Czestochowska niechec do pielgrzymow.

[Gość: bingo]

W roznych, roznistych kregach co raz czesciej mowi sie o wiernych
pielgrzymujacych na J.Gore w kontekscie kosztow i strat dla miasta.
Najwieksze profity zbiera paulin nie angazujac sie praktycznie wcale w rozwuj
nito miasta ni okolic dbajac tylko o wyglad JG i swoja wygode.
Miasto natomiast realizuje inwestycje nie potrzebne tutejszemu spoleczenstwu.

[Gość: Peryskop]

O właśnie . Masz rację. Miasto realizuje jakieś chore inwestycje pod hasłem
PIELGRZYMI, a profity z nich w większości zabierają paulini.
Nic dziwnego, że mają potem na "pomoc" dla przestępców gospodarczych i na
kaucje dla nich.

[Gość: xx]

Jakie to konkretnie inwestycje ? Poza "kibelkiem", ktory rzeczywiscie ma sluzyc
glownie pilegrzymom.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Jakie to konkretnie inwestycje ? Poza "kibelkiem", ktory rzeczywiscie ma
sluzyc glownie pilegrzymom.

xx-ie!
To nie pierwszy i nie ostatni raz sie pojawia.
bingo przytoczyl opinie innych.. I chyba prawdziwa co potwierdzaja inne wpisy.
Sa dwie kwestie. jedna to faktyczna odpowiedz na pytanie jakie sa koszty
miasta w zwiazku z ruchem pielgrzymkowym.
Ktos wreszcie powinien takie badania podjac i opublikowac, bo tak sie robi w
miastach turystycznych.
A dwa, to czestochowianin plujacy na JG to nieczestochowianin,
Bez klasztoru bylibysmy - nic nie ujmujac ze czci - rozpoznawalni jak Myszkow ,
Zawiercie, czy Radomsko, albo inny Wielun.
A tyn poniewierajacym mnichami warto przypomniec, ze dluzej klasztora niz
przeora.
Jesli pieniadze mafii, Kulczyka, czy innych poszly na remonty JG
to ...niewydano ich na ten cel z budzetu panstwa. I to juz jest zysk.
JG to zabytek klasy 0 i na pantwie spoczywa obowiazek dbania o jego stan.

[Gość: jurek]

jakis ty jest cięzki palant włodek. a czy ktoś zechce podliczyc korzyści jakie
ma Czwa z pielgrzymowanmia... przeciez pół czestochowy na tym stoi. jezu co za
ludzie wypisuja na tym forum

[brutus72]

Co stoi, gdzie, komu stoi? Konkretniej. Jedyne o czym wiem to stragany na
Barbary stoja. Ale to dalego od "pol Czestochowy".

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: jurek napisał(a):

> jakis ty jest cięzki palant włodek.

Moze i jestem. Ale ze nie jedynym, to mam jakas pocieche...

a czy ktoś zechce podliczyc korzyści jakie
> ma Czwa z pielgrzymowanmia... przeciez pół czestochowy na tym stoi.

Jako NIEPALANT to powiedz ktore pol i za ile postawiono.
Lubie gadac z wybitnymi inteligentami z elity.
Zawsze mozna sie od nich czegos nauczyc..

jezu co za ludzie wypisuja na tym forum

No! Wlasnie.

[Gość: xx]

Jaka inwestycja konkretnie realizowana jest nie dla mieszkancow a dla
pielgrzymow ?

Napisz konkretnie a nie rzucaj ogolnikowe oskarzenia.

[Gość: xx]

Jaka inwestycja konkretnie realizowana jest nie dla mieszkancow a dla
pielgrzymow ?

Napisz konkretnie a nie rzucaj ogolnikowe oskarzenia.

[Gość: alibaba]

mnie niedobrze sie robi jak czytam te brednie wyjasniam ze nie jestem zadnym
fundamentalista katolickim i nie bronie ojcow paulinow, ale szlag mnie trafia
jak widze takie durnowate opinie, kiedy do ciemnych i durnych niektorych
mieszkancow dotrze to iz Jasna Gora to najwiekszy skarb jaki to nasze miasto
posiada, bez klasztoru nikt na swiecie by nie slyszal o Czestochowie, ja
osobiscie bardzo lubie czs pielgrzymek, ktore ozywiaja to smutne miasto, a co
zazdroscice barany ze pielgrzymi kupia lancusze obrazek czy inna pamiatke,
jakie to sa zyski dla paulinow,a ilu z was drodzxy mieszkancy zyje z
pielgrzymek, ilu z was dorobilo sie na dewocjach co, wiec do jasnej cholery
wara mi matoly od klasztoru, bo niedobrze mi sierobi na takie debilowate
gadanie.
sorry za trzcionke

[Gość: Polo]

To prawda ze bez JG nik nie słyszał by o Czewie , ale częsciowo zgadzam się z
tym że pielgrzymki praktycznie nie przynosza zadnyi kasy dla miasta a o zarobku
w barach i kawiarniach można zapomnieci . Pare lat temu prowadziłem bar
pielgrzymki odwiedzały mnie bardzo licznie , ale opr€cz WC (darmowe) i herbaty
nic nie zamawiały po takiej wizycie byłem pare zł do tyłu . Jeżeli nie zmieni
sie sposób organizowania przez parafie by tylko na JG zaliczyc msze i na pociąg
zawsze będzie problem dla miasta.

[Gość: ali]

Alibabo!!!!!! BRAWOOOOO!!! TEŻ JESTEM TEGO ZDANIA CO TY!!!I TEŻ DORZUCĘ -
ODCZEPCIE SIĘ WRESZCIE OD JASNEJ GÓRY DO JASNEJ CHOLERY!!!!!!!!!!!!

[Gość: Gość]

OD MAFII PALIWOWEJ TEŻ !!!!!!! TO NIE WASZA SPRAWA JAKIE INTERESY ROBIĄ PAULINI!!!
WY ZAJMIJCIE SIE SWOIMI MALUCZKIMI SPRAWAMI A NIE JASNĄ GÓRĄ!!!!!

[Gość: alibaba]

nie wiem czyzby mieszkancy czestochowki zazdroscili paulina tych datkow na
tace, przeciez oni tez musza zyc, a to ze ludzie daja raz mniej raz wiecej to
nie nasza sprawa, jedno jest pewne - pielgrzymi w czestochowie spedzaja
najdluzej dzien, zaliczaja msze, troszke pochodza po klasztorze zjedza
przywiezione przez siebie kanapki i wypija herbate z termosu, kupia obrazek lub
krzyzyk, i zasuwaja na pociag - i to nalezy zmienic, ale watpie czy to sie uda
poniewaz pielgrzymi sa coraz mniej majetni, niestety.

[Gość: x.x]

"sorry za trzcionke" buahahahaha :)

[ra.cz]

Dwa lata temu pielgrzym, obwieszony matkamiboskimi, papiezami z wielgachnym
krzyzem z brzeziny i nieodlacznym portwelem na szyji, ozenil kose kumplowi w
kolejce w monopolce (Polonus). Rok temu do sasiadki przylazly dwie nawiedzone
pytac o nocleg i zniknely z drobnymi przedmiotami sredniej wartosci, lecz
nadwyraz latwo przyjely odmowe udzielenia noclegu! NIE WPUSZCZAC CHAMSTWA W
GRANICE MIASTA. NIECH SWIETA, OSTATNIO, PSIARNIA WYTYCZY DLA MOTLOCHU OBJAZDY I
TRZYMA ICH ZA JAKIMS OGRODZENIEM CZY CO?! Ja i wielu czestochowian mamy
serdecznie dosc wszechobecnosci czarnych i paletajacych sie tzw. patnikow,
uznajacych miasto za ich niemal wylaczna wlasnosc! Maja "wielki meczet" to
niech tam siedza! TAKA ICH MAC!!!

[Gość: mic]

Prawda że Częstochowa nie istnieje bez Jasnej Góry,ale gdyby chociaż miasto
miało 1zł od każdego pielgrzyma,Częstochowa całkiem inaczej by wyglądała bo to
by poszło w miliony złotych

[brutus72]

Oni, te pielgrzymy, to Panie wrzucaja paulinom na tace, i to nie po zlotowce.
Wystarczy popatrzec na worki szmalu wynoszone podczas tych czarow pod szczytem.
Dlaczego im tego nie opodatkowac, tak jak opodatkowane sa chocby smsy pomocowe
dla ofiar katowickiej katastrofy? Jakis ryczalt, albo cos. Zreszta mogliby sami
cos dac miastu, ktorego mieszkancy przechodza wiele w zwiazku z tym
tzw. "ruchem pielgrzymkowym". Przeciez kiedy te hordy zadeptuja miasto
niemozliwym jest nawet przejscie, co dopiero przejechanie przez miasto.
Poruszam sie zwykle motocyklem i moglbym wolniutko przejechac boczkiem, ale NIE
qva, psiarnia nie pusci i jeszcze mandat wlepi za darmo, bo jak na motocyklu to
sie nalezy, prewencyjnie. Nie mowiac o tym, ze byle pielgrzym z Pipidowka
Dolnego moze robic co mu sie w glowce uje**e a ty czestochowianinie nawet moto
nie wjedziesz w aleje. Sorry zaczne nowy topik o tym...

[Gość: xx]

1 zl daje tylko 4 mln zl rocznie a to naprawde kropla w morzu potrzeb gdyz
budzet miasta to okolo 600 mln.

Z pewnoscia miasto i jego mieszkancy maja sporo wieksze przychody z ruchu
pielgrzymkowego niz 4 mln.

[mk9913]

Ja również mam dość pielgrzymów i tego całego ich rozmodlenia .Atmosfera
fanatyzmu religijnego .Częstochowa dzięki Jasnej Górze i paulinom zawsze będzie
takim odpustowym miastkiemem.No bo jakże inaczej .Ale ja mam to w
nosie ,niedługo z tąd wyjeżdżam i gaszę za sobą światło.

[andrzej.sawa]

Bywam często w Cz-wie i cieszę się,że ciebie nie będzie.Mówiąc wprost-idź do
diabła!!!!!!

[Gość: do mk9913]

to spirdalaj jak najszybciej

[mk9913]

Czytając dwie wcześniejsze wypowiedzi mamy obraz kultury ludzi broniących
wiary, pielgrzymów i tego co w ich mniemaniu święte.Do diabła iść nie muszę bo
z diabłem trzymam sztamę dlatego jest mi wesoło ,miło,bogato i nikt mi łapy z
tacą pod nos nie podstawia.Nie muszę chodzić na wycieczki życia zwane
pielgrzymkami .Pielgrzymi może są atrakcją ale nie dla mnie .W moich oczach
dezorganizują życie w mieście .Oprócz tego hałas i fetor niemytych ciał .Jest
faktycznie z czego być dumnym.

[andrzej.sawa]

Cieszę się,że za twój stan psychiczny nie odpowiadam,bo byłoby mi wstyd z
takiego idioty w rodzinie.

[mk9913]

Całe szczęście że osobnicy Twojego pokroju nie występują w mojej rodzinie.Ale
gdyby tak się stało to nie wstydzilibyśmy się Ciebie tylko otoczyli specjalną
troską. Nawet mógłbyś sobie mamrotać pod nosem te magiczne zaklęcia zwane
modlitwami.Bo my żyjemy w poszanowaniu drugiego człowieka nawet jeżeli nie
zgadzamy sie z jego sposobem na życie. Natomiast zawsze głośno wyrażam swoje
opinie i tego sie nie wstydzę.

[andrzej.sawa]

Pajacyku i gdzie u Ciebie poszanowanie dla uczuć innego człowieka.
Niestety nie jestem poprawny politycznie i nie zmienię zdania o Tobie

[mk9913]

Lubię pajacyki więc mogę być i pajacykiem.Nie proszę ani nie zależy mi żeby
ktoś zmieniał o mnie zdanie .Bo i niby czemu.A jeśli chodzi o wątek polityczny
to kocham polityków każdej opcji na równi z pielgrzymami. Ja mam to całe życie
polityczne ,religijne w głębokim poważaniu.

[Gość: gość]

O-PO-DAT-KO-WAĆ !!!

[mk9913]

Jestem za! OPODATKOWAĆ!!! Wtedy zobaczylibyśmy ilu mamy faktycznie
katolików !! Ale kler w życiu do tego nie dopuści.

[yanoooosh]

wiecie co by bylo dobrym rozwiazaniem

zrobienie czegos takiego jak watykan, jasna gora i jej obszar jako odrebne
miasto ,zarabia na siebie, wydaje swoe pieniadze i tyle, a tak ,to my jako
podatnicy dokladamy do niej a w sumie np stan naszych drog sie nie poprawia,
szpitale, szkoly wygladaja jak slamsy.
cos tu nie gra jezeli misto zarabia na pielgrzymow to hmmmm gdzie ta kasa??

[Gość: xx]

Na ten temat napisano na tym forum juz morze slow. I negatywnych i pozytywnych.

Ciekawe tylko ze juz zima gdy pielgrzymow jak na lekarstwo znow sie pojawia ten
watek o niecheci do pielgrzymow. Pelno sniegu naokolo, nikt do Czestochowy nie
pielgrzymuje specjalnie a niektorzy juz znajduja wroga na zapas.

Polacy nie potrafia zyc bez wroga widocznie.

[Gość: celt]

Gosciu xx. A Ty mieszkasz w Czwie? Moze na ktorejs parafi? Co? Na tym polega
wlasnie idea forum, ze kazdy moze mowic co mu sie podoba i kiedy ma na to ochte
i nie musi prosic nikogo o przyzwolenie, ani zony, ani proboszcza... He, he...
WIECEJ LUZU! ;)

[Gość: józiu]

Trzeba być naprawdę ograniczonym lub zaślepionym wiarą durniem żeby klepać
takie oczywiste bzdury, jak choćby ta, że miasto zarabia na pątnikach. Jest
jeden kompleks /za JG/, który służenie wiernym przekształcił w maszynkę do
robienia pieniędzy i to bez podatku. Tak, że Ty szaraczku, szczekający o misji
Paulinów beź sobie zakuj do pustego łba, że ty masz tylko klęczeć i dawać na
tacę a jeżeli chcesz skorzystać z dobrodziejstw cywilizacji to k...a płać i nie
pytaj, dlaczego tak drogo ojczulkowie! Miasto i jego umęczeni pielgrzymami
mieszkańcy mają tylko zasrane i zajszczane podwórka i klatki schodowe a czas
medalikarzy to skończył się chyba już za komuny, baranie jeden!

[Gość: xx]

Mieszkam jak najbardziej w Czestochowie - po prostu jestem przeciwko szukaniu
wrogow na kazdym kroku.

Pielgrzymi to przede wszytskim inni Polacy - tacy sami jak Ty i ja.

[brutus72]

Moze w tej innosci problem. Moze trudno cos zrozumiec. Nic nie zmieni tego, ze
sa, owi pielgrzymi, utrapieniem dla miasta. Nikogo nie chce obrazac ale wiem,
ze w Czestochowie panuje naprawde wielka i powszechna, conajmniej niechec do
pielgrzymow.

[Gość: xx]

Nie zgadzam sie absolutnie z tym ze pielgrzymi sa utrapieniem dla miasta.

To paranoiczne wrecz stwierdzenie. Mozna dyskutowac co zrobic zeby miec wiecej
kozrysci z tego ze do nas przychodza i przyjezdzaja - pielgrzymi i turysci, bo
to dwie wzajemnie powiazane grupy. Chociazby dlaczego w Czestochowie nie mozna
kupic normalnego albumu o Jasnej Gorze - probowalem i bylem zaskoczony, ze
EMPIK niczego kompletnie nie bylo.

Zobaczylibysmy ile miasto czyli jego mieszkancy straciliby gdyby nagle
pzrestali przyjezdzac goscie - pielgrzymi i turysci - wlasnie na Jasna Gore.

To sie da wyliczyc i takie badania byly prowadzone. Jesli to nawet tylko 5 %
dochodu miasta, to tez jest to suma nie do pogardzenia.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: xx napisał(a):

> To sie da wyliczyc i takie badania byly prowadzone. Jesli to nawet tylko 5 %
> dochodu miasta, to tez jest to suma nie do pogardzenia.

xx-ie. Skoro jak piszesz "da sie" to czy jestes mi w stanie wytlumaczyc, czemu
nikt takich danych nie opublikuje???
Gdyby byly, to rzecznik juz dawno nimi by nam oczy powybijal.
A to w koncu podstawa myslenia o ....turystyce.
Gdyby takie cos mozna bylo poznac, to 3/4 tych wpisow nie mialoby sensu..

Piszesz o publikacji..
Potrzebowalem o miescie i JG w angielskiej wersji jezykowej i ....to samo.

A to wydziwianie ze klasztor ciagnie kase, to jest lekko naiwne i pod publike.
Ja zapytam o to gdzie w miescie turysta, czy pielgrzym moze zostawic swoja
kase??? Co jeszcze moze odwiedzic???
Dworzec kolejowy, budy smierdzace frytami, Puchatka hute???
Przebiegnie przez Aleje, odmodli sie pod obrazem i szoruje do domu, bo zadnych
innych atrakcji nie znajdzie..

[Gość: Sphinx]

Owszem. Opodatkować ale wpierw zwrócić co do grosza wszystko co kościołowi
zagrabiła PRL po 1945 r. Wypłacić odszkodowania szykanowanym duchownym którzy w
pierdlu stracili zdrowie. Jak sprawiedliwie to sprawiedliwie.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Sphinx napisał(a):

> Owszem. Opodatkować ale wpierw zwrócić co do grosza wszystko co kościołowi
> zagrabiła PRL po 1945 r.

A masz jakies dane, ze nie zwrocono??
A co z reszta zwrotow? Tych dla obywateli bez sily KK???

Wypłacić odszkodowania szykanowanym duchownym którzy w pierdlu stracili
zdrowie. Jak sprawiedliwie to sprawiedliwie.

A ksieza, to byli jacys specjalni obywatele Polski na specjalnych prawach?
Co z tymi nieduchownymi?

Opowiadal mi swiadek takiej scenki w geodezji przed laty:
Przychodzi paulin i mowi, ze JG ma prawa do jakiejs duzej posesji i tu sa
papiery...
Urzedniczka sprawdzila i wraca po chwili i mowi:
- Tak to kiedys bylo klasztoru, ale ....sprzedaliscie ten teren w 1936 roku .
Ze "zwrotami dzieja sie calkiem dziwne rzeczy.. przyjrzyj sie siuchtom na
Pomorzu i w paru innych miejscach.
A w Cz-wie... szpital polozniczy na Kordeckiego.
Miasto zrobilo kapitalny remont budynku i zaraz potem przekazalo wielebnym. Nie
PRZED

To akurat niewiele ma wspolnego z niechecia do pielgrzymow.

[Gość: Sphinx]

Facet. Myślisz czy myślenie jest Ci obce? Nie pisałem tego w nawiązaniu do
tematu niechęci do pielgrzymów, tylko nawiązując do postu faceta, który jest za
opodatkowaniem tacy. To jemu odpowiedziałem.
Co do reszty społeczeństwa bez "siły KK". Każdy ma prawo upomnieć się o
odszkodowania. Społeczności żydowskie zresztą to czynią. Dlaczego nie mieliby
Polacy?
Jeśli chodzi o specjalnych obywateli....Tak. Księża w czasach stalinowskich i
późniejszych byli obywatelami na specjalnych prawach. Jakich? Mieli prawo do
szczególnej opieki służb bezpieczeństwa wewnętrznego. Np. taki ks. Jerzy
Popiełuszko. To z historii najnowszej.
Chciałbyś być takim specjalnym obywatelem?

[Gość: mareczek]

rocznik '81 klasa C. Wychowawczynie mi sie zmienialy jak w kalejdoskopie. Od
klasy 1 do 3 chyba Sapinska byla czy cos takiego a ostatnia i najmilsza od
techniki czy czegos takiego. Pamietam babke z chemii, kawal sk... i nerwowa
Koste z muzy :) Pamietam ze bylo duzo fajnych dupeczek z rocznika '80
szczegolnie klasy B

MOVA TRAVA>>>

[Gość: celt]

Tyle slow, wzajemnych obelg, nietolerancji...Zaiste godne czestochowian, dowod
na to, ze bliskosc JG nie ma wplywu ani na tych przeciwko ani za - co by to nie
oznaczalo. Drogi xx - konkrety, bo to moze dyrdymaly prawisz; andrzeju.sawa -
chamstwem niczego nie zwojujesz. Pielgrzymi przychodza setki lat i beda nadal.
Od tego czasu u podnuza klasztoru wyroslo miasto, ktore chocby systemem drog
nie jest przystosowane na przyjmowanie pielgrzymek, stad glosy o utrapieniu,
etc. Pora moze, zeby ktos rzeczywiscie zadbal o wykozystanie naplywu
odwiedzajacych JG

[Gość: kasiora]

Proponuje zamiast pomnika JPII /na ktory stoja w supermarketach skrzynki na
forse/ postawic na Pl. Nowotki szlaban i brac myto chociaz po zecie od
pielgzymowca.
Potem komisyjnie to przeliczyc i przeznaczyc na cos na "K" KONKRETNE dla miasta
za sprzątanie terenu miasta, za wode /my placimy za swoja/ po przejsciu stonki
obciazać Paulinów

[Gość: mektub]

CZĘSTOCHOWA MIASTEM PIELGRZYMÓW- a co z nami mieszkańcami?Dlaczego nikt nie dba
o rozwój miasta i nasze potrzeby?Grajdołek taki się robi że HEJ! Wydajemy
pieniądze na jakieś pomniki( paskudne i smutne). Komu to potrzebne jest? Fakt
JG ma rozwój miasta gdzieś i nic nie zrobi tylko Dom Pielgrzyma rozbuduje i
przyrobi więcej kasy> Monokultura wszędzie nie tylko tutaj jest zabujcza i
strasznie ogranicza rozwój, a z taką mamy doczynienia w Naszym mieście.
Smutne!!!!

Opłatę pielgrzymkową wprowadzić!

[Gość: mieszczuch]

dopiero wtedy jakiś grosz za porządkowaie okolic miasta po pielgrzymach sie
zwróci, i wydatki a slużby porządkowe..... na kija potrzebny był nam
wydatek na dworzec pkp....? stoi pusty cały rok, biznes to biznes!!!
dlaczego miasto ma tylko dokładać?

[Gość: ania]

bo czestochowianie sa malo operatywni, nie potrafia zarabiac na pielgrzymach, z
tego moga byc kokosy, pomyslcie!!!!

[dzejes]

Skoro ktoś reanimował wątek, to sie podepnę.

Czy ktoś wie ile pieniędzy zostawia w Częstochowie przeciętnie pielgrzym?
Czy wiadomo na co najchętniej wydaliby więcej?
Czy lepiej inwestować w okolice JG, czy też wykorzystywać ruch pielgrzymkowy do promowania miasta i atrakcji pozaJGórskich?

Domyślam się, że takie badania już dawno były zrobione...

[Gość: Darek]

Ciekawe rzeczy tu niektórzy wypisuja ,że Czewa nie ma nic z pielgrzymów- nie
zgadzam sie z tym -policzcie ilu ludzi ma prace w kramach na Barbary , przy
produkcji "medalików" w sklepach i knajpach w okolicy JG - wszyscy oni płaca
podatki równiez do kasy miasta.Do tego dzieki pielgrzymką Cze-wa ma cos
specyficznego czego nie ma nigdzie na świecie- dziwie sie że wielu nie potrafi
tego docenic- cudze chwalicie swego nie znacie....

[Gość: xx]

Okolice Jasnej Gory to historycznie biorac jedno z dwoch centrow miasta -
drugim byl Stary Rynek.

Innego Centrum nie wybudujemy - historii nie da sie kupic za zadne pieniadze.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Okolice Jasnej Gory to historycznie biorac jedno z dwoch centrow miasta -
> drugim byl Stary Rynek.

Slusznie xx-ie zauwazyles, bo to kiedys byly dwie osobne miejscowosci.

[Gość: bingo]

Niestety wiele prawd jest zapisanych w wypowiedziach ktore czytam,
Miasto powinno w gruncie zyskiwac na patnikach przybywajacych na JG.
Moze wzorem kurortow gorskich czy nadmorskich wprowadzic "niby klimatczne"
Moze raczej "duchowe"i to bedzie grosz dla Miasta, ale zaznaczam tylko w
okresie qasi pielgrzymkowym.

[Gość: medalik'81]

pielgrzymi mile widziani, czemu mamy cokolwiek do nich miec. Ja ich bardzo
lubie. Jedyne do kogo moge miec zal to do wladz miasta i do tego ze nie
potrafia wykorzystac tego. Cz-wa z tego nie ma prawie nic tylko paulini maja na
kaucje dla bandytow

[Gość: Agnosticfront]

Ci którzy tak lubią pielgrzymów albo mieszkają poza Czewą, albo ewentualnie w
dzilenicach oddalonych od centrum. Ja jako mieszkaniec śródmieścia, nie mogę
powiedzieć że jestem zadowolony jak pielgrzymi przychodzą. Krzyczą przez całą
dobę, śmiecą i szczają po bramach!! To jest fakt. Powiedzcie dlaczego każda
nawet najmniejsza pielgrzymka musi mieć cholerny megafon i nagłośnienie - i
każda małolata albo pseudomuzykalny ksiądz musi katować pioseneczki,żeby wszuscy
słyszeli??!!Ktoś wspomniał o ludziach którzy zarabiają w budach na Barbary - co
za brednie!! Dużo więcej osób pracowało w barach na Dekabrystów do kiedy
wspanaiły Tadek nie wprowadził prohibicji!!!
Nie jestem przeciwny przychodzeniu pielgrzymów,ale uważam że powinni respektować
więcej zasad i należy ograniczyć ich hałaśliwość! A wsumie to powinni na JG od
strony domu pielgrzyma i bałtyku- po co wszyscy musza się pchać alejami i
utrudniać życie mieszkańcom.

[Gość: xx]

Mieszkam w centrum i pielgrzymi mie nie przeszkazdaja.

Co innego te naglosnienie w Alejach - ono rzeczywiscie bywa irytujace.

[Gość: bingo]

Juz za tydzien ponad MILION osob odwiedzi Jasna Gore.
Mnie tez nie przeszkadzaja pigrzymi oby bylo ich jak najwiecej!