autor częstochowianie???? nie chyba nie!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 07:45
          No i jak, czy już wszyscy członkowie jedynej słusznej partii sie
          wypowiedzieli?? Coś was mało pozostało.
          Córko, a może zamiast pomnika zaproponujesz wszystkim oklejenie swoich
          samochodów plakatami jedynego słusznego kandydata wszak masz już w tym niezłe
          doświadczenie.
          Wsytd mi za was naprawdę wstyd.
          • Gość: Corka Re: częstochowianie???? nie chyba nie!!! IP: *.prenet.pl 13.04.05, 22:50
            A co Autorze cos Ci nie pasuje? Oklej swoim kandydatem swoj samochod. /chyba
            ze jest niefotogeniczny, lub nie ma takiego chetnego do poswiecenia sie i
            swojego samochodu/ Wolno Ci .Kazdy robi to na co ma ochote i popiera tego kto
            mu pasuje. Ja nialam odwage sie obkleic a Ty sie chowasz jak szczur i udajesz
            bohatera. Wstyd mi za Ciebie i za Twoje plytkie myslenie i sprowadzanie
            wszystkiego do roli partii. A przeciez w tym poscie mowimy o czyms innym. Ty
            widac masz klapki prawicowe na oczach i nic innego nie widzsz.A szkoda.
            Rozejrzyj sie ponad podzialami partyjnymi moze zobaczysz cos wiecej. Moge Ci
            podrzucic drabine jak potrzeba.
        • Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 13.04.05, 14:13
          Wiadukt na Jagiellonskiej bedzie wybudowany, bo Prezydent zalatwil kase z UE,
          kasa od Makro jest na koncie bankowym i pojdzie na inwestycje drogowa, a
          sytuacja w budzecie miasta w okresie rzadow Przezydenta Wrony zancznie sie
          poprawila. Wiec twoje argumenty to typowa kula w plot - Przezydent jest po
          prostu naprawde niezlym gospodarzem.
        • Gość: Rom Pirs Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 22:14
          Człowieku poczytaj sobie ustawe o Samorządzie ....z kasy które dało Makro nie
          można było zrealizować wiaduktu...mimo tego Prezydent znalazl kase w innym
          miejscu....zadaj lepiej pytanie gdzie sa miliony ktore komusza banda Pana M.
          roztwonila....
          Niezapominaj o prawdziwych częstochowianach którzy na pewno wesprą budowę
          pomnika...nie wspomne już o czestochowianach którzy przebywają za granicą...mimo
          ze są daleko Czestochowa jest im blisko
    • Gość: fresh Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.pol.intranet.cfgomma.com / 212.244.68.* 13.04.05, 09:01
      To moze sam cos zrobisz?
    • Gość: KASIK Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 09:46
      to juz lekka przesada.CZy Wrona pomyslal o papiezu , czy o sobie? Czy papiez
      chcialby miec tyle pomnikow, to zakrawa na balwochwalstwo, cos na wzor
      stawiania posazkow dawnym bostwom.
    • Gość: bury [...] IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 10:01
      Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
    • Gość: Rozważna Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 10:13
      Pomnik ma szanse być dziełem sztuki - przy spełnieniu kilku warunków.
      Najważniejszym jest oczywiście twórca. Myślę, że najważniejsze jest, by był to
      utalentowany rzeźbiarz, żeby jakiś knot nie raził poczucia estetyki i nie
      wypaczał naszych gustów. Zważywszy, że nie samym chlebem człowiek żyje, niech
      będzie pomnik! Jeśli miałby powstać z pieniędzy darczyńców - to także w
      porządku. W końcu każdy ma prawo decydować, na co przeznaczy swoje pieniądze.
      Jeden woli na pomnik Ś.P. Jana Pawła II, inny "na bezdomne psy"... (to zdaje
      się z Romana Bratnego). A Plac Daszyńskiego jest dobrym miejscem. Tamtędy
      wchodzi większość pielgrzymek, widać Jasną Górę... jest o.k.!
    • Gość: theologus Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 11:14
      Pomysł budowy pomnika uważam za chybiony. Wydaje się, że służy wyłącznie
      zaspokojeniu ambicji Pana Prezydenta Miasta. W Częstochowie znajdują się dwa
      pomniki przedstawiające Jana Pawła Drugiego. Jeden, wątpliwej urody, usytuowany
      na bastionie twierdzy jasnogórskiej, natomiast drugi-spełniający kryteria
      piękna i dobrego smaku-w bazylice archikatedralnej Świętej Rodziny. Wznoszenie
      kolejnego monumentu jest dalekie od zasad i świadectwa życia Papieża. To On
      podczas ostatniej wizyty apostolskiej w Polsce apelował o "wyobraźnię
      miłosierdzia", a więc o czyny, o solidarność z ubogimi, cierpiącymi i
      potrzebującymi pomocy. Pole do działania mamy szerokie. Tylko że pomnik wznieść
      jest najłatwiej. I potem jeszcze można być dumnym jak paw...
      • Gość: arbuz Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 11:51
        Boże,czemuś nas pokarał takim prezydentem!
    • Gość: axl Kurcze postawmy całemu Watykanowi pomniki i Wronie IP: *.prenet.pl 13.04.05, 13:02
      Wrona niech postawi księge w Urzędzie Miasta i tam niech sie wpisują Ci co chcą
      pomniki. Wszyscy bedą do Częstochowy przyjeżdżać, bo bedziemy słynąć że na
      każdym rogu jest pomnik albo kościół. I to tej samej osoby po kilka (jakby
      komuś inny nie przypadł do gustu). Co za kretyński rząd i miasto
    • Gość: marko Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 13:42
      "snuje wizję Tadeusz Wrona"...
      nie pierwsza to wizja i nie ostatnia naszego prez. Problem w tym ze bardziej
      potrzebnych spraw sa miliony niz kolejne pieestały po to tylko by sie zapisac w
      annałach...
      Niech prez. szanowny poczyta sobie pisma Jana Pawła II i pozna opinie
      kościelnych dostojników w tej sprawie a nie papieży bardziej niz Papież.

      saludos
    • Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 13.04.05, 14:01
      Nie chodze w ogole do kosciola na msze, poza szczegolnymi przypadkami - jak
      ostatnio czy w momencie smierci rodzicow. Nie przyjmuje w ogole ksiedza po
      koledzie.

