Nie ma ciała dziecka, nie ma zasiłku

[2pak1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: jagielski]

Racja , racja...coś za dużo tutaj uganiania się za forsą jak na
wielki żal i smutek po stracie dziecka.

[Gość: krasulka]

ja pierd.
jakby dla tych ludzi poronienie faktycznie było taka tragedią to nie upominaliby
się o tych parę groszy z ZUSu, przede wszystkim nie robiliby cyrku o zasiłek na
pogrzeb, którego przecież nie było!
nie wiem czy takie z nich sępy czy tacy psychiczni
i nie chcę wiedzieć

[martina.15]

jestem zdziwiona

nie chce sobie nawet wyobrazac jak wielka tragedia musi byc strata dziecka...

ale postawa rodzicow takze i mnie zadziwia. jestem zdania ze w takiej sytuacji
kobieta powinna miec prawo do otrzymania jakiegos czasu wolnego od pracy zeby
mogla sie pozbierac. Nie wiem czy caly macierzynski, moze 4-6 tygodni, ale to
powinno byc prawem kazdej kobiety, od samego poczatku ciazy, za sam fakt ciazy i
poronienia (badz co badz to tez jakis stan fizjologiczny, i nawet fizycznie musi
sie zregenerowac).

ale zasilek pogrzebowy to naprawde spora kasa- a w tym przypadku jesli nie udalo
sie nawet cialka tego dzieciatka "odnalezc" czy jak to inaczej okreslic- to ze
tak powiem, na co im zasilek pogrzebowy? Mam to szczescie ze dawno o tym nie
slyszalam i jestem zaskoczona ze to az tyle kasy... to sie nie powinno nalezec w
momencie kiedy naprawde nie ma z czego tego pogrzebu urzadzac...
dlatego pewna hipokryzja z tych rodzicow wychodzi, tak ze odbiera to wszelkie
wspolczucie i szacunek.

ehh na przyszlosc- wolne nalezy sie jak najbardziej, pieniadze- za nic na swiecie.

A może jednak wizyta u terapeuty

[lmblmb]

> moze 4-6 tygodni,

Płatnego urlopu?!

A może jednak wizyta u terapeuty i spowrotem do pracy? Byłoby taniej.

Nie ma ciała dziecka, nie ma zasiłku

[Gość: mamam]

Poronień do 12 tygodnia jest niestety w dzisiejszych czasach bardzo
wiele...tylko się o nich nie mówi. Kobiety przeżywają tą tragedię najczęściej
tylko ze swoim partnerem, nie opowiadając o stracie nikomu wokół.
Pani Joli szczerze współczuję, ale z chyba troszeczkę przesadziła. A idąc do
gazety... chyba szukała sensacji, zamiast uspokoić się, wyciszyć i starać zajść
w kolejną ciążę. Wiem, że to nie łatwe... ale to najlepsze lekarstwo na stratę -
skupić się na tym, co najważniejsze!!!

[Gość: szczur]

No tak Jeżeli życie zaczyna się od chwili poczęcia to w chwili śmierci w 11
tygodniu umiera człowiek i jakie znaczenie ma płeć?

[Gość: kama]

Takie same jak przy wystawianiu aktu urodzenia. Nie da sie bez płci.

[koloratura1]

Gość portalu: szczur napisał(a):

> No tak Jeżeli życie zaczyna się od chwili poczęcia to w chwili śmierci w 11
> tygodniu umiera człowiek i jakie znaczenie ma płeć?

Proponuję "pobożnym niewiastom", które nieskutecznie współżyją - najlepiej - z mężami, aby zużytą podpaskę niosły do PZU, a tam zbadają, czy przypadkiem nie ma w niej zapłodnionego jaja, które się nie zdołało zagnieździć (nierzadkie przypadki)... W końcu też człowiek i pogrzeb, zasiłek, itd. należą się jak najbardziej.

[Gość: beacia]

tez poronilam tydzien temy w 12 tyg.
i nie widze w tym nic dziwnego zechce uzadzc pogrzeb za nalezne mi pieniadze z
zusu (to co oni moga tylko od nas zasysac kase,a nam sie nic nie nalezy?)
w swietle prawa (ktre sie ostatno zmenilo-na szczescie)od poczecia nalezy sie
szacunek,i mozliwosc pochowku-a procedury sa stosowane jak dla pogrzebow
doroslego czlowieka(zaklad pogrzebowy,trumna,cmentarz etc,trzeba oplacic)wiec to
kosztuje...

przed bogiem tak samo:jestesmy dziecmi bozymi od poczecia...

wiec dlaczego coniektorzy tak sie dziwia????nie rozumiem....

dla potepiajacych ktorzy nie przezywali bolu poronienia dziecka
zeby przyblizyc i wplynac na ocene sytuacji prosze by odpowiedzieli
sobie na pytanie:

jak umrze twoj maz/zona tez sie zrzekniesz pochowku i prawa do zasilku
pogrzebowego??to tez uwazasz za wyzysk???
daje domyslenia?
pogrzebowego???

[Gość: Abc]

Nie nam jest oceniać motywy działania tych Państwa. Rozumiem głosy
na forum, ale tym bardziej rozumiem ból rodziców. Każdy z nas ma cos
takiego jak emocje, duszę i to jest najwazniejsze. Kazdy z nas
przezywa chwile zwątpienia i załamania inaczej, ta Pani najwyrazniej
bardzo i nie nam to oceniac, bo ma do tego pełne prawo.
Ma tez pełne prawo domagać się godnego pochówku dla swojego Dziecka.

Uważam, że powyższe komentarze są nie na miejscu i proszę o
powstrzymanie się od podobnych.

PS. Jeśli już, to Biuro Rzecznika PRAW Obywatelskich.

[Gość: KROSIK]

Walnij się w łeb. Rozumiem, że rodzice przeżywaj ból po stracie zygoty ale tych
dwoje tylko kaska interesuje. Spadać palanci, zasiłek pogrzebowy należy się za
człowieka, a nie za embrion.

do KROSIK'a

[Gość: mama]

Prezentujesz stanowisko baaardzo kościelne - nie ma życia jest embrion. No ja
pierdzielę - najpierw walka o życie poczęte - embriony po invitro!!! Ale jak
przychodzi z godnością pożegnać człowieka - który się jeszcze nie narodził - to
kościół - podobnie jak TY ma to w dupie.
I o co tu chodzi - w przypadku kościoła o kasę ale o co tobie ??

[Gość: ech]

A w tym wszystkim, ten zasiłek pogrzebowy był bardzoooo ważny>? Takie to
wszystko dziwne....'
Jak tak dalej pójdzie , to kobitki będą się zgłaszać po akt zgonu już w
pierwszych tygodniach poronienia.

