Jak to z kościołami za PRL-u bywało

[blablable100]

Za to teraz istny wysyp ,koscolkow w Czestochowie ,prwawie na kazdym
rogu,wiecej niz szkół, które teraz radni chcą pozamykac!

Jak to z kościołami za PRL-u bywało

[r0bs0n]

Gdzie można się zapoznać z tą publikacją?

[Gość: Jacek]

W Ratuszu, w szatni, możesz tam kupić również inne ciekawe książki.
Ta z IPN-u kosztowała dziś 30 zł.

No to nic się nie zmieniło

[secesja44]

Dzisiaj jest jeszcze gorzej, jak za otwarcie prezentujesz swoje poglądy to
jutro masz kontrolę a to z ZUSi-U a za chwilę z Urzędu Skarbowego a jeszcze
później jakaś kolejna przyjdzie.

Za to teraz właśnie brakuje tych odmownych decyzji

[Gość: gt]

Za to teraz właśnie brakuje tych odmownych decyzji i na kościoły i
na pomniki różnego rodzaju

Jak to z kościołami za PRL-u bywało

[pluto37]

Ano tak bywalo, ze praktycznie caly Rakow czyli olbrzymia dzielnica
mial jeden kosciol. Zawodzie cale i Stare miasto po kawal
Warszawskiej podobnie. Srodmiescie lacznie z Kopernika nalezalo do
katedry.
Jak sie tworzylo parafie? Ksiadz budowal dom i odprawial msze. Tak
bylo np z parafia sw Tadeusza gdzie ksiadz dyrdal po kocich lbach na
msze i po parafianach simsonkiem.
Zupelnie nie ma co porownywac. Dzis w promieniu 1-1.5 km mam chyba
ze 6 albo z 8 kosciolow liczac w to JG:))) I uwazam to za lekka
przesade.
Moi znajomi z Ksiezycowej i okolicy mieli np zaszczyt budowac trzy
kolejne koscioly nie zmieniajac miejsca zamieszkania:)))
Ale skoro taka jest wola ludu, to dyskutowac nie ma o czym.
Byle fundusze na nie szly z kasy wiernych i grzesznikow, a nie z
publicznych pieniedzy.

[Gość: historyk]

A jak bywało z duchownymi w PRL-u? Ilu było porządnych i
nieugiętych, a ilu zdrajców, donosicieli, itd.? Kiedy na ten temat
powstanie opracowanie naukowe o kościele częstochowskim? Ilu
paulinów z Jasnej Góry ma na swoim koncie niehlubną współpracę z
przedstawicielami władzy: PZPR, UB, SB?

[Gość: J.]

Za kilka dni w Warszawie promocja książki o Biskupach Nieugiętych.
Wśród nich nasz biskup Musiel. Są tam ci co na niego donosili, duchowni
również.

[Gość: W]

Nie wdajac sie z szczegoly, bo mnie to raczej mniej, niz wiecej
interesuje.
Z ksiezmi bylo tak samo jak i z reszta spoleczenstwa. Jedni
wspolpracowali z wladzami, a inni nie. Swiecenia niekoniecznie
przerabiaja zwyklych smiertelnikow na swietych.
Warto moze dodac tyle, ze poddawani byli szczegolnej presji, jako
sila wroga ustrojowi.
Moze warto tez wspomniec i to ze byla w duzej czesci droga do
kariery jakiegos dobrobytu. Czesto ludzi z glebokiego zadupia
wiejskiego, bo "Kto ma ksiedza w rodzinie, to z glodu nie zginie".
Ale tak w koncu jest nie tylko u katolikow, ale w kazdych innych
religiach.
A z drugiej strony to skoro w porywach w NARODZIE bylo 3mln
zarejestrowanych komunistow, setki i tysiace ormowcow i cywilnych
wspolpracownikow SB, i bezpartyjnych bolszewikow onoszacych w
radosci uczynienia bliznim "dobrze", to nie ma takiej fizycznej
mozliwosci, zeby w klanie kaplanow bylo inaczej, niz wsrod reszty
spoleczenstwa.
Na wichurach wcale nie rzadki byl stan trumwiratow, gdzie gmina, czy
gromada rzadzili wspolnie proboszcz, komendant MO i sekretorz partii
albo ZSL-u :)))
W sumie. Tamtymi czasami nie ma sie specjalnie co podniecac.
Byly inne i nieporownywalne. Tak jak i ludzie.
Potepianie wszystkiego w czambul nie ma sensu szczegolnie z
dzisiejszej perspektywy.
Warto tez pamietac ze komunisci jak mogli to utrudniali ludziom
uczestnictwo w zyciu religijnym. Co jest jednym z podstawowych praw
obywatela. Dyziu pisze o akademiach za komuny. Problem w tym, ze
akademie i pochody byly obowiazkowe, uczestnictwo wmszach nie.
I przed pochodem nikt nie wylewal smoly na jezdnie na dzien przed
przemarszem pochodu.
Tu gdzie mieszkam jest w okolicy kilkanascie roznych swiatyn kilu
religii i wyznan. Od synagogi, przez meczet, sikhow, hindu, budda,
kosciol i jakies chrzescijanskie sekty. I nikogo to specjalnie nie
boli i malo obchodzi. Kto jest kim i co wyznaje. Wokol jest spokoj i
nie ma zawodzen, budzenia dzwonami itp w niedzielne rano.
A pielgrzymka, ktora idzie do tut. sanktuarium maryjnego spiewa
piesni religijne wylacznie poza terenem zabudowanym.
Widac da sie to wszystko pogodzic. Jesli sie chce.
Mysle, ze podobnie moglby napisac driver z Niemiec, czy Russian Girl
z Anglii, albo ktos inny np z Us., czy Storima z Francji.