      Uwazam jednak ze pomysl budowy takiego pomnika w naszej Czestochowie w tym
      wlasnie miejscu jest dobrym pomyslem. Papiez byl u nas 6 razy - tylko w czasie
      jednej wizyty nie zawital do Czestochowy. Traktowal wiec to miasto w sposob
      szczegolny. Nazwal tez nasze miasto dobrym miastem. To bardzo wymowne
      swiadectwo.

      Mamy do tej pory tylko pomnik na JG, a to jednak troszke cos innego. To
      miejsce, ktore jest proponowane, czyli plac Daszynskiego jest wprost wymarzone -
      tutaj otwiera sie wchodzacym pielgrzymkom widok na Jasna Gore, zreszta nie
      tylko pielgrzymkom. To miejsce potrzebuje poza tym jakiegos specjalnego akcentu
      i artystycznie wykonany pomnik moglby byc takim akcentem. Rozlegly Plac
      Daszynskiego zyskalby wyraznie na takim akcencie.

      Jestem przeciwko przesadzie w uczczeniu pamieci Papieza przez stawianie
      pomnikow, ale budowa pomnika w naszym miescie w tym wlasnie miejscu jest to
      rozsadny pomysl. Chociazby dlaytego ze na tym placu w czasie pierwszej
      przelomowej wizyty Papieza w 1979 roku odbyla sie wielka msza celebrowana przez
      Jana Pawla II. A to wlasnie ta wizyta zmienila Polske. I Czestochowa zapisala
      sie na trwale w historii tego przelomu wlasnie dzieki wizycie Papieza.
      Jesli chodzi o okres pozniejszy - 1980, 81 itd. - nie mamy sie za bardzo czym
      pochwalic przed innymi.

      Umiejmy wiec dostrzec to dzieki czemu zapisalismy trwaly slad w historii
      naszego kraju.
      • Gość: bubsiu Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 14:42
        To zacznij w końcu chodzić do kościoła, może cię Pan Bóg oświeci! ON nie
        potrzebuje pomników, tylko wiary i miłości w sercu. NIE NA POKAZ!!!! Przekaż to
        Wronie, XX-sie.
        • Gość: AlRahim A wszystko to na nic.... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 14:50
          I choćby tysiąc osób tu napisało że postawienie pomnika jest bez sensu to nie
          zmieni to faktu że pomnik powstanie bo....Pan Wrona juz widzi się
          przecinającego wstęgę, ściskającego raczki, błyskające flesze. Nieważne że
          pomniki Papieża już mamy, Nieważne Jego zdanie na ten temat. A poza tym drodzy
          moi obowiązuje jedna słuszna opcja - kto z was jest za pomnikiem jest mądry i
          swój - kto przeciw ten komunista i Bóg go pokara. Ot i wszystko :-(.
        • Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 13.04.05, 15:33
          Forum to nie jest najlepsze miejsce na osobiste wyznanie - chcialem tylko
          powiedziec ze nie jestem zwiazany z kosciolem jakimis formalnymi wiezami,
          nalezy bowiem rozroznic kwestie zycia duchowego czy religijnego czlowieka i
          formalnych zwiazkow z Kosciolem.

          Poza tym chcialem rowniez powiedziec ze nikomu nie bede sie mieszal w jego
          zycie duchowe i mowil co ma robic - to naprawde jest jego sprawa prywatna.

          Wyrazilem swoja opinie - na tym forum kazdy ma takie prawo.
      • Gość: Remigiusz.C. Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.hcz.com.pl 13.04.05, 14:47
        Moją propozycja lokalizacji pomnika Papieża Jana Pawła II - poczatek środkowego
        pasa zieleni oddzialającego jezdnie Al.Jana Pawła II w rejonie Zakładu
        Energetycznego , przy skrzyżowaniu z alejami AK i Wolności.
        • Gość: Kubiś Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 15:26
          Polska to niestety kraj absurdów . Ostatnio w radiu mówiono że początkowo JP2
          chciał żeby go pochowano w Polsce . Jednak zmienił swój testament . Dlaczego?
          prawdopodobnie obawiał się " Rozmodlona Polska zrobi z niego Bożka " .
          Już za jego życia ile ulic i pomników postawiono Jego Osobie !
          W całej Polsce około stu . Czy to nie jest ABSURD ????
          Wszystkim zwolennikom drugiego pomnika proponuje sie poważnie zastanowić .
          Czy wy ludzie macie jakiś rozum ??
          A może WSZYSTKIE PODSTAWÓWKI NAZWAĆ IM.JANA PAWŁA 2 .
          Wtedy bylibyśmy najpobożniejszym miastem na świecie .
          A po śmierci wszyscy z Częstochowy od razu do nieba .
          ---takim właśnie rozumowaniem zapominacie o kimś najwyższym " O Bogu "---
          A to dlatego że Polak muśi widzieć , dotknąć .
          Współczuje Papieżowi Karolowi Wojtyle tego co się teraz wyprawia z jego osobą .
          Jemu też napewno jest bardzo wstyd gdy patrzy z góry na głodne dzieci na
          rozpitych rodziców , na sierocińce i na Kult Bożka . Czym jego podobizna jest
          bardziej złocona tym lepiej się sprzedaje . Wstyd .............................
      • Gość: gosc Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 16:14
        > Papiez byl u nas 6 razy - tylko w czasie
        > jednej wizyty nie zawital do Czestochowy.

        dla uczczenia tej liczby postawmy mu jeszcze 6 pomników

        > To miejsce potrzebuje poza tym jakiegos specjalnego akcentu
        > i artystycznie wykonany pomnik moglby byc takim akcentem. Rozlegly Plac
        > Daszynskiego zyskalby wyraznie na takim akcencie.

        4 z tych 6 pomników mogłby stanac w kazdym z narozników placu. byłyby to
        fantastyczne akcenty (oczywiscie musialyby byc to artystycznie wykonane pominki)

        > To miejsce, ktore jest proponowane, czyli plac Daszynskiego jest wprost
        > wymarzone - tutaj otwiera sie wchodzacym pielgrzymkom widok na Jasna Gore

        piaty pomnik mozna postawic rowniez na placu daszynskiego - na srodku, tak by
        wchodzacym pielgrzymkom nie przyslanial widoku na jasna gore.
        chcialem zauwazyc ze pielgrzymkom widok na jasna gore otwiera sie rowniez tym
        ktorzy ida od strony kiedrzyna. tam na górce przy ul. łódzkiej mozna by usunac
        bunkier a w jego miejscu postawic szosty pomnik. byłby to wspaniały akcent tego
        miejsca. jak sie idzie od strony wreczycy, widok na jasna góre otwiera sie
        wchodzacym pielgrzymkom... ups. to juz byłby siódmy?
        • Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 13.04.05, 19:00
          Wszystko mozna wysmiac - jak sie tylko chce.

