Porażka. Przegraliśmy 310 mln euro na drogi

[harry_grabowka]

też mi nowość.

Nie ma się co przejmować, pocieszę was

[Gość: axl]

Nie przejmujcie się tym, co tam drogi! Możecie być pewni, ze jak
będą dotacje na pomniki i kościółki, to wniosek na pewno
będzie "pierwsza klasa" i fundusze na to otrzymamy na 100% ;D

[Gość: brukbruk]

Zamknięcie Aleji to jest inwestycja drogowa /do nieba/ reszta to
frajer.Trzeba wiedzieć w co inwestować głupola ha ha ha.

PO gratulujemy

[Gość: harry poter]

jak radni chcieli przegłosowac stanowisko w sprawie wsparcia tych
inwestycji to go uwaliła bo zdenerwuje ministra. a minister z PO ma
nas w dupie, tak samo jak silna jest czestochowska PO. PO
gratulujemy.to ona rządzi w kraju. SLD wróć.

[Gość: ja]

Twoje SLD nakrzyczało na ostatniej sesji na PO, że lobbuje u ministra za
częstochowskimi drogami, - to o co w końcu chodzi wam?

[Gość: gtx]

nie jestem pewien czy nawet na kościółki damy radę wygrać konkurs,
natomiast jak mozna byc pewnym że po nieudanych konkursach Wrona
znajdzie pieniądze właśnie na kościółki. Logika jest czytelna
inwestycja w kosciół zwraca sie głosami moherów. Starania o drogi
moga docenic ludzie którzy mają inne preferencje wyborczej wiec nie
ma potrzeby sie do tego przykładać.

[Gość: lesiu]

wrona sie zesrała

minister sie ...

[Gość: ja_córka]

a ja myslalam że zesrał sie minister. no chyba że wszedzie widzisz
ptaka. idź do ginekologa. albo do ornitologa

[Gość: goliat]

heh, czemu mnie to nie dziwi ?
smutna prawda...

[Gość: mazak]

A ulica Kordeckiego to był priorytet?
3,5 mln? a np. na rondzie 3 Krzyży jest porażka. Wszędzie koleiny.
Ale priorytetem są ulice wokół klasztoru... żeby pielgrzymi mogli na
kolanach po tych ulicach...

[Gość: brukbruk]

SPIER.....E do Angli komuchy .Uwaga!!! Droga z pierwszeństwem dla
pielgrzyma wrony.

[Gość: karina]

no dobra, to napisz co to ma wspólnego z decyzją ministra z PO

[Gość: brukbruk]

PO co ko muchą drogi?

[Gość: fcb]

Naucz się pisać bałwanie.

[Gość: ADAM]

To nie ma nic wspólnego z ministrem z PO , to jest tylko wyjątkowa
nieudolność "naszego" Prezydenta i jego otoczenia.Przecież ten
człowiek ma tylko w głowie zamknięcie Alei,ale kompletnie nie myśli
jak je objechać, gdzie zaparkować, On chce żeby mieszkańcy
pielgrzymowali po centrum Miasta,bo przyjezdni pielgrzymi są zawożeni
bezpośrednio na parking za Jasną Górą,żeby wszystkie pieniądze
przeznaczone na wyjazd tam zostawili, bo jeszcze by się ,który
mieszkaniec za bardzo wzbogacił!!!

Brawo wrona i jego święte przydupasy !!!!!!!!!!!!!

[Gość: Antywrona]

[Gość: karina]

a to dlaczego, przeciez to nie ludzie wrony decydowali o tym, kto
dostanie tylko minister z Platformy Obywatelskiej

[Gość: uciąć ptaka]

A kto przygotował projekt (słaby projekt) też minister??? Tadeusz
Wrona - to najgorsze co mogło spotkać Częstochowę.

[Gość: brukbruk]

PO modlić śię przyjadą.

[Gość: lll]

Żeby im plomby powypadały na tych dziurach.

[Gość: fcb]

Pomódl się o mózg.

[Gość: gtx]

decydowali w ministerswtie ale wniosek przygotowywali fachowcy Wrony.

[Gość: kruk]

też mnie to nie dziwi. jaki urząd takie wnioski, a jakie wnioski taki wynik
konkursu.
proponuję rozłożyć brony na dk1 na obu granicach częstochowy wtedy wniosek może
przejdzie na siłę. bo siła wniosków które nawet nie mają mocnej dokumentacji
projektowej jest mizerna...

Porażka. Przegraliśmy 310 mln euro na drogi

[Gość: bo_ek48]

Ręce opadają, jak się czyta o tych kolejnych porażkach w
drogownictwie. Niesety, jest to porażka ludzi zajmujących się tym
tematem i czas najwyższy aby ktoś wyciągnął z tego konkretne wnioski
czyli konsekwencje personalne.

[Gość: brukbruk]

Trzymaj nerwy na wodzy- albo Wodza za nerwy.

[ja_corka]

a PODOBNO MAMY TAKICH SWIETNYCH URZEDNIKOW, I NIE POTRAFIA PRZYGOTOWAC
PRAWIDLOWEGO PROJEKTU?
A moze nie bylo pieczeci Biskupa i Przeora JG?

/poprzedni nie logowany wpis nie byl moj ;-))/

[Gość: brukbruk]

Zróbmy happening z uroczystego zamknięcia alei.Kto za prosze o wpis
pod tem hasłem

Zawsze będzie tak

[angrusz1]

że nie wystarczy dla każdego .

Jeśli nie dziś to jutro .

Tylko , mija już któryś rok w Unii a jakoś nie widać w Częstochowie
tego boomu drogowego .
A tyle już kasy ponoć poszło , tyle rozbudowano .

Czy to tylko wina wnioskodawców , że ich wnioski przepadają - wszak
był taki marszałek który twierdził , nie nie potrzeba budować
skrzyżowania wielopoziomowego przy DK! / JP 2.

Tacy ludzie są także na innych szczeblach władzy .

[Gość: xkx]

No cuż. Cz-wa w tej chili to jedno z wielu miast powiatowych.
Dodatkow jestesm w woj. slaskim gdzie niespecjalnie maja dla nas
serce i pieniadze. Wiadomo na sląsku wyda sie kazda liczbe kasy. A
ministerstwo widzi Cz-we przez pryzmat miasteczka powiatowego gdzie
nie trzeba sie spieszyc z dawaniem kasy. Dodatkowo jesli do tego
dodamy iz nasze wnioski sa jakie sa a inwestycje na bardzo
poczatkowym etapie przygotowania to niestety w sytuacji kiedy
konkurencja jest spora nasze wnioski niestety przepadaja. A wina
tradycyjnie lezy po środku czyli po prostu niem mamy szczescia i
odpowiedniego zrozunienia naszych potzrzeb przez`decedentów
dzielacych kasa unijna a zarazem przez kiepskie przygotowanie
wniosków i bardzo bardzo poczatkowe stadia przygotowania inwestycji
ułatwamy podjecie negatywnych dla nas decyzji.

[Gość: kropek]

Takim samym miastem powiatowym jest Bielsko czy Rybnik. Zapraszam tam. I nie
siej propagandy, jaki to Śląsk zły. Najpierw to własne brudy trza prać i w
najbliższym kręgu winnych szukać. Z góry było wiadomo, że te wnioski polegną bez
projektu i PnB. W przypadku inwestycji drogowych, zwłaszcza tych kluczowych dla
nas, miasto nigdy nie przygotowało nic dobrze. Tutaj nawet projektów się nie
robi (cyt. Wrona: nie przygotowaliśmy projektów, bo nikt nam gwarancji nie da,
że dostaniemy unijne dofinansowanie, a to kosztuje). W tym przypadku masz do
czynienia z BETONEM a nie ludźmi chcącymi coś zdziałać.

Porażka. Przegraliśmy 310 mln euro na drogi

[Gość: maks...]

Z tego wynika wniosek, że nasi posłowie zamiast lobować na rzecz
Częstochowy wykonują inne "ważne" sprawy. Proponuje, aby pani R.
uroczyście wmurowała akt na rzecz budowy muru wokół Częstochowy, aby
odizolować nasze miasto od innych regionów i od inwestycji.
Przegrana w Katowicach, przegrana w Warszawie została tylko
izolacja. To tak jak wcześniej napisałem, tak samo sie dzieje jak
przy zmianie podziału administracyjnego Polski, wszyscy chcieli
tylko nikt nie chodził za tym.

[Gość: ks.waleczny]

Czy pielgrzymowanie do Częstochowy będzie motorem rozwoju naszego miasta,czy
raczej przyczyna jego upadku? Zawłaszczenie przestrzeni publicznej - całego
centrum miasta -wyłącznie na deptak pielgrzymkowy to zbrodnia.Biskup Alfons
Nossol z Opola apeluje "Centrum miasta powinno tętnić życiem". Dlaczego nasi
dostojnicy kościelni nie wypowiadają się w tej sprawie. "Słuchaj Panie gdy Cię
błaga lud".

przeczytajcie!!!

