Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[realny.esteta]

Czyste sku..syństwo.

Tak nie można

[Gość: miłośnik_zwierząt]

Takie postępowanie to zwykłe ludzkie barbarzyństwo.Do zarządzania schroniskiem
powinna zostać wybrana organizacja,która chce i potrafi opiekować się
zwierzętami.Z pomocą miasta mogłaby to robić.Bo obecnie to pożal się Boże
Towarzystwo "Opieki " jest nastawione tylko na zarabianie kasy kosztem
zwierząt.Należy to zmienić.

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: psiarz]

Chyba jest jak w każdym schronisku- bur..., a ja głupi dałem na to
schronisko 1% podatku i jeszcze żonę namówiłem, raczej "zarządowi".
Trzeba było dać Prokuraturze.

[Gość: jasiek]

Niech wolontariusze zgłoszą sie do jakiejś świetlicy środowiskowej albo domu
dziecka i zajmą się podopiecznymi. Będzie pożyteczniej

[Gość: inna]

brak mi słów......w innym kraju byloby to nie do pomyslenia a u nas w świetym miescie wolno!

[Gość: Ocia]

Jeśli i wolontariusze by opuścili te zwierzaki to to byłby już dla
nich koniec.
A co do świętego miasta to Częstochowa potrafi tylko zasłaniać gołe
tyłki facetom na plakatach. :[

[skos66]

a spotkają tam Ciebie Jaśku?

[Gość: anna]

Droga shi tzu, a raczej Olu Klein dlaczego zaczelas sie ukrywac i
piszesz pod nickem, doskonale czytelnicy pamietaja Twoj styl
wypowiedzi. Myslisz moze o jakies posadce w schronisku?
Praca w Puszku Ci nie wystarcza?

[Gość: shi tzu]

czy to wszystko na co Cię stać w dyskusji?

Ola Klein - o czym zapewne pamiętają czytelnicy, próbowała w czasie tego zamieszania wprowadzić sporą dozę rozsądku do dyskusji.

Z marnym skutkiem niestety i wielka szkoda, że nagonka nie przemyślała jej uwag. Na twoim miejscu prześledziłbym jej posty i ugryzł się w język.

[Gość: anna]

Tak to wszystko, bo coz mozna dodac, jesli przez tyle lat tzw.TOZ
nic nie robi, tylko nieudolnie prowadzi schronisko, leje psy woda,
nie leczy, usypia i robi niezly interes. Rece opadaja, wszyscy o tym
wiedza, wiec trzeba im to w koncu ukrocic.

[Gość: shi tzu]

> Tak to wszystko, bo coz mozna dodac, jesli przez tyle lat tzw.TOZ
> nic nie robi, tylko nieudolnie prowadzi schronisko, leje psy woda,
> nie leczy, usypia i robi niezly interes. Rece opadaja, wszyscy o tym wiedza, wiec trzeba im to w koncu ukrocic.

Wszyscy o tym wiedzą? Doprawdy, czy tylko takie jest twoje przeświadczenie? Dlaczego wiec owi mityczni "wszyscy" nic w tej sprawie przez "tyle lat" nie robili? Wszyscy, czyli kto? Ja, Ty, Oni?
Kogo masz na mysli?.
Masz dowód na wałki idź do prokuratury - przecież o nic innego mi nie chodzi .
Dowód- Anno to słowo klucz - stąd moje pytania.
Gazeta była w posiadaniu dowodów przekazywanych przez osoby do których dotarła. Wskazała je prokuraturze, a ta z kolei nie uznała ich za dowód wystarczający do postawienia zarzutów.
Anno - bez dowodu nie ma zarzutu i powodów do uznania winy.
Gdybym ja (na podstawie swojego przekonania) posądzil cię (teoretycznie) o kradzież roweru - byłabyś pierwszą, która zarządałaby dowodu, wytoczyła mi proces o zniesławienie i domagała się przywrócenia twojego dobrego imienia. Zwłaszcza, gdyby otoczenie zaczęło przypinać ci łatkę złodziejki.
Dowód Anno - jest tym czymś co chroni cię przed pomówieniami i zarzutami.
Ola Klejn którą zaatakowałaś, przekonana że ukrywa się pod nickiem shi tzu - też o tym wspominała.
Ja też chciałbym przeczytać w prasie, że pracownicy schroniska są winni handlu karmą - na dowód prokurator przedstawił im zarzuty. Wówczas byłoby jasno i uczciwie - jak pisze E.Kwiatkowska.
Nie jest jasno, jeśli w artykule czytamy wypowiedź prokuratora, że dowodów jest za mało na postawienie zarzutów konkretniej osobie.

Bo pytanie o uczciwość względem bliźniego stawia sobie każde z nas zarzucając komuś naganne zachowania bez wystarczających dowodów a tylko czy wyłącznie na podstawie przekonania, że wszyscy wiedzą.

Ja powtórzę raz jeszcze.
Złodziejowi należy postawić zarzut i doprowadzić do skazania.
Ogłoszenie winy przez aklamację to nie ten standard o który nam chodzi.

A ponieważ nie widzę tego standardu, więc daję temu wyraz. Mogę?

[the_michael]

I dobrze zrobiłeś. Pomimo zdarzających się incydentów, pieniądze są tam potrzebne. Temat nie jest taki prosty jak się wydaje. Czy dasz pieniądze fundacji czy schronisku pomogą zwierzętom. Nie zakładaj że zostaną od razu rozkradzione. Aż tak źle nie jest. Na Twoim miejscu był bym raczej z tego dumny i powtarzałbym o takiej możliwości dalej. Abstrahując od aktualnych wydarzeń w Częstochowie, taki ruch pogłębia świadomość potrzeby niesienia pomocy zwierzętom. Przede wszystkim cywilizujemy się na tle Europy stwarzając sobie takie możliwości.

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: kolo]

przydał by się tam nowy zarząd bo teraz to gó.. jest a nie schronisko....

niech ta mizera i jej "folwark" /Kwiatkowska/

[Gość: elka]

odczepi się wreszcie od schroniska.dzięki jej złości dużo moich
znajomych nie wpłaciło 1% na schronisko i kto ucierpiał?? Pani
Szefowa For Animals zapomniała " gdzie dwóch się kłóci trzeci
korzysta".