          Wizyty Papieza w Czestochowie plus Swiatowy Dzien Mlodziezy to z pewnoscia
          jedne z najwazniejszych wydarzen historycznych w naszym miescie w calym okresie
          powojennym.

          Przyjeto ze takie historyczne wydarzenia zasluguja na to aby uczcic je w
          odpowiedni sposob - w tych miejscach gdzie sie odbywaly. W szczegolnosci czyni
          sie to za posrednictwem pomnikow. Ludzkosc bowiem zauwazyla na podstawie
          doswiadczenia wiekowego, ze w celu zachowania pamieci o czyms czy o kims sam
          duch nie wystarczy - potrzebne sa jakies elementy materialne.

          Byloby swoistym brakiem szacunku dla historii swojego miasta i swojego kraju
          gdyby Czestochowa nie potrafila uczcic pamiec tych historycznych wydarzen i
          tego ze wlasnie w ten sposob najbardziej wplywalismy na los calego naszego
          narodu - poprzez slowa wypowiedziane przez Jana Pawla II wlasnie tutaj.

          Zostalismy w swoisty sposob rozpieszczeni przez los i moglismy goscic tak
          czesto osobe Papieza, miec go tak blisko i tak czesto. Nie potrafimy w tej
          chwili docenic tego faktu. Moze docenimy dopiero z perspektywy, gdy nastepny
          raz bedziemy miec okazje goscic Papieza tak gdzies za 100 lat. Ale wtedy bedzie
          juz za pozno - po raz kolejny okaze sie ze nie potrafimy docenic swoich silnych
          stron w odpowiedni sposob.

          Potrzeba wiec ludzi ktorzy potrafia to zrobic, postepujac zgodnie z
          dlugofalowymi interesami naszego miasta - docenia to moze kolejne pokolenia,
          dla ktorych to bedzie juz tylko historia, ale ktore dzieki temu beda mogly
          identyfikowac sie z ta historia.
          • Gość: Wlodek Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.vf.shawcable.net 14.04.05, 06:14
            Gość portalu: xx napisał(a):

            > Wszystko mozna wysmiac - jak sie tylko chce.
            >
            > Wizyty Papieza w Czestochowie plus Swiatowy Dzien Mlodziezy to z pewnoscia
            > jedne z najwazniejszych wydarzen historycznych w naszym miescie w calym
            okresie powojennym.

            xx-ie ale tego w koncu nikt nie neguje. Dodam jeszcze ze nie tylko w Cz-wie..
            Ale jak chyba zauwazyles w miescie jest juz i ulica i dwa pomniki Papieza ...
            Ile taki pomnik moze kosztowac? Pewnie kilkadziesiat tysiecy. a moze i troche
            wiecej.
            Czy nie lepiej przeznaczyc je na FUNDUSZ STYPENDIALNY dla ubozszej mlodziezy????
            Cos w rodzaju kanadyjsko-polonijnego Funduszu Millenium, ktory z okazji 1000
            lecia chrzescijanstwa w Polsce ustanowiono dla wsparcia polonijnej mlodziezy
            szkolnej i studenckiej.
            Wszystko jawne i czytelne. Oparte na dzialanosci spolecznej.
            Nie sadzisz ze to byloby pozyteczniejsze od kolejnej karykatury "zdobiacej"
            miasto?
            A jak powstalby nowy park miejski przyzwoicie urzadzony IMIENIA....
            to tez chyba nie bylby afront dla Patrona, ktory byl sam wielbicielem przyrody.
            Ta pomnikomania to jakies polskie przeklenstwo...
            Jak nie ma pomnika to juz patron niewazny???? I Jego dzielo?
            Najlepszego!

            Wlodek
            • Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 14.04.05, 15:07
              Jedno drugiemu nie przeczy - wokol pomnika na Pl. Daszynskiego mozna by zrobic
              cos naprawde ladnego i pozytecznego - chociazby wreszcie zadbany skwer z
              prawdziwego zdarzenia. Tamten plac wciaz nie moze doczekac sie uporzadkowania i
              w ten sposob moglibysmy polaczyc kilka celow jednoczesnie.

              Jestem rowniez jak najbardzie "za" w kwestii funduszu stypendialnego.

              A tak na marginesie ja wiem tylko o pomniku Papieza na Jasnej Gorze ? Gdzie
              jest drugi ?

              Pozdrawiam,

              Pozdrawiam,
              • Gość: Ala Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.prenet.pl 14.04.05, 17:31
                Drugi pomnik Jana Pawła II jest w archikatedrze. Autorami są: Szymon Wypych i
                Jerzy Kędziora. Pozdrawiam
        • Gość: gostek ty gościu widziałbys raczej Wańkę na placu... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:34
          ... no ale to normalne w waszej młodzieżówce
    • Gość: Marcel Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 15:21
      "Nie wolno szacunku dla Ojca Świętego sprowadzać do najłatwiejszych rozwiązań:
      budowy pomników i nowych nazw ulic" - mówi "Gazecie" abp Józef Życiński.
      "Piękniej uczcimy pamięć zmarłego Papieża, tworząc kuchnie dla ubogich,
      świetlice dla dzieci, hospicja" - napisał w dekrecie.
      Ludzie opamiętajcie się! Dajcie spokój z tymi pomnikami itp.
      • Gość: rzeźbiarz Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 16:04
        I zbudujta jeszcze jedną Jasną Górę...A co.
        • Gość: Kubiś Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 16:41
          A może ktoś pamięta pielgrzymkę Papieża JP 2 do Etiopi .
          Gdzie Papież siedział na pięknym złotym krześle przy złotym ołtarzu a wokół
          wygłodzone dzieci ?? :-) . Ja pamiętam :-) ..... Kubiś
          • Gość: szcz Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.czestochowa.agora.pl 13.04.05, 17:32
            A kiedy Kubisiu była ta pielgrzymka papieska do Etiopii? Bo jakoś w oficjalnym
            wykazie 102. podróży Jana Pawła II jej nie znalazłem. Może tylko ty pamiętasz...
            • Gość: Kubiś Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 18:22
              Sorry - To nie była Etiopia tylko jakieś inne państwo w Afryce .
      • Gość: henio kuchnie i swietlice juz sa w Czestochowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:36
        Życinski jest duszpasterzem w dziadoskim regionie stad jego nawowływania żeby
        najpierw swietlice a potem pomniki. ale nie mówi tez NIE pomnikom, nie widza
        tego tylko ci którzy nie chca widziec
    • Gość: 22 A może przesuniemy gdzieś pomnik Piłsudskiego? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 17:24
      Były juz takie 'świetne' pomysły w niektórych miastach
      • Gość: katecheta Re: A może przesuniemy NA SWOJE MIEJSCE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 20:48
        Częstochowa to ŚMIESZNE miasto:
        - na Placu RADY EUROPY stoi popiersie BIEGAŃSKIEGO;
        - na placu BIEGAŃSKIEGO - pomnik PIŁSUDSKIEGO;
        - w parku STASZICA - popiersie PONIATOWSKIEGO a na
        placu DASZYŃSKIEGO /DZIAŁACZA PPS / prezydent wymyślił pomnik JANA PAWŁA II ?
        Hooooooooooooooooola z tymi koniunkturalnymi pomysłami pod publikę !
        PUBLIKA JUŻ MA DOŚĆ.
        • Gość: henio a my mamy dośc ciebie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:41
          z katecheta masz tyle wspólnego co ja z komuszkami