[Gość: q]

widzicie.
widocznie jako jedyny zaciągnąłem informacji u źródła - patrz wyniki konkursu i
wiem co z wnioskami.
Wnioski były ok, bo oba były na ocenie merytorycznej - dla nie wtajemniczonych
źle przygotowane wnioski odpadają na ocenie formalnej. Oba ją przeszły.
Cała drama polega na tym, że Częstochowa nie miała przygotowanej dokumentacji
projektowej - technicznej, czytaj projekt budowlany + pozwolenia na budowę, a
projekty z pełną dokumentacją były najwyżej oceniane. Złożono projekty oparte na
programie funkcjonalno użytkowym, który polega na tym, że po przetargu inwestor
nie tylko wykonuje inwestycje, ale również przygotowuje całą dokumentację
techniczną i uzyskuje pozwolenia. Z tego co wiem, projekt budowlany na obie
ulice kosztowałby w okolicach 10 mln zł, więc pewnie w tym tkwi cały problem.
Trzeba było zaryzykować, a takiej odwagi prawdopodobnie brakowało naszym władzom.

Dodatkowo dochodzi stanowisko ministra infrastruktury, który zdecydował, że
jeden wnioskodawca może otrzymać dofinansowanie na jeden projekt. Stąd mogliśmy
uzyskać kasę tylko na jeden !!!!!

Warszawska jest na liście rezerwowej więc jest szansa z uwagi na kurs Euro.
Konkurs był ogłaszany przy kursie Euro w granicach 3,5 zł, teraz kurs jest
wyższy, więc i więcej kasy jest.

Do zawodowych forumowych opluwaczy - czyli praktycznie wszystkich powyżej i do
redaktorów. Poczytajcie najpierw, dowiedzcie się czegoś, a potem mówcie, ale na
Boga merytorycznie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: kropek]

Sam sobie odpowiedziałeś! My to wiemy, bo tak jest każdorazowo.

"Wnioski były ok, bo oba były na ocenie merytorycznej - dla nie wtajemniczonych
źle przygotowane wnioski odpadają na ocenie formalnej. Oba ją przeszły.
Cała drama polega na tym, że Częstochowa nie miała przygotowanej dokumentacji
projektowej - technicznej, czytaj projekt budowlany + pozwolenia na budowę, a
projekty z pełną dokumentacją były najwyżej oceniane. Złożono projekty oparte na
programie funkcjonalno użytkowym, który polega na tym, że po przetargu inwestor
nie tylko wykonuje inwestycje, ale również przygotowuje całą dokumentację
techniczną i uzyskuje pozwolenia. Z tego co wiem, projekt budowlany na obie
ulice kosztowałby w okolicach 10 mln zł, więc pewnie w tym tkwi cały problem.
Trzeba było zaryzykować, a takiej odwagi prawdopodobnie brakowało naszym władzom."

Następne dwa również polecą z tego samego powodu.

[Gość: q]

ja nie pytałem tylko stwierdzałem:)

Jeszcze odnosząc się nie do Pana wypowiedzi tylko odczytanej powyżej.
Marzenie takie się pojawiło "SLD wróć" <lol>

fajnie, fajnie, ale dwaj prezydenci z SLD pokazali, jak w ciągu 4 lat nie zrobić
nic :) i wcale tu nie chwalę prezydenta obecnego :)

[Gość: kropek]

ZiZ to dobra sprawa ale nie w przypadku starania się o fundusze unijne.
Większość punktów w ocenie to projekt i wszelkie pozwolenia.
Pieniądze, które wykłada się na projekt nie są pieniędzmi straconymi. Nie
wybuduje się dziś, to wybuduję się za rok, dwa ale projekt będzie w ręce. W
przypadku tych inwestycji, to kluczowe projekty od wielu lat i sam Mr. Wrona
podkreślał, że dla niego są to jedne z najważniejszych zadań na trwającą
kadencję. Widać okazały się nie tak najważniejsze. Bez projektów, decyzji,
pozwoleń, rozstrzygniętych spraw gruntowych w żadnym konkursie nie wybijemy się.
I tu nie ma co porównywać "zwycięstw" za 3-5 mln przy inwestycjach za 100-200
mln. Tu trzeba gościa z jajami a takimi nie był Maras, ani nie jest Wrona. Z
czystym sumieniem to betony. Nic więcej. Popatrz na boom inwestycyjny od
2003/2004 roku w Polsce. Dziwnym trafem wszystko omijało Częstochowę (a może
faktycznie prawdziwym jest, że trzeba robić wszystko by nie robić konkurencji na
rynku pracy dla TRW?). Popatrz również na dane GUS-u, Częstochowa jest w
czołówce najszybciej kurczących się miast Polski od początku wieku. Odpowiedź
jest zdanie wcześniej. Dzieci trza wozić do bardziej cywilizowanych miast żeby
wiedziały jak wygląda aquapark albo zoo. Dziwić się, że później uciekają, skoro
tylko widzą dziury w drogach i darcie mordy przez czarnych w całej Alei?
Infrastruktura drogowa leży i kwiczy, oferta turystyczna bidna niczym mysz
kościelna (jasnogórskie są dość bogate...) No chyba, że liczyć tych co na
godzinę tutaj wpadają, bo w Czewie nawet porządnego hotelu nie znajdziesz.
Naginając trochę jakość, to poza Ibisem czy Patrią reszta to dno i km mułu...
Silnych inwestorów, czy korporacji międzynarodowych w Częstochowie nie
znajdziesz, wolą chociażby Radomsko (a i w strefie wałbrzyskiej Guardian otwiera
kolejny zakład).

Tutaj drogi kolego paru osobą przydałby się krzyż na drogę i niech już nie wracają.

Pozdrawiam

Pozdrawiam

[Gość: kropek]

osobom* naturalnie. Ech idę spać, bo mi żyłki pękają i byki strzelam co krok :)

[Gość: q]

zdarza się każdemu:) natomiast Pan Haładyj się pomylił i dobrze, że już korekta
jest :) kolego dziennikarzu 310 mln Euro to nam się może tylko pomarzyć :) patrz
Pan co piszesz, bo aż wstyd <lol>

[Gość: ADAM]

Wreszcie ktoś mądrze pisze.Nawet częstochowianie uciekają do Radomska
np. PRESS-GLASS bo nie mógł się dogadać ze spółką OPERATOR-to
następni po Wronie kompletni nieudacznicy , którzy tylko wymieniają
prezesów i płacą im odprawy , a każdy z nich nic nie potrafi
załatwić.Niestety im dłużej będą sprzedawać tym dłużej podatnik
będzie im płacił pensję.

[krecik_dewastator]

> Nie wybuduje się dziś, to wybuduję się za rok, dwa ale projekt będzie w ręce.

Stuprocentowa zgoda, projekt nawet jezeli w tej chwili nie wygra w konkursie to bedzie zawsze "do wyjecia w piec minut" jak nagle okaze sie ze beda pieniadze. Zdmuchnie sie kurz z papierow i zacznie realizowac.

> Popatrz na boom inwestycyjny od 2003/2004 roku w Polsce. Dziwnym trafem wszystko omijało Częstochowę

Nowych inwestycji praktycznie bylo zero - tylko rozbudowy co poniektorych obiektow w miescie, jak o ile pamietam dalszy rozwoj TRW i rozbudowa huty szkla (nie wiem czy to doszlo do skutku). Jezeli chodzi o iwestycje inne niz obiekty handlowe to ostatnia inwestycja tego rodzaju byla huta firmy Guardian, powstala o ile dobrze pamietam cos kolo 2001 roku czyli osiem lat temu. Od tego czasu posucha.

> Popatrz również na dane GUS-u, Częstochowa jest w czołówce najszybciej kurczących się miast Polski od początku wieku.

A i to tylko na papierze... Jezeli spojrzec ile aut na rejestracjach z Czestochowy jezdzi po ulicach Warszawy, Wroclawia czy Katowic mozna pokusic sie o podejrzenie ze znaczna czesc z mieszkancow ktorzy w statystykach figuruja w Czestochowie, tak naprawde mieszka i pracuje w innych miastach ktore daja szanse na prace i nadzieje na dorobienie sie wlasnego mieszkania.

> Silnych inwestorów, czy korporacji międzynarodowych w Częstochowie nie
> znajdziesz, wolą chociażby Radomsko (a i w strefie wałbrzyskiej Guardian otwier
> a
> kolejny zakład).

Szczegolnie to ostatnie jest wspanialym przykladem jak mozna wypuscic calkiem tlustego ptaszka z lapek - jakby dobrze sie zakrecic to mozna przeciez bylo bardzo podobnie eksploatowac temat Guardiana jak temat pod nazwa TRW - znacznie latwiej jak sadze kogos namowic zeby rozbudowal juz istniejacy zaklad niz namowic do postawienia fabryki na piaszczystym polu od zera. Ciekaw jestem czy zostaly podjete jakies proby namowienia Guardiana na rozwoj dzialalnosci w Czestochowie, tudziez na postawienie tego drugiego zakladu w Czestochowie gdzie maja juz hute a nie pod Boleslawcem gdzie poki co mogli z ta firma co najwyzej spotkac sie przy okazji wymiany wybitej szyby samochodowej (bo nie sadze zeby byl tam duzy popyt na szklo float do okladania elewacji budynkow).

