Awantury o Aleje ciąg dalszy

[donald-marzy]

wg mnie nasz prezydent rzeczowo i konkretnie wypowiadał się na temat planów
Alej NMP, pozostałe wypowiedzi-quasi przedsiębiorców ze śródmieścia można
zaliczyć do serii z cyklu "podwórkowi pieniacze łączcie się"

[Gość: cacy]

donaldzie - nie miej czytelników i uczestników dyskusji za podobnych sobie
debili - no chyba, że jaja sobie robisz?!

[Gość: gość]

Ten dureń co twierdzi że jego rolą jest ściąganie pielgrzymów do
miasta powinien zastanowić się czy czasem jego rolą nie jest
ściąganie do miasta inwestorów. Sciąganiem do miasta pielgrzymów
niech się zajmą sukienkowi. Nie mogę doczekać się tych wyborów..

Do redakcji

[Gość: świadek]

Do redakcji;wypowiedzi zacytowaliście wybiórczo a ich rzeczywista wymowa była
całkowicie inna!!!!!!! Ps.Spotkanie trwało 4,5
godz i zakończyło się wstępnym porozumieniem

[Gość: sędzia]

trudno, żeby wydrukowali cały stenogram dyskusji. wybrali najciekawsze ich
zdaniem fragmenty. jesli wiesz cos ciekawego co warto odnotowac, to napisz na forum.

[Gość: świadek]

Wiem że trudno napisać stenogram 4,5 godz debaty ale w skrócie była bardzo
burzliwa lecz rzeczowa.Głos zabierali:mieszkańcy,przedsiębiorcy,handlowcy,
kierowcy,piesi rowerzyści,Radni,fachowcy od komunikacji, projektanci oraz
przedstawiciele Stowarzyszenia OSPC.Wszystkie głosy w mniejszym lub większym
stopniu krytycznie odniosły się do tego projektu.Należy podkreślić że to była
pierwsza prezentacja projektu rozwiązań komunikacyjnych choć Miasto ma już
pozwolenie na budowę.Prezydent oraz Pan Augustyn nie potrafili odpowiedzieć
rzeczowo na zadawane pytania a jeden pan z Krakowa bardzo głośno wyzywał że to
skandal oraz zarzucił im manipulacje.Na koniec Prezydent oświadczył że to tylko
wstępna koncepcja i umówił sie ze Stowarzyszeniem na warsztaty dotyczące tego
planu na 15 maja o godz 12.

[Gość: detektyw]

Do redaktora. Proszę aby Pan napisał troszkę prawdy o układach w gminie Olsztyn
i towarzystwie z Białego Borku.Prokurator pytał mnie czy wiem kto ma o nich
jakieś informacje więc odesłałem go do Pana.

[Gość: łou]

To jest tzw. układ wyborczo- olsztynsko- częstochowski (bo wojt Olsztyna - to
były redaktor wyborczej (zresztą niezły jako wójt), a żona "najświetniejszego"
od dróg redaktora wybiórczej jest teraz wicewójtem Olsztyna, a oni wszyscy są
związani z prezydentem Częstochowy (wójt Olsztyna był (chyba?) rzecznikiem
prasowym prezydenta Częstochowy. Mam rację???

[Gość: oo]

Tak naprawdę jest????

[Gość: sołtys]

Zobacz na stronie gminy Olsztyn Wójt zatrudnił cała paczke robia też
geotermie wiadomo co to znaczy.

[Gość: układ]

Ta paczka inwestuje teraz w Alejach i robia wszystko aby ceny
nieruchomości spadły z powodu ograniczen ruchu.W III alei mają
restauracje Biały Borek.

[Gość: aplikant]

Koledzy redaktorzy pomogli T.W. przy wyborach a on im za to załatwił dobre
posady w UW. Leśniko... Kap...i Kuchar....dostali się do koryta. Hała... wraz z
pomocnikami został jednak na straży w mediach.Hała... czuł się jednak
pokrzywdzony i domagał sie ustawienia żony.T.W. nie miał innego wyjścia i wtykał
"DAME" to tu to tam była nawet dyrektorem teatru.Zrobiło się trochę hałasu o
teatr i musiał przesunąć ale na równie dobrą posadkę bo szanta...Tym razem
pomaga Kuchar... i zatrudnia dwie "damy"H...w Olsztynie.Układ się rozrasta mają
stanowiska kasę zaczynają inwestować. "Biały Bore..."na podobieństwo ORDYNACKIEJ
swoich ludzi ma wszędzie.T.W zatrudnia i uzależnia całe rzesze
kolesiów.Inwestują między innymi w alejach a zamknięcie ruchu jest im na rękę bo
łatwiej coś kupić.To tak po skrócie. Tych spraw jest cała masa i nadaje sie
raczej do prokurat...I teraz wiemy więcej o co ta awantura.

Awantury o Aleje ciąg dalszy

[Gość: micha]

Prezydent Wrona na rozkaz Czarnych Kiecek urządzi mieszkańcom niezły
bajzel komunikacyjny w śródmieściu. Najpierw trzeba wybudować
wiadukt na Kopernika lub 1Maja nad torami kolejowymi. Póżniej można
zwijać asfalt z Alej i organizować komunikację. Buduj Pan wiadukt
Panie Wrona!!! Buduj Pan wiadukt!!!

Awantury o Aleje ciąg dalszy

[Gość: kierowca]

może i remont aleji jest potrzebny,ale w pierwszej kolejności
trzeba zrobic alternatywne drogi do aleji(totalna przebudowa)a na
razie to słychać tylko jakieś załosne marzenia w blizej
nieokreślonym czasie(najłatwiej tłumaczyć że nie ma funduszy) i
dopiero później brac sie za aleje.Ale u nas jak zwykle własne
interesy władzy a mieszkancom cos sie obieca na kolejne wybory.Kiedy
przyjade do miasta za parę lat,mam nadzieje,że nie utknę w
zakorkowanych alejach.

[Gość: dada]

Istotę sporu dobrze ilustruje ten fragment dyskusji:
"Remont bez wizji?

Andrzej Banach (urbanista): - To, co miasto robi, to tylko remont. Brak tu nowej
jakości funkcjonalnej, przekroczenia progu rozwojowego. Mogłaby nim być np.
budowa parkingu podziemnego na pl. Biegańskiego, co przy okazji umożliwiłoby
schowanie pod ziemię przejazdu z Dąbrowskiego na Nowowiejskiego i ze Śląskiej na
Kilińskiego.

Prezydent Wrona: - Musimy mówić realnie, co się da zrobić. Bo pieniędzy, choć
wyrywamy je, gdzie się da, nie ma więcej."

To może trzeba robić mniej, ale lepiej przygotowanych projektów. Dokonać
strategicznego wyboru prorozwojowych inwestycji, zgromadzić fundusze i po
solidnym "rachunku ekonomicznym", profesjonalnej analizie wariantów, zrealizować
projekt pod nadzorem fachowców.
Koncept podniesiony/przypomniany Przez Pana Banacha rewelacyjny i wykonalny -
prawdziwa szansa na ułatwienie i upiększenie życia mieszkańcom, a i gościom
naszego miasta.
Nie jest sukcesem szastanie publicznym groszem, zwłaszcza darowanym, na
kosztowne inwestycje o wątpliwej efektywności i pożytku.

Awantury o Aleje ciąg dalszy

[Gość: MN]

Mam dość tych przepychanek i robienia z miasta obozu u stóp JG, zasiedlonego
przez nic nieznaczącą masę. Na poważniejsze zakupy jeżdżę do Katowic (np.
Silesia, Trzy Stawy), towary lepsze i tańsze albo do Jaworzna (Outlet)jw. Jak
się uprę, to i do Krakowa - nie tylko na zakupy. Uwielbiam też Wrocław. Jeśli
Częstochowa chce być tylko dodatkiem do pielgrzymów, to trudno, niech będzie.

[Gość: Krzysztof U.]

Tomasz H. nigdy nie napisze o kumoterstwie w Urzędzie Gminy Miasta Olsztyn... w
końcu musiałby napisać o swojej żonie!

sądy

[Gość: smoffi]

A może zaczniemy mówić o układzie: Pośrednicy nieruchomości +
zarządcy nieruchomości+ wymiar sprawiedliwości... czyli nasz "sąd
niezawisły"

[Gość: adwokat]

Dobry temat.Zacznijmy od pytania dlaczego w sprawie III alei Prokuratura tak
długo prowadzi postępowanie?

[Gość: adwokat]

Jaśniej-to w sprawie remonto III alei.

Awantury o Aleje ciąg dalszy

[Gość: kangur068]

To co się dzieje w Częstochowie, coraz bardziej utwierdza mnie w
przekonaniu, że dobrze zrobiłem emigrując

[Gość: krajanie]

jeszcze jakbyś z tego forum wyemigrował to też bylibyśmy ci wdzięczni

sciema

[Gość: uffek]

Hasło nie powinno brzmieć, uratujmy Częstochowe TYLKO URATUJMY
NASZE CZYNSZE W KAMIENICACH.

Awantury o Aleje ciąg dalszy

[Gość: zgaga]

oj przydałby się Ziobro na te wszystkie wronie układy

[Gość: d]

zobaczymy co z tego wyjdzie

Awantury o Aleje ciąg dalszy

[mirage75]

Cytuje wg.gazety;
Prezydent T.Wrona na spotkaniu w sprawie zagospodarowania Alei
powiedzial;
-W Czestochowie pojawiaja sie na szczescie niewielkie ruchy
antyklerykalne....
Jak to mozna rozumiec w kontekscie wypowiedzi urzednika
panstwowego,bezstronnego gospodarza miasta ktory prowadzi polityke
miejska,taka jaka widzimy.Czy ta wypowiedzia prezydent moze sie
jasno podpisac pod oficjalna opcja rozwoju Czestochowy ktora serwuje
mieszkancom miasta.
Czy ktos sie zajmuje takim rozpoznaniem a jezeli tak,to na jakiej
podstawie i jak moze to wytlumaczyc?

[Gość: katolik]

Dobrze zauważyłaś że urzednik państwowy na takim szczeblu nigdy nie
powinien tak sie wypowiadac.Ale bulwersujące w tym wystąpieniu nie
jest to że określa swoje wyznanie ale to co takimi wypowiedziami
chce osiągnąć.A zamiar jest oczywisty środowisko które protestuje
przeciwko władzy należy przedstawić w jak najgorszym świetle.
Czestochowa jest miejscem szczególnym gdzie taka wypowiedź łatwo
może zdyskredytowac opozycje,więc próbuje się grać na tej nucie.To
nie pierwsza taka wypowiedź w tym konflikcie i wypowiadana z równie
wysokiego szczebla.Ci ludzie są wyzuci z wszelkich zasad.Przeciwnicy
nigdy nie pokazali że są przeciwko kościołowi lecz podnoszą problem
że pielgrzymi do Częstochowy pieszo przychodzą kilka dni w
roku.Przystosowanie Alei tylko dla pielgrzymów uważają za wyraz
nadgorliwości władzy i zapominaniu o mieszkańcach.Przeinaczanie
faktów przez władze jest ohydne.Lecz najbardziej odrażające jest to
że p Haładyj mimo to że osobiście jast umoczony w tym układnie
publikuje takie nieprawdziwe zarzty.Ale czego nie robi się dla kasy.

[Gość: a-lfa]

To znaczy poinformował jak będzie i tyle. A że będzie źle to wiadomo
od chwili zamknięcia III Al. NMP. Proponuje jeszcze wprowadzi na
terenie śródmieścia Cz-wy zakaz sprzedaży alkoholu i będzie juz
komplet. Zresztą aleje i tak umarły już dawno z chwilą, kiedy miast
sklepów i knajpek pomieszczenia zaczęły wynajmować banki i
instytucje para bankowe. Ostatnim gwoździami do trumny al. NMP
będzie otwarcie najpierw galerii Jurajskiej a potem ewentualnie
galerii po Merkurym. I to będzie koniec al. NMP, którym żaden remont
i rewitalizacja nie pomoże. Handel przeniesie się do galerii a w al.
NMP pozostaną banki i ewentualnie trochę lokali w III al. NMP
funkcjonujących tak sobie oraz betonowa pustynia zwana pl.
Biegańskiego, po której będzie hulał jedynie wiatr.

Awantury o Aleje ciąg dalszy

[ziarenko1.1]

miasto jest dla wszystkich .A kilku włascicieli kamienic chce zablokowac rozwój
.Wasze sa tylko kamienice .Przecież sprzedaliscie wszystkie większe lokale
bankom .przez to aleje zamiera .Iplakaty Kochamy Częstochowe .Ale jaką brudną
zaniewdbaną .Może tak tych włascicieli zmusic do odnowienia kamienic . finansowo
ich przetrzepac jak nie odnowią i podwórka też .zyski ale koszty tez

Awantury o Aleje ciąg dalszy

[martin102]

Zasranym obowiązkiem Wrony jest ściąganie inwestorów do miasta, a
nie pielgrzymów i praca dla mieszkańców a nie dla pielgrzymów, bo z
nich miasto ma tylko koszty (obsługa medyczna, wywóz śmieci, sztaby
kryzysowe itp. a ofiara wędruje do JG. Wrona otwórz człowieku oczy,
czy już zupełnie ogłupiałeś!!!!!

[jacek_wu]

Dokładnie tak!!! Wronie kompletnie pomyliły się priorytety i został kimś na
kształt świeckiego przeora. Jasna Góra to duma miasta,ale nie przeżyjemy jako
przyklasztorni włościanie, wszak to wiek XXI. Obłędna koncepcja tworzenia z
miasta deptaka dla pielgrzymów sprowadzi nas do dna, wszak kryzysu ekonomicznego
dopiero doświadczymy. A miejsc pracy nie przybyło, drogi dziurawe, uczelnie
całkiem średnie, a przybywa tylko emerytów. Wykończy nas jak drut!

Awantury o Aleje ciąg dalszy

[Gość: micha]

Głosujcie na Prezydenta Wronę!!! Sterowanego przez Czarne Kiecki.
Głosujcie na kra kra kra kra kra kra kra!!!

Do redakcji

[Gość: śaiwdek koronny]

Znam więcej spraw o tym układzie Hała...i spółka. Nepotyzm to tylko jedno
oblicze tego układu,są i inne.Czy to opiszecie?

[Gość: stoik]

Drodzy Dziennikarze Gazety Wyborczej.

Myślę, że padło w tym wątku wystarczająco wiele zarzutów pod adresem władz i ich kumoterstwa. Czy możemy spodziewać się w najbliższym czasie artykułu w G.W. na ten temat? Świadkowie są, wystarczy się z nimi skontaktować.

haslo

[Gość: kamienicznicy]

"Obronimy razem Częstochowe" chociaż o Częstochowe najmniej tu
chodzi' A może powiedzieć wprost że chodzi wam o czynsze których
chcecie obronić dla siebie.

racja

[Gość: racja]

Ci co tak szumnie nazywają się obrońcami Częstochowy co zrobili dla
niej ??????????
skoro ją tak kochają. HIPOKRYCI

[Gość: spostrzegawczy]

Sam napisał co wiedział sam sobie odpisał co myśli,ale zapomniał napisać że jest
zawistnym fiutem bez wyobraźni i nie obchodzi go co stanie sie z Naszym Miastem
po tej awanturze.

Awantury o Aleje ciąg dalszy

[Gość: alex]

Ja naprawde boje sie tego co sie stanie z naszym miastem. Dla mnie
to pomylka, zeby byl jeden pas dla samochodow w alejach NMP. Juz sie
strasznie korkuje a bedzie 2-3 razy gorzej. Powinny byc dwa pasy
wszedzie, szczegolnie w II alei oraz skosne parkowanie. Bez przesady
z tym powiekszaniem przestrzeni dla pieszych. Przeciez sa az 3
chodniki, po co wiecej???? Ludzi i tak chodzi malo w szczycie. Mysle
ze mozna pomniejszyc chodniki, aby powiekszyc parkingi. To by
ulatwilo kierowcom zycie:) Naprawde prosze sie nad tym zastanowic. A
jesli chodzi o przyciaganie pielgrzymow, aby inwestorzy mogli
zarobic - to jakies brednie sa!! Oni spia w namiotach, a nie w
naszych hotelach. Nawet nie jesza w naszych restauracjach czy barach
bo maja ze soba prowiant na tydzien!!!! Kazdy o tym wie tylko nie
Pan Wrona?!

P.S. To jest super pomysl z ta ankieta wsrod mieszkancow, tylko
blagam zapytajcie tez kierowcow i mlodych ludzi - BŁAGAM. NIE CHCE
BYC ZMUSZONA DO WYPROWADZENIA SIE Z TEGO MIASTA

[Gość: qqq']

A cóż prezydent W. może obiecywać skoro od następnych wyborów nie będzie pełnij
już swojej funkcji?

"Drygas: - W Częstochowie nie trzeba tworzyć deptaku, bo on już jest - pośrodku
Alei. Przez to, że w III Alei zamknięto jezdnie po stronie Empiku, są tam pustki."
Może mi pamięć szwankuje ale nie przypominam sobie by tak był kiedyś jakiś
szczególny ruch - szkoła, kościół, klasztor(?) i nieuporządkowany teren wokół
Cepelii robi swoje - tam po prostu nie ma po co chodzić i nie jest to sprawa
zamknięcia ulic.

"Augustyn: Zielona fala wszystkiego nie załatwi. W centrum ruch powinien być
uspokajany, natomiast udrażniany po obwodzie śródmieścia."
To może raczy pan w swej łaskawości wskazać gdzie próbuje pan realizować swoją
ideę? Ja na każdych światłach stoję więc gdzie na boga ta zielona fala?! Dla
każdego zdrowo myślącego człowieka, droga jest po to żeby przemieszczać się jak
najszybciej z punktu A do punktu B. Pan w swej ułomności wciskać ludziom chce
kit że jest dokładnie odwrotnie i należy ruch spowalniać. Czy Pan jest normalny?