          Komuniści mówili ze mamy realny socjalizm a mieliśmy dyktature zła
          komuniści mówili że zyjemy we wspólnocie narodów a bylismy zniewoleni
          komunisciu mówili że jest dobrze a było wszedzie żle.
          komuniscili planowali a był jeden wielki burdel itd., itp

          komusci rządzili w Czestochowie... i narobili 150 mln długów
          • Gość: katecheta Re: a my mamy dośc ciebie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 10:26
            Zanim zaczniesz się wymądrzać zapoznaj się ze znaczeniem słów które używasz.A
            jak odwiedzisz b..... to zobaczysz jaki tam jest porządek.Do książki synu.
      • Gość: Marek K. tych rządzonych przez komunistów.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:38
        komunisci nie chceli tez pomnikpow Piłsudskiego: argumenty były takie same jak
        tych dupków z młodziezowki ktorzy wypisuja takie rzeczy
    • Gość: henio bo co pomnik to przeciw komunistom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 21:43
      jak nie jakis Piłsudski, to jakis Popiełuszko, albo Jan Paweł II.
      A GDZIE NASI TOWARZYSZE?
    • Gość: Rom Pirs Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 22:26
      Uważam że pomnik winien powstac i nie ważne kto za to zapłaci, ale jestem wiecej
      niż pewien, że Prezydent skołuje kase i to nie z budżetu....PAdło na forum
      pytanie gdzie jest kasa co MAkro dało na wiadukt...na pewnio nie przetrawiono
      jej tak, jak potrafił to robic czerwony organizm poprzedniej kadencji...po
      prostu z tej kasy tego zrobic nie mozna bo ustawa nie pozwala...pomimo tego
      Prezydent zmontował kase gdzie indziej i wiadukt rusza juz w tym roku....Program
      ISPA (37 mln Euro) to tez niby Prezydent wyciągnął z naszego budzetu?? Nie,
      kołuje kase z kąd się da i ile się da...a specyfika tego forum to tylko jedno
      potrafi powiedziec bo z moich podatków, bo Wrona to taki, śmiaki i owaki....
      Zapraszam do lektury WPI, Budżetu i uczestnictwa w Sesjach

      Pozdrawiam.
      • Gość: Do xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.246.88.57.tisdip.tiscali.de 13.04.05, 22:48
        xx z calym szacunkiem dla Ciebie...........
        piszesz
        Ludzkosc bowiem zauwazyla na podstawie
        doswiadczenia wiekowego, ze w celu zachowania pamieci o czyms czy o kims sam
        duch nie wystarczy - potrzebne sa jakies elementy materialne

        No i ludzkosc stawiala pomniki na zachowanie pamieci ÓWCZESNYCH CZASOW.
        a terazniejsza ludzkosc olewa te HISTORYCZNE kiedys czasy i wszystkie pomniki
        teraz niszczy.

        Wiec jak to jest? Jedna historia jest dobra a za pare lat juz NIE?
        HISTORIE TRZEBA SZANOWAC KAZDA.
        Kazda wniosla COS do zycia ludzkosci i nawet ta ZLA spowodowala zmiany w
        postepowaniu ludzkosci.

        Sam sobie przeczysz

        Nie uwazasz???
        • Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 14.04.05, 15:12
          W moich slowach nigdy nie znajdziesz nawolywania do niszczenia jakichkolwiek
          pomnikow. Tez uwazam ze HISTORIE trzeba szanowac.

          W naszej Czestochowie za duzo zniszczono juz sladow przeszlosci.
      • Gość: mery Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 23:54
        ten rok to masa inwestycji, jesli zaplanujemy budowe pomnika na przyszly lub
        nastepny rok nikomu nie ubedzie a symbilika i pamiec na lata dla nauki
        nastepnych pokolen zostanie
        • Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 14.04.05, 18:08
          Zgadzam sie - Czestochowa w sposob szczegolny sposrod wszystkich miast w
          Polsce, oprocz chyba tylko Wadowic i Krakowa, zwiazana jest z osoba Papieza.
          To czastka naszej historii.

          Wszelkiego rodzaju kopce itd. to przesada, ale pomnik na odpowiednim poziomie
          artystycznym, wraz z zadbanym otoczeniem to bylby odpowiedni sposob pokazania
          wszystkim jaka role odegralo nasze miasto w historii Polski.

          • Gość: Studentka Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 21:46
            To niech pan sobie kupi plakietkę z Papieżem,chyba wszystkich nie wykupili i od
            przyszłego tygodnia chodzi z nią w klapie od starej marynarki oddając w ten sposób
            cześć pamięci Największemu ze wszystkich Polaków.
            Do tej pory uważałam pana za człowieka mądrego i o normalnych poglądach ale
            zmieniłam zdanie o panu.Proszę nie uszczęśliwiać mnie na siłe pomnikami.
            • Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 14.04.05, 23:45
              To jest moje osobiste zdanie - nie kieruje sie koniunktura, po prostu mam
              wielki szacunek dla historii i w szczegolnosci historii naszego miasta.