[Gość: kropek]

A propos Wałbrzyskiej SSE:

Spółka Antares zakupiła za ponad 0,6 mln zł teren o powierzchni ok. 1 ha w
Oławie (woj. dolnośląskie).
Inwestor z kapitałem włoskim zamierza wybudować w podstrefie Wałbrzyskiej
Specjalnej Strefy Ekonomicznej Invest-Park fabrykę zajmującą się produkcją
basenów monolitycznych oraz elementów wyposażenia basenów.
Wartość przedsięwzięcia wyniesie ok. 5 mln zł. Zakończenie prac przewidziano na
grudzień 2013 r.

Prężnie tam działają.

[Gość: ADAM]

Wszystko co napisałeś jest ok. jest tylko jedno ale, brak pozwolenia
budowlanego-procedura uzyskania budowlanego w Naszym Mieście jest
koszmarna jak uda Ci się załatwić szybciej niż 10 miesięcy to trzeba
paść na kolana i pielgrzymować po Alejach.

[Gość: do maksa]

Jak sie czyta takie posty jak twoje to ręce opadają. Takie wnioski jaki
prezydent a taki prezydent jak takie maksy. Sa przecież kryteria,które trzeba
spełnic, komisje ekspertów, które o tym kto dostanie pieniadze decydują, a nie
kazać komuś lobbować. Lobbować można, jeżeli wniosek jest dobry i spełnia
warunki, jak np. fiharmonia.

Porażka. Przegraliśmy 310 mln euro na drogi

[Gość: basiecza50]

My wszystko zawsze przegramy, bo mamy takiego włodarza!!Co było
przyczyną nie przyznania nam funduszy na drogi ? Są tak wspaniałe,
że nie warto było się "wysilać" przy przygotowywaniu wniosków ? Jaki
szef ( pan Wrona) tacy podwładni !!!Zgadzam się z wypowiedziami
przedmówców,że chyba nie było zatwierdzenia wniosku przez przeora,
który nie musi się martwić, bo wszystko co się tera robi to tylko
wokół klasztoru.My częstochowianie nie jesteśmy "interesem" dla
Jasnej Góry, wszystko trzeba robić dla pątników,bo oni zostawiają
kasę. A my możemy chodzić po krzywych chodnikach,łamać sobie nogi,
jeździć po dziurach, bo Pan Prezydent naszego miasta jest sługą nie
dla ludzi tu zamieszkałych,ale dla kleru. Panie Prezydencie
pochodzić proszę po dzielnicach,może gdyby nóżka się złamała byłoby
inne podejście do problemu ?....Jest Pan po prostu żałosny !!!

To niekoniecznie wina cz-skich urzednikow

[ewa12321]

Prawda jest bardziej prozaiczna. Polska jak kraj nie wykorzystuje
oferowywanych przez UE pieniedzy i jak na razie wykorzystany procent
nie siega nawet 0,3 !!!. Te pieniadze kiedys przepadna, z czego
beda sie cieszyc kraje wplacajace do koszyka unijnego. Tam tez sa
duze problemy, wiec kazdy zwrot pieniedzy to jak prezent na gwiazdke.

Przyczyna niewykorzystywania pieniedzy nie jest -miom zdaniem -
podawana do wiadomosci publicznej i aby nie siac paniki taka taktyke
stosuja wszystkie inne kraje. Pokazywany optymizm ma uspakajac
spoleczenstwo.

Powody takiej sytuacji sa bardzo prozaiczne. Budzet panstwa jest
dziurawy, wplywa mniej pieniedzy, niz jeszcze niedawno zakladano,
deficyt pierwszego kwartalu siega juz teraz 10 mld. Skad wiec
panstwo ma wziac ta sume, ktora samo musi wylozyc, aby miec dostep
do pieniedzy unijnych? Trzeba zastopowac wszelkie wydatki tego
typu, gdyz wlasny wklad po prostu nie istnieje. Nie tylko dla
Czestochowy ale i dla innych regionow w Polsce.

Ciagle nawolywania opozycji do zwiekszenia deficytu, aby rozruszac
gospodarke nie maja takze realnych przeslanek. Polska musi w
najblizszych miesiacach zapozyczyc sie na 156 mld, z tego ponad 130
mld pojdzie na zrolowanie wygasajacych pozyczek (z tego sporo trzeba
bedzie splacic w dewizach, ktore sa obecnie drozsze, niz jeszcze
kilka miesiecy temu). Kto wylozy w obecnej sytuacji takie
pieniadze? Kto bedzie gotow dostarczyc takich sum Polsce? Juz wielu
lepiej stojacym od Polski krajom sie to ostatnio nie udalo, takze
Niemcom. Dlugow Wegier tez nikt nie kupil, Wlosi nie moga sie
zapozyczyc, mimo, ze oferuja podwojne odsetki. Jaki sens ma wiec
przyjmowanie wnioskow o dotacje, jezeli za kilka miesiecy moze sie
okazac, ze na to po prostu nie bedzie funduszy?

Przypuszczam, ze dopiero po ulasowaniu oblijaci bedzie mozna mowic o
ewentualnych inwestycjach. Ale do tego na razie daleka droga.

[Gość: ks.waleczny]

Napisz jeszcze o problemach Chin albo Kuby. Częstochowianie wówczas zrozumieją
o co Ci chodzi w tym wywodzie.

[Gość: mirage75]

Piekny wyklad,bardzo podobny w charakterze do niedawno odbytej
konferencji w Cz-wie.Tylko ze;
-ktos jednak otrzymal jakies pieniadze
-O niekompetencji urzednikow naszego magistratu napisano juz tomy
-Urzedujaca ekipa ma sie niezle(sama w sobie) i nijak ma sie do
miasta Czestochowy ktore ginie w oczach.Moze pani widzi inaczej?
-Mozna pisac cale artykuly o sytuacji na Madagaskarze,a ja pani
powiem ze tam jest po prostu klika ktora dba tylko o interesy czesci
populacji.Porownanie?Czy mozna porownywac?
-Temu miastu potrzebne sa inwestycje ktore podbuduja wszystko.takze
gospodarke,nie mowie juz o morale.
-Czestochowa staje sie coraz bardziej prowincjonalnym miastem
powiatowym.
Ma pani w jednym racje.To nie jest tylko wina miejscowych
urzednikow.Ale ja z upartoscia wracam jak bumerang.Ktos jednak mial
wnioski lepiej przygotowane,dopracowane.Czyli sa jednak gdzies w
Polsce miasta gdzie odpowiadajacy za inwestycje,projekty ludzie
pracuja efektywniej,lepiej.A moze sa tylko lepiej przygotowani
merytorycznie do swojej pracy.

[ewa12321]

www.funduszeeuropejskie.gov.pl/AnalizyRaportyPodsumowania/Documents/zestawienie15032009.pdf


Czy czestochowskie dokumenty zostaly odrzucone z powodu braku zle
przygotowanych dokumentow? Nie pisze sie o tym. Byly poprawne pod
wzgledem formalnym? Czy inni odrzuceni tez narzekaja, ze ich
urzednicy zle pracuja?


Ze zlozonych 47000 wnioskow poprawnych formalnie az 38000 nie
przeszlo. Teoretycznie pieniedzy powinno byloby wystarczyc na
wiekszosc inwestycji.
Przyznanych pieniedzy nie starczy niestety dla kazdego. Projekty
drogie nie przechodza zazwyczaj nigdzie.
Nie jestem w stanie ocenic jakosci dokumentow czestochowskich, ale
nawet najlepiej przygotowane nie sa gwarancja na otrzymanie pomocy.
..............................................................
Dla osoby, ktora wczesniej krytykuje moj post: niestety, trzeba
interesowac sie finansami kraju. Pisze o rzeczach, ktore
zainteresowanemu krajem powinny byc znane, bo dotycza takze
najistotniejszej dla kazdego sytuacji osobistej.

Ale dobrze, postaram sie prosciej: kazdy dotowany przez UE projekt
musi byc wspomagany takze pieniedzmi danego kraju. UE daje do 2013
roku Polsce jakies 67 mld, ale wklad Polski musi tez wynosic jakies
16 mld. To i tak bardzo malo, poczatkowo kraje czlonkowskie musialy
wylozyc az 50% danej sumy.
Jezeli budzet kraju tych pieniedzy nie wylozy, to z pieniedzy
unijnych nie bedzie mozna skorzystac.(A ich czesc unia juz przelala
na na konta i rzad wykorzystal to nawet wymieniajac na zlotowki,
aby tym ratowac nasza walute przed deprecjacja. Czy ktos uwaza, ze
zlotowka to tak silny pieniadz ze sam sie potrafil podniesc z 4,92
do 4,45 zl/€ w ciagu kilku dni?)
Wyzej wymienione pieniadze (te 67 mld) nalezy wydac do 2013 roku.
Mamy rok 2009 i nie zostalo juz wiele czasu. A mimo to ze
zgloszonych wnioskow zaakceptowano tylko tyle, ze UE musi doplacic
13,7 mld. Dlaczego? Moim zdaniem nie ma na wklad Polski. Po prostu.

Wiec dlatego stawialam pytanie: ma kraj obecnie dosc funduszy na
wlasny wklad? Alb samorzady lokalne? Kto skredytuje wklad wlasny?

Byc moze pojawia sie te pieniadze, jezeli uda sie sprzedac Polsce
te obligacje za 156 mld, a wlasnie w to bardzo watpie. O jakich
inwestycjach mozna wiec mowic, jezeli nie bedzie pieniedzy na sluzbe
zdrowia, szkolnictwo, administracje. Komu odjac, aby nakrecic
inwestycje?

Niemcy chcieli niedawno przez obligacje, bo tymi pieniedzmi placi
panstwo w przypadku deficytu, zdobyc (chyba) 6,3 mld € na rynku
swiatowym. Maja rating AAA, a udalo im sie sprzedac tylko kolo
4,5mld -o ile dobrze pamietam. Komu Polska sprzeda obligacje warte
jakies 40 mld€? Uda sie taka sume zebrac w kraju? A samo
zrolowanie (wykupienie) starych obligacji pochlonie 130 mld.

Inne pytanie: kto bedzie splacal zaciagniete pozyczki?


Takich informacji nie podaje sie nigdzie do publicznej wiadomosci,
aby nie wywolac paniki. Zaden kraj nie wytrzymalby sytuacji, gdyby
zaniepokojeni mieszkancy postanowili np. na raz wycofac swoje
oszczednosci z bankow. Anglia kilka miesiecy temu przezyla podobna
sytuacje. Pisalo sie o tym? Rzad niemiecki zwolal zebranie z
dziennikarzami i zabronil im pisac o faktycznej sytuacji. Parlament
austriacki byl poinformowany przez szefow banku narodowego w TAJNYM
(!!) spotkaniu o sytuacji finansowej kraju. Prasa na ten temat nie
napisala ani slowa.

Dlatego uwazam, ze takie naskakiwanie na urzednikow za zle
wykonanie swojej roboty, to zbytnie uproszczenie sprawy. Jest
troche informacji, ktore nie wyjda na swiatlo dzienne z ww powodow.

Zastanów się jeszcze raz!

[Gość: kropek]

A może zainteresuj się, że częstochowskie wnioski nie mają ani projektów, ani
tym bardziej pnb, czyli rzeczy najbardziej punktowanych przy rozstrzygnięciach
tego typu konkursów unijnych. Te wnioski skazane były na porażkę w chwili ich
wysłania. Wrona, UM i Augustyn mają gdzieś drogi. Sprawdź, ile dróg, wiaduktów
powstało za ostatnich ich kadencji. To, co jest wyprawiane w przypadku
infrastruktury drogowej to zbrodnia. Zbrodnia na mieszkańcach Częstochowy.

Kolejne dwa wnioski z Działania 6.1 również polegną, chyba że politykom PO uda
się nakłonić MI do przyznania nam na budowę skrzyżowania JPII/DK1 (projekt
również nie jest gotowy! pozwoleń i decyzji brak; nawet w przypadku gruntów
ratuje ich teraz wywłaszczenie).

Ale czego się spodziewać po człowieku, który stwierdza, że wydawanie pieniędzy
na projekt jest ryzykowne, skoro nikt nie da nam gwarancji na to, że dostaniemy
dofinansowanie!
Takie stwierdzenia to powinny dyskwalifikować tego gościa z reprezentowania nas
mieszkańców! W taki sposób nigdy nie doczekamy tak potrzebnych miastu inwestycji
drogowych. Wrona wraz z całym kółkiem wzajemnej adoracji ciągnie miasto w dół!

Tu wiecznie pieniędzy nie ma na nic. Tu ciągle jest urzędniczy płacz, że Śląsk
nam daje po czterech literach. Otóż nie! Sami sobie gotujemy ten los mając
nieodpowiedzialną władzę. Ponoć Wrona na każdym kroku chwali się ilością
"turystów". To ja pytam się, gdzie te pieniądze z tej wspaniałej turystyki w
budżecie miasta? Gdzie te hotele czterogwiazdkowe pełne turystów. Gdzie te Muzea
kwitnące w odwiedzających? Gdzie te Aleje pełne wrzasku, parasoli zamiast
skrzeczenia w megafonach? Gdzie Ci inwestorzy, których kompetentnie obsługują
częstochowscy urzędnicy, i o których niczym Pan Dutkiewicz, zabiega jego Mr
Wrona? Bo świat inwestorów skończył się chyba na TRW, o którym tak kraczemy przy
każdej okazji? 250 tys. mieszkańców żyje w cieniu 4,5 mln turystów żebrzących o
kubek wody! Żyje w cieniu remontów dróg wokół JG i Gaude Mater!

"Czyny nie słowa", jak to pięknie jest na stronie prezydenta! Do tych czynów
"szanowny prezydencie", to Ci nawet drugiego życia braknie! Zwykłe świńskie
kłamstwa, ZERO dokonań! No i lipa, plan wziął Ci w łeb po raz kolejny. Nie
będzie dwóch mld w WPI do 2014. I to kosztem najważniejszego w Częstochowie i
najistotniejszego dla mieszkańców nie pielgrzymów!

Pora zmienić hierarchię w tym mieście! Najpierw mieszkańcy, potem pielgrzymi.
"Duchowej stolicy" mówię stanowcze nie!

[Gość: kkk]

Zapomniałeś dodać o 3 nowych pomnikach jakie mają powstać w naszym cudownym mieście.

Jakiś czas temu byłem światkiem łatania dziur przez drogowców, jeden szczotką odgarniał wodę a drugi łopatą wsypywał asfalt, po czym odgarnięta woda z powrotem wlewała się do niezapełnionej jeszcze asfaltem? dziury. Normalnie chciałem wyjść na środku skrzyżowania i zapytać się tych dobroczyńców co wy do k.... tu wyrabiacie!?!

szkoda gadać co tu się dzieje.

Porażka. Przegraliśmy 310 mln euro na drogi

[Gość: ?]

Martwię się o przyszłość Częstochowy. Do frontu nienawidzących nas i gnębiących
bez najmniejszego powodu, obok nikczemnych "Katowic" dołączył nie mniej podły
"minister z PO". O drobnych łotrzykach z podmiejskich miejscowości, które nie
chcą uznać naszej przyrodzonej nad nimi wyższości i z nami współpracować nie
wspomnę - bo to nie ludzie, to wilki. Biada nam i to pomimo tego, że najgorsze
jeszcze przed nami - są tacy, którzy ostrzą sobie zęby - o, plugawcy - na miano
duchowej stolicy Polski! Gdzież wtedy umęczony lud częstochowski szukał będzie
wsparcia, jeśli i Maryja, królowa Polski, przeniesie się do innego miasta?

[Gość: ks.waleczny]

Abyś nie był złym prorokiem.Wypluj te słowa .Bodaj by Cie zaraza zabrała.Czy to
Licheń Cie tu zesłał. A kysz!!!!!

[Gość: jmk]

Prorocze słowa -

Porażka. Przegraliśmy 310 mln euro na drogi

[Gość: bb]

taki prezydent, jego urzędnicy - takie efekty1
były wybory - to gdzie się wszyscy wówczas podziali, zamiast narzekać może
wreszcie młodzi ruszycie tyłki do urn w następnych wyborach. Nie pozwólmy
rządzić klechom!

I co? W Warszawie też Ślązacy ?

[Gość: Stern]

Teraz już nie będzie narzekania na zły Śląsk,który dusi Częstochowę..
Nasuwa się tylko jedna odpowiedź: W Częstochowie mamy bandę
niewykształconych,albo kształconych w tej naszej "czestochoffce" pseudospecjalistów
Błędy formalne,pisanie wniosków po czasie,przecież to standard Częstochowy.
Ktoś powinien za to ponieść odpowiedzialność,bo to nie pierwszy raz,gdy z powodu
mizernoty wniosku,omija nas szerokim łukiem strumień unijnych pieniędzy.
O ile zazwyczaj banda silesjofobów,mogła sobie budować wizję Częstochowy
tłamszonej przez rzekome olewanie północy województwa przez Katowice,to teraz
wyszło na czarne na białym: Prowincjonalne,niewykształcone kmiotki,które nie
mają pojęcia o miejskiej rzeczywistości zabierają się za pisanie wniosków.
"Wam kury szcz...ć prowadzać.." a nie "urzędować" w Częstochowie.
Żenada.

[Gość: kropek]

Stern, ale zwalić na Śląsk najprościej ;-) To już takie częstochowskie...

Tu nie ma odpowiedzialności władz. Tu jest kółko wzajemnej adoracji i wczasy
oraz premie na koniec roku w nagrodę za porażkę wniosków konkursowych...
Przecież uczciwie to taki "antydrogowiec" Augustyn już dawno wyleciałby na zbity
pysk! Przecież ten człowiek idzie w parze z porażką. Dorzuć do tego wiecznie
kroczącego przy nodze rzecznika twierdzącego, że w Cze-wie wszystko jest super
tylko ludzie narzekają i masz "świętą trójcę". I to wszystko za nasze pieniądze.
Za brak efektów w porządnej firmie wylatujesz. I teraz pytanie jaką normę
wyrabiają w/w? Bo z punktu widzenia tych, których reprezentują oprócz pierdzenia
w stołek nic nie robią, bo jak widać na tym przykładzie efektów nie ma. A może
to celowe zagrania, bo Ci którzy nie robią nic, nie mylą się? 100 km autostrady
da się wybudować w 2 lata z kawałkiem a oni kilometr Alei będą przebudowywać do
2013. Kompletnie wszystko zlali, zero ikry, zero jaj... Leżą krzyżem i o nic nie
walczą.

Porażka. Przegraliśmy 310 mln euro na drogi

[Gość: kist]

Już najwyższy czas wypier-dolić Wronę i jego przydupasów którzy nic nie robią
dla miasta. Potrafią tylko wchodzić do du-py czarnuchom i remontować np ul.
Kordeckiego. Won z urzędu miasta NIEROBY !!!

Porażka. Przegraliśmy 310 mln euro na drogi

[martin102]

Już się przyzwyczaiłem do tego nieudacznictwa Wrony i tej bandy
nierobów z UM, ale czekam tylko wyborów i zrobię wszystko, aby ten
prezydent nie zaprzepaścił kolejnej szansy na rozwój miasta. !!!!

Porażka. Przegraliśmy 310 mln euro na drogi

[Gość: Marcin]

zarówno artykuł jak i opinie o nim są na tragicznie złym poziomie.
Ludzie wy nie macie zielonego pojęcia o funduszach
europejskich.Zobaczcie jak wyglądają drogi w całej Polsce . Tu nie
miliardy Euro są potrzebne ale biliony. Podniecacie się jedną czy
drugą drogą , jednym czy drugim konkursem. Zobaczcie ile z tego
konkursu miast dostało dofinansowanie. To nie są nawet promile
potrzeb nie tylko Polski ale i Częstochowy.Jeśli miasto nie wykonuje
dużych inwestycji , to dlatego że jest poprostu biedne. Gdyby cały
budzet miasta przez 20 lat przeznaczać na drogi , nie płacąc pensji
nauczycielom , urzędnikom , to i tak nie będzie wykonane więcej niż
10% tego co jest natychmiast do zrobienia. Po prostu jesteśmy biedni
i dlugo nimi będziemy.

[krecik_dewastator]

No jak wygladaja? Bo poki co gorsze drogi jak w Czestochowie to udalo mi sie
jedynie ostatnio w Wałbrzychu zobaczyc w ktorym zdajesie zamknieto kilka ulic bo
uznano ze dalsze poruszanie sie po nich pojazdem moze byc niebezpieczne.

Co rozsadniejsi wyp... z tego miasta na potege, ale przeciez nie kazdy moze (lub
moze po prostu nie chce) stad wyjechac.

Miejmy nadzieje ze nie dojdzie do skutku kolejna kadencja, bo obawiam sie ze
bedziemy przez kolejne cztery lata mieli okazje ogladac podobne porazki jak ta z
kasa na drogi.

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> Zobaczcie jak wyglądają drogi w całej Polsce .

[Gość: Edward]

Ciekawe co na to wszystko powie Wrona z Lesnikowskim....

Dowód matematyczny

[Gość: PTAK]

Bieda jest często najlepszym symptomem bałaganu, lenistwa, niekompetencji,
cwaniactwa itd. RFN dostało najmniej z planu Marshala, ale najlepiej
wykorzystało te pieniądze. W warunkach Częstochowy te ciagle odrzucane wnioski w
Warszawie i Katowicach są najlepszym potwierdzeniem braku organizacji i
niekompetencji urzedników magistratu, odpowiednio dobranych przez naszego
czarnego ptaka w herbie.

[ziarenko1.1]

harry_grabowka napisał:

> mi nowość.
RE>>>>>>>>>>>>>>> chocby był nie wiadomo jaki projekt, to jak PO usłyszy
Czestochowa Polska DOBRE DROGI DOBROBYT TO wszystko odrzuca PO jest od
likwidacji tej śmieszności jaką jest Polska

[Gość: Tomasz Jaskóła]

Nóż na gardle … wieża nadziei … „humaniści” kontra „technicy”, czy to i owo o
dyrdymałach starych jak świat …
A w przypadku wojaka Szwejka prosta konstatacja „Jak tam było, tak tam było,
zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było.”

Gdybym był złośliwy, taki „szwejkowski” to pewnie napisałbym, że „zabili Nam
naszego arcyksięcia Ferdynanda” chcąc opisać to o czym przeczytałem w GW w tym
artykule. Mógłbym nawet napisać „a zabili Nam Częstochowę, a teraz chcą ją
wskrzeszać”. Pomysłów wiele, stare jak świat, poza nielicznymi wyjątkami ten sam
zestaw „uzdrawiaczy” i … kolejne spotkanie o tematyce śmierci miasta, które
postanowiłem zdegustowany skomentować.
„O nożu na gardle”
Kiedy na przełomie XIX i XX wieku Częstochowa rozrastała się do rangi trzeciego
pod względem wielkości miasta w Królestwie Polski, nie było ani Rady
Gospodarczej, ani Unii, ani nawet województwa. Był zapał, inwestorzy ciągnęli
zwabieni infrastrukturą oraz pewnymi czynnikami – połączeniem tanich rak do
pracy, zagłębiem węglowym w okolicy i wreszcie ruda żelaza. Oczywiście te
czynniki wspomagała kolej warszawsko – wiedeńska. To, co było czynnikiem
wspomagającym rozwój w XIX wieku, nie stanowi dziś o sile miasta. Dziś w epoce
postindustrialnej nawet dywagacje czy kształcimy tzw. „humanistów”, czy
„techników” są po prostu porażającym zacofaniem i kompletnym niezrozumieniem
czym jest XXI wiek oraz jego sfera produkcji i wytwarzania. Wystarczyłoby
przeczytać Guy Sormana i jego analizę gospodarki i dokładne zrozumienie czym
jest tzw. Konsens Sormana.
Otóż ten „zawiany” pseudonaukowiec – filozof – HUMANISTA i do tego ekonomista –
uff jak może się chłopina tak wymykać spod polsko – częstochowskiej klasyfikacji
naukowej, skończył ENA (taka marna szkółka wyższa, z której wywodzi się niemal
pełny komplet francuskiej klasy politycznej, ekonomicznej i społecznej, jest
współpracownikiem m.in. Le Figaro , Wall Street Journal, a także polskiego
tygodnika Europa (dodatek do Dziennika). I ten gość – ekonomista cytowany na
całym świecie [to zupełnie tak jak ekonomiści z kilku częstochowskich szkół … ],
oświadczył, że Europa jako kontynent może konkurować tylko w wysokiej
technologii i usługach. Zaś za główne gałęzie niedalekiej przyszłości biznesów
uznał EDUKACJĘ i ZDROWIE. Oczywiście można polemizować z Sormanem, można nawet
uznać go za „francuskiego mądralę”, ale czy któryś z krytyków publikował
cokolwiek w Wall Street Journal, czy napisał jakąkolwiek książkę w nakładzie
egzemplarzy powyżej 1000 sztuk wciskanych na nieudacznych zajęciach swoim
studentom? Zaryzykuję konstatację, że chyba nikt, zatem polecam książki
Amerykańska rewolucja konserwatywna (1984, 1986), Rozwiązanie liberalne (1985),
Państwo minimum (1987), Wyjść z socjalizmu (1991), Prawdziwi myśliciele naszych
czasów (1993), W oczekiwaniu na barbarzyńców (1997), Made in USA (2005), Rok
Koguta (2006).
Zatem do rozwoju naszego miasta trzeba kilku warunków z których najważniejszy
będzie SUBSTRAT osobowy. Na nic nie zda się najlepsza infrastruktura, najlepsze
technologie, jeśli się okaże, że substrat osobowy, jak mawiał przywołany
wcześniej dobry wojak Szwejk będzie raczej kiepskiej jakości. A dlaczego o tym
substracie? Hmm … no już spieszę wyjaśnić … Czuję Deja vu! Przecież przez naszą
Ci Częstochowę przetoczyło się takich bezpłodnych dyskusji dziesiątki, każdy coś
powiedział, każdy coś wymyślił, i bęc. Tymczasem gdybyśmy się tak poważnie
przyjrzeli dyskusji to moglibyśmy [ja chyba mógłbym, podejrzewam, że Państwo
również], wyciągnąć kilka wniosków. Oto one:
- wsparcie dla nowoczesnych technologii [inwestycje w Internet]. Pamięta Pan
Panie Matyaszczyk, jak Pan obiecywał w odpowiedzi na moje publiczne pytanie WI –
FI?
- powstanie uniwersytetu oczywiście będzie blokowane przez mniejsze szkoły
prywatne, które znikną [nie sprostają konkurencji nowego uniwersytetowi]. Czy
nie zastanawia was fakt, że wiele osób zaangażowanych w powstanie uniwersytetu w
naszym mieście współpracuje lub pracuje płatnie w tych szkołach? Jak sądzicie,
czy szkoły te inwestują w prominentnych pracowników tylko dla ich wiedzy?
Stawiam zatem wniosek: niech osoby, które pracują na uczelniach które stracą na
powstaniu uniwersytetu nie wypowiadają się w tej sprawie, ponieważ ich sytuacja
etyczna jest co najmniej niejasna.
- przedstawiamy plan zagospodarowania przestrzennego – wiecie dlaczego gminy się
nie kwapią z planami? Nie? Wystarczy spojrzeć na pewne miasto w Wielkopolsce, w
którym cala ekipa żonglowała brakiem planu zagospodarowania, oczywiście w celu
wiadomym.
- transparentnie ogłaszamy nowe RADY NADZORCZE w przedsiębiorstwach komunalnych
… zbieżność nazwisk osób w nich zasiadających na co dzień walczących miedzy sobą
w naszej gminie nie jest przypadkowa. Wreszcie może byśmy zorganizowali konkursy
… ale takie prawdziwe … dobrze?
- przyjęcie zasady – inwestor jest święty i ściągamy jednego na miesiąc
- firma Operator ma 500 hektarów ziemi w mieście – to chyba nie jest mało?
- rozwiązujemy jakąś tam Radę Gospodarczą przy Prezydencie miasta i przeznaczamy
koszty zaoszczędzone na stypendia dla dzieci [mówię o kosztach obsługi, wiem, że
NIK tam nie pobiera wynagrodzenia]. Dlaczego? No … chyba żadne z tych ciał – ani
Prezydent, ani Rada nie ma szczególnych osiągnięć w naturze wizji rozwoju
miasta, zatem po co utrzymywać fikcję?
- budujemy Aquapark – nawet jeśli będziemy musieli do niego dopłacać. Kilka
basenów oznacza mniej cherlawych dzieci bez skoliozy. Może jak na studiach
zobaczą, że kręgosłup mają prosty to się zlitują i osiądą w naszym mieście na stałe?
- proponuję inwestować w infrastrukturę rozrywkową – przykład Łodzi jest tu
charakterystyczny. I oczywiście nie słuchajmy „częstochowianina”
Kropowinickiego, obecnego Prezydenta Łodzi, nie dlatego, że jego doradcą
społecznym był Pan eksposeł Misztal, ale dlatego, że Pan Kropiwnicki w swoich
życzeniach wyraził likwidację wszelkiego przemysłu i usług w Częstochowie,
ponieważ powinniśmy ostać się miastem pątniczym …. Oczywiście na pytanie gdzie
winny przenieść się firmy z Częstochowy, odpowiada DO ŁODZI! [tak ten sam …
obecnie w roli opiekuna umierającej matki …w USA … jak sami się domyślacie nie
chce już „doradzać” polskim prezydentom miast. A szkoda …
- warto zrezygnować z idiotycznego pomysłu przywrócenia województwa
częstochowskiego. Jeśli jedyną strona aktywności naszych polityków jest
restytucja województwa, aby usadzić tu swoich znajomych i nepotów, to ja
dziękuję, za takie województwo?
I TU PROSZĘ KAŻDEGO ODPOWIEDZIALNEGO POLITYKA W NASZYM MIEŚCIE, aby nie
kształtować populistycznej wizji powrotu województwa z Częstochową w roli
głównej, ponieważ zanim ta wizja się zrealizuje to propozycję utworzenia
województwa dostanie Lubliniec zarządzany przez moim zdaniem najlepszego
samorządowca w promieniu 50 kilometrów Edwarda Maniurę [zainteresowanych odsyłam
do strony Lublińca, spójrzcie jakie dokumenty ma ta GMINA, a jakich nie może z
siebie wytworzyć nasza częstochowska elita!?!?! Panie Edwardzie zapraszam do
Częstochowy! Jeśli piszę o odpowiedzialnych politykach, nie mam na myśli Pana
Głębockiego, który w swych przedwyborczych fantasmagoriach ciągle uznaje, że
województwo częstochowskie to jakieś PANACEUM na wszelkie zło. Przypominam, że
tzw. „piata gospodarka świata” – Kalifornia nie ma stolicy w Los Angeles lecz …
w Sacramento … a samym Los Angeles rządzi … 17 radnych.