[Gość: krasulka]

Gość portalu: mama napisał(a):

> Prezentujesz stanowisko baaardzo kościelne - nie ma życia jest embrion. No ja
> pierdzielę - najpierw walka o życie poczęte - embriony po invitro!!! Ale jak
> przychodzi z godnością pożegnać człowieka - który się jeszcze nie narodził - to
> kościół - podobnie jak TY ma to w dupie.
> I o co tu chodzi - w przypadku kościoła o kasę ale o co tobie ??

zygota, embrion czy dziecko, jak zwał tak zwał
pogrzebu nie było, wiec za co zasiłek w wysokości 6 tysięcy? Zasiłek ma pokryć
koszty pochówku a nie być formą finansowej rekompensaty za stratę płodu

[Gość: kama]

To ty chyba oszalałes . Godnego pochówku dla krwi ? Lekarz
powiedział wyraźnie, że gdyby nawt miałprzed sobą szczątki 11 tyg.
płodu ,to i tak określenie płci nie byłoby mozliwe.

[Gość: Monarchista]

Gość portalu: kama napisał(a):

> To ty chyba oszalałes . Godnego pochówku dla krwi ? Lekarz
> powiedział wyraźnie, że gdyby nawt miałprzed sobą szczątki 11 tyg.
> płodu ,to i tak określenie płci nie byłoby mozliwe.

Chyba, że przez badania DNA ustalono by tzw. "płeć chromosomalną".
Ale na takie badania potrzeba sporo kasy (podobno ok. 1300 PLN)

[Gość: nerw]

Sam się walnij! Pamiętaj że też kiedyś byłeś takim embrionem i prawdopodobnie
twoja rodzina też chciałaby dla ciebie godnego pochówku a to niestety kosztuje
niemało

[Gość: eeeewka]

zapytaj księdza w swojej parafii czy dokona pochówku takiego maleństwa.Bądż
pewny/a, że nie

Ktoś kiedyś był embrionem???

[patman]

Nie rozbrajaj mnie. Jeśli identyfikujesz się z kupką komórek, która
nic nie czuje, to znaczy, że coś z tobą jest nie w porządku. Na tym
etapie nie odróżnisz człowieka od kury.

[Gość: kama]

Przeciez nie ma co chować.

Becikowe też się należy?

[koloratura1]

Gość portalu: mamam napisał(a):

> Pani Joli szczerze współczuję, ale z chyba troszeczkę przesadziła. A idąc do
> gazety... chyba szukała sensacji,

Raczej pomocy w zdobyciu nienależnej forsy.

> zamiast uspokoić się, wyciszyć i starać zajść
> w kolejną ciążę. Wiem, że to nie łatwe... ale to najlepsze lekarstwo na stratę
> -
> skupić się na tym, co najważniejsze!!!

Najważniejsza jest forsa!!!

Nie ma ciała dziecka, nie ma zasiłku

[Gość: mammma]

sama przeżyłam tzw. poronienie samoistne. wiem, że nie jest łatwo się z tym
faktem pogodzić, w końcu człowiek nosił w sobie istotę ludzką. jednak artykuł w
gazecie mnie zniesmaczył. rozumiem prawo matki do godnego pochówku
nienarodzonego dziecka, tyle że w powyższym artykule nie zauważyłam, by pani
Joli na tym właśnie zależało. rozpoczęła raczej jakąś kosmiczną drogę po
urzędach w celu uzyskania pieniędzy (i prawa do urlopu macierzyńskiego?). nie
wyczytałam, by interesowała ją możliwość pochowania płodu, a tylko możliwość
uzyskania zasiłku pogrzebowego!(no chyba,że nie umiem czytać ze zrozumieniem)
przykre,że za fasadą bólu po stracie nienarodzonego dziecka kryje się chęć
uzyskania korzyści materialnych... ja tak zrozumiałam istotę tego artykułu

[Gość: lol]

Pani joli radze jechac do castoramy ,kupuc 5 kg mlot i z calej sily walnac sie w
leb....

[Gość: x]

To nie wina Pani Joli tylko chorej ustawy.Na tej ustawie najbardziej zyskują zakłady pogrzebowe.

[polsz]

w jaki sposób te zakłady zyskują na ustawie? Nie ma pogrzebu więc jak zarabia
zakład pogrzebowy???

[Gość: kama]

Ta pani poroniła w domu i żadnego dziecka nie zauważyła. Więc jak i
komu miała urządzac pochówek ?. W szpitalu lekarz oczyścił macicę.

Nie ma ciała dziecka, nie ma zasiłku

[shamian]

Zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Zdrowia zmieniające rozporządzenie w
sprawie wzoru karty zgonu oraz sposobu jej wypełniania z dnia 21 grudnia 2006
(Dz.U.2007 Nr1,poz.9), osoby uprawnione do pochowania - wg art.10 Ustawy z
31.01.1959r.o cmentarzach i chowaniu zmarłych - mają prawo wnioskować o
wydanie karty zgonu dla dziecka martwo urodzonego BEZ WZGLĘDU NA CZAS TRWANIA
CIĄŻY. Jeśli zaś ciąża trwała zbyt krótko i nie da się określić płci dziecka
lekarz może wpisać płeć dziecka jaką wspólnie ustali z matką (rodzicami).Nie
jest to żadne przestępstwo tylko wykazanie dobrej woli przez lekarza.Takie
przypadki zdarzają się i nie jest to w taki sposób rozdmuchiwane do stopnia
afery jak w tym przypadku.Być może Rodzina o której mowa w artykule swoim
zachowaniem spowodowała oportunizm wśród lekarzy.Jeśli doszło do poronienia a
można to sprawdzić medycznie,lekarz wystawia kartę urodzenia martwego dziecka
i z tym dokumentem zgłasza się matka czy ojciec dziecka do USC gdzie w
referacie urodzeń wystawią AKT URODZENIA z adnotacją "dziecko martwo urodzone"
i koniec tematu.

[Gość: Aśka]

Współczuję rodzicom. Tylko też sobie tak myślę-jeżeli prawo się zmieni i to 6000
zł będzie wypłacane w razie poronienia, to wiele kobiet będzie próbowało pozbyć
się ciąży, by te pieniądze uzyskać.

[Gość: 2pak1]

ludzie ...juz widze niezly biznes-jebanko-ciaza- poronienie-kasa -i tak mozna w
nieskonczonosc - aha miejsca na cmentarzach braknie ....

[Gość: kas]

kasa, kasa, wszędzie kasa... :/

[Gość: ukashekk]

Czytanie ze zrozumieniem nie jest najmocniejszą stroną większości
forumowiczów... 6000 PLN od ZUS-u można dostać ale pod warunkiem, że
dziecko ZOSTANIE POCHOWANE na co trzeba posiadać odpowiednie
dokumenty i rachunki z zakładu pogrzebowego...

[Gość: kama]

No i przede wszystkim musi byc dziecko do pochowania. Pani Jola
poroniła w domu i dziecka nie zauwazyła.