              Sposrod tego wszystkiego co nasze miasto wnioslo do historii Polski w okresie
              ostatnich 100 lat fakty zwiazane z Papiezem naleza do najstotniejszych - nie
              pamietajac o tym niszczymy te czesc ducha miasta - Czestochowy na to po prostu
              nie stac.
            • Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 15.04.05, 00:03
              P.S. Pisze co mysle bez wzgledu na to czy komus moje poglady beda sie podobac
              czy nie - zreszta na znacznie wieksza popularnosc moze liczyc w tej chwili ktos
              kto wypowie sie przeciw pomnikom niz ten kto bedzie bronil idei tego pomnika w
              tym konkretnym miejscu. Skoro jednak tak wlasnie uwazam jak napisalem wczesniej
              to dlaczego mam ukrywac sie z moimi pogladami ?

              Pozdrawiam,
          • Gość: Iris Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.21.pl / 213.199.204.* 14.04.05, 22:55
            Masz racje xx-ie,że Częstochowa jest wyjątkowo zwiazana z Ojcem Swiętym a i On
            był z nami wzajemnie związany.Dlatego powinniśmy walczyc nie o pomniki ale o
            szczególną pamięć o tym wspaniałym człowieku.Pomniki jak zanamy to z historii
            różnie kończą( to zależy oczywiście od władz a nigdy nie wiadomo jakie będa)
            Gdyby powstał ogród botaniczny albo park lub tak jak pisałam ścieżka rowerowa
            imienia Jana Pawła II nikt by nigdy nie zpomniał i napewno Papież takich
            pomników życzyłby sobie najbardziej.To był skromny człowiek kochający
            szczególnie młodziez i dzieci więc moze warto cos dla nich zrobic w jego
            imieniu.Wtady najpiękniejsze pomniki powstaną w serach ludzi.
            Pozdrawiam:o)
          • Gość: ya Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 16:15
            Osobiscie rozczarowalem sie Panem Profesorem. Zamiast uczyc mlodziez, ze nie
            posazki sa najwazniejsze ale przedsiewziecia majace na celu przyniesienia dobra
            biednym, chorym i skrzywdzonym proponuje Pan marnotrawic zapal i energie na
            kolejnego "zlotego cielca". Bo tymze bylby dzis posag niezgodny z intencjami
            Jana Pawla II i jego cala spuscizna duchowa! Rozsadniej nazwac im. Jana Pawla II
            noclegownie, na ktorej prowadzenie przetarg wygral Caritas niz wyrzucac
            pieniadze w bloto. Zebrane fundusze przekazac na jej remont, rozbudowe lub po
            prostu na funkcjonowanie! Uwazam, ze pomysl z budowa pomnika to zwykly
            koniunkturalizm. W Pana wypowiedziach - bo skorzysta miasto witajac pomnikiem
            pielgrzymow, prezydent - bo znow blysnie w telexpresie i ... i nikt wiecej ze
            zwyklych szarych ludzi. Nauka spoleczna kosciola i Ojca Swietego przepojona jest
            troska o ubogiego czlowieka, a nie checia zablysniecia na tle innych miast
            kolejnym symbolem pozornej swietobliwosci. Czestochowa to miasto normalnych
            ludzi, ktorzy chca cos zrobic, a nie tylku udawac pod fasada poswieconych pomnikow.
            • Gość: Studentka Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 16:46
              Czym więcej pisze tym bardziej się pogrąża w absurdach swojej teorii.
              Ale trzeba mu wybaczyć bo jest starym kawalerem a samotni ludzie są troszkę
              zdziwaczali.
              • Gość: ya Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 16:52
                A Ty jestes prymitywna dziewucha, ktora nie potrafi prowadzic kulutralnej
                dyskusji! Dzieko wydoroslej! Tego typu inwektywy mozesz kierowac pod adresem
                ludzi sobie rownych. Czyzbys nie dala sobie rady na przetwarzaniu rownoleglym i
                wspolobieznym? Zamiast siedziec na internecie pouczylabys sie troche do sesji!
                Ja moge sie z profesorem nie zgadzac i spierac (pamietam kilka ciekawych
                dyskusji na etapie tworzenia pracy magisterskiej) ale obrazac go w tak
                prymitywny (i daleki od rzeczywistosci) sposob nie mam odwagi. Szanuje go bo
                jest wspanialym fachowcem i prawdziwym przyjacielem studentow. Jesli nie
                potrafisz tego docenic to chociaz uszanuj, ze jest Twoim wykladowca! Widze, ze
                przez te kilka lat poziom kultury osobistej wsrod mlodych ludzi polecial na leb
                i szyje. Na Twoim miejscu oficjalnie wybralbym sie na Dabrowskiego i przeprosil.
                Ale czego ja tu oczekuje ....
                • Gość: Studentka Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 17:42
                  O moją sesję to się dziewucho nie martw.
                  Na moim wydziale i tak się zdaje.
                  Jak chcesz sobie tak naprawdę kulturalnie podyskutować to lepiej na wideo z
                  Panem Profesorem.
                  • Gość: ya Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 19:33
                    Rozczaruje Cie nie jestem dziewucha. Rozczaruje drugi raz gdbys dziecko byla na
                    WIMiI to watpie abys przeszla dalej niz za pierwsza sesje. Dobrze, ze nie
                    podajesz na jakim wydziale studiujesz bo dziekan zapalilby sie ze wstydu. Choc w
                    sumie po tej wypowiedzi trudno sie nie domyslec ...
              • Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 15.04.05, 16:53
                Mylisz sie co spraw podstawowych w moim przypadku :))

                Poza tym zycie nauczylo mnie ze gdy brakuje argumentow ucieka sie do osobistych
                wycieczek.
            • Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 15.04.05, 16:51
              Pisze tak jak uwazam - nawet jak ktos ma sie we mnie rozczarowac.
              Najlatwiej jest pisac pod publiczke - liczac na latwa popularnosc, gdyz
              rzeczywiscie latwiej jest teraz pisac przeciwko temu pomnikowi. Wiedzialem o
              tym od samego poczatku.

              Swoje argumenty w innych postach na tym watku i nie zamierzam ich powtarzac.

              Ale jedno powiem - nie mozna w ogole mowic o zablysnieciu na tle innych miast,
              czy Teleekspresie - w przypadku Czestochowy wizyty Papieza to jeden z
              najwazniejszych elementow historii miasta za cale ostatnie 100 lat - w tych
              innych miastach (za wyjatkiem Wadowic czy Krakowa) to sprawa poboczna, u nas w
              Czestochowie to zupelnie cos innego - gdybysmy nie potrafili dac swiadectwa i
              upamietnic dla potomnych takich podstawowych rzeczy ktore stanowia o roli
              naszego miasta w skali calego kraju, o tych zmianach ktore sie dokonaly w
              Polsce, to oznaczaloby dla mnie ze tak naprawde wstydzimy sie tego wszystkiego
              i uwazamy ze Czestochowa nic istotnego dla naszej Polski nie wniosla.