Dzwonienie w Niemczech.

[Gość: jasiu...]

W Niemczech jest trochę inaczej. W Polskiej Misji Katolickiej msza jest w każdą
niedzielę w południe (wcześniej mają mszę Niemcy) i dzwony włączają się co
najmniej kwadrans wcześniej. Wyłączają się tak tuż przed ewangelią, czasem pół
godziny dzwonienia wychodzi.

Ten kościół nie jest wyjątkiem. Długo dzwonią i katolicy, i protestanci. Nigdy
nie słyszałem, by to komukolwiek przeszkadzało. Nie wiem dlaczego. Może ludzie
mają szczelniejsze okna, a może ten niedzielny folklor jest po prostu
akceptowalny. Nikomu to nie przeszkadza. Nawiasem mówiąc do kościołów chodzi
bardzo niewielu ludzi. za to podatek kościelny (Kirchensteuer) jest w modzie
płacić, bo płaci dużo. No ale kto by tam Niemców zrozumiał.

No i dzwonią prawdziwe, potężne i czasem bardzo głośne dzwony. Nogdy nie jest to
chińska pozytywka na kościelnej sygnaturce!

Trochę inny region, ale też Niemcy - chodzi mi o Apoldę (Turyngia). Nazywana
jest miastem dzwonów, z niej pochodzi wielu mistrzów ludwisarstwa. W samym
mieście są cztery kariliony (coś jakby kurant dzwonowy, na którym można wygrywać
melodie). W ratuszu jest 40 dzwonów, podobnie w ludwisarni, 18 wisi przy Muzeum
Dzwonów, a 6 w Kościele Lutra. Są oczywiście i inne kościoły, oczywiście w
każdym z nich jakieś dzwony wiszą.

I teraz wyobraź sobie Dyzio, że te wszystkie dzwony nie tylko wiszą. Czasem
walą, nawet wszystkie równocześnie i nikomu to nie przeszkadza, nikt nie
głuchnie. Mało z tego, z całego świata ciągną ludzie, by posłuchać
niepowtarzalnej muzyki dzwonów, wzbogaconej o echo, odbijające się od
okolicznych wzgórz. Czujesz to Dyzio?

Mało z tego, jak u nas organizuje się dożynki, w Apoldzie możesz trafić akurat
na Festiwal Cebuli. Z handlu tą rośliną miasto jest znane równie dobrze, jak i
ze swych dzwonów.

[Gość: Dyzio / walnięty/]