[koloratura1]

Gość portalu: ukashekk napisał(a):

> Czytanie ze zrozumieniem nie jest najmocniejszą stroną większości
> forumowiczów... 6000 PLN od ZUS-u można dostać ale pod warunkiem, że
> dziecko ZOSTANIE POCHOWANE na co trzeba posiadać odpowiednie
> dokumenty i rachunki z zakładu pogrzebowego...

Wytłumacz to, przede wszystkim, pani Joli.

[Gość: dino]

Nie masz racji. Wpisanie płci w przypadku niemoznosci jej okreslenia
jest poswiadczeniem nieprawdy i "podpada" pod kodeks karny

[Gość: A?Z]

Nie masz racji - tu jest dominacja ustawy i na tym polu jest to fikcja prawna a
nie poświadczenie nieprawdy i NIE podpada pod KK.

Nie ma ciała dziecka, nie ma zasiłku

[Gość: embrion]

Tragedia tatarata. Kasa się liczy nic innego. Zenująca jest pani
pani Jolu!

[Gość: mamka]

pani Jola pragnie ale chyba KASYYYY. wstyd wielki wstyd.niedługo wszystkie
kobiety bedą zachodzić w ciąże specjalnie wywoływac poronienie i po zasiłki będą
kolejki. Do gazety poszła z taka głupota i pazernością. niech lepiej idzie do
kościoła sie pomodlic o rozum.

i tu masz racje

[Gość: do Gość: 2pak1]

znajac nasze spoleczenstwo bedzie takich przypadkow coraz wiecej.Wywolanie
sztycznego poronienia, to zadna sztuka.
Wystarczy pic napar z malwy i po ptokach.
bedzie co i bedzie za co pochowac.

[Gość: Olo]

A gdzie ci bogobojni księża i politycy z LPR,przecież dla was embrion to już człowiek,dlaczego ten biznesmen ksiądz katolicki niechce pochować płodu,banda faryzeuszy i hipokrytów.

[Gość: matka]

z takiego prostego powodu: bo pani Jola tego płodu po prostu nie
zauważyła.......... zauważyła, że zaczęła krwawić, ale w krwi płodu
nie zauważyła....... i wywaliła razem z podpaską. A teraz walczy o
KASE na pogrzeb, którego nie będzie.

Proponuję obejrzeć linka, a potem się zastanowić

[Gość: Banderola]

niemowle.onet.pl/pl_PL/preg_calendar.php?option=week&week_nr=11&categ=text
Jak pani Jola nie mogła zauważyć takiego płodu?

[aurita]

poniewaz fakt ze poronila sugeruje ze plod przestal sie rozwijac lub tez
rozwijal sie nieprawidlowo (z opoznieniem). Przy krwotoku i strzepach
przerosnietej sluzowki mogla go nie zauwazyc.

[Gość: M]

Mogla oczywiscie nie zauwazyc z tego prostego powodu, ze ciaza miala
11 tyg a nie koniecznie plod, ktory najprawdopodobniej obumarl
wczesniej,.Swoja droga zasilek pogrzebowy?To chyba jakis czarny
humor w tej sytuacji.A co z wczesniejszym poronieniem np w tydzien
po zaplodnieniu?Tez bedzie pogrzeb?Ludzie opanujcie asie.Rozumiem,
ze jakas granica musi byc przyjelo sie 22 tydz ciazy i moge
zrozumiec rozgoryczenie matki ,ktora stracila dziecko np tydzien
przed tym terminem ale jakas granica gdzies musi byc i juz.Ta pani
po prostu chce pieniedzy i wstyd mi za nia i za gazete, ktora
napisala taki artykol, wstyd naprawde WSTYD!

[Gość: kkl]

Gość portalu: mamka napisał(a):

> pani Jola pragnie ale chyba KASYYYY. wstyd wielki wstyd.niedługo wszystkie
> kobiety bedą zachodzić w ciąże specjalnie wywoływac poronienie i po zasiłki

co ty laska pier... nie dostaje się KASY tylko zwrot kosztów pogrzebu, a te
koszty trzeba udokumentować, 6 tysięcy to max kwota do jakiej ZUS pokrywa te koszty.

[koloratura1]

Gość portalu: kkl napisał(a):

> Gość portalu: mamka napisał(a):
>
> > pani Jola pragnie ale chyba KASYYYY. wstyd wielki wstyd.niedługo wszystki
> e
> > kobiety bedą zachodzić w ciąże specjalnie wywoływac poronienie i po zasił
> ki
>
> co ty laska pier... nie dostaje się KASY tylko zwrot kosztów pogrzebu, a te
> koszty trzeba udokumentować, 6 tysięcy to max kwota do jakiej ZUS pokrywa te ko
> szty.

Nie "laska" pier..., a pani jola.

[Gość: kkl]

koloratura1 napisała:

> Nie "laska" pier..., a pani jola.

odpisałam "lasce z forum" pod nickiem "mamka" a nie Pani Joli z artykułu,
uprasza się uważniej czytać ;)

[koloratura1]

Gość portalu: kkl napisał(a):

> koloratura1 napisała:
>
> > Nie "laska" pier..., a pani jola.
>
> odpisałam "lasce z forum" pod nickiem "mamka" a nie Pani Joli z artykułu,
> uprasza się uważniej czytać ;)

Przeczytałam uważnie i dalej nie rozumiem o co się czepiasz ">>laski z forum<<
pod nickiem >>mamka<<", w dodatku tak więcej po chamsku: "co ty laska pier...".

[tereska4513]

ale

Nie ma ciała dziecka, nie ma zasiłku

[Gość: lek]

kilka miesiecy na macierzynskim i zasiłek pogrzebowy to sa korzyści
nie do pogardzenia dla bardzo wielu osób . Po dzisiejszym artykule
przewiduje że przed izbami przyjęć ustswią się kolejki jak przed
caritasem . Najgłupsze jest to ze ww. rozporządzenie ministra
zdrowia daje oszustom nieograniczone możliwości w tej kwestii. Każda
kobieta może raz na 2 miesiace zgłosić się po zaswiadczenie do ZUSu
a jeśli tylko stwierdzi że była w ciąży i poroniła lekarz
teoretycznie nie ma prawa jej takowego odmówić . Bubel prawny który
wyszedł spod pióra Min Religi jest znany lekarzom od dawna i budzi
zainteresowanie jedynie w kategorii jak go obejść / dlatego ten
brak płci w zaświadczeniu - jakis sposób na ratowanie ZUSU przed
ruina i kompromitacją / Właściwie to nie wiem czemu lekarze upierają
się i bronią publicznej kasy przd naciagaczami / nie mam tu na na
mysli ww małzeństwa tu chociaz była jakaś ciąża /skoro urzeędnicy
odpowiedzialni za to /posłowie , ministrowie , itd uparli się żeby
żeby ją rozpieprzyć .

[Gość: krach]

Kobieto wstydż się.Żadna to dla Ciebie tragedia.Szukasz pieniędzy.
Poszłaś z tym do prasy.Co Ci to dało.Skąd masz tyle siły,aby biegać
po urzędach.Współczuje urzędnikom,którzy mają z Tobą do czynienia.

[Gość: x]

Moja zona poronia w 3 miesiącu i zapewniam was ze jest to tragedia ,

[Gość: krasula]

Gość portalu: x napisał(a):

> Moja zona poronia w 3 miesiącu i zapewniam was ze jest to tragedia

ktoś dla kogo jest to tragedia nie leci po zasiłek pogrzebowy i nie domaga się
macierzyńskiego
tak może postąpić tylko hiena, nie matka

[Gość: kama]

Niewatpliwie dla ludzi pragnących dziecka to jest tragedia, ale
żądac zasiłku pogrzebowego za pogrzeb ,którego nie było i być nie
mogło, to lekka przesada.

[koloratura1]

Gość portalu: x napisał(a):

> Moja zona poronia w 3 miesiącu i zapewniam was ze jest to tragedia ,

I ganialiście po urzędach, żeby wydębić jakąś nienależną forsę?
Wątpię...

[Gość: kkl]

Gość portalu: lek napisał(a):

> kilka miesiecy na macierzynskim i zasiłek pogrzebowy to sa korzyści
> nie do pogardzenia

ooo, następny pacan nie wie co pisze... jak fajnie komuś dokopać nawet jeśli
niesłysznie....

[Gość: Nikt]

Dzieci, ktore umarły w skutek poronienia sa teraz w Niebie, czyli w Krolestwie
Jezusa Chrystusa, Syna Boga Żywego. Cierpienie, ktore spotyka Matki nie idzie na
marne. Zostanie ono kiedys wynagrodzone w sposob niemozliwy do opisanie!
Niech Jezusa Chrystus ukoi Wasze cierpienie!

W czym problem?

[Gość: nomina]

A co to za podwójna moralność? Skoro nie można dokonać aborcji, bo usunięcie 11-tygodniowego płodu to "morderstwo człowieka", to dlaczego za tego samego człowieka, który sam zmarł w 11 tygodniu, nie można dostać zasiłku i urlopu macierzyńskiego? Co, teraz nagle płód gorszy od babci Stasi? Tylko jak trzeba załatwiać politykę, to on jest człowiekiem? Na forach aż roi się od głosów przeciw aborcji - płaćcie zasiłki, zwolennicy ochrony życia poczętego. Ten zmarły 11-tygodniowy człowieczek - skoro został ustawowo uznany za człowieka - ma prawo do zasiłku po nim. Nie da się iść do łóżka i zostać dziewicą. Chcieliście definicji, że człowiek jest człowiekiem od chwili poczęcia, realizujcie ją ze wszystkimi konsekwencjami. I wara od kobiety, która chciała wyprawić pogrzeb i poszła po zasiłek pogrzebowy za ZMARŁEGO członka najbliższej rodziny gwarantowany prawem tego kraju!

[Gość: xz z]

nie ma "chciała wyprawić pogrzeb i poszła po zasiłek"

najpierw pogrzeb - za własne, potem zasiłek jako zwrot, cwaniaki

tu była próbaewidentnego wyłudzenia - kasę by wzięli a gdziepogrzeb?
co zostało z 11-tygodniowego płodu po domowym poronieniu poza
pokrwawionym ręcznikem???

[Gość: matka]

> I wara od kobiety, która chciała wyprawić pogrzeb i poszła po zasi
> łek pogrzebowy za ZMARŁEGO członka najbliższej rodziny
gwarantowany prawem tego
> kraju!

Potrafisz czytać? ? ? ? Chyba nie......
Wyraznie w artykule jest napisane, że poczuła skurcz i zaczęła
krwawić. dopiero lekarz powiedział jej, że juz poroniła. ONA NIE
ZAUWAŻYŁA w krwi PŁODU........ wywaliła je z ewentualnym podkładem,
który sobie włożyła, albo "umyła" razem krwią, którą zmyła przed
pójściem do lekarza......
A zasiłek ma za zadanie zrekompensować koszty RZECZYWISTEGO
pogrzebu..............

[koloratura1]

Gość portalu: matka napisał(a):

> > I wara od kobiety, która chciała wyprawić pogrzeb i poszła po zasi
> > łek pogrzebowy za ZMARŁEGO członka najbliższej rodziny
> gwarantowany prawem tego
> > kraju!
>
> Potrafisz czytać? ? ? ? Chyba nie......

A Ty słyszałaś o czymś takim jak ironia i sarkazm? ? ? Cyba nie...

Prawo prawem, ale...

[Gość: Ludgarda]

...ostatnią rzeczą, jaką miałabym siłę zrobić, byłoby bieganie po
urzędach celem załatwienia pogrzebu, zasiłku i urlopu
macierzyńskiego w takiej sytuacji. Ciąża i poronienie to tak intymne
i skomplikowane emocjonalnie kwestie, że nie wyobrażam sobie
mieszania w to wszystko urzędników i jakichś formalności. Wolałabym
urządzić cichy pogrzeb we własnym zakresie niż walczyć z
bezdusznością lekarzy, a wizyta w ZUS-ie to gorsza trauma niż w
zakładzie pogrzebowym. Skąd pani Jola bierze na to wszystko siłę?

Bardzo prymitywne rozumowanie

[yas.ondaree]

> A co to za podwójna moralność? Skoro nie można dokonać aborcji, bo
usunięcie 11
> -tygodniowego płodu to "morderstwo człowieka", to dlaczego za tego
samego człow
> ieka, który sam zmarł w 11 tygodniu, nie można dostać zasiłku i
urlopu macierzy
> ńskiego? Co, teraz nagle płód gorszy od babci Stasi? Tylko jak
trzeba załatwiać
> politykę, to on jest człowiekiem? Na forach aż roi się od głosów
przeciw aborc
> ji - płaćcie zasiłki, zwolennicy ochrony życia poczętego. Ten
zmarły 11-tygodni
> owy człowieczek - skoro został ustawowo uznany za człowieka - ma
prawo do zasił
> ku po nim. Nie da się iść do łóżka i zostać dziewicą. Chcieliście
definicji, że
> człowiek jest człowiekiem od chwili poczęcia, realizujcie ją ze
wszystkimi kon
> sekwencjami. I wara od kobiety, która chciała wyprawić pogrzeb i
poszła po zasi
> łek pogrzebowy za ZMARŁEGO członka najbliższej rodziny
gwarantowany prawem tego
> kraju!




Brednia. Polski system prawny przyzwala na aborcję, jedynie jest
tak, że przyzwala na nią pod znacznie ostrzejszymi warunkami niż w
niektórych innych, bardziej cywilizowanych krajach. Wolno usuwać
ciążę będącą skutkiem gwałtu, natomiast oczywiście absolutnie nie
wolno zabijać ludzi, którzy narodzili się z ciąży będącej skutkiem
gwałtu.
Jak to zrozumiesz, to zrozumiesz też, że wycie nawiedzonych na
forach nie ma żadnego znaczenia dla interpretowania przepisów
przyznających zasiłki.


A teraz do rozsądniejszych. Zagrożenie jest poważne. Że banda
brudnych cwaniaków powybija kolejne dziury w systemie, którymi to
dziurami będą dodatkowo wypływać pieniądze. System jest zły, ale
zawiera w sobie pieniądze uczciwych obywateli i wybijanie w nim
kolejnych dziur nie jest niczym dobrym (nie jest absolutnie właściwą
drogą przeciwstawiania się systemowi).

[Gość: titta]

Bo zasilek pogrzebowy i maciezynski nie dostaje sie "za czlowieka"
tylko w przypadku pierwszym, jako zwrot poniesionych kosztow, w
drugim srodki na utrzymanie w opiece nad dzieckiem.
W tym przypadku ani o jednym ani o drugim mowy nie ma.

DOBRE!!

[Gość: bimbam]

hehe dobre!, to ja co miesiac bede latac z zuzyta podpaska do USC jako dowodem
ze poronilam, i bede brac zasilek 6tysiakow z ZUSu, zyc nie umierac!

[Gość: ichi51e]

to rzezywiscie jakis bubel... ile nastepuje naturalnych poronien w
ciagu pierszych 3 mcy? Niedlugo to co okres bedzie mozna w sumie
skoczyc po 6 kafli. Czemu dalo sie ustali definicje smierci(=smierc
pnia mozgu) a nie mozna ustalic poczatku zycia (o jaki systemie
nerwowym mowimy w 11 tygodniu)

[Gość: ichi51e]

"Dziecko już dawno przestało wyglądać jak biaława krewetka z czerwoną
plamką w miejscu serca ? teraz skóra nabrała barwnika, choć nadal jest
tak cienka że prześwitują przez nią naczynia krwionośne. Głowa
przedtem przywiedziona do mostka ? teraz odchyla się od tyłu, szyja
staje się cieńsza i smuklejsza. Dziecko ma 50-60 mm długości (jak
kurze jajko), ale waży zaledwie 8g, tyle co płaska łyżeczka cukru"

[koloratura1]

Gość portalu: ichi51e napisał(a):

> Czemu dalo sie ustali definicje smierci(=smierc
> pnia mozgu) a nie mozna ustalic poczatku zycia (o jaki systemie
> nerwowym mowimy w 11 tygodniu)

O żadnym.
Ale Kościół już dawno ustalił: początek życia to moment zapłodnienia.
A w tym chorym Kraju, zdanie Kościoła jest obowiązującym i najważniejszym prawem.

[koloratura1]

Gość portalu: bimbam napisał(a):

> hehe dobre!, to ja co miesiac bede latac z zuzyta podpaska do USC jako dowodem
> ze poronilam, i bede brac zasilek 6tysiakow z ZUSu, zyc nie umierac!

Bo w tej podpasce może być zapłodnione jajo (też człowiek!), które Ci się nie zdołało zagnieździć w macicy (nierzadkie wypadki).

I nie zapominaj, że należy Ci się również becikowe oraz urlop macierzyński, o!

Co do urlopu wychowawczego - nie mam pewności, ale niewykluczone...

Patent?

[Gość: bez_watpienia]

Jak juz poprzednicy zauwazyli zasilek pogrzebowy to zwrot kosztow, na tym sie
zarobic nie da. Ale i tak pani Jola powinna dostac Nobla w dziedzinie wyludzen:
pelnoplatny urlop maciezynski, potem nowe zaswiadczenie i nowy okres zasilku
macierzynskiego, i kolejne... W czasach kryzysu stworzenie sobie nieustajacego
zrodla dochodu to bardzo cenna umiejetnosc ;)

czy wam nigdy w zyciu nie umarla bliska osoba?

[aagata4]

jestem zdruzgotana Waszym brakiem szacunku do uczuć ...
wyobraźcie sobie gdyby do Was tak ktoś powiedział po śmierci bliskiej osoby to
co Wy piszecie ...
my rodzice opłakujemy dzieci ...
dlaczego rodzice malutkich dzieci nie maja prawa do opłakiwania swojego bólu
przeżywania żałoby ...cierpimy tak samo i dodatkowo jesteśmy poniżane przez
lekarzy, położne, urzędników a także i pozostałe otoczenie ...

czy Wy nie zgłosiliście się do ZUS po zasiłek po śmierci bliskiej osoby, nie
korzystaliście z praw takich jak np z urlopu okolicznościowego?

akurat urzędnicy i lekarz działają bezprawnie postępując tak jak omówiono w
artykule.

Stowarzyszenie Rodziców po Poronieniu pomaga w tych sprawach dlatego napiszcie
do nas, jeżeli potrzebujecie pomocy

Agata

Jaka znowu "osoba"???

[swinska.grypa]

aagata4 napisała:

> jestem zdruzgotana Waszym brakiem szacunku do uczuć ...
> wyobraźcie sobie gdyby do Was tak ktoś powiedział po śmierci bliskiej osoby to
> co Wy piszecie ...
> my rodzice opłakujemy dzieci ...
> dlaczego rodzice malutkich dzieci nie maja prawa do opłakiwania swojego bólu
> przeżywania żałoby ...cierpimy tak samo i dodatkowo jesteśmy poniżane przez
> lekarzy, położne, urzędników a także i pozostałe otoczenie ...

O jakiej to "osobie" możemy mówić w przypadku 11-tygodniowego zarodka?
To że się komuś budyń i macica na mózg rzuciły to jeszcze nie znaczy, że należy się histeryczkami przejmować i płacić im zasiłki za niewykonane pogrzeby.
Co ta pani Jola chciała pochować? Niedoprany ręcznik?

[Gość: Nikt]

Czy jest w Tobie jeszcze iskierka człowieczeństwa?

[Gość: titta]

Wiec niech oplakuje swoje maciupenkie dziecko a nie zajmuje sie
wyludzaniem pieniedzy.
Jak najbardziej uwazam zarodek za czlowieka. Ale nie stwierdzila
bym, ze jest to "bliska osoba". Bez przesady. Do 20% ciaz na tym
etapie jest samoistnie ronionych.

[koloratura1]

swinska.grypa napisał:

> O jakiej to "osobie" możemy mówić w przypadku 11-tygodniowego zarodka?

No, coś TY???!!!
Zapytaj najwyższej WŁADZY w tym porąbanym Kraju: Kościoła Katolickiego.
O!

[Gość: aaanka]

nie dostaje się zasiłku "za śmierć bliskiej osoby".Po śmierci bliskiej osoby
przeżywa się żal. Zasiłek otrzymuje się natomiast za poniesione koszty
pogrzebu.To dwie różne sprawy. Nie może być zasiłku,za pogrzeb,który nie może
się odbyć. Nie ma kosztów nie ma zasiłku.
Wstrząsające jest to,że zbolała matka/której szczerze współczuję straty
oczekiwanego dziecka/ zaraz po poronieniu lata po zasiłek, do prasy.Różnie
przeżywa się żal i rozpacz ale tutaj ....kasa i świadczenia rzuciły się na
mózg.Zrobiło się żenująco niesmacznie

[Gość: gość 1234566878]

Straciłam dziecko w 12 tygodniu ciąży, rozumiem ból tej pani , bo bardzo tego
dziecka chciałam. Ale nigdy nie przyszło mi do głowy robić z tego biznesu, nie
miałam siły na bieganie po urzędach i gazetach i wykłócanie się o kasę. Co za
pazerna, bezuczuciowa baba z tej "pani Joli".

[Gość: kufa]

aagata4 napisała:

> dlaczego rodzice malutkich dzieci nie maja prawa do opłakiwania
swojego bólu
> przeżywania żałoby ...

mają prawo opłakiwać, tylko do opłakiwania nie jest potrzebne 6 tys
pln i 20 tyg macieżyńskiego (wspomniany okolicznościowy chyba
wystarczy, jak ci umrze (czego nie życzę) ktoś w rodzinie to
bierzesz miesiąc wolnego?)

i żeby było jasne, też mieliśmy takie 'zdarzenie', do głowy mi nie
przyszło latanie po urzędach
po zabiegu oczyszczania macicy i tak jest chyba tydz. lub 2 urlopu
zdrowotnego, uwierzcie że wystarczająco by się ogarnąć i zadecydować
kiedy próbować znów (bo próbować trzeba)
podejrzewam, że 95% matek przeszło samoistne poronienie, w
wiekszości o tym nie wiedząc (tylko okres się spóźnił 3 tyg) taka
kolej rzeczy, bo nie od razu kraków zbudowano, organizm musi
się 'nauczyć' ciąży



całość uważam za żenującą próbę zaistnienia pani o mentalności "bo
mi się należy!"
pani jola pogrzeb odprawiła spuszczając wodę, może zus powinien jej
zwrócić za m3 wody 6.50 czy ileśtam i będzie miał spokój

[lubie_gazete_comeback]

aagata4 napisała:

> jestem zdruzgotana Waszym brakiem szacunku do uczuć ...
> wyobraźcie sobie gdyby do Was tak ktoś powiedział po śmierci bliskiej osoby to
> co Wy piszecie ...
> my rodzice opłakujemy dzieci ...
> dlaczego rodzice malutkich dzieci nie maja prawa do opłakiwania swojego bólu
> przeżywania żałoby ...cierpimy tak samo i dodatkowo jesteśmy poniżane przez
> lekarzy, położne, urzędników a także i pozostałe otoczenie ...
>
> czy Wy nie zgłosiliście się do ZUS po zasiłek po śmierci bliskiej osoby, nie
> korzystaliście z praw takich jak np z urlopu okolicznościowego?
>
> akurat urzędnicy i lekarz działają bezprawnie postępując tak jak omówiono w
> artykule.
>
> Stowarzyszenie Rodziców po Poronieniu pomaga w tych sprawach dlatego napiszcie
> do nas, jeżeli potrzebujecie pomocy
>
> Agata


Jestem za pieniędzmi w takich sytuacjach,ale koniecznie przeznaczonymi tylko i wyłącznie na psychiatrę dla kobiety,którym po 11 tygodniowym (6,8 itp.) poronieniu czegoś co nawet jeszcze nie myśli i ma dwa centymetry rzuciło się na mózg.
Sądząc po Twoim stowarzyszeniu będzie potrzebna cała masa psychiatrów dla tych histeryczek.
A fora takie jak w Twoim podpisie tylko podkręcają atmosferkę wzajemnej adoracji przednajświętszego zarodka.

[Gość: kkl]

no moze jak stracisz swoje to zrozumiesz o co chodzi

[zoregon]

dla mnie to chore prawo jak mozna dostac zasilek na 3 miesieczny plod? i na
dodatek macierzynski urlop , jest to tragedia dla kobiety jak poroni ale
pogrzeb urlop wychowawczy to chore kurka w kazdym miescie ile jest bezdomnych
dzieciakow ile jest domow dziecka gdzie potrzeba pomocy pienieznej a tu 11
tygodnowy plod ma byc chowany na cmentarzu kobieta ma urolp macierzynski? porod
poronienie to nie CHOROBA!!!!! jestem kobieta i wiem co mowie, kto wymyslil tak
chore prawo w polsce, czy ten co to prawo zrobil widzial 11tygodniowy plod??? bo
to jest golym okiem skrzep , chore chore to wszysko a ta pani faktycznie jest
pazerna tylko na pieniadze.

[Gość: fabrykant]

POSREDNIAK POWINIEN OTWORZYC NOWE STANOWISKO PRACY NA ZASADZIE samozatrudnienia
sie kobiet.
CIEZARNA DO PORONIENIA.
ZAREJESTROWAC FIRME JEDNOOSOBOWO, mozna zatrudnic meza, kochanka, przyjaciela,
sasiada jako wspoludzialowca w firmie.
Zachodzic w ciaze co 3 miesiace natychmiast zglaszac ten fakt w gabinecie
lekarskim i poronic ja.
ZAWIDCZENIE BRAC OD GINEKOLOGA usc A KASE Z zusu.

cZY ABORCYJNE CIAZE TEZ SA OPLACANE?
tez wtedy nie ma plodu, bo usuniety, wiec chyba tak samo?

nie ma dziecka a zal pozostanie do konca zycia

[tereska4513]

to skandal co ludzie piszecie pod adresem tej kobietynikt nie
przerzyl z was straty dziecka w ten sosöb i nie zdajecie sobie
sprawy z tego co piszecie.moja corka miilaby dzis 17lat i chociaz to
bylo moje 3cie dziecko nie moge sie z tym pogodzic wiec oszczedzcie
matkom swoich wyluzdanych komentarzy bo jest to przerazajace.

[Gość: ojojoj]

tereska4513 napisała:

> to skandal co ludzie piszecie pod adresem tej kobietynikt nie
> przerzyl z was straty dziecka w ten sosöb i nie zdajecie sobie
> sprawy z tego co piszecie.moja corka miilaby dzis 17lat i chociaz to
> bylo moje 3cie dziecko nie moge sie z tym pogodzic wiec oszczedzcie
> matkom swoich wyluzdanych komentarzy bo jest to przerazajace.

i co? jak tylko poroniłaś zaczęłaś kombinować wyłudzenie kasy z ZUS i urlopu
macierzyńskiego? nie?
no to jeśli nie, to widzisz różnicę między swoim prawdziwym zalem pos tracie
dziecka a pseudoaferą jaką próbuje rozpętać bohaterka artykułu
jej zależy na pieniądzach, które je się nie należą i na pewno po 17 latach
jedyne co będzie wspominać, to że nie dostała kasy a nie to, że straciła dziecko

Nie ma ciała dziecka, nie ma zasiłku

[mypolacy]

A co na to KLER przecież stosunek przerywany to juz cmentarz z przescieradła.
A zygota to już dziecko?

Współczuje matce wiem jaki to dla niej dramat, nie wyobrażam sobie jakbym
miała nie miec mojego synusia, którego kocham.

[xelef]

Gdybyś zamiast czytać szmatławce i oglądać BigBrothera zaczęła
szukać a nie oskarżać- pewnie byś wiedziała co na to kler. A tak
umiesz tylko cynicznie szczekać

[Gość: Kazik S.]

No, idąc tym tokiem rozumowania, oral, jak wyplujesz, to aborcja, a
jak połkniesz - kanibalizm. Czy jeśli dziś moja kobieta zrobi sobie
test i wyjdą jej "dwie kreski", a za tydzień nie będzie już tych
kresek, to możemy te oba testy przedstawić jako dowód na argument w
kwestii otrzymania zasiłku pogrzebowego i urlopu macierzyńskiego dla
niedoszłej-doszłej mamusi?

Prawo

[Gość: On]

Nie rozumie pogardy ludzi tu piszacych -zycze im aby przezyli kiedys
poronienie swojej partnerki moze zrozumieja co to znaczy.
Po pierwsze mamy nieuzupelnione prawo, ktorego braki cierpia rodzice
dzieci zmarływch we wczesnych tygodniach ciazy -niekonekwencja
prawna, niedokonczony procedury i bezduszni, statystyczni lekarze,
prawnicy ktorzy zamiast pomoc rodzica bawia sie w Boga i decyduja
czy był czlowiek czy nie...Po drugie 10 dzien ciazy lekarz mowi: "o
tu serduszko bije, tu jest głowka..." 11 tydzien "niestety poroniła
pani musimy TO usunać, po co chce pani TO chowac??" bijace serduszko
dziecka zmienia sie w medyczny odpad spalany razem z brudami w
przyszpitalnej kotlowni....Pani jola nie dostanie "kasy" z zusu,nie
bedzie na tym zarabiac bo musi przedstawic rachunki musi to
udokumentowac-jezeli nie wiesz jak jest nie pisz bo to sie moze
zemscic...Jezeli osoba ktora poronila czuje ze chce pochowac swoje
dziecko to ma to tego prawo, i nie mozna tego negowac kazdy czlowiek
jest inny inaczej czuje inaczej reaguje, jednemu jest potrzebne
wyciszenie innemu porzadne pozegnanie...sprobujcie sie postawic w
roli rodzica tracacego dziecko, wyobrazcie sobie statystyczne
nastawienie lekarzy, brak pomocy rodzica, uprzedmiotowienie
czlowieka a potem postawcie [e-mail]

[Gość: armina]

Gość portalu: On napisał(a):

> Nie rozumie pogardy ludzi tu piszacych -

To i nie zrozumiesz, skoro jeszcze nie zrozumiałeś, że baba chce po
prostu ciężką kasę wyłudzić.

> Po pierwsze mamy nieuzupelnione prawo, ktorego braki cierpia
> rodzice dzieci zmarływch we wczesnych tygodniach ciazy -... po co
chce pani TO chowac??"

No właśnie - CHOWAĆ. Jola nie ma czego chować, bo już dawno wywaliła
TO do kubła.

> Pani jola nie dostanie "kasy" z zusu,nie bedzie na tym zarabiac
> bo musi przedstawic rachunki musi to udokumentowac...

Coś załapujesz - musi udokumentować. Poroniła w domu, sprzątneła
troche krwi, a teraz chce kasy - zasiłku pogrzebowego i urlopu
macierzńskiego - 100% płatne. I może jeszcze becikowego zechcieć,
jak się jej przypomni.

> Jezeli osoba ktora poronila czuje ze chce pochowac swoje
> dziecko to ma to tego prawo, ...

Ona nie ma czego chować, chyba że faktycznie niedoprany ręcznik.

A ty się nie rzucaj, poroniłam dwa razy, wiem jak to jest. I
zapewniam cię, że nie kombinowałam, jak wyłudzić zasiłek pogrzebowy
i urlop macierzyński.

[Gość: On]

mam na mysli przypadki kobiet ktore stracily dzieci, chca dokonac
pochowku i maja "CO" chowac, a musza sie zmagac z beznadzienjnymu
przepisami, brakiem procedur. moze zostalem zle zrozumialy, ale to
ten artykul jest wypaczony, zle napisany, nastawia ludzi negatywnie
na kwestie poronienia i chowania zwlok dziecka....prubuje bronic
osob ktore chca pochowac dziecko ktore im zmarlo nie zaleznie od
tego czy skonczylo ustawowe 22 tygodnie czy mozna je zmierzyc,
zwazyc i okreslic plec....

[Gość: gość RAn]

Przeżyłam to co ta pani i nie wiem jak możesz być takim bydlakiem aby życzyć
tragedii innym?? Ale jej pędu za kasą nie jestem w stanie pojąć.

kto to pisal lekarz?

[Gość: swiadomy]

Obrzydliwie przedstawienie sprawy cierpiacych kobiet w pryzmacie
pieniedzy....szkoda ze wybrano taki niefortunny przypadek zeby
opisac cierpienie rodzicow i slabosc polskiego prawa...gratuluje
redaktorowi glupoty i braku wyczucia..

[Gość: też Jola]

Gość portalu: swiadomy napisał(a):

> Obrzydliwie przedstawienie sprawy cierpiacych kobiet w pryzmacie
> pieniedzy....

No, nie wiem, jak to jest w pryzmacie, ale sprawa obrzydliwa. Moja
imienniczka postanowiła wyłudzić masę kasy - zasiłek w wysokości
pensji przez cały urlop macierzyński i jeszcze zasiłek pogrzebowy za
nic.

smutne...

[Gość: Anna]

Tragedia straty dziecka, na KAŻDYM etapie ciąży, jest dla kobiety potworna….
Przykre jednak, że w artykule jest wyraźnie mowa o pretensjach z powodu nieotrzymania zasiłku pogrzebowego i macierzyńskiego.
To bardzo smutne, bo ta pani nie przeżywa tragedii straty dziecka, a oburza ją system prawny, który nie pozwala na otrzymywanie świadczeń….
Przepisy są jasne i uważam, że sprawiedliwe.

Nie ma ciała dziecka, nie ma zasiłku

[aurita]

Mialam ciaze pozamaciczna , ogromna trauma. 5 lat temu. Nadal o tym mysle. Co by bylo gdyby.

Nie przyszloby mi do glowy ani robic pogrzebu (pogrzebu czego?) ani domagac sie zasilku pogrzebowego, urlopu macierzynskiego.
Bol byl zbyt silny.
Wogole co to za pomysl aby takie swiadczenia przyslugiwaly w tak wczesnej ciazy? Natomiast jezeli niedoszli rodzice chca to powinni moc pochowac utracona ciaze.
Ale
zanim osadzicie, pomyslcie sobie ze to jest interpretacja dziennikarza: to wcale nie musi byc tak jak to jest opisane.

Jesteś normalną osobą. Gratulacje.

[Gość: Realista]

Ogromne pieniądze są potrzebne na wychowanie dziecka. To jest
dopiero trauma i nerwica...iść do pracy, gdy dzieciak pluje Ci na
ledwo wyprasowaną koszulę.

Zaraz, zaraz...

[Gość: zoska]

No ale gdyby ta Pani dokonała aborcji w 11 tygodniu ciąży, to
zostałaby w majestacie prawa za to surowo ukarana. Więc dlaczego w
majestacie tegoż prawa, które uznaje zarodek za człowieka zakazując
przerywania ciąży, nie powinna skorzystać z wszelkich przywilejów,
które przysługują rodzicom zmarłego dziecka. Brak konsekwencji.

[lubie_gazete_comeback]

Nie zostałaby ukarana-prawo w Polsce karze tylko ginekologa wykonującego
zabieg.Kobieta nie dostaje nawet grzywny,nie mówiąc już o jakimkolwiek wyroku.

glupie przepisy

[Gość: ichi51e]

Denerwujace jest tylko w tym to ze jakos nasze panstwo w rubryce plec
obok k czy m po prostu nie moze dodac opcji "nie do ustalenia" czy
'NN'. Pamietam ze byla tez podobna sprawa z peselem matki cudzoziemki
i ostatecznie stanelo na tym ze sie wpisuje ojca zeby obejsc system. A
przeciez mozna wszedzie dodac 'inne'. ale jakos nie moga...

Z całym szacunkiem

[patman]

To nie było dzieco, więc jak można mówić o pogrzebie?

Nie ma ciała dziecka, nie ma zasiłku

[roza_77]

przeżyliśmy stratę dwójki dzieci i wiemy jakie to uczucie; nie
walczyliśmy o dokumenty, ale z prawnego punktu widzenia lekarz może
domniemać płeć dziecka; należy się zasiłek pogrzebowy i macierzyński
po stracie bez względu na wiek ciąży; na stronie dlaczego.pl mozna
dokładnie sprawdzić obowiązujące przepisy; tylko trzeba znaleźć siły
na walkę

.

[iamhier]

Ciąża się stała w tym kraju kartą przetargową dla kobiet ,które zachodzą w ciążę
tylko po to,by utrzymać się w pracy z której już powinny być zwolnione-tu
pracodawca ma związane ręce lub wyłudzić kasę.
Etatyzm kwitnie,ale to nikomu niczego dobrego nie przynosi.

[Gość: Gość]

A wyobraź sobie, że prawo w Polsce jest tak skonstruowane, że pozwala pracodawcy
zwolnić po kilku latach pracy kobietę w ciąży do 3 miesiąca, pozwala pozostawić
ją w ciąży bez środków do życia, bez możliwości zatrudnienia, bez prawa do
urlopu i zasiłku macierzyńskiego a w dniu porodu także bez prawa do
ubezpieczenia zdrowotnego. I to jest ta druga strona zachodzenia w ciążę żeby
"wyłudzić kasę"
Pani Jola prawnie jest w sytuacji korzystniejszej. Ale nie chciałabym sprawdzać
jak ma fajnie...

Nie ma ciała dziecka, nie ma zasiłku

[titta]

Rozumiem, ze poronienie to ogromna tragedia.
dlatego w glowie mi sie nie miesci wykozystywac ja aby naciagnac
panstwo na zasilek.
Zasilek pogrzebowy na pogrzeb ktory sie nie odbedzie?
Maciezyski? Ja rozumiem opieke psychologiczna i badania. A tymczasem
ktos sobie po prostu szopke urzadza.

[aurita]

ooo pomoc psychologiczna: tego bardzo mi brakowalo.

[anjazzielonego]

W artykule wyraźnie jest napisane, że Pani płacze, bo nie przysługują jej żadne świadczenia.....

to jest straszne straszne straszne....

Mam nadzieję, że to dziennikarz tak przedstawił sprawę, a nie, że kobieta rozpacza nad świadczeniami, zamiast nad swoim dzieckiem....

Strata dziecka jest na pewno potwornością, z tym zgodzi się każdy; kobiecie należy się wówczas pomoc, opieka, rozmowa, czas, by dojść do siebie.

Ale wykłócanie się o NIE należne jednak świadczenia?

to jest obrzydliwe.....

Mnie się zdaje, że pani Jola

[Gość: Realista]

z bzykania i stosowania pigułki poronnej zrobić sobie chce sposób na
życie. Oby mnie na ulicy nie zdybała.

Nie ma ciała dziecka, nie ma zasiłku

[janpol20]

oni wiedzą co robią na wszystko przyjdzie czas i pora to trudne ja wiem ale
następna ciąża jest lekarstwem na zbolałą duszę powodzenia

Nie ma ciała dziecka, nie ma zasiłku

[candyca]

Co za pomysl by chciec zasilek pogrzebowy na czlowieka,ktorego nie
ma???? Ludzie to juz nie wiedza jak pieniadze wyludzic...

Dobrze, że nie starali się o becikowe...

[kubonita]

Dobrze, że nie starali się o becikowe...

[Gość: aga]

Może zabrzmi to brutalnie, ale tacy rodzice nie powinni mieć dzieci.Interesuje
ich kasa to niech ją robią ,dzieci będą im tylko w tym przeszkadzać.

Nie ma ciała dziecka, nie ma zasiłku

[marriu]

Niedawno z Żoną przeżyliśmy przedwczesny poród martwego dziecka. N własny koszt wyprawiliśmy normalny pogrzeb naszej córce i z wyjątkiem głupiego uśmieszku pracownika firmy pogrzebowej, z żadnej innej strony nie spotkaliśmy się z jakąkolwiek nienormalną reakcją. Autor artykułu chyba do końca nie skonsultował różnicy pomiędzy PORONIENIEM a PRZEDWCZESNYM PORODEM. Różnica polega na tym, że w pierwszym przypadku dziecko rodzi się martwe, w drugim żywe. Na dzisiejszym etapie możliwości medycyny nie jest praktycznie możliwe, by młodsze niż 24-tygodniowe dziecko przeżyło przedwczesny poród.
Należy pamiętać, że KAŻDE PORONIENIE wygląda podobnie, z tą różnicą, że im później tym bardziej wygląda to na normalny poród.
W 24 tygodniu ciąży Żona urodziła martwe dziecko, miała wcześniej skurcze, miała pokarm, ma obecnie wszelkie "objawy" poporodowe.
O tym wszyscy zapominają.
Osoby piszące o wyłudzeniu pieniędzy odsyłam do przepisów, bowiem tam to jest uregulowane. Moim zdaniem każde dziecko - narodzone czy nie w chwili poczęcia staje się człowiekiem. Nie chodzi nawet o przekonania religijne. Przecież w 9. miesiącu ciązy człowiek się nie rodzi z powietrza, prawda??? ponadto - dla wiadomości laików: dziecko kształtuje się przez pierwsze 3 miesiące ciąży - przez kolejne tylko rośnie na wielkość...