              Popatrz na racjonalnych Poznaniakow - nie wstydzili sie wybudowac monumentu na
              pamiatke wydarzen 1956 roku - tez pewnie kosztowal, w ich przypadku pewnie nie
              tak malo, u nas na pewno bedzie skromniejszy - uznali jednak ze cos takiego
              dobrze bedzie sluzyc kolejnym pokoleniom mieszkanco Poznania i ludziom ktorzy
              odwiedzaja Poznan - i nie pomylili sie.

              Pozdrawiam,
              • Gość: ya Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 19:26
                No coz do mnie ani jeden z tych argumentow nie trafia, bo mimo, ze rola Papiez w
                procesie przemian jako ich katalizatora jest niekwestionowana, to rola
                Czestochowy w tym temacie juz jest dyskusyjna. W koncu coz takiego sie stalo, ze
                Papiez nas odwiedzil? Homilie gloszone na jasnogorskich walach nie mialy takiej
                mocy jak slowa wypowiedziane w czerwcu 1979 r. na Placu Zwyciestwa w Warszawie.
                Wydaje mi sie, ze w ten sposob wyolbrzymiamy role Czestochowy. Jest to Duchowa
                stolica Polski, co nie znaczy, ze z tej racji mozemy uzurpowac sobie prawo do
                zawlaszczenia osoby Jana Pawla II, a tak odbieram czesc Pana argumentow.
                Wystarczy przypomniec sobie przedostatnia pielgrzymke do Polski, kiedy w
                zasadzie wizyte Papieza wymusili wierni - a jak to inaczej okreslic? Uwazam, ze
                racje ma metropolita lubelski bo Jan Pawel II na pewno oczekiwal po nas
                milosierdzia dla biednych i slabych, a nie pomniku ufundowanego nie wiadomo po
                co i dla kogo. Bo na pewno nie dla dla mnie, tysiecy mieszkancow miesta i samego
                Papieza. Ot po prostu to takie uspokojenie wlasnego sumienia na juz i zwykla
                hucpa, bo przeciez uczcilismy Jana Pawla II, a ze nic z jego nauki w nas nie
                zostalo to co z tego. Swoje zrobilismy.
                • Gość: xx Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.icis.pcz.pl 15.04.05, 22:48
                  Jesli nie upamietnimy tych historycznych chwil ktore mialy miejsce w
                  Czestochowie, to za 100 lat tylko hobbysci beda znac o roli naszego miasta w
                  tych przelomowych czasach.

                  Mamy szanse naprawde niewielkim kosztem zrobic to wlasnie teraz.
    • Gość: Iris Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.05, 07:45
      Najpiękniejsze i największe pomniki Ojca Świętego powinny powstać w naszych
      sercach!To tam jest ich miejsce ,tego właśnie nas uczył.Jan Paweł II pomimo,że
      był WIELKI, był bardzo skromnym człowiekiem i nie popierał bałwochwalstwa.Z
      całą pewnością, jako osoba szczególnie miłująca młodzież i dzieci wolałby żeby
      jego imieniem została nazwana np.ścieżka rowerowa z prawdziwego zdarzenia o
      którą jakoś nikt nie dba w naszym mieście i której brak wywołał tyle emocji na
      Forum.Może na taki cel Pan Prezydent też znajdzie sponsorów?To byłby dar serca
      nie tylko dla Papieża ale i dla tych ,których ON umiłował.
    • Gość: gostek bis Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.05, 07:53
      Panie Wrona weż się do roboty a nie buduj pomniki.Jest tyle biedy,tylu
      bezrobotnych i tu trzeba pomagać a nie wydawać pieniądze podatnika na pomniki.
      • Gość: bubsiu Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 09:34
        Panu Wronie już dziękujemy.
    • Gość: Pomysłowy Dobromir Nie jeden ale 3 !!! Ot co! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.05, 09:18
      Postawmy trzy pomniki Papiezowi - na poczatku Aleii, w środku i na końcu. takie
      z rozpostartymi na szerokość ulicy ramionami. A zimowa porą mozna będzie
      przeciągnąc wzdłuż całych Aleii piękne sznury z kolorowymi lampkami. Przyjemne
      z pozytecznym. Na sezon letni tez się coś wymyśli ;-).
      • Gość: Kubiś Do wszystkich popierających POSĄŻEK :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 09:44
        Nawet jeżeli byłby jakiś prywatny sponsor nowego POSĄŻKU to niewyobrazam go
        sobie w Częstochowie . Czy Polacy nie potrafią kogoś mieć w Sercu tylko muszą
        widzieć skalną podobiznę lub obrazeczek i dotykać ???
        Przecież to Ciemnogród :-(
        Słabo mi się robi czytając niektóre posty .....Kubiś
        • Gość: Ala Re: Do wszystkich popierających POSĄŻEK :-) IP: *.prenet.pl 14.04.05, 10:38
          Popieram tych, którzy nie popierają pomysłu prezydenta Wrony. Pieniądze powinny
          być wykorzystane bardziej racjonalnie.
          Vox populi nie jest brany pod uwagę. Mam tu na myśli, między innymi, zebranie z
          mieszkańcami osiedla Trzech Wieszczów. Wiele osób, w tym naczelnik policji oraz
          pedagodzy, mówiło o konieczności zapobiegania przestępczości wśród młodzieży.
          Jednym ze sposobów byłoby stworzenie miejsc, w których młodzież mogłaby
          rozwijać zainteresowania, spędzić pożytecznie wolny czas. Takie ośrodki nie
          powstają. Jesteśmy bardzo krótkowzroczni w swej polityce wobec młodych ludzi. A
          papieża uczciliśmy i czcimy, niekoniecznie pomnikami. Ile razy był w
          Częstochowie, wiemy, bo albo uczestniczyliśmy w spotkaniach z Nim, albo o tym
          czytaliśmy. I to powinno wystarczyć. Zajmijmy się wreszcie tymi, którzy żyją i
          potrzebują wsparcia.
          • Gość: Wlodek Re: Do wszystkich popierających POSĄŻEK :-) IP: *.vf.shawcable.net 15.04.05, 04:23
            Gość portalu: Ala napisał(a):
            > Vox populi nie jest brany pod uwagę. Mam tu na myśli, między innymi, zebranie
            z mieszkańcami osiedla Trzech Wieszczów....