Wiele błędów i wypaczeń zarzucić można czasom " słusznie minionym".
Pod wieloma zarzutami podpisuję się dwoma rękami.
Ale jedną zaletę ten czas posiadał. Kościół zajmował miejsce które zajmować powinien.
Na akademiach wszelkiego rodzaju nie widać było habitów ani piusek
że o telewizji nie wspomnę.
Po kościołach w niedzielę wiernych tłumy więc taca była jak się patrzy i nie trza było z kasy miejskiej/ czytaj z naszych podatków /
dokładać.
Jak tata był wyznania mojżeszowego lub wierzył w Totalizatora,
nikt z tego powodu dziecku w szkole uwag nie czynił.
Nawet jeśli mamusia była sekretarzem POP, ale typu " rzodkiewka"
czyli z wierzchu tylko czerwona a w środku biała, i miała życzenie, by na wsiaki pożarnyj słuczaj, smarkacza ochrzcić, - jechała do
rodziny do Zawad i tam dobrodziej za parę groszy - tfu, co ja piszę, - za bóg zapłać, łebka chrzcił, bierzmował i jakie tylko gusła sobie zażyczyłeś - dobrodziej wyczyniał.
Gdyby ktoś nie wiedział: w tym czasie w Częstochowie powstała
Politechnika, wybudowano parę "tysiąclatek", szpital na Tysiącleciu,
DK-1 czyli jedyną do dziś drogę z prawdziwego zdarzenia oraz parę innych a drobniejszych rzeczy /np. fabrykę domów w Lisowie/
dzięki której parę osób nie musi dziś z kozami w jednym pomieszczeniu pomieszkiwać.
Dzisiaj, po słusznych przemianach ustrojowych, zlikwidowano szpital na Kordeckiego ale za to cała dzielnica z tyłu klasztoru
powoli acz systematycznie przechodzi w łapki kościoła /oczywiście
wszystko w zgodzie z prawem/. Co rusz słyszę o zamykanej szkole ale
za to o nowym kościele albo nowym pomniku JP2.
Pamiętam, za czasów mojej młodości, jak łaziło się po Alejach
z jednej kawiarni do drugiej, od rana do nocy. Tu kawka z koniaczkiem tam znowu W-Zka pod lampkę czegoś dobrego.
Dzisiaj, znaczy niedawno, usiłowałem wypić szkota /bez lodu /
w jednym z ogródków w Aleji. A tu jak mi ktoś/coś nie ryknie w ucho, że Jezus jest panem, co w/g mnie jest oczywistą bzdurą, - o mało się nie udławiłem owym drinkiem.
Wybaczcie proszę, wolę tamten, słusznie /ponoć/ miniony okres
błędów i wypaczeń.
Pozdrawiam
Dyzio.

[Gość: olcia]

Dyzio, myślę że jest dużo racji w tym co piszesz, było może biedniej
ale ludzie umieli się cieszyć z byle czego.

[Gość: ?]

Drogi Dyzio to dobrze ze masz swiadomosc ze jestes walniety.Jezus
jest Panem

[Gość: Dyzio / walnięty/]

Drogi " gościu " z pod znaku zapytania; - oczywiście że masz rację z
tym " panem ". Zwłaszcza, że mi to pasuje do tych tysięcy hektarów
jakie urzędnicy pana B. odzyskali dla swojego szefa stosując w większości metody nie mające z prawem niewiele wspólnego.
Jezus - pan na setkach tysięcy hektarów - to przecież brzmi dumnie!
Tylko co to ma wspólnego z religią??????
Dyzio, pewnie walnięty!

[rosefinder]

Akurat co do szpitala na Kordeckiego to możesz nie mieć racji:
krążyły o nim istne legendy, miał złą opinię wśród kobiet. Legendy
legendami, ale relacja mojego teścia z oczekiwania na urodzenie syna
(teściowa drugie dziecię tam rodziła) i ciężkie komplikacje
poporodowe (niedokładne oczyszczenie macicy) czynią te legendy
wiarygodnymi. Może słusznie ten szpital zamknięto.

[dyziek_0]

Szanowna " rosefinder": - tak się akurat składa, że mój syn przyszedł na świat
w tym właśnie szpitalu. Po Twoim artykule, wezwałem
na " dywanik " moją małżonkę by zaczerpnąć wiedzy u żródeł.
I okazuje się, że o w/w szpitalu ma zdanie wręcz przeciwne do tego, co
opisujesz. Tym bardziej mnie to upewnia w pozytywnej opinii o tym szpitalu, że
znając charakter mojej ślubnej, gdyby tam było inaczej
choćby o paznokieć, nie zostawiła by na tej placówce suchej nitki.
A szefa oddziału położniczego, dr. Rozenowicza i Panią
dr. Wichurę/słynną Wichurzankę/ do dziś stawia za przykład lekarza
z prawdziwego zdarzenia.
Mnie to wisi ale coś musi być na rzeczy, że tak różne opinie o jednym
szpitalu po Częstochowie krążą. Może zapytajmy Panie, które
kiedyś tam z usług tego szpitala korzystały, jak to było w rzeczywistości? Potem
wyciągnie się średnią i opinia gotowa.
Ty będziesz usatysfakcjonowana i ja będę miał czyste sumienie.
Pozdrawiam - Dyzio.

[rosefinder]

Tak te różnice są zastanawiające :) Niemalże jakby o dwa różne
szpitale chodziło :).
Cóż, w to co mówił teść wierzę - facet nie miał zwyczaju głupot
opowiadać, a tej traumy, którą przeżył gdy został w domu sam z
czterolatkiem i kilkudniowym oseskiem, do końca życia nie
zapomniał :) Mąż i szwagier musieli mu dać wtedy do wiwatu :). Ty z
kolei masz absolutne prawo do wiary w relację małżonki (jako kobieta
i żona muszę tak napisać, rozumiesz).
Ja również chciałabym aby panie piszące na forum podzieliły się
swoimi wrażeniami (lub wrażeniami członków rodziny).

[pluto37]

Dyziu! Czy ty aby sie z Janosikiem nie skaczorzyles i za jego
blizniaka nie dorabiasz?
Juz samo to co piszesz, ze drobny komuszek musial do Zawad dymac i
to nie sam, tylko "tesciowa bez wiedzy" chrzcila, to juz jest wredne
sk.stwo ustrojowe i spoleczne.
Jak jeszcze wywalisz ku chwale KOMUNY ze SAM Bierut za chrzestnego
ojca dorabial, co bylo faktem, to sie obsmieje ze smiechu:))
Antyklerykalizm nie powinien zerowac ...myslenia i falszowac bywszej
rzeczywistosci historycznej. :)
I podoba mi sie co napisales w kwestii ..droga."DK-1 czyli jedyną do
dziś drogę z prawdziwego zdarzenia" masz racje JEDYNA przez caly
czas komuny i od poczatku w remoncie, a ponadtow widziales
gdzies "droge z prawdziwego zdarzenia" ktora przezyna cwiecmilionowe
miasto w 1/3 -ciej? Wrzuc te dobrodziejstwa czasow slusznie
minionych do wora, i wysil wyobraznie w temacie co mogloby byc z
rozwojem miasta gdyby rozwijalo sie ono ...BEZ komuny.

Hau psie pluto

[Gość: Gosc]

Czy było polecenie szczekać.Siad na dupie, i gó... w sobie.

[dyziek_0]

Drogi" pluto ileś tam" - Przysięgam! - nie kaczorzyłem się z Janosikiem. Nawet nie bardzo rozumiem, co masz na myśli?
- a czy ja pochwalam wyjazdy w celach odprawiania czegokolwiek? - ja tylko opisuję rzeczywistość czyli jak to komuna z kościołem walczyła.
- odnośnie Bieruta: no! to ja byłem za mały by się polityką zajmować
więc nie dyskutuję o tak odległych dziejach.
- odnośnie DK-1; to o ile znam się na geografii, to nawet znani ze swojej doskonałości Niemcy, co jakiś czas swoje autostrady remontują.
I to pomimo, że u nich przestrzega się dopuszczalnego obciązenia pojazdów. Jeżeli wiesz o czym myślę.
- i potargujmy się trochę o te Twoje 1/3 obszaru. Gdy budowano DK1
przecinała ona - powiedzmy -15%. I nie budowano jej jako autostrady
więc nie musiała spełniać wymogów o których Ty wiesz, a ja rozumiem.
- co mogło by być..........etc,etc. Ale nie było bo sprzedali nas
nasi " katoliccy w większości" przyjaciele za jałtańskich czsów
więc dywagacje, co by było gdyby - możemy sobie dziś między bajki włożyć.
A prawdopodobnie wiesz doskonale, że ten co nas w Jałcie kupił
miał głęboko w d.......ie co nam się podoba lub co byśmy chcieli.
Dlatego błagam, to nie ja powinienem wysilać wyobrażnię.......
Przemyśl to sobie w brzuchu.
Pozdrawiam,
Dyzio.

[pluto37]

dyziek_0 napisał:

> Drogi" pluto ileś tam" - Przysięgam! - nie kaczorzyłem się z
Janosikiem. Nawet nie bardzo rozumiem, co masz na myśli?

Nic zbereznego, tyle jeno, ze macie BLIZNIACZE poglady. Jak
kaczory ..dwa "zuzamen do kupy":).

> - a czy ja pochwalam wyjazdy w celach odprawiania czegokolwiek? -
ja tylko opisuję rzeczywistość czyli jak to komuna z kościołem
walczyła.

Powiem tyle, ze "letko" tendencyjnie ci to wychodzi. Nawet jak na
moj gust:)

> - odnośnie Bieruta: no! to ja byłem za mały by się polityką
zajmować więc nie dyskutuję o tak odległych dziejach.

Ale przedstawiciel gatunku byl i tez kochal koscielna celebre, a
potem kazal ...zamykac pasterzy:))) W koncu robiac za speca od kleru
moglbys sie poswiecic i sprawdzic fakty. Albo choc starszych sluzba
zapytac.

> - odnośnie DK-1; to o ile znam się na geografii, to nawet znani
ze swojej doskonałości Niemcy, co jakiś czas swoje autostrady
remontują.

- Zgadza sie. Pamietasz z geografii jakies remonty nawierzchni na 1-
ce? Bo ja pamietam WIECZNY remont estakady nad Al Pokoju. Wlasciwie
natychmiast po jej oddaniu:)

> I to pomimo, że u nich przestrzega się dopuszczalnego obciązenia
pojazdów. Jeżeli wiesz o czym myślę.

Dyziu! Zmienmy moze temat i wrocmy do twoich bojow z sukienkowymi.
bedzie przynajmiej weselej, bo wdepnales w nasza narodowa bolaczke i
probujesz grac pod publiczke nie liczac sie z faktami:) Ale powiem
ci tyle, ze juz wtedy fachmani od drog wyrysowali na mapach
obwodnice omijajaca czestochowe, tylko matolowi Gierkowi dziwnie sie
spieszylo i wymodzil droge przez bagna od Aniolowa po Grosz.

> - i potargujmy się trochę o te Twoje 1/3 obszaru. Gdy budowano DK1
> przecinała ona - powiedzmy -15%. I nie budowano jej jako autostrady
> więc nie musiała spełniać wymogów o których Ty wiesz, a ja
rozumiem.


Ok. To licz. Odciete od miasta: Wyczerpy, Zawodzie, Rakow. To
powierzchniowo jest 15%? W 75 roku? Gdzie tych wszystkich
blokowiskach na Polnocy jeszcze sie nikomu nie snilo i nawet o
promenadzie specjalnie nikt nie marzyl, bo bloki konczyly sie na PCK?

> - co mogło by być..........etc,etc. Ale nie było bo sprzedali nas
> nasi " katoliccy w większości" przyjaciele za jałtańskich czsów
> więc dywagacje, co by było gdyby - możemy sobie dziś między bajki
włożyć.

Dyziu! o czymze ty piszesz? Nie pisz, ze SPRZEDALI, bo jak juz to
napisz KOMU.
mnie wychodzi na to, ze tym co ty ich lubisz i piejesz z zachwytu
nad "naszymi" dokonaniami po dobroljuba kuratela tych co to
nas "kupili":))) W koncu ten dobrobyt co go tak wychwalasz [ta
jedyna pseudoautostrada nieremontowana], to wykwit dzialania pod
kuratela kupcow. Tych samych co to niby nie gnebili kleru i
kuriewnych [coby zacytowac fachmana:)]
A tos mnie zaskoczyl, bom nie wiedzial, ze Churchill i Truman mieli
cos wspolnego z Watykanem.

> A prawdopodobnie wiesz doskonale, że ten co nas w Jałcie kupił
> miał głęboko w d.......ie co nam się podoba lub co byśmy chcieli.

No, ale zafundowal ci radoche i poniewieral pasterzami bozymi i
bogobojnymi. Wiec nie powinienes na tych kupcow tak wybrzydzac.
Ustawiali ich do pionu i nie pozwalali sie panoszyc i tuczyc, a przy
okazji paru innym osobom.
Niekoniecznie z nimi stowarzyszonym, co to nazwisk niektorych z nich
to obaj niekoniecznie musimy sie domyslac.

> Dlatego błagam, to nie ja powinienem wysilać wyobrażnię.......
>
Rozumiem. Nie tlumacz dalej:))) Tez wiem, ze lenistwo juz dawno
przestalo byc grzechem.

> Pozdrawiam,
> Dyzio.
tez najlepszego zycze
Pl... +37 -iu:)
>
>

No brawo pluto wreście gadasz , a nie szczekasz

[Gość: gosc]

Kundel .Walnięty od tego koniaczku , to ma już fijoła.Chwali komunę
i naparza na kościół.Droga czynu żołnierskiego.Widocznie był , w
tych wojskach rakietowych , co łopatą drogę klepali .To chwali.Stary
jest to się gubi.A kościelni na to czekają.hehe.

[Gość: gośc]

a jak tam w WORDZIE bywało .Też koniaczek , po egzaminach.Czy
liczenie kasy.Od biednych egzaminowanych .Fajnie się naparza na
kościół swoich grzechów nie widząć.Spadaj smętasie.

[the-only-bodzio]

Sznowny pan Dyzio napisał epopeję.Swoich dzejów.Te domy ,te drogi
itp.To już było mineło.Dalej Dyzio spaceruje sobie, ze szklaneczką
koniaku , bo MO nie widzi. Od jednego kina do drugiego.Czyli na dysk
na Górkę,aż do kina Bałtyk.Koniaczek , z przemytu, bo mamusia , w
POP pracowała.Na Boga się nie ogląda bo młody.Na stare lata też bo
mniemam,że po 60.Czyli nie więcej ode mnie.Wszystko przeszkadza .Pan
B. ryczy na uchem.Jasna łyka co się da.Dyzio liczy; kościołów ża
dużo pomników też.Tych o czynie i wspomaganiu władzy nie liczył.Bo
by nie było koniaku.Szkoły zamykają .A moja podstawówka ma się
dobrze tylko nieotynkowana.Co zrobił Pan B.,że Dyzio odwrócił się
plecami.Że pisze wraz grupą oszołomów jątrzące posty.Krytykując co
się da.A jak ktoś ma inne zdanie , to kretyn i debil.Co artykuł
gó..wyborczej to Dyzio się melduje i cisnie swoje
wypoczyska.Dobrze ,że nie spotakamy się po drugiej stronie bo i po
co.

Prześladowani

[Gość: Okradany]

Jak oni byli strasznie prześladowani. Tylko skąd ten majątek na
Ziemiach Odzyskanych? A skad te setki hektarów ziemi i setki
pałaców? I ciagle im mało!

Jak to z kościołami za PRL-u bywało

[Gość: tolek111]

Im zawsze bedzie mało , bo to bardzo inteligentna instytucja
wpływająca NA SPOŁECZEŃSTWO psychologicznie .Dziwi mnie jednak inna
kwestia ,każdy ma rozum i pytam jak długo to społeczenstwo nasze
bedzię otumaniane tą propagandą ,potrzeba by było władzy ludowej z
którą sie niedyskutowało
NIECH ŻYJE NAJSTARSZA FIRMA ŚWIATA hahhahahahah

Biedni spasieni księża! Pogonić!

[wpa]

[pluto37]

A co z tymi chudymi?
Chcesz ich tuczyc?
Moim zdanie powinni byc na wylacznym utrzymaniu parafian. Panstwo
powinno jedynie dbac o zabytkowe swiatynie wszystkich wyznan
jednakowo.

Psie jesteś niegrzeczny.

[Gość: gosc]

nie kazali szczekać.A ty na każdym rogu nadajesz.Co za beztalencie.
do budy psie.

Jak to z kościołami za PRL-u bywało

[Gość: julu]

Wypasione małpy w czarnych szlafrokach teraz rozdzierają mordy jak
im to było źle za komuny a prawda jest taka, że w tym okresie
wybudowali najwięcej szkaradztw pod nazwą kościół i robili, co
chcieli bo komuchy zwyczjnie się ich bały! Te mądrale z IPN to
raczej kombinują radosną twórczość niż korzystają z dokumentów.

Ciulu będzie ci coraz lepiej

[Gość: gośc]

Pisz tak dalej nieboraku.wychowany na kozim mleku.celowo , z
małej .bo mały człowieczek , z małym penisem

Internowani. Nowy Lupkow.

[storima]

Włodku!

cytat:
" siódmej rano prymas Polski kardynał Stefan Wyszyński odprawia mszę dla alumnów
seminarium duchownego. Potem wraz z księżmi profesorami idzie na akademię
inaugurującą nowy rok nauki w seminarium. Po obiedzie Prymas przez dwie godziny
pracuje nad kazaniem ku czci patrona Warszawy, bł. Władysława z Gielniowa. Ma je
wygłosić wieczorem w kościele św. Anny. Prymas jest spokojny, jak zwykle
skrupulatnie wykonuje swe obowiązki, ale spodziewa się najgorszego. Przed trzema
dniami zakończył się pokazowy proces biskupa Czesława Kaczmarka, którego skazano
na 12 lat więzienia. Wczoraj Prymasa odwiedził Bolesław Piasecki, szef PAX-u
współpracujący z komunistycznymi władzami, nieformalnie pośredniczący między
komunistami i Kościołem. Doradzał potępienie skazanego biskupa. Kardynał
Wyszyński wysłał jednak protest z powodu procesu. Dzisiejsza "Trybuna Ludu"
przynosi kolejny atak na biskupa Kaczmarka, którego oskarża o płatne w dolarach
szpiegostwo na rzecz Stanów Zjednoczonych."
wyborcza.pl/1,86176,1687587.html
Dlaczego o tym pisze???

___________________________


Jak każdy wieziony walczyłem o opuszczenie wiezienia.
Nowy Łupków--Bieszczady--internowani.

___________________________

Lipcowym porankiem mój przyjaciel z celi Marek, świętej pamięci, w dniu
zwolnienia, powiedział mi, iż jesteśmy zaproszeni do sióstr z Komańczy. Tam
spędziliśmy noc. Siostry z Komańczy w drodze wyjątku przyjmowały i nocowały w
klasztorze świeżo zwolnionych internowanych.

___________________________

Nie wiem. Szczerze. Nie mam najasniejszego pojęcia:

Ja&k. Dzisiaj. Przekazać Wam czystość i piękno, które wówczas doświadczyłem,
wraz z już z nieobecnym na Ziemi przyjacielem opozycji politycznej z więziennej
celi.

________________________________________

Komancza. Kardynał Wyszyński. Internowani stany wojennego.
Nowy Łupków.

Bieszczady.

[Gość: storima]

"Jest w Komańczy dom jasny malowany nadzieją
i koronką z drzewa ozdobiony
szumem jodeł wiekowych i zapachem żywicznym
w każdej porze szczelnie otulony ..."

________________________________________

Tez wpisaliśmy się wraz z moim nieżyjącym
PrzyjacieleMarkiem
z internowanych z celi.
Komańcza.

Kardynał Wyszyński. Jeden z pierwszych oficjalnie internowanych na długie lata
prze Internowanymi Stanu Wojennego.

Komancza. Tam się internowanie w Bieszczadach zaczęło, i miejmy nadzieje, ze
będziemy i o tym pamiętaćTuż przed drzwiami czeka osobowy samochód z
zachlapanymi błotem szybami. Wraz z Prymasem wsiada trzech oficerów. Jest już po
północy, gdy samochód wyjeżdża z bramy rezydencji prymasowskiej. Na Miodowej
otacza go sześć samochodów wypełnionych tajniakami. Kawalkada przejeżdża koło
pałacu Mostowskich i skręca w nowo wybudowaną Trasę W-Z, potem pędzi przez most
Śląsko-Dąbrowski na wschód, ku Jabłonnie.

Bolesław Piasecki nadaremnie, aż do świtu, czeka na wieści. Nikt z Urzędu
Bezpieczeństwa nie dzwoni. "

źródło powyżej.




"

[storima]

Dyziu!
Tak tez bywało.
Szczęściem Dyziu, Ciebie to ominęło.

[storima]

Po pierwsze to TA PRL (poprawnie po polsku).

Po pierwsze raz jeszcze Dyziu:

To po raz Trzeci do Ciebie:
Dyziu.

_______________________________


Przykro widziec wpisy rówieśnika, ktory zagubiony szamoce sie z czarnymi.

Szesciem, wybacz Dyzio napisze nie Pana,
napisze Boga,

bo w Polsce mowi sie Pana Boga.

________________________________

Dyzio!!!!

_______________________________


Jesli zamienie wyrazenie "Pan Bóg",
naukowym stwierdzeniem istnienia WszchSwiata,


to tez wiem, ze pozostaniesz sceptykiem.

Lepsze to niż jsiadz, ktory jocha, ale nie moze swej lubej poslubic.

I to jrst wlasnie odwieczna tragedia.

[Gość: .]

a ja się ostatnio dowiedziałam, że księża ślubują ubóstwo i szczęka
mi ze zdziwienia opadła, bo naprawdę nie wiedziałam i nie domyśliłam
się;
nie na temat, ale szok nadal mnie trzyma.

[Gość: jasiu...]

Masz złe dane. Księża nie ślubują ubóstwa tylko zakonnicy w niektórych zakonach.
Przy okazji - ubóstwo oznacza w tym przypadku rezygnację z osobistych rzeczy.
Zakonnik nic nie ma, co nie przeszkadza korzystać mu z wszelkiego dobra, jakie
zakon posiada. Ważne, że skoro on nie ma, to nie może nic np. zapisać w
testamencie, o wszystko musi prosić przełożonych.

Księża składają jedynie ślub posłuszeństwa biskupowi.

[dyziek_0]

Do "jasia" - niech będzie pochwalony! gratuluję refleksu i inteligencji aby to w ten sposób wyjaśnić. Mnie bowiem na religii uczono, ze jednak ślubowaliście ubóstwo. Więc albo mój katecheta cyganił albo ..........no! Waści wiesz a ja rozumiem.
Tyle tylko, że tak tłumaczyć można to dzieciom na religii
lub babkom pod konfesjonałem. każdy bowiem, mający trochę oleju we
łbie zorientuje się natychmiast jak grube są nici którymi owo wyjaśnienie jest szyte.
Dyzio/walniety.

[Gość: .]

Jasiu, jesteś księdzem? A gdzie w ogóle mogę znaleźć tekst takiego
ślubowania? W necie.

[Gość: jasiu...]

Rozbawiliście mnie. A cóż ja bym, jako ksiądz robił w Niemczech :D IP jest
jednoznaczne, z Deutsche Telecom.

Nigdy nie miałem nic wspólnego z sutanną, ale, w odróżnieniu od niektórych osób
na forum staram się być obiektywny. Widzę, co jest złe, ale nie uogólniam. I
szukam, nie rozsiewam głupich, niesprawdzonych plotek.

W sumie, skoro chodzi wam o zasady, to są np. tu:
www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pius_xii/konstytucje/sacramentum_ordinis_30111947.html
- oczywiście nawet słowa o ubóstwie. Wystarczy poszukać, no chyba, że dla kogoś
prawda, jeśli nie odpowiada wyobrażeniom, to już jest niepotrzebna.

Może dlatego ksiądz Jankowski tak się stroi. Może dlatego okulary każdego
księdza to model, za kilka czasem tysięcy złotych. Mają prawo - ubóstwa nie
ślubowali!

[Gość: Gość]

Smędzisz jasiu.Żadnych konkretów.Okulary to ja mam takie , z
diamencikami.

[Gość: jasiu...]

Poszukałem - tu masz konkrety.
www.wsd.opole.pl/seminarium/poslugi_i_swiecenia.htm


W sumie chyba można wierzyć, bo ze źródła bardzo bezpośredniego.

"Święcenia te wiążą się z kilkoma zasadniczymi obowiązkami, które każdy z nas
przyrzeknie biskupowi i które będzie spełniał do końca życia. Należą do nich:
posłuszeństwo wobec biskupa ordynariusza, celibat (bezżeństwo) oraz sprawowanie
Liturgii Godzin, czyli modlitwa brewiarzowa."

Ot wszystko, posłuszeństwo wobec biskupa, kawalerstwo dozgonne i odmawiania
brewiarza. Żadnego tam ubóstwa, coś się komuś z zakonnikami pomyliło.

Co mają twoje okulary do tematu nie wiem. Noś, na jakie cię stać. Księża też tak
robią!

[Gość: .]

Dzięki, poczytam.
Uogólniłeś z tymi okularami;)

[Gość: driver]

Nie mozna nic uogolniac ale Kosciol w PRL byl instytucja nie tylko
katolicka ale takze spoleczna. Pomagal biednym i represjonowanym
przez UB i policje.Do 1956 roku Kosciol Katolicki poddawany byl
represjom.Duzo ksiedzow bylo wiezionych i zamordowanych. Po 1956 PRL
byla tolerancyjna co do Kosciola ale dziadek opowiadal,ze rzad PRL=
Moskwa na tysiaclecie chrztu Polski nie wpuscil papieza do Polski.
UB i policja nie robila problemu tym katolikom co byli nawet w
partii PZPR. NIe bylo tak jak w Rosji.
Ale jako ciekawe materialy wklejam tragiczne informacje o
zamordowanych ksiedzach,ktorzy nie mysleli o kasie i luksusie tylko
o represjonowanych ludziach i demokracji
Moze sobie tak poczytaja te info ksiedzowie,ktorzy tak czesto mysla
tylko o kasie zamiast pomagac biednym, chorym i bezdomnym.
Bo w PRL bezdomnych nie bylo,gdyz socjalnie obywatel byl dobrze
zabezpieczony,a Kosciol i tak pomagal a teraz Kosciol moglby sie
wykazac i wziac przyklad z tych ktorych tutaj miedzy innymi wymienie.
Jan Olszewski ceniony prawnik i antykomunista,patriota
podejmował działania celem wyjaśnienia okoliczności zabójstw
dokonanych w 1989 na księżach Stefanie Niedzielaku, Stanisławie
Suchowolcu i Sylwestrze Zychu.
pl.wikipedia.org/wiki/Stefan_Niedzielak
pl.wikipedia.org/wiki/Sylwester_Zych
pl.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_Suchowolec
Jak juz kiedys pisalem to robota szwadronow smierci MSW,ktore raz
zaliczylo wpadke(Ksiadz Popieluszko) a akurat w tych 3 wypadkach nie.