[Gość: gość]

Zgadzam się z każdym pana słowem - kiedys na nie

[Gość: o matko]

Trzeba się modlić .a Jasnaogórska , pomoże.

Masz Pan rację, panie Jaskóła!

[Gość: jasiu...]

tylko cóż z tego. Wszak interes jednostki zawsze brał górę nad interesem ogółu.
Pewnie, propaganda propagandą, ale najważniejsze, żeby szwagra gdzieś ustawić.
Pamięta Pan, jak Wojciech Pokora mówił o stworzeniu u niego w instytucie
organizacji osób popierających się nawzajem (Alternatywy 4)? Od tego czasu idea
"popieramy się nawzajem" wydoroślała, dojrzała, urosła. Kliki umocniły się,
wszelka kompetencyjność w ogóle przestała się liczyć.

Niekompetencja, brak wykształcenia, doświadczenia, a przede wszystkim
przekonanie: "skoro mnie tu postawili, to przecież wiem, co mam robić" - oto
powody częstochowskiego marazmu. Czy się cokolwiek zmieni, osobiście wątpię.
Pewne karty w tym mieście zostały dawno temu rozdane. W Częstochowie nie ma
miejsca na profesjonalizm, na konkursy na stanowiska, na przetargi. Jak w wielu
powiatowych miasteczkach istnieje "grupa trzymająca władzę", niezależnie od
układów partyjnych dbająca o to, by nikt obcy w to środowisko nie wszedł. By
nikt nie zmusił do wysiłku (często ponad możliwości), do fachowego działania.

Częstochowa nie dostała pieniędzy, bo projekt był niedopracowany. Była to
jedynie idea, zamiast konkretnego projektu, z pozwoleniem na realizację.
Kolejnemu urzędnikowi nie chciało się wykonać roboty (mamy jeszcze czas?),
odwalił prezentację z obliczoną na podstawie ilości plam na suficie kalkulacją i
stąd taki efekt.

Konsekwencji nie będzie, bo urzędnik jest "z układu" nie można mu powiedzieć nic
złego, wszak skoro nie ma pieniędzy, to po co śpieszyć się z dopinaniem
wszystkiego na ostatni guzik. Zdąży się jeszcze...

Tak niestety działa administracja miasta w każdej dziedzinie. Czy coś się zmieni
- wątpię. Po pierwsze, czy kolegę można ukarać za to, że mu się nie chciało.
Przecież to kolega, razem myśmy... Resztę można sobie dopowiedzieć. W końcu
kilkanaście tysięcy osób w sutannach i habitach (nie licząc świeckich, którzy
też wiedzą jak głosować) zapewni kolejną kadencję. To po co się starać jak (nam)
jest dobrze?

[Gość: Tomasz Jaskóła]

Wierzę, że można odwrócić te "rozdane" karty. Trzeba pytać o wszystko ludzi
władzy. Promować możliwość kontroli NIK, wreszcie starać się wypromować
niezależny ośrodek, który będzie zapleczem nowego zarządzania Częstochową.

Wydaje mi się, że tworzenie silnego lobby oddolnego, które skupia ludzi, którzy
konkretnie chcieliby zmienić rzeczywistość tego miasta może być tym właśnie
antidotum. Wierzę w to gorąco.

To spobuj pan skupić

[Gość: angrusz]

i wystartować w kolejnych wyborach - ci "skupieni" powinni panu
pomóc wygrać .

A jak się nie uda to trzeba realnie ocenić swoje propozycje .

[Gość: noworysz]

Panie Jaskóła - to niechżesz pan startuje na prezydenta miasta!moze nawet pana
poprą wiodące partie, bo nie maja, oj nie maja kogo poprzec.Na spotkaniu w
norwidzie pani poseł R. powiedzala,że na pweno nie bedzie startować, a kogo oni
maja poza nia. Nikogo!

[Gość: ja]

mają, ale to dupki niepojete - nie będe wymieniał nazwisk, ale R - to osobowość,
a reszta - to szkoda gadać. Jetem w tym towarzystwie i jak patrzę to mozg mi sie
lasuje. Pani poseł- kto za pania??? Cisza , nie ma , bo nie ma -takie dno , że
szkoda gadać _ Kogo wy będziecie lansować na prezydenta???Kogo?? Nie
powiedzcie,ze doktora, bo wypisze sie z partii

[Gość: oni]

Spokojnie - oni myślą dobrze

[Gość: ks.waleczny]

Racja. Ale zapomniał Pan dopisać jeszcze o poszanowaniu naszych małych i
średnich firm."Jak się nie ma co się lubi,to się lubi co się ma" Stawianie tylko
na wielkich inwestorów, których jak widać brak i zapominanie o istniejących
potencjale gospodarczym, to wielki błąd."Bogate miasto, to bogaci mieszkańcy"
Największe wpływy do kasy miasta płyną właśnie od tych małych. W dobie kryzysu,
to im koniecznie należy się pomoc.A obecny Zarząd pomaga sobie i kilku klakierom
którym rzuci jakiś ochłap w drodze rewanżu za bezkrytyczne poparcie.Smutne że ci
ludzie, którzy tworzą "parawan" dla tego typu działań ,nie zdają sobie sprawy do
czego taka polityka doprowadzi nasze miasto i nasze społeczeństwo. Panie Jaskóła
o inwestycje drogowe, które poprawią komunikacje wokół Galerii
Jurajskiej,proszę się nie martwi,ci ludzie dopilnują wszystkiego należycie
przecież za coś pieniądze biorą w pracy. POZDRAWIAM.

[Gość: W]

Tomaszu! Po pierwsze primo piszesz zbyt dlugo i zbyt wiele chcesz
wrzucic w jednym tekscie. Przez co calosc jest dla wielu
nieczytelna. Nie zapominaj, ze 64% spoleczenstwa nie tknela ksiag
przez caly ub rok. I powinienes brac to po uwage.
Piszesz znow o ligowych politykach, ale ...masz jakis pomysl, czy
kandydatury na wymiane ...obecnych? Jakies typy?

piszesz:Jeśli piszę o odpowiedzialnych politykach, nie mam na myśli
Pana
> Głębockiego, który w swych przedwyborczych fantasmagoriach ciągle
uznaje, że
> województwo częstochowskie to jakieś PANACEUM na wszelkie zło.
Przypominam, że tzw. „piata gospodarka świata” – Kalifornia nie ma
stolicy w Los Angeles lecz … w Sacramento … a samym Los Angeles
rządzi … 17 radnych.

Tomaszu! Juz dawno ci pisalem, ze stolica stanu to jedynie miejsce
gdzie urzeduje gubernator i nie ma zadnego znaczenia wielkosc. W
stanie Waschington gdzie znajduja najwieksze chyba na swieceie
zaklady lotnicze stolice Olimpia mijasz wlasciwie nie zwracajac
uwagi na te miejscowosc, bo hwy przebiega obok. Vancouver nie jest
stolica BC, a mniej niz 100 tys Victoria...itd..
Ale to nie stolecznosc miast jest wazna, a to co je napedza, czyli
gospodarka.
A co do liczby radnych, to moze cz-wa jest niekoniecznie Dobrym
miastem", ale bogatym napewno. A w radnych szczegolnie.
W nadgranicznym [zUS] Surrey, gdzie mieszka kilkanscie osob z
czestochowskim rodowodem wsrod 450 tys innych mieszkancow w
zupelnosci wystarcza 10 radnych i mayor[prezydent] i zalatwiaja oni
wszystkie te same sprawy, ktore zalatwiaja dla miejskiego zywota w
radni czestochowscy. W miescie wielkosci Myszkowa wystarczy6 osob i
mayor. Decyzje sa jasne, a o glowaniu pisze lokalna prasa z
wyszczegolnieniem kto jak i za czym glosowal. Urzedem Miasta kieruje
manager zatrudniany na kontrakt i wykonujacy polecenia rady.
I ..Tomaszu. W zadnym z kawalkow Dystryktu nie ma klopotow z
odbudowa ...zawalonej przez auto kladki dla pieszych, czy polataniem
nawet lokalnej drogi. Czy naprawa dziurawego chodnika, albo
przebudowa glownej ulicy..
Kiedys nie chciales mi wierzyc, ze ponownego ubezpieczenia auta
pilnuje dziewczyna z agencji ub, ktora umawia sie z toba, ze wpadnie
do domu, zebys jedynie podpisal przygotowane przez nia dokumenty. I
cala operacja trwa piec minut. Zmiana wlasciciela auta zalatwiana
jest u agenta ubezpieczeniowego 50 m od twojego domu w
nieduzym "ofisie". rejestracja niewielkiej firmy to pol godziny
jesli masz umowione "okienko" i nie wymagane sa jakies specjalne
cuda.
Ale ..nie jest wykluczone, ze Cz-wa stanie sie miastem emerytow i to
wkrotce. Co mlodsi i odwazniejsi wyjada tam, gdzie zyje sie latwiej.
Na codzien. Gdzie nie funkcjonuje nasza narodowa chyba odzywka na
powitanie petenta ...nasze swiete"NIE DA SIE".
Piszesz o Lublincu? I dobrze, bo widac tam lepiej rozumieja potrzeby
mieszkancow.
Ale jedno mnie dziwi. Mamy w Cz-wie dwie duze uczelnie plus te
najnowsze i jakos niewidac wiekszej presji ich srodowiska na zmiane
sposobu dzialania miejskich wodzow. A i te tematy na tym forum
znikaja blyskawicznie. Chyba ten watek ma mocniejszy wymiar, niz to
co drzewiej bywalo. Jest drobna nadzieja, ze nie skonczy sie seria
wyzwisk pod adresem co rozsadniejszych dyskutantow.
A ciagoty do wojewodztwa? Tomaszu! Ja doskonale pamietam ile waznych
urzednikow od nicnierobienia bralo pieniadze z kas UWoj. Ile nikomu
niepotrzebnych VIPow trzeba bylo dowozic z terenu do "pracy" na
Sobieskiego 7. No i nie zapomnaj o RANDZE urzedniczej:)))) Tylko KTO
za to zaplaci? Ty sie mozesz domyslac, a ja pamietam:)))))))
Dla mnie najlepsza wizytowka WOJEWODZTWA jest ulica Nowowiejskiego
ktora jest w koncu jedna z wazniejszych srodmiejskich ulic ze
starostwem/UWoj i siedzibami dwoch najwazniejszych miejskich partii.
Dziurawa, obskurna i chodnikiem pamietajacym budowe blokow i lic
Kopernika. I okolic. Jeden wielki OBCIACH miejski.

[Gość: Tomasz Jaskóła]

Moim zdaniem województwo nie jest nam potrzebne - jeśli witalność mamy
potwierdzić w kolejnym budynku, gdzie niektórzy są specjalistami ds. zbędnych i
kurzy przy okazji będąc nepotami to dzięki. Niestety liczba radnych [wysoka]
jest związana z ustawą - mamy takie rozrzutne państwo.

Ten tekst napisałem kiedyś:

Województwo to fantasmagoria, którą podtrzymuje VII Liga Powiatowych polityków,
aby ukryć swoja indolencję i brak jakiejkolwiek strategii dla miasta!!!!


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=69667346&a=69693743
Marzenia o województwie częstochowskim vel jakimkolwiek, byle ze stolicą w
naszym mieście, są próbą imaginowania bez pokrycia. Większość Częstochowian, a w
ślad za nimi wietrzący „łatwy, gdyż demagogiczny łup” – częstochowscy
politycy,trzymają się tego mirażu. Widzieliśmy ostatnio, z jakim
zainteresowaniem spotkało się „omawianie” i „badanie” tegoż problemu. Powód
prosty, wręcz prymitywny – wybory do parlamentu. Ugranie kilku głosów na
populizmie jest przecież w naszej rzeczywistości politycznej metodą nadal
przynoszącą skutki, – czyli glosy.
Idea województwa częstochowskiego jest tyleż nienaturalna, co i populistyczna.
Jest po prostu nie możliwa do spełnienia. Restytucja województwa zdaje mi się
jest dla wielu moich współobywateli „małej ojczyzny” antidotum na problemy
bezrobocia, brudu, słabego zarządzania. Częstochowianie zdają się potwierdzać
tęsknotą do województwa swoją słabość, brak witalności. Tymczasem najlepiej
rozwijające się miasta to Sopot, Gdynia. Czyżbym coś pominął i nie zauważył, że
istnieją województwa: sopockie, czy gdyńskie? Chyba nie?
"Wymagam od miasta, w którym mam mieszkać, asfaltu, kanalizacji, klucza od
bramy, ciepłej wody. Dowcipny i kulturalny jestem sam" - stwierdził przedwojenny
austriacki pisarz i publicysta Karl Kraus [cytat za WPROST]. Tymczasem można bez
województwa osiągnąć wiele. Przykładem jest Bielsko – Biała, która miastem
wojewódzki jakby nie jest ... Pan Głębocki zaś jako człowiek światły, nie
powinien żonglować obietnicami o powołaniu województwa, gdyż populizmem tu
trąci, zaś w Unii Europejskiej fundusze strukturalne są nade wszystko
przeznaczane dla regionów [o odpowiedniej sile]. Jeśli województwo ma zostać
stworzone, abyście ulokowali jeszcze jeden SUPER WIELKI BUDYNEK wraz z cała
załoga URZĘDNIKÓW - to ja dziękuję za taki rozwój ...

Aha i jeszcze jedno ... dlaczego nikt [lub prawie nikt] nie wsparł Włodzimierza
Skalika z jego pomysłem na kształcenia pilotów na Politechnice? To jest jakiś
konkretny pomysł wykorzystujący lotnisko w Rudnikach. Tymczasem może za rok,
może za dwa ... uda się cokolwiek zrobić ... Politechnika Gliwicka [która nie ma
aż tak silnego aeroklubu] będzie z takim kierunkiem startowała chyba w tym roku
... I co VII Ligo Powiatowych Polityków powiecie???? Nadajecie się raczej na
powiat niż województwo i jest mi z tego powodu przykro ...

i drugi tekst ... : czytajcie po kolei linki ..

www.forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=75719130&wv.x=2&a=75758636
www.forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=75719130&wv.x=2&a=75765462
www.forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=75719130&wv.x=2&a=75766457
www.forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=75719130&wv.x=2&a=75790044
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=75719130&wv.x=2&a=75791394

Częstochowa dobrobytem stoi

[Gość: kropek]

Częstochowskie wnioski nie mają ani projektów, ani tym bardziej pnb, czyli
rzeczy najbardziej punktowanych przy rozstrzygnięciach tego typu konkursów
unijnych. Te wnioski skazane były na porażkę w chwili ich wysłania. Wrona, UM i
Augustyn mają gdzieś drogi. Sprawdźcie, ile dróg, wiaduktów powstało za
ostatnich ich kadencji. To, co jest wyprawiane w przypadku infrastruktury
drogowej to zbrodnia. Zbrodnia na mieszkańcach Częstochowy.

Kolejne dwa wnioski z Działania 6.1 również polegną, chyba że politykom PO uda
się nakłonić MI do przyznania nam na budowę skrzyżowania JPII/DK1 (projekt
również nie jest gotowy! pozwoleń i decyzji brak; nawet w przypadku gruntów
ratuje ich teraz wywłaszczenie).

Ale czego się spodziewać po człowieku, który stwierdza, że wydawanie pieniędzy
na projekt jest ryzykowne, skoro nikt nie da nam gwarancji na to, że dostaniemy
dofinansowanie!
Takie stwierdzenia to powinny dyskwalifikować tego gościa z reprezentowania nas
mieszkańców! W taki sposób nigdy nie doczekamy tak potrzebnych miastu inwestycji
drogowych. Wrona wraz z całym kółkiem wzajemnej adoracji ciągnie miasto w dół!

Tu wiecznie pieniędzy nie ma na nic. Tu ciągle jest urzędniczy płacz, że Śląsk
nam daje po czterech literach. Otóż nie! Sami sobie gotujemy ten los mając
nieodpowiedzialną władzę. Ponoć Wrona na każdym kroku chwali się ilością
"turystów". To ja pytam się, gdzie te pieniądze z tej wspaniałej turystyki w
budżecie miasta? Gdzie te hotele czterogwiazdkowe pełne turystów. Gdzie te Muzea
kwitnące w odwiedzających? Gdzie te Aleje pełne wrzasku, parasoli zamiast
skrzeczenia w megafonach? Gdzie Ci inwestorzy, których kompetentnie obsługują
częstochowscy urzędnicy, i o których niczym Pan Dutkiewicz, zabiega Mr Wrona? Bo
świat inwestorów skończył się chyba na TRW, o którym tak kraczemy przy każdej
okazji? 250 tys. mieszkańców żyje w cieniu 4,5 mln turystów żebrzących o kubek
wody! Żyje w cieniu remontów dróg wokół JG i Gaude Mater!

"Czyny nie słowa", jak to pięknie jest na stronie prezydenta! Do tych czynów
"szanowny prezydencie", to Ci nawet drugiego życia braknie! Zwykłe świńskie
kłamstwa, ZERO dokonań! No i lipa, plan wziął Ci w łeb po raz kolejny. Nie
będzie dwóch mld w WPI do 2014. I to kosztem najważniejszego w Częstochowie i
najistotniejszego dla mieszkańców! Nie pielgrzymów! Numer z otwarciem wiaduktu
pod publiczkę jak w 2006 przed dogrywką nie przejdzie!

Pora zmienić hierarchię w tym mieście! Najpierw mieszkańcy, potem pielgrzymi.
"Duchowej stolicy" mówię stanowcze nie!

[Gość: ja]

i tak zwycięży wrona, bo oni maja podobno kurpiosa w zamian oj

[Gość: brukbruk]

Panowia to pomóżcie tym co już działają. Przedsiębiorcy ,właściciela
kamienic ,lekarze ,handlowcy ,sportowcy, artyści zrzszyli się w
Obywatelskim Stowarzyszeniu Przyjaciół Częstochowy.Wiem że szukają
mądrych i odważnych ludzi "Polityków" którzy pomogą im walczyć o
sprawy miasta.Są niezależni mają środki i chca inwestować w ludzi
którzy bedą dobrze gospodarować w Częstochowie.Ja im pomagam mimo
moich skromnych możliwości.

[Gość: kropek]

To może jakiś kontakt zostawisz ;) Zobaczymy co da się zwojować :)

Pozdrawiam

[Gość: brukbruk]

[e-mail] Szykuja niedługo jakąś mocną akcje
dowiem sie w poniedzialek na zebraniu.

[Gość: brukbruk]

Dostałem nr. tel.[phone] do prezesa OSPC.Porozmawiaj z nim jest
otwarty i ma dużo dobrych pomysłów.

[Gość: car]

Gdzie i o której spotkanie OSPC.Jeśli wiesz podaj ,chetnie przyjdę.

Porażka. Przegraliśmy 310 mln euro na drogi

[Gość: jan]

Przegrywamy większość intratnych przedsięwzięć i inwestycji jak tylko nastała
Era kraczących prezydentów. Wronie i jego spółce czas podziękować . Klasztor na
pewno mu podziękuje bo tylko jemu i klerowi dobrze robi.

Porażka. Przegraliśmy 310 mln euro na drogi

[Gość: miko]

Brawo Panie Augustyn, brawo!!!
Jedyne co się uda Panu w tym roku, to alejki z kostki granitowej
wokół domu.
Super!!! Można powiedzieć, że to już prawie inwestycje drogowe,
hahaha.

Porażka. Przegraliśmy 310 mln zł na drogi

[faciomen]

wszytsko przez to że śląsk nas doi jak dojarka krowę, bo tam jakoś
sie buduje a u nas nie. bo wszystko idzie tam.

[a-lfa]

Z jednej strony szkoda, iż się nie udało i warto może wywrzeć nacisk
na decydentów miejskich, aby lepiej przygotowywali wnioski z drugiej
jednak strony, jeśli warunkiem choćby minimalnej szansy na
otrzymanie dofinansowanie (powtarzam tylko szansy nie pewności –
szansy) jest zapięcie przygotowań do takowej inwestycji na ostatni
guzik, (czyli właśnie wykupy gruntów pozwolenia na budowę i pełne
projekty), na co miasto musiałoby wysupłać te 10 czy 8 czy 12
milionów złotych (niewiadomo, z czego zapewne z kredytu bankowego o
ile znalazłby się bank, który zdecydowałby się na udzielnie miastu i
tak zadłużonemu po uszy kredytu) na pokrycie tych kosztów. Problem
tylko w tym, co jeśli i tak kasa nie zostanie przydzielona i
inwestycja i tak nie zostanie w związku z tym wykonana? Kasa na
przygotowania poszła a i tak przyszło się obejść smakiem – dopiero
wtedy było by źle. Oczywiście można ryzykować pod warunkiem, że ma
się, z czego ryzykować. Częstochowa niema pieniędzy a potrzeb ma
bardzo dużo tak, więc nie sztuka powiedzieć: „Powinniście
zaryzykować i dopiąć przygotowań na ostatni guzik”. Ale ja wtedy
zadam pytanie po raz kolejny a co jeśli mimo wszystko by się i tak
nie udało? A pieniądze, za które można coś innego zrealizować
zostałyby wydane – no właśnie, co wtedy? Dylematy są ogromne
oczywiście można ryzykować, ale zawsze trzeba pamiętać, iż ryzyko
nie zawsze się opłaca zwłaszcza wtedy, kiedy pieniądze na to ryzyko
trzeba by wziąć z kredytu bankowego. Wydać pieniądze na
przygotowanie inwestycji jest łatwo, ale zawsze jest ta możliwość,
iż mimo wszystkich pozwoleń, wszystkich planów kasa i tak pójdzie na
Śląsk, bo tam są większe potrzeby. Wtedy nie będzie i inwestycji i
kasy wydanej na przygotowanie planów i całej reszty pod inwestycje,
na którą się i tak nie otrzymało kasy. Oceniać jest łatwo (jak tez
nie twierdze że urzędnicy są całkowicie bez winy) ja tylko twierdze
iż kwota 10 milionów złotych jest ogromna wobec tego wcale się nie
dziwie że bano się ją wydać nie mając gwarancji otrzymania dotacji
na inwestycje.

[Gość: Alfa]

Miasto posiada środki własne złożone w postaci wierzytelności na hipotekach
wielkopowierzchniowych nieruchomości.

Jedna z takich nieruchomości znajduje się przy planowanej drodze - łączniku.
Hipoteka na tej nieruchomości to ponad 130 mln. zł, w tym dla Skarbu Państwa
około 100 mln. zł, a dla Gminy Częstochowa - ponad 2 miliony zł.
jest zastanawiające dlaczego - Gmina wierzyciel - nie dochodzi swej należności
od Dłużnika , nie wnosi o jego upadłość, a woli podnieść wartość tej
nieruchomości (Wzdłuż planowanej drogi, a może przecina tą nieruchomość ??) -
czyżby prywatny interes zadłużonego właściciela (wieczystego użytkownika) - stał
przed naszym wspólnym interesem ????

A, jeśli tak , to dlaczego Nasze Słoneczko - nie umorzy długów wszystkim swoim
wierzycielom ????.

Nie ma środków na inwestycje ???.

Ależ te środki są !!! - tylko "COŚ" przeszkadza, aby je uruchomić.

[Gość: ks.waleczny]

Prawisz Waszmość zbyt zawile.......