            Alu! Wiec to wlasnie mam na mysli -podobnie jak i Iris - Niech takim pomnikiem
            bedzie nie kolejna karykatura zmarlego papieza, a cos co ku jego pamieci bedzie
            pozytkiem dla zyjacych.
            Park, osrodek dla mlodziezy, kompleks sportowy na osiedlu, fundusz stypendialny
            dla zdolnych, a malo zasobnych w gotowizne... itp.
            Popatrzcie jak to zrobiono przed wojna na Zawodziu.
            Imieniem Prez Narutowicza nazwano kompleks z najladniejszym miejskim parkiem,
            szkola i porzadnie zrobionym miejskim rynkiem. Pomnik wprawdzie tez byl, ale to
            nie pomnik patrona byl tam najwazniejszy, a park i naprawde nowoczesna szkola,
            jakiej reszta dzielnic miasta mogla pozazdroscic.
            Gdyby taki park z urzadzeniami rekreacyjnymi im JP II powstal w okolicy tej
            blokowej pustyni to bylby wyczyn na miare Patrona.

            Najlepszego
            Wlodek
            • Gość: zło siłownia im. JP 2 ? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.04.05, 06:58
              :-D

              siłownia im JP 2
              klub kajakowy im K. Wojtyły
              cukiernia "Kremówka"
              serwis samochodowy "Papa Mobile" :-D

              jak chcemy uczcic pamiec JP 2 to róbmy to we wlasnym zyciu, sumieniu, sercu
              codziennym postępowaniu z bliźnimi, po cholere stawiac pomniki, tablice, cokoły
              w stylu "pod tą gruszką sr.ł Kościuszko"

    • Gość: pablo Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.uni.lodz.pl 14.04.05, 11:32
      jestem za!!! I tak Częstochowa ma za mało pomników. A czy Jasna góra ma monopol
      na stawianie pomników? Wyprowadźmy troche pielgrzymów z jasnej góry, z murów
      obronnych. Niech mają co oglądać w pozostałej cześci Częstochowy.
      • Gość: bubsiu Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 12:23
        Jasne, niech oglądają ten bród, smród i ubóstwo. Wiocha z tramwajem i pomnikiem.
        • Gość: Peryskop Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.246.122.107.tisdip.tiscali.de 15.04.05, 23:17
          Mam propozycje.
          Nie stawiajmy pomnikow.
          Pan Prezydent niech rozbierze granatowa sciane windy i tam niech zrobi witraz
          Papieski.
          Bedzie przyjemne z pozytecznym.
          Do pracy wszyscy beda chodzili z szacunkiem, jakis maly oltarzyk pod....
          I w razie zlej pracy urzednikow brac Papieza na Swiadka.
          a Sciezke zdrowia, rowerowa, wybudowac za pieniadze przeznaczone na
          Pomnik.......oczywiscie te od sponsorow !!!!!!!!
          • Gość: Wlodek Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.vf.shawcable.net 16.04.05, 05:31
            a Sciezke zdrowia.....
            Z tymi sciezkami zdrowia to bylbym ostrozny...
            Nie wszystkim wychodzily na zdrowie...