[Gość: balek]

a jaki masz dowód,że ten 1% procent pójdzie na n.p jedzenie dla psów
a, nie jako podwyżka dla pani kierownik

[Gość: pracownik]

Jak nie miały ważnych umów wolontariatu to nie weszły,proste.Kto by
za nie odpowiadał.Dzięki temu przy wyprowadzaniu psy się nie
pogryzły,nie zagryzły.A ze spacerami to niech nie gada głupot.150
metrów to nie spacer.Sa inni wolontariusze niż Mizera którzy robią
wszystko lepiej od niej i nie donoszą i nie kłamią.

[Gość: Saba]

Dla mnie wyjście z malutkiego boksu to już spacer. Choćby i 10 metrów ale mogę
poczuć że ktoś się o mnie troszczy, mogę pobyć z ludźmi czego mi bardzo brakuje.
Cieszę się zawsze na takie spotkania. Nie zabierajcie mi tego.

[Gość: Jago]

Chłopie z takim podejściem do pracy wolontariuszy i do potrzeb tych
zwierząt ty nie powinneś wogóle tam pracować.Właśnie tacy tworzą
piekło schroniskowe tym biednym zwierzętą, a mogli by przy odrobinie
empatii wiele zrobić. Na panią kierowniczkę to już czas...
Proszę wyuczyć się krawiectwa, podobno to niestresująca praca i
bliska pani poziomu wykształcenia...

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: tolek111]

Ja bym wsadził do klatki na cały tydzień zarzad schroniska ,
ciekawe jakie by mieli zdanie na temat wolontariuszy gdyby mieli
okazje wyjsc na spacer ...Znajomsci i zarobek to sa realia polskie
,trzeba cos z tym schroniskiem zrobić , cierpia zwierzeta a ludzie sie
bogadza z naszych podatków

schronisko powinno

[Gość: elka]

przyjąć nowych wolontariuszy spoza For Animals.
Ludzie których głównym celem jest "szukanie dziury w całym" nie mają
w sobie miłości, ich rzekoma pomoc tylko szkodzi. To patologia
społeczna. To oni powinni być trzymani w klatkach.

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: arka]

Zastanawiam się, jak to możliwe, że znaleziono nieprawidłowości (czytałam o
sprzedaży karmy przeznaczonej dla zwierząt)i nie było ukarania winnych. Czyżby
wolno było robić przekręty i nie odpowiadać za to?
Schronisko nie jest prywatną firmą nastawioną na dochód i kierownictwo nie
powinno zachowywać się jak w prywatnym folwarku. Ktoś wychylił się, w trosce o
zwierzęta i uczciwość, więc trzeba mu dokopać. Trzymam kciuki za Animals. I za
zwierzęta ze schroniska.

[Gość: elka]

oby Cię te kciuki nie zabolały, albo animals ich nie odgryzło

[Gość: shi tzu]

> Zastanawiam się, jak to możliwe, że znaleziono nieprawidłowości >(czytałam o sprzedaży karmy przeznaczonej dla zwierząt)i nie było
> ukarania winnych. Czyżby wolno było robić przekręty i nie
> odpowiadać za to?

Więc się nie zastanawiaj nad tym.
Nie wolno robić przekrętów - to nie podlega dyskusji. Winny powinien odpowiadać za naruszenie prawa - też dyskusji nie podlega. Jest dowód popełnienia przestępstwa - powinien być zarzut i skazanie.

A mnie po zbiorczej lekturze wszystkich artykułów sygnowanych przez E.Kwiatkowską oraz po jej wypowiedziach na forum, zaczyna ogarniać coś na kształt zdegustowania.
FFA to-FFA tamto; Mizera to - Mizera tamto. Gazeta dotarła-Gazeta prowadzi śledztwo. Pewnie w sposób niezamierzony przez obie Panie, ale zaczynam mieć dość czytania o wątpliwych "osiągnięciach" tej Fundacji. Focha strzela TOZ, focha strzeliła FFA - do czego to doprowadzi?. Na razie do dyskredytowania TOZu w opinii społecznej.
A dalej?
Pytanie, co FFA robi dla bezdomnych zwierząt w Częstochowie? Wolontariat w schronisku czy jeszcze coś? Bo na razie głośno jest o kolejnych "awanturach arabskich" z udziałem tej Fundacji. Nawet na forum GW aktywiście FFA znacznie bardziej się udzielają w kontekście zarzutów wobec schroniska niż z pomysłami na poprawę sytuacji bezdomnych zwierząt w Częstochowie
Czy nie za dużo tutaj koncentracji na medialnym atakowaniu schroniska a za mało pracy organicznej na rzecz zwierząt?

Zaczyna mnie dziwić, że Gazeta i Fundacja for Animals, które z takim oddaniem monitorują sprawę nieprawidłowości w schronisku dla zwierząt - nie zauważyły że w dniu 07.04.2008 roku na stronie schroniska pojawił się komunikat o naborze wolontariuszy. I nagle zaskoczenie - "Podejrzani o przestępstwa" (zgodnie z tezami artykułów prasowych) pracownicy schroniska zamknęli niespodziewanie furtkę przed wolontariuszami FFA, bo ... prowadzą nabór kolejnych wolontariuszy. Zaskoczenie?


Czy schronisko ma prawo ogłaszać nabór wolontariuszy? Zakładam, że jednak ma, przecież o to p.Mizerze chyba chodziło, o wolontariat w trosce o zwierzęta. Więc czy to ważne kto fizycznie będzie wyprowadzał psiaki na spacer - czy ważniejsze od dobra zwierzęcia jest szyld pod jakim występuje wolontariusz?
Czy też może chodzi o monitoring schroniska przez konkretnie te "działaczki" FFA?
Przy okazji av ostatniego artykułu. Przemoknięci wolontariusze wyprowadzający psy na spacer - to rzeczywiście wyrzeczenie. Zwłaszcza, że domniemywać nalezy z artykułu, że tak się działo w większość sobót w ciągu ostatniego roku. Ale co z psami - mokre wróciły do boksów, czy poświecono im trochę czasu na wytarcie do sucha? Rozruszanie kości na spacerze to jedno - zadbanie o psa po spacerze to kolejny obowiązek opiekuna.

Nadal nie jest wyjaśniona sprawa zarzutu handlem karmą i psami przez pracowników schroniska. Za mało dowodów według pokuratury. Kim więc u diabła byli świadkowie i osoby które były tego świadkami? Czy to te same osoby, które zgłosiły się do Gazety z dowodami? A prokurator mimo "starannego śledztwa" nie był w stanie do nich dotrzeć?. Czy też może świadkowie nie przedstawili dowodów na popełnienie przestępstwa - uwalając tym samym śledztwo? Co z tymi dowodami w takim razie? Pytanie za pytaniem - bez odpowiedzi.
Niepoważni są ludzie, którzy publicznie wysuwają ciężkie zarzuty, których następnie nie potrafią uwiarygodnić.
Dla mnie nie podlega dyskusji, że sprawy bezdomnych zwierząt muszą być monitorowane przez opinię publiczną. Koniec końców przekonanie , że zajmuje się nimi schronisko to tylko usypianie własnej wrażliwości na problem. Jak na razie FFA próbuje "ugryźć punkty" wytykając błędy TOZowi i na tym buduje swoją renomę. To jest jakiś sposób na budowanie rozpoznawalnej marki (inna rzecz, czy skuteczny)
Więc jeśli nawet uznać, że schronisko TOZowskie jest zaanektowane przez podejrzanych o przestępstwo (o czym usilnie przekonuje nas tandem Kwiatkowska-Mizera, a czego nie chce uznać "zła prokuratura"), to może FFA wystartuje do konkursu prowadzącego schronisko i pokaże wszystkim jak to należy robić na europejskim poziomie.?
Z troski o zwierzęta rzecz jasna, bo przeciez nie o rozgłos.

[Gość: Eliza Kwiatkowska]

Nabór wolontariuszy nie był zaskoczeniem ani dla FFA, ani dla
Gazety. Pytanie tylko, dlaczego kierownictwo schroniska nie zamknęło
drzwi przed wolontariuszami w chwili ogłoszenia naboru. Sprawa
byłaby wówczas jasna i uczciwa.

[Gość: shi tzu]

A dlaczego miało to robić, skoro wolontariat jest pożyteczny?

Gdyby zamknęło z chwilą ogłoszenia naboru - też byłoby źle, prawda? Znaleźli by się wówczas chętni do stawiania zarzutów, że psy zupełnie bez opieki zostały.

Proszę się jednak nie dziwić; w obliczu medialnej wrzawy w którą się Pani wpisuje,coraz więcej ludzi nabywa sporej dozy rezerwy. Jest to naturalna reakcja wobec autorki artykułów, podobnie jak naturalnym odruchem staje się poddanie ocenie poczynań FFA. A te, poza wydźwiękiem medialnym nie wnoszą wiele do problemu opieki nad zwierzętami. Nie przekładają się na stronę praktyczną. Owszem, mogą Panie uzurpować sobie prawo do oceny, że tylko dzięki wrzawie ze strony prasy i FFA, psy mają słomę w boksach. Ale to jest tylko epizod w procesie poprawy sytuacji zwierząt bezdmnych w mieście. Żadne działanie kompleksowe, jednorazowa akcja - a co z innymi aspektami? Co z finansowaniem schroniska - czy nie czas zadawać pytanie, czy są to środki wystarczające? czy schronisko funkcjonujące w obecnym modelu posiada wystarczającą bazę transportową by odławiać bezdomne zwierzęta. Czy środki asygnowane przez miasto są wystarczające do budowy nowych boksów, zatrudnienia wstarczającej ilości pracowników? Czy nie pora zacząć szukać winnego tej sytuacji vide przyczyn dla których społeczeństwo nadal generuje setki bezdomnych zwierząt?
Owszem, dzięki tej wrzawie wiemy na przyszłość w jakim zakresie potrzebna jest przejrzystość w finansach i mechanizmach prowadzeniu schroniska. Ale to tylko tyle. Takie postulaty na przyszłość dla każdego chętnego do prowadzenia schroniska. I przestroga jednocześnie, że zawsze znajdzie się ktoś, kto zakwestionuje dobrą wolę prowadzącego i postara się każdy mankament ustawić w odpowiednim świetle.
Pani zna sytuację finansową schroniska (tak przynajmniej mniemam).
Czy może Pani z czystym sumieniem dać rękojmię, że FFA potrafiłoby lepiej, efektywniej zarządzać schroniskiem?

[florida_blue]

1. Fundacja nigdy nie zamierzała krytykować TOZ-u jako ogólnopolskiej
organizacji, fakt wytykamy nieprawidłowości naszemu oddziałowi - to naprawdę
przykre, że trzeba walczyć o tak podstawowe rzeczy jak utrzymywanie boksów w
czystości czy sterylizacje zwierzaków - dla porównania strona wrocławskiego
oddziału : zotozwro.org.pl/
Nasze schronisko nie jest prowadzone przez jakieś "Komunalne Przedsiębiorstwo"
czy prywatną firmę - gdzie można by się spodziewać róznych rzeczy - ale przez
Towarzystwo Opieki nad Zwierzętami - wszystcy pracownicy są również członkami
tegoż towarzystwa, a to już chyba do czegoś zobowiązuje... W tak dużym mieście
schronisko powinno być prowadzone wzorowo.

2. Przyznajemy, że widzimy zmiany - przynajmniej w soboty - świetnie, super i
chciałabym móc chwalić dalej, jest czysciej, woda w miskach itd ale sytuacja,
kiedy suczka rodzi w boksie jest nie powinna mieć chyba miejsca???

3. Co robi FFA w Częstochowie? oprócz wolontariatu zajmujemy się również
sterylizacją wolnożyjących kotów - na tyle na ile mamy możliwości, mamy ponad 80
adoptowanych zwierzaków (to te uwiecznione na naszej stronie) + takie, które nie
były na strone wstawiane, wyciągane ze schroniska, takie które tam nigdy nie
trafiły - bo udało się znaleźć dla nich jakimś cudem Dom Tymczasowy... Właściwie
wszystkie nasze zwierzaki są po zabiegach, odrobaczone, odpchlone itd. I na to
żadnych dotacji nie ma!!!!! Często zdarzają się adopcje spoza Częstochowy -
głównie dzięki Allegro i wtedy trzeba jeszcze zorganizowac transport... A o
reszcie naszych działań mozesz sobie, droga shi tzu przeczytać na naszej stronie
jeśli masz życzenie... I jesli zechcesz pomóc - zapraszam, bo tej "pracy
organicznej" starczy również dla Ciebie !

4. co do naboru wolontariuszy - zauważyliśmy i złożyliśmy wymagane dokumenty.
Termin został przedłużony do konca kwietnia - zgodnie z ustaleniami z p.
kierowniczką schroniska. Nie wiem na jakiej podstawie wyciągasz takie wnioski...

5. I nie wiem czy FFA wystartuje do konkursu :]

Niech prokurator sprawdzi.

[Gość: Tomasz]

Czy oby na pewno prokuratura sprawdziła ,dlaczego od niedawna to
schronisko nagle z czołówki w kraju pod względem największej ilości
zagryzanych i padniętych/wykańczanych/ psów zaczęło wykazywać
ogromne ilości adoptowanych psów ?? Jakim cudem ?? W ostatnich m-
cach roku zniknęło tym sposobem około połowa psów w schronisku-czyli
ok.120 psów. Ale te utracone psy: zagryzane / agresja psów jako
skutek niedokarmienia i walki o dostęp do garści kaszy /oraz
wyziębiane- polewane zimną wodą w mrozne dni i wieczory oraz
nieleczone celowo-z premedytacją przez tych,którzy zamiast opiekunów
są ich oprawcami. To nie jest schronisko-tylko obóz koncentracyjny
i wykańczalnia psów. Dlaczego kierownik nie nadzoruje wykorzystanie
karmy z darów i tej zakupionej ?? Przecież jego praca to praca w
schronisku-za to dostaje społeczne pieniądze. Wystarczy być wydawać
przy wykładaniu karmy z puszek czy worków rano -a z wieczornego
karmienia -rozliczyć także opakowania ,by uniemożliwić kradzież
karmy z darów czy zakupionej.Dlaczego schronisko domaga się od
darczyńców tylko karmy w puszkach czy suchej w workach ? Obawiam
się ,że nie tylko ze względów praktycznych.Nieuczciwych pracowników
należy zwalniać .Kierownika także ,jesli toleruje rozkradanie karmy
dla psów .Bo to jest dorabianie sobie drugiej pensji kosztem głodu i
śmierci kilkuset psów każdego roku.A to także bestialstwo wobec tych
bezbronnych ,głodnych i porzuconych zwierząt.Kiedy to schronisko
będzie schroniskiem -a nie wykańczalnią psów ????? A ludzie tam
pracujący -ludzmi życzliwymi i mającymi serce dla tych zwierząt ? Bo
wiele lat widać tam obojętność a nawet cynizm tych ludzi wobec
cierpienia zamkniętych tam zwierząt-zdanych na ich łaskę-niestety...

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: Ewa]

TOZ traktuje schronisko jak prywatną własność i myśli, że może robić
co mu się podoba. Tymczasem właścicielem schroniska jest miasto i
wszyscy mieszkańcy Częstochowy. Zwierzeta w końcu się nie poskarżą
bo nie mogą. W całej Polsce działa w schroniskach wolontariat i
wszyscy sobie chwalą taki sposob pomocy zwierzętom. Tylko w
Częstochowie jest na odwrót. To powinno dać do myślenia władzom
sprawującym nadzór nad działalnością schroniska. TOZ nie chciał
wolontariaru i wudać ze zrobi wszystko żeby zdyskredytować
wolontariuszy. Siedzili sobie przez tyle lat spokojnie, a teraz ktos
chce poprawic los zwierzat o to już się nie podoba. to skandal.
Widac jaka w Częstochowie panuje znieczulica. Cierpią na tym tylko
zwierzęta. A oskarżanie osób, które co sobotę z samego wstają i jada
do schroniska, poświęcają swój czas wolny jest bezsensowne.

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: arka]

Kciuki pewnie zabolą, bo trzymać trzeba będzie długo. Ciekawe, jakby połączyć tę
historię z burzą wokół MPK. I jedno, i drugie zależy od decyzji miasta. A co
robi miasto, łatwo zobaczyć. Zastanawiam się, jaka jest realna możliwość
rozliczenia zarządzających miastem z tego, co robią. Obawiam się, że żadna. I to
jest smutno. Jak już ktoś dorwał się do stołka, to go pilnuje i na wszelki
wypadek pilnuje też stołków kolegów- solidarność musi być.

Anno

[ola.klajn]

Nie ukrywam się, jak Ty pod nickiem, bo nie wstydzę sie moich opinii, ani tego
że popieram TOZ, ani tego, że uważam, że częstochowskie schronisko jest jak na
swoje możliwości schroniskiem całkiem niezłym w skali kraju.
Nie udzielam się w tych dyskusjach z dwóch powodów: moje posty nie wniosą nic
nowego do tematu, gdyż nie mam zamiaru najeżdżać ani na schronisko ani na FFA (a
jak na razie najczęściej na tym polegają watki dot. schroniska), a jak na razie
głosy rozsądku i trzeźwego myślenia są pomijane, rozwija się tylko nierzeczowa
dyskusja - ktoś coś słyszał, coś ktoś wie - same złe rzeczy na schronisko.
Drugim powodem jest to, że bezsensowne stukanie w klawisze na niewiele się zda.
Gdyby każdy z Was - udzielających się w temacie biednych, schroniskowych psów -
pomógł im rzeczywiście - czy wyprowadzając na spacer, czy dając datek
jakiejkolwiek organizacji - byłoby tym zwierzakom lepiej. Choć trochę.
Shi tzu - dziękuję. Jeśli ktoś nas nawet myli ze sobą - cieszy mnie, że jestem
mylona z osobą o trzeźwym podejściu do sprawy. Nadmierna empatia często
przeszkadza w osądzaniu i wyciąganiu wniosków.

[Gość: Jago]

Chcieliśmy właśnie w sobotę kolejny raz pomóc zwierzętom ale nie
dano nam szans... Czy to kara za to że nie zgadzamy się na
rozmnażanie psów w schronisku? Na porody suczek w ogólnych boksach?

[Gość: Jago]

Kochana Olu Klajn to jest powód wyproszenia wolontariuszy, a nie
inne powody . Zapraszam wszystkich na stronę Fundacji For
Animals. foranimals.czest.pl/www/03-maj/

[Gość: xxx]

olu klajn wstyd przynosisz środowisku weterynaryjnemu .Jak można
twierdzić że częstochowskie schronisko jest niezłe w skali kraju!!??
Ale cóż ,jak się wejdzie we wrony trzeba krakać jak i one.

[Gość: hm]

Głosujcie w następnych wyborach na (tfu!)wrone ... Na pewno będzie lepiej...

Schronisko-to społeczna sprawa także.

[Gość: Tomasz]

Nasz prezydent nie ma chęci ani czasu zajmowac sie tak drobnymi
sprawami jak życie i śmierć setek psów każdego roku w czestochowskim
schronisku .O ile przyjemniej jest wędrować mu po świecie -
niekoniecznie po samej Europie.A to Francja a to Portugalia itd.
Ważne jest by media pokazaly go wśród dostojnikow kleru np.Jasnej
Góry czy innych uroczystości -także niekoscielnych .Wojaże za nasze
pieniadze z podatków,bo przecież to normalne-prawda? Tylko co nasz
prezydent robi dla nas-dla społeczeństwa a nie tylko dla własnej
kariery i swoich prywatnych ambicji ?? Gdzie spełnienie jego
wyborczych obietnic ?? Jest obojętny ,nieczuły i niewrażliwy na
potrzeby obywateli.Bo po co ? Chorzy ludzie ,czy umierające w mękach
albo głodujace psy ,brudni bezdomni czy ubodzy obywatele-wszystko to
jest poza zasięgiem sumienia i zainteresowania prezydenta
Częstochowy. Liczy się to,co ważne jest dla niego-nie dla obywateli
czy innych społecznych spraw. A schronisko i bezdomne psy to jedna z
ważnych spraw naszego miasta i powiatu.I na to płacimy tez nasze
podatki-prawda?

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: czarodziejka]

Co te zwierzeta sa winne?Ta kierowniczke powinni juz dawno wyp...

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: Ulka]

Władze są wybierane przez NAS i to My mieszkańcy Częstochowy płacimy na to
schronisko. A Nam nie podoba się to co wyprawia TOZ. Może skoro Władza nie chce
nic zmienić w schronisku czas zmienić władzę!

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: Lekarz]

Na szczęście sa w Schronisku wolontariusze z prawdziwego
zdarzenia ,którzy robią wiele dobrego i robią to z serca.Nie dla
sensacji ,ale z miłości dla zwierząt.Tutaj dziękuję Pani Ewie,Ani z
mężem i reszcie za to,że robią to wspaniale.

Teraz parę pytań do FFA.
- Dlaczego jest w Was tyle złej woli,nienawiści?podobno kochacie
zwierzęta,to dlaczego nienawidzicie innych ludzi?

-Dlaczego nie potraficie rozmawiać,nie potraficie pytać ,nie
potraficie zrobić czegoś wspólnie z personelem Schroniska?Dlaczego ?
Bo uważacie ich za gorszych?

-Dlaczego oskarżacie o niekompetencje /bo suki rodzą w boksie
ogólnym/ wiedząc ,ŻE W SCHRONISKU SĄ 3 BOKSY SZPITALNE -NA 30
CHORYCH PSÓW,SUK SZCZENNYCH./

- Dlaczego oskarżacie mnie ,że nie dostrzegłem rodzących
suk,wiedząc ,ze poród był w nocy ,a ja pracuje w godzinach 10-14,
a Swięto 3 Maja jest dniem wolnym i mam prawo być u chorej matki.

-Dlaczego miałyście pomagać przy sterylizacji latem -to po 1 razie
powiedziałyście,ze nie macie czasu..

-Dlaczego samowolnie dokarmiacie psy? Dlaczego kłamiecie,że psy w
Schronisku są głodzone?

-Dlaczego nie przyjdziecie rano o godzinie 7,żeby razem z
pracownikami karmić psy i sprzątać?-Dlaczego?? Lepiej opowiadać
głupoty,że psy są glodne,bo łatwiej mówić ,oskarżac niż zrobić cos
dobrego!!

-Dlaczego podczas Waszego wyprowadzania zostały zagryzione psy ,a
kilkanaście zostało poranionych na spacerze?

-Dlaczego po waszych wizytach psy mają biegunki,dlaczego wymiotują?

-Dlaczego ,dlaczego -tych pytań może być jeszcze dużo,kilka
niewygodnych i przykrych dla FFA.

Ps Renata Mizera-poczytaj sobie Prawo Farmaceutyczne i
Rozporządzenie n/t obrotu lekami w Polsce.Tam się dowiesz kto moze
kupować i sprzedawać leki i na jakich zasadach .Najpierw przeczytaj
a potem pisz donosy.

[renatamizera]

Gość portalu: Lekarz napisał(a):

> Na szczęście sa w Schronisku wolontariusze z prawdziwego
> zdarzenia ,którzy robią wiele dobrego i robią to z serca.Nie dla
> sensacji ,ale z miłości dla zwierząt.Tutaj dziękuję Pani Ewie,Ani
z
> mężem i reszcie za to,że robią to wspaniale.
>
> Teraz parę pytań do FFA.
> - Dlaczego jest w Was tyle złej woli,nienawiści?podobno kochacie
> zwierzęta,to dlaczego nienawidzicie innych ludzi?
>

- Złą wolę można dostrzec po traktowaniu zwierząt.


> -Dlaczego nie potraficie rozmawiać,nie potraficie pytać ,nie
> potraficie zrobić czegoś wspólnie z personelem Schroniska?
Dlaczego ?
> Bo uważacie ich za gorszych?
>

-Od samego początku wolontariatu negocjowalyśmy i wciąż obiecywano
nam zmiany - po półtora roku najwyższy czas to ujawnić. W zeszłą
zimę psy spały w budach bez słomy!


> -Dlaczego oskarżacie o niekompetencje /bo suki rodzą w boksie
> ogólnym/ wiedząc ,ŻE W SCHRONISKU SĄ 3 BOKSY SZPITALNE -NA 30
> CHORYCH PSÓW,SUK SZCZENNYCH./

-Rozumiemy problemy związane z przepełnieniem schroniska, natomiast
nie rozumiemy dlaczego suka przeniesiona z boksu kwarantanny po
tygodniu rodzi w boksie ogólnym. Kto miał zauważyć jej wysoką ciążę
jeśli nie lekarz weterynarii?


>
> - Dlaczego oskarżacie mnie ,że nie dostrzegłem rodzących
> suk,wiedząc ,ze poród był w nocy ,a ja pracuje w godzinach 10-14,
> a Swięto 3 Maja jest dniem wolnym i mam prawo być u chorej matki.

- do tej sytuacji odpowiedz powyżej

>
> -Dlaczego miałyście pomagać przy sterylizacji latem -to po 1 razie
> powiedziałyście,ze nie macie czasu..

- Iwona Górecka (całkowicie dyspozycyjna i chętna do pomocy)
asystowała przy pierwszej sterylizacji i nie poproszono ani jej ani
nikogo z pozostałych wolontariuszy o pomoc.

>
> -Dlaczego samowolnie dokarmiacie psy? Dlaczego kłamiecie,że psy w
> Schronisku są głodzone?

- Dokarmianie psów przez wolontariuszy odbywa się za wiedzą i zgodą
kierownictwa schroniska. Fundacja cotygodniowo kupuje karmę za kwotę
około 100-150 zł.


>
> -Dlaczego nie przyjdziecie rano o godzinie 7,żeby razem z
> pracownikami karmić psy i sprzątać?-Dlaczego?? Lepiej opowiadać
> głupoty,że psy są glodne,bo łatwiej mówić ,oskarżac niż zrobić cos
> dobrego!!

-Od dwóch lat prosimy o mozliwość przychodzenia wolontariuszy
codziennie i konsekwentnie nam się tego odmawia. Nie wyrażono zgody
na wcześniejsze przychodzenie.



>
> -Dlaczego podczas Waszego wyprowadzania zostały zagryzione psy ,a
> kilkanaście zostało poranionych na spacerze?

-Na spacerach nie doszło nigdy do żadnych pogryzien/zagryzien.


>
> -Dlaczego po waszych wizytach psy mają biegunki,dlaczego wymiotują?

- Psy miały biegunki od samego początku wolontariatu (zgłaszałyśmy
to) zanim zaczęliśmy je dokarmiać. Psy mają biegunkę (czasem
wymiotują) zaraz po wyjściu za bramę schroniska, jeszcze zanim
zdążymy je nakarmić. Zapraszamy na spacer Panie Doktorze.


>
> -Dlaczego ,dlaczego -tych pytań może być jeszcze dużo,kilka
> niewygodnych i przykrych dla FFA.

- prosimy więc o dalsze pytania


>
> Ps Renata Mizera-poczytaj sobie Prawo Farmaceutyczne i
> Rozporządzenie n/t obrotu lekami w Polsce.Tam się dowiesz kto moze
> kupować i sprzedawać leki i na jakich zasadach .Najpierw
przeczytaj
> a potem pisz donosy.

Urzędnicy obudzcie się !!!!!!!!!!!!!

[Gość: asiek_00]

Wziełam pieska z mężem z tego pseudo schroniska.To co tam zobaczyłam
zostanie w mojej pamięci na bardzo długo.Brudne boksy , kilka lub
kilkanascie psów w jednym boksie.Gdzie są odpowiedzialni ludzie!!!???
Urzędnicy obudzcie się!!!!!!!!!!!!!!!

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: kathe]

a moze by tak postarac sie o odwolanie pani dyrektor ktora nie potrafi sobie
poradzic z zarzadzaniem schroniskiem.
moze oddac prowadzenie schroniska fundacji i wolontariuszom, ktorzy robia duzo
dobrego

Kierownik i załoga-dawno powinna być zmieniona.

[Gość: tomasz]

Schroniskiem kieruje kierownik -a nie dyrektor...a i to określenie
nieco na wyrost ,bo nie kieruje nim tak jak powinna -jest za mało
zaangażowana i mało przejmuje się losem bezbronnych
zwierząt .Podobnie jak cały pesonel-niemal bez wyjątku.Dla nich
liczy się tylko etet i pensja -no i zarobienie ile się da premii-
kosztem głodu czy brudu wśród psów . Dlaczego w takim schronisku w
Jamrozowiznie k/Kłomnic pod każdym względem jest zupełnie inaczej???
Bo tam pracują ludzie ,którzy mają serce do zwierząt i chcą ,by żyły
tam one w lepszej atmosferze i lepszych warunkach .Dlaczego w Cz-wie
na Gilowej nie może być podobnie jak tam -w Kłomnicach ?? Wszystko
zalezy od ludzi -od ich podejścia ,zaangażowania i tego ,czy mają do
tego co robią choć trochę serca i nie wykonują tej pracy tylko z
konieczności-bo nie ma innej pracy.

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: hoper]

Abiednywiceprezydentnicniewie

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: diana]

Proponuje zobaczyć inne schroniska w Polsce, może wtedy otworzą się oczy pseudo
wolontariuszkom i przestaną robić zadymy.Życzyłabym sobie, aby wszystkie
schroniska wyglądały i funkcjonowały tak jak nasze- częstochowskie.
Łatwo krytykować stojąc obok, na dodatek jeśli jest się totalnym laikiem i myli
różne pojęcia, bo wolontariat moi drodzy polega na zupełnie czymś innym....

[Gość: Max]

popieram Dianę, to co napisała, bo wolontariat polega na czymś innym
a nie reklamowaniu kalendarzy i obwinianiu oraz wymyślaniu innym...

Odpowiedz do R.M.

[Gość: Lekarz]

Tak ,mozemy obrzucać się tym kto ma więcej złej woli ,ale myslę,że
nie jest to miejsce na takie dyskusje.
Faktem jest ,ze pracownicy Schroniska i TOZ wykazali duzo
cierpliwości do Waszych wyczynów.

-Fakty co do słomy -zimą zawsze była słoma w budach i boksach.Odkad
pojawiła się FFA zaczęły się problemy-co tydzień chciałyscie ,żeby
robić to inaczej,co tydzień miałyście inny pomysł.Proszę sobie
poszukac starych zdjęc ze Schroniska i zobaczyć ,że słoma zawsze
była.I proszę nie kłamać.

--Fakty co do kwarantanny-Miejsce to służy do przyjmowania nowych
psów.Pies przebywa w kwarantannie 14 dni.Potem wędruje do klatek
ogólnych,zwalniając miejsce nowym psom.Rzeczona suka siedziała tam z
3 innymi psami.Ponieważ w ciągu 2 tygodni miała rodzić ,a
kwarantanna jest małym pomieszczeniem została przeniesiona do
większego boksu,gdzie miała chociaż swoją budę.Przy okazji zwolniła
miejsce dla nowego psa.
Szkoda,że przez 2 lata nie poznała Pani zasad funkcjonowania
Schroniska.

--Fakt co do przepełnienia Schroniska/Tu muszę Pani podziękować,że
to Pani podkreśliła/ w tej chwili przebywa tam ok.250 psów,a według
wyliczeń i standartów europejskich powinno być ich tam ok.140-160 w
zależności od wielkości.

--Co do dyspozycyjności Pani Iwony nie będę się wypowiadał więcej,bo
ją lubię.

Fakty odnośnie dokarmiania.Przepisy są takie,ze jedzenie ,które
dostają psy powinno być przebadane w ZHW Katowice..Czy
jedzenie ,którym dokarmiacie psy było badane??A w jakich warunkach
je gotujecie? Czy na garnkach jest napis 3 kategoria?
- Niestety ale takie są przepisy,i trzeba ich przestrzegać.

--Fakty co do pogryzień.A pies zagryziony w piątek przed Wielkanocą?
--Fakt nie na spacerze,tylko podczas wyprowadzania z kojca na
spacer.Mozemy się kłócic gdzie ,ale życia mu to nie zwróci.Cierpiał
strasznie 60 ran kasanych ,bardzo dotkliwych.
O drobnych,trochę większych pokąsaniach powiem tyle-było ich
kilkanaście o czym bardzo dobrze Pani
wie.

Co do biegunek ,wymiotów -oszczędżmy naturalistycznych opisów.Proszę
zostać kilka godzin i zobaczyć ,co się dzieje.

Najważniejszy zarzut wobec FFA to taki ,że cała para poszła w
gwizdek/walkę z personelem/ zamiast do walki o lepsze warunki
lokalowe ,o szpital dla psów ,ogrzewanie boksów,zeby nie było więcej
slomy,sznórków,szmat.Spieprzyłyście to.A można było razem wiele
osiągnąć dla dobra psów.A samymi DOBRYMI CHĘCIAMI TO PIEKŁO JEST
WYBRUKOWANE/chyba polskie/

Posty Lekarza-to posty pracownika schroniska.

[Gość: gość]

Dlaczego podszywasz się po lekarza wet.? Miej odwagę podpisać
się .Treść wypowiedzi pasuje mi jakby do Liberr.all -chyba sie nie
mylę. Bo doktor śmierć ,czyli wet. na etacie schroniska -jak go sami
pracownicy określacie ,raczej nie ma chęci pisywania tu postow.Bo i
niewiele dobrego może o swej miernej pracy powiedzieć-wiele świadczy
bardzo żle o nim.Aż dziw bierze,że taki weterynarz ponad 7 lat nadal
tam pracuje.No ale to ekipa bardzo spójna z kierowniczką-oboje tam
przyrosli do swych stołków .Najwyższy czas to zmienić!!! Nie robią
wiele dobrego dla tych zwierząt-a często nieraz bardzo je krzywdzą!!

[Gość: Tiko]

Panie Liberr.all. weż się pan sam do roboty ,a nie zgrywaj pan
sekretarza TOZ z aparatem i kup se pan słownik ortograficzny.
Nas pilnować nie trzeba. Ma pan jakieś kompleksy i dowartościowuje
się pan w schronisku?
Może to pan zmieni kierowniczkę? Bez pana ona pewnie by ciągle
płakała?

[Gość: Jadwoga]

Panie liber... sznurek piszę się nie przez "ó" czyżby pan " lekarz "
nie wiedział?

[Gość: minini]

A ty Jadwoga to masz problemy z odmianą...

A może by tak telewizję pooglądac!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: asia]

Ten kto ogląda Animal Planet '' Policja dla zwierząt''Wie jak tam
żyją zwierzęta.Czy nie czujecie choć troszkę zazdrości oglądając
taki program??Czystośc i dobro zwierzęcia jest na pierwszym
miejscu.Właścicieli którzy żle zajmują się zwierzakami ( nie ważne
czy to koń, świnia czy kot )wyprowadza się z domów jak przestepców w
kajdankach.A może u nas prawo jest do niczego? Może najwyższy czas
to zmienić??
Jaki jesteś dla zwierząt taki jesteś dla ludzi !!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: pastel]

Schronisko jest budżetowe !!!!!!!!!!!!!!z miasta Częstochowa "ida " tam pieniądze.
Każda instytucja budżetowa ma wymóg przedstawiania wydatków i opisu swoich
działan.Mniemam ze schronisko to robi.Budzety i wyniki sa zatwierdzane przez
odpowiedni organ miasta Częstochowy .Jaki????? kto wie?
A co się dzieje w schronisku i co jest /moze/ źle -ludzie TU pisza.
I wtedy : jedna osoba jest posądzana ,że chce zając schronisko , inna posądzana
o przekręty.
I pyskówka gotowa, a psy sobie,
Dla mnie to jest sprawa na radę miasta i radni winni decydować : co i jak .
wszak mamy jako mieszkańcy / i wyborcy/takie uprawnienia.


Niech wypowie sie osoba z forum ,której znane sa zasady i formy , w której moga
sie ludzie skrzyknąć i wymóc na radzie miasta należyte przyjrzenie sprawie
schroniska.
Bo jak na razie przelewamy żale i pobudzamy emocje , z których energii nic nie
wynika. Sorry ,ale pani redaktor tez tak sobie temat przeleciała bez zadania
trudu ----> do sedna i do dna ./moje zdanie/

A z tych pomówień, prawie-pyskówek wynika tylko ,ze za wszystkim stoi kasa i o
nią walczą jakieś niesprecyzowane strony.


Co nalezy zmienić?
1.Schronisko winno mieć jasne i czytelne standardy postępowań-zatwierdzane przez
znawców / jakich nie wiem może TOZ ma specjalistów//np. jak karma , woda
,lekarz, sterylizacja, itd itp.
To jest podstawa: bo jedna strona napisze : ze wolałaby "tak" druga woli inaczej
i konflikt jest


2. Wprowadzić jawność finansów schroniska i schroniskowych sprawozdań-jeżeli
prawo i przepisy to dopuszczają.



Guzik mnie obchodzą wpisy ,mówiące by pomagać biednym ludziom a olać psy i koty .
Stosunek do zwierząt jest miara naszego człowieczeństwa i kropka -nie dyskutuje
z ograniczonymi intelektualnie bez-sercowymi dorobkiewiczami.

Kazdy pisze: czas to zmienić, lub pisze okropnie , albo ,ze to brak człowieczeństwa.
Zyjemy i funkcjonujemy w schematach biurowo-normowo-prawnych - i od tego nalezy
zacząc . Od standardów , przepisów i praw mieszkańców Częstochowy .

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: Aga]

Witam!!
Jestem mieszkanką osiedla Północ w Częstochowie. Od kilku tygodni na tym osiedlu
przy ulicy Bacweicz błąka sie bezdomny piesek. Kilka razy dzwoniłam do
schroniska, do straży miejskie,ale niestety piesek nadal jest. Gdy rozmawialam
ze schroniskiem powiedziano mi,ze juz byli, ale nie umieją złapać pieska. Jest
do dla mnie bardzo śmieszne, że pracownicy schroniska nie potrafią złapać psa.
Moim zdniem lekceważa ta sprawe i w ogole nie nadaja sie do tej pracy. W koncu
dojdzie do tragedii. Pies przebywa w poblizu szkoly,przedszkola i placu zabaw
dla dzieci. Prosze o pomoc poniewaz walcze z tym sama.Moim zdaniem trzeba
wystąpic do wladz o zmane kady w schronisku.Pracuja tam ludze, ktorzy do
nieczego sie nie nadaja.

do "Aga"

[stary_tetryk]

Schronisko przy ul. Gilowej ma jeden samochód, a zgłoszeń z obsługiwaniwanego
przez niego obszaru dziennie są dziesiątki.

Czy uważasz ,że pracownicy schroniska winni "warować" kilka godzin , czekając na
pojawienie się twojego pieska , odrzucając zgłoszenia o konieczności schwytania
zwierzęcia , które zagraża innym ludziom ?

Czasem pomyśl nim coś napiszesz, zbadaj sprawę .
Łatwo jest oskarżać , przelewając winę na innych.

Jakie dzisiątki zgloszeń ?

[Gość: nm]

Wyraznie przesadzasz piszac,ze do schroniska dociera kilkadziesiąt
zgloszeń kazdego dnia.Skad masz takie dane ? Jesli jest ich kilka
codziennie -to i tak nie bywa tak każdego dnia . Chyba że pracownicy
chcą rozpisać nieuzasadnione wyjazdy samochodem służbowym w innych
celach .Zresztą powinno nagrywać się wszystkie telefoniczne
zgłoszenia -prawda? Dokumentacja tez powinna być uczciwie
prowadzona. Myslę,że nie masz prawdziwych informacji a wierzysz w
to w co chcesz wierzyć albo bronisz ludzi ze schroniska celowo. I to
na ogół ludzie są wrogo nastawieni do bezdomnych,zastraszonych i
zaszczuwanych psów -niż te głodne ,wystraszone psy wobec ludzi.

schronisko tylko wykonczy tego psa-a nie uratuje !

[Gość: gość]

jesli myślisz ,ze ten pies będzie w schronisku najedzony,czysty i
bezpieczny-to nie wiesz co mówisz kobieto ..pojdz tam i zobacz jak
tam zyją psy -a raczej te ,którym uda się przeżyć ,jesli nei
zostanie po paru dniach czy tygodnaich zagryziony i zjedzony przez
inne wyglodzone psy ...poszukaj mu lepiej kogoś,kto wezmie go z
ulicy -i będzie mogł dalej życ...może niech lepiej wegetuje tam
nadal -byle nie byl bity i poniewierany ...i glodny ...

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: Aga]

Myślę i wiem co piszę. Schronisko odmówiło pomocy, dokarmiamy psiaka a panie ze
schroniska powiedziała, żeby go nie dokarmiać to sobie pojdzie gdzie indziej. I
tam pracuja ludzie, ktorzy pomagaja zwierzetom. To skandal. Byl pan ze
schroniska i nic nie zrobil tylko stal i parztyl na psiaka. A pieska nie trzeba
szukać, wystarczy sie przejsc po Bacewicz a sie go spotka. Prosilam o srodek
usypiajacy, ktory czasami kupuje (u wetwrynarza oczywiscie) mojemu psu jak
wyjezdzamy w dluga podroz. Podalam bym psiakowi do jedzenie i bym go zlapala i
co usłyszalam, ze to nie humanitarne, a humanitarne jest to,ze psiak biega po
osiedlu, brudny, zaniedbany, bity i straszony. Pani kierowniczka powinna odejsc
z pracy, bo sie do niej nie nadaje

Ludzie się obrazili, ucierpiały zwierzęta

[Gość: Aga]

Piesek nadal sie błąka, a my nadal go dokarmiamy i chyba tak juz zostanie dopóki
psiak nie zachoruje, albo sie zarazi wscieklizna od jezy. Pozniej kogos pogryzie
i stanie sie tragedia, wtedy przyjada ze schroniska i go uspia, a tak to moze
znalazl bym nowy, dobry dom.