            A tak z drugiej strony patrzac, to jak starozyni ruscy mowili, to skoro taka
            wola ludu, to niech zbuduja pomnik.
            Widac inne rzeczy sa niepotrzebne.
            Taki park trzeba konserwowac, krzaki przycinac, wrony wyganiac i pilnowac, zeby
            gowniarzeria po trawie nie ganiala.
            Na stypendia trzeba zbierac pieniadze, a wokol bida i nedza.
            Pomnik sie wezmie i ze szlacha poleje, szczota przeczysci, a moze czasem
            wiazanka ozdobi i bedzie po klopocie.
            Pomnik latwiejszy w utrzymaniu.
            Nawet jak kawki zapaskudza.
            Patron i tak juz nie ma nic do gadania...
    • Gość: axl Dobry pomysł, beda mialy na co sikac psy buhahaaha IP: *.prenet.pl 16.04.05, 01:34
      • Gość: Peryskop ReParki trzeba pielegnowac IP: *.246.93.107.tisdip.tiscali.de 16.04.05, 12:11
        ale z czasem itak je przejmie kler na swiatynie tak ja z Parkiem jordanowskim
        na 1-go Maja, gdzie na wprost Lidla i Szpitala wystawiono kościol, bo ludziska
        do katedry czy na Slowackiego mieliby za daleko.
        Dawniej jezdzono furmankami 5km do drugiej wioski a teraz w czasach samochodow
        i taksowek kosciol musi byc nie dalej jak 100 m od domu a msze i dzwony musi
        byc slychac w domu nawet wtedy jak siedzi ktos na klopie w czasie podniesienia
        • Gość: junior Re: ReParki trzeba pielegnowac IP: 82.160.21.* 17.04.05, 16:17
          a czemu nikt nie wpadnie na pomysl w radzie miasta by zbudowac lecznice dla
          biednych ludzi im. Jana Pawla II, albo schronisko dla bezdomnych, jadalnie dla
          biednych, to nie dosc ze dalo by ludziom jakas nadzieje ze sie o nich mysli i
          cos sie dla nich robi, to nie byloby marnotrawstwem wydania tych przynajmniej
          50k zlotych na pomnik zeby ludzie sobie mogli popatrzec. niech panstwo z urzedu
          miasta nie jedza przez pare tygodni i niech sie pozniej przejda i zobacza jaki
          ladny pomnik zostal wybudowany lekka reka zamiast wspomoc biedne rodziny.
      • Gość: xx Re: Dobry pomysł, beda mialy na co sikac psy buha IP: *.icis.pcz.pl 21.04.05, 12:04
        Poziom Twoich komentarzy jest porazajacy - takiego obciachu dawno nie czytalem.
    • Gość: lu Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.04.05, 19:12
      Budowanie pomników jest to przede wszystkim dodawanie SOBIE JAKO INICJATOROWI
      SPLENDORU kosztem czyjejś zaszczytnej osobistości lub wydarzenia. A potem można
      w glorii chodzić, składac kwiaty i wieńce (kupione na koszt społeczeństwa i
      miasta), bić pianę w przemówienia i czuc się ŚWIETNIE !!! To jest jakaś choroba
      narodowa w Polsce. Szczególnie hołdem dla Papierza powinno być coś
      PRAKTYCZNEGO , dla ludzi, a nie spiżowe obeliski.
      Chodzę zimą z rodziną na lodowisko - jest zarzązdzane przez miejski MOSiR i
      płakać się chce jak to wszystko wygląda i działa. Tak samo jest z innymi
      obiektami. TAKIE WRONIE POMYSŁY TO JEST BUFONADA I BEZMYŚLNOŚĆ.
    • Gość: radny z klubu SLD Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.05, 19:42
      Tak wiele rozbieżnych opinii w tej sprawie.
      To co powinni radni jutro zrobi?
      Czy wypada głosować przeciw?
      A może jeszcze inny pomysł jest w Państwa/Waszych głowach?
      Z góry dziękuję za podpowiedzi lub głosy/opinie do przekazania na Sesji.
      • Gość: junior Re: Powstanie pomnik Papieża Pielgrzyma? IP: 82.160.21.* 17.04.05, 20:01
        ja bym powiedzial ze wypada zaglosowac przeciw, co da taki pomnik? ze bedzie
        mozna na niego patrzec? lepiej zamiast tego pomnika wybudowac cos co ludziom
        sie przyda. a jak ktos bedzie oburzony dlaczego przeciw, to niech sie przejdzie
        po lodowiskach, basenach, zaloze sie ze za tyle kasy mozna by bylo jakies
        dofinansowania by dzieci w wakacje mogly isc na basen za darmo a nie musialy
        placic 5zl, wielu rodzicow na takie cos nie stac i potem dzieci chodza na
        dzikie zbiorniki
    • Gość: zło ale fajnie, kolejna wspaniala inicjatywa gminy... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.04.05, 06:51
      ale fajnie, na odsloniecie zaproscie purpuratow , Pospieszalskich i Ya Ni Nę :-D
      Zamiast dofinansowac hospicja, pomagac chorym i potrzebujacym kolejny koszmarny
      odlew z brazu, coz kazdy ma wlasna droge do zbawienia. Proponuje opodatkowanie
      mieszkańców, podywżke cen biletów MPK i biletów parkingowych. Każdego kto jest
      przeciw należy skrócić o głowę w imię miłości papieża. A nie moznaby
      skonstruowac ruchomego pomnika? Za 5 zeta postac pochylalaby sie nad pielgrzymem
      i pozwalalaby na zrobienie fajnej fotki z Jasną Górą w tle. Acha , no i
      oczywiscie chcialbym zobaczyc kolejny program pana Pospieszalskiego w cyklu
      "warto rozmawiac" pt. "pomnik JP 2 a kto jest prazeciw ten jest d.pa". A moze by
      tak od razu po prawicy JP 2 pomnik Benedykta XVI ? Bedzie na zapas a i odlewnik
      wezmie taniej.
      • Gość: J.K.56 Re: ale fajnie, kolejna wspaniala inicjatywa gmin IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 21.04.05, 11:24
        Zgłaszam Szanownym Rajcom pomysł postawmy w Częstochowie 26 pomników , każdy
        dla uczczenia 1 - go roku i 27 jako niepełny rok w postaci popiersia .
        • Gość: ania Re: ale fajnie, kolejna wspaniala inicjatywa gmin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.05, 19:17
          to jest dobry pomysł ale za prywatne fundusze rajców i na ich prywatnych
          terenach
          • Gość: xx Re: ale fajnie, kolejna wspaniala inicjatywa gmin IP: *.icis.pcz.pl 21.04.05, 19:20
            Jasne: lepiej niech bedzie brud i smrod na publicznym terenie ale zeby tam
            ktos nie wybudowal czegos co mi nie odpowiada - "liberum veto".
            • Gość: łasuch Re: ale fajnie, kolejna wspaniala inicjatywa gmin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.05, 12:33
              Bród i smród jest w tym mieście zawsze. I pomnik nic w tym względzie nie zmieni.
              • Gość: fifa Re: ale fajnie, kolejna wspaniala inicjatywa gmin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.05, 10:09
                nieprawda , wszystkie psy / nie tylko zwierzaczki z ogonkami - poczciwe/ będą
                miały miejsce spotkań.
        • Gość: Kubiś Chcę w Czewie pomnik NOWEGO PAPIEŻA :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.05, 19:32
          Pamiętajmy że nowy Papież też nie będzie wiecznie żył i w naszym mieście też
          wypadałoby postawić mu pomnik . MOŻNA NAWET ZA ŻYCIA :-) Tylko czy ostanie się
          jakiś wolny plac i miejsce na POMNIK NOWEGO PAPIEŻA ?? Bo przecież nie wypada
          stawiać pomnika takiej osobie byle gdzie ?? :-) :-) .....Kubiś
          • Gość: xx Re: Chcę w Czewie pomnik NOWEGO PAPIEŻA :-) IP: *.icis.pcz.pl 21.04.05, 20:56
            Tamten Papiez byl mocno zwiazany z naszym miastem poprzez swoje wizyty i role
            jakie one odegraly w historii Polski. Dzieki tym wydarzeniom Polska zmienila
            sie diametralnie, a ze nie we wszystkim na lepsze, to juz inna sprawa.

            Na tej samej zasadzie postawiono pomnik Pulaskiemu, bo on tez zapisal sie w
            historii Polski i Czestochowy rownoczesnie.

            Nowy Papiez z Czestochowa jest tak samo zwiazany jak inni dostojnicy koscielni
            wizytujacy JG.

            To po prostu inna para kaloszy.
            • Gość: Kubiś Re: Chcę w Czewie pomnik NOWEGO PAPIEŻA :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.05, 21:06
              Ja bardzo ubolewam że usunięto pomnik " Wani " .
              On symbolizował wyzwolenie Częstochowy przez Niezwyciężoną Armię Czerwoną .
              Niemoranym posunięciem było jego usunięcie i zniszczenie . Ale był dylemat gdzie
              postawić pomnik Piłsudskiego gdyż nie było za bardzo gdzie :-) ..... Kubiś
              • Gość: Rapaport Re: Chcę w Czewie pomnik NOWEGO PAPIEŻA :-) IP: *.cn.com.pl / *.cn.com.pl 22.04.05, 13:59
                Beniek? tu Kuba, to jak kupujemy las, tartak i psa to może pomnik też weźniemy?
          • Gość: kar Re: Chcę w Czewie pomnik NOWEGO PAPIEŻA :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.05, 10:05
            tal.tak prezydent wrona znnany ze swojej cojności w przekazywaniu miejskich
            pieniędzy na rzecz kk i paulinów9 (by mieli za co utrzymawać mafie!)rozwali
            budynek UM i na to miejsce wybuduje nowy śliczny stupiętrowy (....) pomnik .
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka