Ostrzeżenie przed Toyotą!!!

[elciak3]

Przeżyłam dziś szok! Mam roczną Toyotę Yaris. Miesiąc temu urodził mi się
syn. Myśle sobie - trzeba zacząć ruszać się samemu z domu (do tej pory
jeździliśmy z mężem). No to do serwisu wyłączyć poduszkę pasażera, co by
małego wozić. A tu szok - NIE MA TAKIEJ MOŻLIWOŚCI. Nie wierzę - dzwonię do
centrali Toyoty. Niezbyt miły Pan - nie ma takiej opcji, a jak sobie sama
wyłącze to będzie to NIELEGALNE. I jeszcze mi doradził, żebym sobie woziła
dziecko z tyłu. Ręce opadają!!! Może ktoś ma jakiś pomysł? Bo jak nie, to
przyjdzie samochód sprzedać.

[mama_kotula]

Przepraszam, że może się przyczepię, ale dlaczego nie możesz wozić dziecka z tyłu?

[czarnauk]

no właśnie??

[przeciwcialo]

Dzieci zawsze siedza u nas z tyłu. Czasami Asia na podpupniku z przodu ale
b.rzadko.

[76kitka]

Toyota zleca przewożenie dzieci w fotelikach na tylnym siedzeniu, tak jest w instrukcji, napisane. My gdy mały był w foteliku-kołysce jeździliśmy citroenem i tam nie było problemu z wyłączeniem poduszki, był do tego specjalny kluczyk. Teraz mały jeździ w foteliku do 18 kilo, przodem do kierunku jazdy, czasem jak Mu tata chce zrobic frajdę to Go wozi z przodu, ale generalnie mały siedzi z tyłu od noworodka. Czy jedzie z Nim jeden rodzic, czy dwoje. Też mamy Toyotę, ale nawet nie wiedziałam, że nie można wyłączyć poduszki.

[edytaon]

w kanadzie np jest nielegalne przewozenie dzieci z przodu
poz
Edyta

[mieszkowamama]

To żadna nowość... w niektórych modelach poduszki się nie wyłącza.
Najbezpieczniej i tak wozić dziecko z tyłu. Miejsce pasażera z przodu to
miejsce śmierci, nie słyszałaś o tym?

[marghe_72]

to naprawdę taki problem?

[5_monika]

lepiej wozić z tyłu, ew.dokup sobie jeszce jedno lusterko jak chcesz spojrzeć
na dziecko.
Pozdrawiam

[mama_kotula]

Lusterko panoramiczne - wtedy ma się szerszy horyzont.

[msto05]

Ja mam Toyotę Corollę, ale zawsze wożę obie córki z tyłu.

[mara_76]

Jeśli dobrze rozumiem chodzi tu o noworodka. Jeździłam i jeżdże większośc czasu
sama z córką. dopóki miesciła sie w "godolce" jeżdziła z przodu - tyłem do
kierunku jazdy. Potem przesiadła się do tyłu. Jak sobie wyobrażacie podanie np.
smoczka dziecku na tylnym siedzeniu ?? Uspokojenia jak zapłacze?

[wielorybka]

W gondolce z przodu???
I nigdy nie zapłaciłaś mandatu???

[maya2006]

zajelyscie sie prawieniem moralow i dawaniem rad, zamiast skupic sie na problemie.

w sumie dlaczego nielegalne? przeciez poduszka nie jest obowiazkowa?

[mama_kotula]

Nielegalne w tym sensie, że traci się gwarancję na elementy wyposażenia.
Poza tym, ja nie widzę problemu, chociaż nie, przepraszam, widzę - polega na wymyślaniu sobie nierozwiązywalnych problemów na siłę, i absurdalnych stwierdzeniach "chyba przyjdzie sprzedać samochód". Z powodu fotelika?
A chyba koleżance chodziło o rady, to dlaczego przyczepiasz się do "udzielania rad"?

mama_kotula!

[maya2006]

mama_kotula napisała:


> A chyba koleżance chodziło o rady, to dlaczego przyczepiasz się do "udzielania
> rad"?
>

tak sie przyczepilam do udzielania rad", jak wy sie przyczepilyscie do tego, ze
"powinna sadzac dziecko z tylu". i to tylko dlatego, ze wam to pasuje. wam
pasuje, jej nie. chyba tez mam prawo do wyrazenia zdania.

fakt, ze ja tez nie widze w tym problemu. jesli zalezalobymi na zdrowiu dziecka
to bym wymontowalabym ta poduszke i juz.

[mara_76]

Gondolką nazywam fotelik dla niemowląt który sluży również za nosidełko.

[martaglowacka]

I tak właśnie dochodzi do wypadków. Mamusia zajmuje się Dzieciątkiem zamiast na
drogę patrzeć. Jak dziecko marudzi należy się zatrzymać, uspokoić i jechać
dalej. Moje dzieci (4 lata i pół roku) jeżdżą z tyłu, a sama jeżdżę z nimi
często.
Pozdrawiam
Marta

[aniask_mama]

martaglowacka napisała:

> I tak właśnie dochodzi do wypadków. Mamusia zajmuje się Dzieciątkiem zamiast
na
>
> drogę patrzeć. Jak dziecko marudzi należy się zatrzymać, uspokoić i jechać
> dalej. Moje dzieci (4 lata i pół roku) jeżdżą z tyłu, a sama jeżdżę z nimi
> często.
> Pozdrawiam
> Marta


Otóż to. Czy wiecie, że kierowca, który spowodował wypdaek najczęściej tłumaczy
się tak: na sekundkę przestałem patrzeć przed siebie.?

[martaglowacka]

Jeśli Ci bardzo zależy - jest sposób - wyjęcie odpowiedniego bezpiecznika.
Pozdrawiam
Marta

[aniask_mama]

Zabrania się:
4) przewożenia w foteliku ochronnym dziecka siedzącego tyłem do kierunku jazdy
na przednim siedzeniu pojazdu samochodowego wyposażonego w poduszkę powietrzną
dla pasażera;

5) przewożenia, poza specjalnym fotelikiem ochronnym, dziecka w wieku do 12 lat
na przednim siedzeniu pojazdu samochodowego.



Tyle Kodeks Ruchu Drogowego. Samochody NIE są standardowo wyposażone w
wyłączanie poduszki powietrznej, więc jeśli Ci na czymś zalezało, trzeba było
sprawdzić przed kupnem.
I przyznaję, że mój 5-latek NIGDY nie jeździł z przodu, mimo, że jadł, pił i
smoczkował i nigdy to nie był dla mnie problem.

odp dla elciak3

[kajan13]

W 2 serwisach dowiedziałam się, że mogą wyłączyć, ale obie, bo są połączone
jakoś-tam. Jeśli robią to oni nie traci się gwarancji.

[dag_a]

Ile chcesz za ten lipny samochód? Może ja wezmę? Przemęczę się jakoś wożąc
dzieciaka z tyłu... Tylko czy kolor będzie mi pasował do płaszcza...
Pozdrawiam, Dagmara

[elciak3]

Jezu! Ile odpowiedzi. Niestety większość od mądral, którym się nudzi.
Wybaczcie, ale nie będę tłumaczyła czym różni się wożenie, gdy jadę sama, 1,5
miesięcznego dziecka od 4,5 letniego, jak lekko jest włożyć dziecko zapięte z
fotelem - nosidełkiem na tylne siedzenie w trzydrzwiowym samochodzie itd. itp.
Kajan13 - a możesz powiedzieć, w których serwisach?

[mama_kotula]

elciak3 napisała:
> Wybaczcie, ale nie będę tłumaczyła czym różni się wożenie, gdy jadę sama, 1,5
> miesięcznego dziecka od 4,5 letniego, jak lekko jest włożyć dziecko zapięte z
> fotelem - nosidełkiem na tylne siedzenie w trzydrzwiowym samochodzie itd. itp.

No i w tym tkwi sedno sprawy, czyli w jasnym formułowaniu problemu. Sformułowanie go w sposób "głupi facet z serwisu kazał mi dziecko na tylnym siedzeniu wozić" narzuca zupełnie inny styl odpowiedzi, niż przedstawienie go następująco: "same wiecie, jak ciężko wkłada się nosidło z dzieckiem na tylne siedzenie". Więc nie irytuj się, że większość odpowiedzi to "odpowiedzi mądral, które się nudzą", nota bene, całkiem dobre rady dotyczące przewozu na tylnym siedzeniu.
Naprawdę, czasem trudno jest czytać między wierszami, zwłaszcza, jeśli post jest bardzo nacechowany emocjonalnie.
Pozdrawiam
Marta

[aluc]

z noworodkiem jednym i drugim jeździłam prawie wyłącznie sama, zawsze byli na
tylnym siedzeniu, więc naprawdę nie wiem, na czym polega problem
(w trzydrzwiowym też woziłam, żeby nie było)
na tyle jest im w dodatku bezpieczniej niż z przodu
NB w volvo, które jest rąbnięte na punkcie bezpieczeństwa, też nie odłączą w
serwisie poduszki

ostrzegam więc przed volvo ))))

[basia752]

Ja też bardzo często jeździłam z niemowlakiem sama, zresztą mała (2 lat) zawsze
jeździła z tyłu, a do cienkiego nie łatwo było włożyć malucha. Teraz drugie
dziecko też będę wozić z tyłu, chociaż mam pandę i mogę sama wyłączyć poduszkę
z przodu

[annaalex]

Ja mieszkam w Stanach, i takie jest prawo ze do lat 12 dzieci wozi sie z tylu,
i nikomu by nie przyszlo do glowy aby posadzic dziecko z przodu, co jest bardzo
niebezpieczne. Moze dlatego Toyota nie ma takiej obcy, boja sie sadu.

[laminja]

nie przejmuj się każdy ma inne życie i odmiene podejście do róznych spraw.
Jeśli jeździsz na tyle często i uważasz, że taka gimnastyka przez kilka
miesięcy to nie jest to co chciałabyś codziennie uprawiać - a można się nieźle
przy tym spocić to zmień samochód. Jest kilka modeli aut, z tego segmentu
które mają wyłącznik poduszki pasażera. Renault Clio - wiem napewno, ale pewnie
inne też. Myślę, że akurat zamieniając Yarisa na inne auto zyskasz też znacznie
więcej miejsca w bagażniku (co przy wożeniu wózka staje się dość istotne).

Nie rozmumiem po co się męczyć jeśli można sobie ułatwić życie...

[utalia]

masz dwa wyjscia: sprzedac samochod albo wozic z tylu. Jednak Pewnie wybierzesz
to drugie. I cale szczescie bo to horror taki kierowca co chce w czasie jazdy
podawac smoczka uspakajac dziecko. Choc Twoja postawa nasuwa obawe, ze mozesz
to robic z przednego siedzenia...

[sunflower]

Mysle, ze to jest post dilera jakiejs konkurencyjnej firmy samochodowej .

Dlatego naglowek taki dramatyczny. I problem wydumany.

wysłałam wiadomość

[kajan13]

[magdusinek]

Hej, a ja bym Ci radziła kontakt z kims od praw konsumenta. Co to znaczy, ze w
swoim wlasnym samochodzie nie mozesz na swoje zyczenie czegos wylaczyc???
Przeciez to jest Twoj samochod i serwis nie ma prawa Cie straszyc utrata
gwarancji. Mam 7 miesięcznego synka, jezdzi z przodu i nie moge sobie wyobrazic
abym musiala go wpinac z tylu!!! Rozumiem Twoj problem!
Co do wozenia dziecka w gondolce - mozliwosc taka istnieje - Chcicco oferuje
specjalne pasy do wpicia gondoli wozka na tylnym siedzeniu. Od czasu wstapienia
Polski do Unii Europejskiej jest to jak najbardziej legalne!!!
Po tym co napisalas napewno nie kupie Toyoty Yaris - dzieki za ostrzezenie,
jest to autko nad ktorym sie zastanawialam - ale przy takim podjesciu do
klienta...

[aniask_mama]

magdusinek napisała:

> Hej, a ja bym Ci radziła kontakt z kims od praw konsumenta. Co to znaczy, ze
w
> swoim wlasnym samochodzie nie mozesz na swoje zyczenie czegos wylaczyc???
> Przeciez to jest Twoj samochod i serwis nie ma prawa Cie straszyc utrata
> gwarancji

Rzecznik praw konsumenta niewiele pomoże. To nie jest tak,że Ty sobie czegoś
życzysz i sprzedawca ma Ci to zapewnić. A gdybyś chciała wyłaczyć sobie światła
mijania, bo Ci sie podoba, to tez byś do Rzecznika się zgłosiła w tej kwestii?
Należy wziąć instrukcję z samochodu, w której jest napisane co auto posiada a
czego nie i jeśli napisane, że posiada, a tego nie ma, to można żądać.

[mk110]

Też mam Toyotę i tez od urodzenia Ola jeżdzi z tyłu przyzwyczaiła się. Mam
fotelik zamontowany za fotelem pasażera i czsem np na światłach mogę na nią
zerknąc pozdrawiam.
Magda i Ola 2 latka

[tygrysiatko1]

nigdy bym nawet nie pomyślała żeby wozić dziecko na przednim fotelu - mało że
to karalne to przecieżjest to miejsce najbardziej niebezpieczne i najwięcej
osób które uległy wypadkowi umiera właśnie siedzących na miejscu pasażera z
przodu

[laminja]

to nie jest karalne...

Jasnee,sprzedaj...

[mmarusia]

...ta toyote,bo nie bedziesz dziecka wozic z tylu.A probowalas chociaz???
Sorry,ale piszesz bzdury.Toyota to najmniej awaryjne auto.

[laminja]

a co ma awaryjnośc auta do tego, że mając 3 drzwiową Toyotę, w której nie
będzie mogła przypiąć fotelika na przednim siedzeniu, będzie się musiała przez
kilka miesięcy szamotać wciskając do tłu żeby zapiąc fotelik?

[neti74]

AWitaj elciak3! Ale się tu towarzystwo rozpisało! I ile kąśliwych uwag...!
Doskonale Cię rozumiem. Gdy mój Igor był mały jeździłam ciankolem, później
przesiadłam się do peugeota - i w jednym i w drugim zapinałam nosidełko z
przodu (w peugeocie mogę sama sobie wyłączyć poduszkę). Igor źle znosił kiedyś
jazdę, więc łatwiej i na pewno bezpieczniej było, gdy miałam go pod ręką
(próbował ktoś podac smoczek dziecku jadącemu z tyłu tyłem do jazdy?) I dziecko
czuło się bezpieczniej widząc mnie, a nie tylko tylną szybę auta. Teraz od
dawna już wożę go z tyłu, ale w na stałe zamontowanym foteliku, no i mam
dodatkowe lusterko, w którym go obserwuję.
Dowiedz się jak to jest od prawnej strony, jak to już tu ktoś radził. Wydawać
się może że nie możemy być niewolnikami tego co posiadamy. Ale niestety często
realia to weryfikują...
Ciepło pozdrawiam ciebie i maluszka!

[magdusinek]

Elciak 3, ja tez Cie rozumiem. Nasz synek jezdzi z przodu, mieszkamy w wielkim
miescie czesto stoje w gigantycznych korkach i nie wyobrazam sobie aby Danielek
byl z tylu!
Przyczyna wiekszosci smiertelnych wypadkow jest predkosc a nie zajmowane
miejsce w aucie.
W polskim Prwie Drogowym nie ma slowa na temat mandatu za przewozenie dziecka w
foteliku z przodu!!!
A co do niskiej awaryjnosci Toyoty,na Mercedecie rowniez mozna polegac, podbnie
jak kilku innym markom, ktore nie maja problemu aby wylaczyc poduszke

[mama_kotula]

magdusinek napisała:

> Przyczyna wiekszosci smiertelnych wypadkow jest predkosc a nie zajmowane
> miejsce w aucie.

Przecież nikt nie pisał, że przewożenie na przednim siedzeniu dziecka powoduje wypadki - chodzi o to, że miejsce obok kierowcy jest mniej bezpieczne, niż siedzenia tylne.

[laminja]

"Przecież nikt nie pisał, że przewożenie na przednim siedzeniu dziecka powoduje
wypadki - chodzi o to, że miejsce obok kierowcy jest mniej bezpieczne, niż
siedzenia tylne."

hmm, czytając te posty odniosłam inne wrażenie:

martaglowacka 18.11.05, 15:24 + odpowiedz
I tak właśnie dochodzi do wypadków. Mamusia zajmuje się Dzieciątkiem zamiast na
drogę patrzeć.

aniask_mama 18.11.05, 15:26 + odpowiedz
Otóż to. Czy wiecie, że kierowca, który spowodował wypdaek najczęściej tłumaczy
się tak: na sekundkę przestałem patrzeć przed siebie.?

utalia 18.11.05, 23:57 + odpowiedz
I cale szczescie bo to horror taki kierowca co chce w czasie jazdy
podawac smoczka uspakajac dziecko.

pytanie...

[laminja]

własciwie do wszystkich:

gdybyście miały do wyboru:
wbijanie się codziennie, przez kilka miesięcy, do tłu żeby przypiąć fotelik
tylko dlatego, że w Waszym modelu auta nie można wyłączyć poduszki pasażera

albo zmianę samochodu na taki w którym będzie wam łatwiej

co byście wybrały? Szczerze. Czy jest wśród Was taka, która woziła dziecko na
tylnym siedzeniu z powodów ideologicznych? Czy może z braku innej możliwości
przyzwyczaiłyście się do tego i tyle? Zakładam, że autorka wątku ma taką
sytuację finansową, która pozwoli jej bez problemu zamienić auto na
wygodniejsze... Czy któraś z Was mając taką możliwość nie skorzystałaby? Czemu
nie zmieniać samochodu, żeby sobie ułatwić życie?!

Czy trudno zrozumieć, że są osoby, które mogą nie mieć ochoty na codzienne
gimnastykowanie przy zapinaniu fotelika?

[hanula]

Mnie to bardzo łatwo zrozumieć, dlatego kupiłam Matiza, to było jedyne
pięciodrzwiowe auto, na które było mnie stać.

Natomiast oburzanie się na Toyotę jest idiotyczne. Widziały gały, co brały.

[laminja]

hmmm, czy np. kobieta, która kupuje auto, a nie ma męża, ani nawet narzeczonego
też w takim razie musi takie rzeczy brac pod uwagę? Bo teoretycznie nawet
wciągu roku życie może się diametralnie zmienić I z singla można sie stać
żoną i matką. Chyba mało kto jest tak dalekowzroczny. Ja nie byłam i dlatego 2
miesiące przed urodzeniem dziecka troszkę ponad rok poślubie i 2,5 roku po
poznaniu mojego męża, zmieniłam samochód (którym jeździłam 4 lata).

Myślę, że dla autorki wątku to jest ważna rzecz, szukała pomocy u dealera, pan
był niemiły - post jest efektem tego co usłyszała. Nie w nim informacji, że
Toyota to złe auto... Myślę, że mało kobiet (które mają swoje samochody) ma
świadomość tego co może się przydać kiedy zostaną matkami. Dopiero kiedy
zaczyamy patrzeć na świat i przedmioty codziennego użytku przez pryzmat
rychłego macierzyństwa dostrzegamy coś co do tej pory dla nas nie istniało.

Post faktycznie ma może trochę zbyt histeryczny wydźwięk, ale to częste
zjawisko na forach ciążowych i dla "młodych" mam.

[hanula]

> Post faktycznie ma może trochę zbyt histeryczny wydźwięk, ale to częste
> zjawisko na forach ciążowych i dla "młodych" mam.

No właśnie, słowo "histeria" bardzo tu pasuje. Ja doskonale wiem, jak trudno
jest włożyć dziecko na tylne siedzenie trzydrzwiowego samochodu, też to nie raz
robiłam. Ale nie krzyczałam "JESTEM W SZOKU" i nie pisałam na żadnym forum
"OSTRZEŻENIE PRZED PEUGEOTEM", tylko pomęczyłam się przez te dwa lata, a kupując
kolejny samochód postarałam się, żeby był pięciodrzwiowy, i tyle. O co tyle hałasu?

Nawiasem mówiąc mój Matiz też ma poduszkę powietrzną po stronie pasażera, jak
większość nowych samochodów, i też nie można jej wyłączyć, jak w większości
tanich samochodów. Idealna sytuacja to nie jest, czasem mogłabym na przykład
podwieźć dziecko koleżanki do przedszkola, albo zabrać ze sobą do biblioteki, a
nie mogę. Tylko że mam już więcej niż dwa lata i oduczyłam się urządzania
"temper tantrums".

[mama_kotula]

Dokładnie, o tym pisałam w jednym z moich postów wyżej. Formułowanie problemu - to klucz do sukcesu. Słowa typu "jestem w szoku, on mi kazał wozić dziecko na tylnym siedzeniu!" - brzmi to jakby co najmniej kazano dziecko wozić na dachu! Nie prościej było napisać, że samochód jest trzydrzwiowy (bo o tym akurat nie każdy musi wiedzieć) i ciężko będzie codziennie wpinać fotelik z tyłu? Wtedy można liczyć na więcej zrozumienia.

[laminja]

ale każdy człowiek jest inny. I inaczej odbiera otaczającą go rzeczywistość.
Dziewczyna chciała prawdopodobnie powiedzieć innym matko ew. przyszłym matkom,
że jeśli zechcą kupić 3 drzwiową Toyotę to muszą sie liczyć z pewnymi
niedogodnościmi. Przy okazji wylała żal związany z tym, że pewnien pan nie był
tak miły jak może być powinien

Jednak wśród odpowiedzi na ten post znalazło się bardzo mało takich jak Twoja
(ostatnia) czy kilka odpowiedzi mamy_kotula. Nie każdy umie dobrze wyrażać
słowami to co myśli i chce przekazać.

Okazuje się też, że to co dla jednych jest błahe dla innych może być problemem
na miarę zmiany samochodu. Ale tutaj nieco histeryczny ton autorki wątku
udzielił się też kilku innym osobom i wyszło m.in. na to, że wożenie dziecka na
przedmin siedzeniu może być przyczyną wypadku

Dla mnie z tego wątku wynika jasno jedna rzecz: kiepsko u nas (jako grupy,
która uczestniczy w tej dyskusji) z empatią

[hanula]

> Jednak wśród odpowiedzi na ten post znalazło się bardzo mało takich jak Twoja
> (ostatnia) czy kilka odpowiedzi mamy_kotula. Nie każdy umie dobrze wyrażać
> słowami to co myśli i chce przekazać.

Masz rację, po prostu emocje często biorą górę. Sama nie jestem bez winy. Im
dłużej korzystam z sieci, tym bardziej mi się klawisz delete zużywa - ach, te
posty kąśliwe, lecz po przemyśleniu nie wysłane... Niektóre tylko się
prześlizgują.

> Ale tutaj nieco histeryczny ton autorki wątku
> udzielił się też kilku innym osobom i wyszło m.in. na to, że wożenie dziecka
> na przedmin siedzeniu może być przyczyną wypadku

Wiesz, to nie jest takie głupie. Nie wiem, co na to statystyki, ale teoretycznie
jestem w stanie sobie wyobrazić, że mama wsadza niemowlakowi smoczek lub w inny
sposób go dogląda, przez chwilę nie patrzy przed siebie i dochodzi do wypadku.
Ale ja tam nikomu kazań prawić nie będę, bo potrafię jadąc wyciągnąć ze schowka
batonik, rozwinąć z papierka i podać siedzącemu na tylnym siedzeniu trzylatkowi.
Wszystko to niby bez odwracania oczu od drogi, ale też zapewne nie wpływa
dodatnio na koncentrację.

> Dla mnie z tego wątku wynika jasno jedna rzecz: kiepsko u nas (jako grupy,
> która uczestniczy w tej dyskusji) z empatią

Empatyczne grupy można policzyć na palcach jednej ręki. Ja osobiście znam jedną,
i nie jest to żadne z forów gazetowych. Ale gazetowe i tak nie są najgorsze,
najbardziej przygnębia mnie usenet. Niektórym osobom wydaje się, że chamstwo w
sieci jest naturalne, usprawiedliwione i uzasadnione. Nawet do głowy by im nie
przyszło, żeby wczuć się w położenie rozmówcy, żeby nie na każdą nieprzyjemną
odzywkę zaraz odpowiadać dwiema, a na każdą odmienną opinię agresją. Ale to
temat na zupełnie nowy wątek.

[laminja]

dużo czytam, oglądam też telewizję i nigdy nie słyszałam o wypadku
spowodowanym przez matkę, która jechala sama z dzieckiem. To oczywiście niczego
nie dowodzi, ale sama po sobie wiem, że od kiedy jeżdżę z dzieckiem mój styl
prowadzenia bardzo się zmienił. Przestalam jeździć agresywnie, cały czas myślę
o tym, że mam dziecko i lepiej się spóźnić niż mieć wypadek... Jednak teraz
kiedy dziecko ma prawie 2 lata i siedzi na tylnym siedzeniu trudniej mi skupić
się na prowadzeniu. Czasem muszę sie obejrzeć, czasem coś do mnie krzyczy.
Czasem zabawka leci po przodu. Kiedy był malutki jeździło mi się spokojniej.
Znacznie więcej spał, smoczek złatwiał sprawę. Miałam go obok siebie, nie
musialam spoglądac w lusterko, sięgać do tyłu. No i jeździłam jeszcze
spokojniej )

[edytkus]

laminja napisała:

> dużo czytam, oglądam też telewizję i nigdy nie słyszałam o wypadku
> spowodowanym przez matkę, która jechala sama z dzieckiem.

a ja tak, matka w wypadku stracila przytomnosc a dziecko sie blakalo noca po polach w poszukiwaniu
pomocy (to byl juz starszy chlopiec, ok10 lat)

>Czasem muszę sie obejrzeć, czasem coś do mnie krzyczy.

Na krzyki nie reaguje, ogladam sie jedynie na swiatlach albo sprawdzam o co chodzi w lusterku.

> Czasem zabawka leci po przodu.

Jesli jest w zasiegu reki bez wygibasow oddaje dziecku, jesli nie - trudno.

[laminja]

ale tu chodziło o wypadek spowodowany przez matkę, która zajmowała się
siedzącym obok siebie dzieckiem zamiast jazdą.

[edytkus]

laminja napisała:

> ale tu chodziło o wypadek spowodowany przez matkę, która zajmowała się
> siedzącym obok siebie dzieckiem zamiast jazdą.

matka z przykladu podawala chlopcu telefon, odwrocila sie na ulamek sekundy, to wystarczylo zeby
przy drodze nagle wyroslo drzewo

[jogaj]

Moze tytul watku niezbt fortunny,ale to chyba nie powod,zeby tak wsiadac na
czlowieka.
Ja mam 3 dzwiowy samochod,dwoch synkow,obydwu wozilam czasem z przodu,ale
generalnie woze ich z tylu,mlodszego za siedzeniem pasazera,zeby w razie
potrzeby podac mu smoczek czy zabawke,przyczepiam smoczek na lancuszku,zawsze w
tym samym miejscu,po lancuszku dochodze do smoczka i mu wkladam do buzi w ogole
sie nie odwracajac.
Po kilku razach pakowanie fotelika na tyle siedzenie okazalo sie nie takie
straszne,ja siadam na zlozonym oparciu przednego fotela i jest jest calkiem
OK,choc pewnie gdybym miala 5 drzwi,byloby mi latwiej.
Pozdrawiam-Jola

[edytkus]

elciak3 napisała:

> I jeszcze mi doradził, żebym sobie woziła
> dziecko z tyłu. Ręce opadają!!! Może ktoś ma jakiś pomysł? Bo jak nie, to
> przyjdzie samochód sprzedać.

Zmien auto na wieksze i bezpieczniejsze (skoro i tak juz sprzedajesz) zebys nie musiala tak sie meczyc
wpinajac dziecko z tylu
Ktos pytal wyzej o powody ideologiczne. Tak, bez wzgledu na rodzaj auta moje dziecko ZAWSZE jezdzi
w foteliku na tylnim siedzeniu, a do poltora roku fotelik mocowalismy tylem do kierunku jazdy. I
bynajmniej nie mam spokojnego dziecka, ale albo woz albo przewoz: bezpeiczenstwo ponad wygode!

[laminja]

sorry, że dopytuję, a miałaś możliwość wożenia go na przednim siedzeniu?

Rozumiem, że jeździłaś z nim sama - jeśli tak to Cię podziwiam, ja w trasy
zawsze zapinałam fotelik na tylnym siedzeniu, ale po mieście do 9 miesiąca
życia dziecka woziłam je obok siebie.

Wychodzi na to, że bardziej cenię wygodę niż bezpieczeństwo

[edytkus]

laminja napisała:

> sorry, że dopytuję, a miałaś możliwość wożenia go na przednim siedzeniu?

Teoretycznie tak, w praktyce z miejsca dostalabym slony mandat - ale nawet gdyby to bylo prawnie
dozwolone nie wozilabym dziecka z przodu. Za bardzo je kocham!
>
> Rozumiem, że jeździłaś z nim sama - jeśli tak to Cię podziwiam, ja w trasy
> zawsze zapinałam fotelik na tylnym siedzeniu, ale po mieście do 9 miesiąca
> życia dziecka woziłam je obok siebie.

Ba, dziecko wozil i maz, i moja siostra - zawsze z tylu!

[laminja]

"ale nawet gdyby to bylo prawnie dozwolone nie wozilabym dziecka z przodu. Za
bardzo je kocham!"

to dość mało fortunne stwierdzenie, bo chcąc nie chcąc dokonujesz
wartościowania...

[edytkus]

laminja napisała:

> "ale nawet gdyby to bylo prawnie dozwolone nie wozilabym dziecka z przodu. Za
> bardzo je kocham!"
>
> to dość mało fortunne stwierdzenie, bo chcąc nie chcąc dokonujesz
> wartościowania...

Przepraszam ale nie rozumiem.

[hanula]

> > > "ale nawet gdyby to bylo prawnie dozwolone nie wozilabym dziecka z przodu.
> > > Za bardzo je kocham!"
> >
> > to dość mało fortunne stwierdzenie, bo chcąc nie chcąc dokonujesz
> > wartościowania...
>
> Przepraszam ale nie rozumiem.

Jest to równoznaczne ze stwierdzeniem, że matki, które wożą dzieci z przodu, nie
kochają swoich dzieci albo kochają je za mało. Zapewne nie taka była intencja,
ale tak wyszło.

[edytkus]

hanula napisała:

> Jest to równoznaczne ze stwierdzeniem, że matki, które wożą dzieci z przodu, ni
> e
> kochają swoich dzieci albo kochają je za mało. Zapewne nie taka była intencja,
> ale tak wyszło.

Intencja zostala odebrana prawidlowo.

[hanula]

W takim razie głupotę napisałaś, a świadczą o tym chociażby wypowiedzi w tym
wątku mam, które z takiego czy innego powodu wożą dzieci z przodu, a nie mam
wątpliwości, że je kochają.

To tylko kwestia odmiennej oceny ryzyka. Ty uważasz, że ryzyko (wożenia dziecka
z przodu) jest zbyt duże, żeby sobie w ten sposób ułatwiać czy umilać życie. Kto
inny uważa, że ryzyko (że po pierwsze będzie wypadek, a po drugie w tym wypadku
z przodu stanie się dziecku coś, co nie stałoby się z tyłu) jest niewielkie i
warto to niewielkie ryzyko podjąć, żeby sobie ułatwić czy umilić życie.

I o tym, kto ma rację, możemy sobie dyskutować; ale nie o tym, kto bardziej
kocha swoje dziecko, bo to idiotyczne.

[edytkus]

hanula napisała:

> W takim razie głupotę napisałaś, a świadczą o tym chociażby wypowiedzi w tym
> wątku mam, które z takiego czy innego powodu wożą dzieci z przodu, a nie mam
> wątpliwości, że je kochają.

To te matki sa glupie i bezmyslnie postepuja. Wystarczy troche podstawowej wiedzy na temat
wypadkow i ich statystyk, no ale komu chcialoby sie szukac, prawda?
>
> To tylko kwestia odmiennej oceny ryzyka. Ty uważasz, że ryzyko (wożenia dziecka
> z przodu) jest zbyt duże, żeby sobie w ten sposób ułatwiać czy umilać życie. Kt
> o
> inny uważa, że ryzyko (że po pierwsze będzie wypadek, a po drugie w tym wypadku
> z przodu stanie się dziecku coś, co nie stałoby się z tyłu) jest niewielkie i
> warto to niewielkie ryzyko podjąć, żeby sobie ułatwić czy umilić życie.

Wiesz co, wlasnie dalas przyklad totalnej glupoty. W zasadzie skoro tak ci zalezy na wygodzie po co w
ogole uzywasz pasow i fotelika? Przeciez one i tak zadzialaja tylko gdy sa spelnione pewne warunki.
"niewielkie ryzyko"... zycie wlasnego dziecka...

>
> I o tym, kto ma rację, możemy sobie dyskutować; ale nie o tym, kto bardziej
> kocha swoje dziecko, bo to idiotyczne.

Kochajaca matka dba o bezpieczenstwo dziecka a nie o wlasna wygode.

[hanula]

> To te matki sa glupie i bezmyslnie postepuja.

Być może. Nie znaczy to jednak, że nie kochają swoich dzieci.

> Wystarczy troche podstawowej
> wiedzy na temat wypadkow i ich statystyk, no ale komu chcialoby sie szukac,
> prawda?

A tobie się chciało? Bo mnie nie. Nie mam pojęcia, jakie jest prawdopodobieństwo
zaistnienia wypadku i jakie jest prawdopodobieństwo odniesienia obrażeń przez
dziecko. Wystarczyła mi wielokrotnie powtarzana informacja, że dziecko jest
bezpieczniejsze z tyłu - uwierzyłam na słowo.

A tak swoją drogą - wozisz dziecko pośrodku tylnej kanapy samochodu czy z boku?

> Wiesz co, wlasnie dalas przyklad totalnej glupoty.

Pominę to milczeniem.

> W zasadzie skoro tak ci zalezy na wygodzie

Mnie? Chyba emocje cię ponoszą.

> po co w
> ogole uzywasz pasow i fotelika? Przeciez one i tak
> zadzialaja tylko gdy sa spelnione pewne warunki.

Oczywiście. Uważam jednak, że ryzyko jest na tyle wysokie, że warto.

> "niewielkie ryzyko"... zycie wlasnego dziecka...

Niewielkie w sensie prawdopodobieństwa wystąpienia takiego zdarzenia, nie w
sensie tego, czym się ryzykuje.

Mówisz tak, jakby przypięcie dziecka w foteliku na tylnym siedzeniu gwarantowało
jego bezpieczeństwo. A przecież dziecko i tak może odnieść poważne obrażenia
podczas wypadku, nawet przypięte. Zgodnie z twoją logiką oznacza to, że
kochająca matka nie ma prawa wozić dziecka samochodem.

Zastanówmy się dalej: dziecko może się udławić kawałkiem jedzenia. Oznacza to,
że kochająca matka nie ma prawa dawać dziecku kawałków jedzenia, tylko i
wyłącznie papki. Dziecko może spaść ze schodów. Oznacza to, że kochająca matka
nie ma prawa pozwolić dziecku na chodzenie po schodach. Ba, w ogóle powinna je
nieustannie nosić na rękach, choć jej niewygodnie, w przeciwnym razie może się
przewrócić. Ale co, jeśli przewrócą się oboje? To może lepiej nie chodzić wcale?
I tak dalej, i tak dalej, ad absurdum. Wszystkie decyzje podejmujemy w oparciu o
rachunek zysków i strat: jak prawdopodobne jest, że dziecku się coś stanie; co
mu grozi, kiedy mu się coś stanie; co zyskujemy, podejmując ryzyko.

Tak jak napisałam wcześniej: nie znam statystyk, nie mam pojęcia, o ile
bezpieczniejsze jest dziecko z tyłu, przeczytałam, że tam jest bezpieczniejsze,
to tam je wożę. Nie śmiałabym jednak powiedzieć komuś prosto w twarz, że jest
wyrodną matką (lub ojcem) i nie kocha swojego dziecko, bo wozi je z przodu. Poza
tym podejrzewam, że gdyby doszło do poważnego wypadku, to i na tylnym, i na
przednim siedzeniu dziecko odniosłoby obrażenia. Ty znasz statystyki - proszę,
podaj liczby ilustrujące, o ile bezpieczniejsze jest dziecko z tyłu.

[laminja]

W takim razie wszystkie mamy, które nie skończyły kursu doszkalającego
(Akademii Bezpiecznej Jazdy) dbają o bezpieczeństwo swoich bliskich (i innych
jeżdżących po drogach) mniej niż ja Jeśli nie skończylaś takiego kursu to
znaczy, że tak naprawdę nie dbasz szczególnie mocno o bezpieczeństwo swoich
dzieci )

[carolina2000]

Może zrób tak jak my. Mamy dwa foteliki, jeden na stałe przypięty z tyłu, a
drugi używamy do noszenia dziecka z i do domu, no i oczywiście w miejscach
publicznych, tj. np. w supermarketach. Przekładamy miśka z jednego do drugiego w
samochodzie i wrzucamy ten dodatkowy do bagażnika. Łatwiej mi upchnąć samo
dziecko w foteliku, niż za każdym razem wypinać cały sprzęt. Drugi fotelik nie
musi być jakiś ekstra drogi, a możesz popytać też znajomych, którzy mają starsze
dzieci, może mogą pożyczyć. Gorzej, jeśli masz fotelik, który montujesz na
wózku. Wtedy faktycznie musisz go wypinać za każdym razem.

[sta.ania]

ja się uparłam żeby dziecko jeżdziło z przodu - w foteliku 0-13 i wyłączyłam
obie przednie
pzdr
ania

[adriasc]

witajcie,
co prawda nie jezdze Toyota ale Honda Civic i powiem szczerze ze najlepszym
rozwiazaniem jest przyzwyczaic dziecko do jazdy na tylnym siedzeniu, nawet
biorac pod uwage uporczywe wkladanie je w 3-drzwiowym aucie...
Mam dwojke dzieci dwa lata roznicy miedzy nimi...Igorek byl malutki kiedy
natala miala 2 latka, praktycznie ciagle sama z dziecmi...a to lato to sama nad
morze...to na zakupy...ciagle jak wielblad z dziecmi, oboje od poczatku z
tylu...bywalo ciezko, jak plakala to dwojka...teraz moje dzieci
przyzwyczajone...starsza cora to sama sie juz zapina wie ze musi jezdzic w
foteliku...mlodszy tez juz wie ze musi...

dmuchajcie na zimne, sadzajac dziecko z przodu...pomyslcie rozne rzeczy moga
sie zdarzyc nawet w najpikniejsza pogode...a jak ktos wczesniej napisal ze
miejsce z przodu to zabojstwo...

pozdrawiam

[mamulka30]

> ja się uparłam żeby dziecko jeżdziło z przodu - w foteliku 0-13 i wyłączyłam
> obie przednie
> pzdr
> ania

brawo! brak wyobrazni i głupota idą w parze!!!
nie ma to jak uparta baba za kółkiem - zycze szczęścia!

[sta.ania]

nie ma to jak głupia baba na forum!!!!
pzdr

[edytkus]

sta.ania napisała:

> nie ma to jak głupia baba na forum!!!!
> pzdr

wow! chociaz jedna samokrytyczna ))

[sta.ania]

tobie za to przydało by się więcej samokrytyki, to że ktoś ma inne zdanie nie
znaczy że złe, Złe jest w tojej ocenie, szkoda dodawać coś więcej...

[monia23]

o kurcze ...Ja tam zawsze wożę synka na tylnim siedzeniu (auto 3-drzwiowe,
ciasno, tym bardziej teraz gdy oboje jesteśmy poupychani w zimowe dodatki
wierzchnie...). Jeździ tak od kiedy tylko zaczął jeździć autem ( to wcześniak
więc wcześniej to w foteliku miał luzy...na maxa upychałam więc pieluchami by
nie latał na boki). Tylko raz przełożyłam siedzenie do przodu bo darł się
okropnie (akcja w czasie powrotu do domu) i groziło to poważnymi krwiaczkami na
buzi z tej złości..już mu się to zdarzało. Ale jak sobie wyobraziłam co by było
w razie gwałtownego hamowania, jakby coś (np sarna?) wskoczyło na jezdnię i
poleciałoby na szybę?? Nie robię już tego. Czasem też zaczyna sobie popłakiwać
ale wycwaniłam się w podawaniu mu smoczka bez odrywania wzroku od kierunku
jazdy. Smoczek ma przeciągniętą pieluszkę przez dzyndzelek (łatwo go
zlokalizować na ślepo) i wystarczy wychylić rękę do tyłu dać dziecku i tyle. Mi
się sprawdza w syt awaryjnych. To tak jakbym wyciągnęła rękę do zmienienia
stacji w radiu. A syna już nie wożę na przednim siedzeniu i nie polecam ze
względów bezpieczeństwa. A że trzeba troszkę gimnastyki przy zapakowaniu? To
tylko chwila a jazda trwa znacznie dłużej i jest najeżona niebezpieczeństwami
które jeśli można lepiej eliminować. Pozdrawiam!

[mama_kotula]

Co do gimnastyki przy zapakowaniu fotelika na tylne siedzenie - polecam modele z bazą montowaną na stałe (pasem) na siedzeniu samochodu. Fotelik wpina się i wypina jedną ręką. O żadnej gimnastyce nie ma mowy.

[monia23]

Aha ja mam fotelik montowany na stałe, tzn to nie jest nosidełko + fotelik w
jednym ale tylko fotelik ( na dłużej, nawet do 4 lat dziecka od urodzenia).
Jestem z niego zadowolona. I wożę dziecko z tyłu bo to uważam za
bezpieczniejsze, montowanie takiego fotela jest bardziej skomplikowane od
nosidełka ale nawet gdybym miała to robić za każdym razem to bym robiła. Pomimo
wszystko nie zajmuje to wieczności. To mój wybór i nigdy nie myślałam o tym w
kategoriach mojej wygody. Zapinanie pasów też nie koniecznie jest wygodne ale
robimy to dla własnego bezpieczeństwa. Moje dziecko jest dla mnie najważniejszą
istotą, zrobię wszystko by było bezpieczne. Nawet gdybym musiała się szarpać z
czymkolwiek. I gdy jeździmy oboje z mężem a mały ma marudę to też go nigdy nie
wyciągam z fotela nawet na chwilę "bo płacze". A gdyby w tej chwili coś się
stało? O nie. Ma siedzieć w foteliku i bezpiecznie dojechać na miejsce. A moja
wygoda to rzecz drugorzędna w tej sytuacji. ;o)

[laminja]

to tak naprawdę robisz również coś co zagraża niebezpieczeństwu... Wiesz ile
sekund zabrałoby Ci cofnięcie tej ręki w razie poślizgu? Wzrok na drodze to nie
wszystko. Gdybyś wpadła w poślizg to właśnie umiejętne wyprowadzenie auta z
poślizgu jest ratunkiem, a tego nie da się zrobić jedną ręką. Liczy się każda
sekunda. Położenie ręki sięgającej do tyłu - między fotelami to w takiej chwili
jak wieczność.

[monia23]

Niby masz rację ale równie dobrze kierowca może drapać się po brzuchu (czy
gdziekolwiek indziej .. nie wnikam), a sekund nie byłoby aż tak wiele (sprawdź
stoperem ;o)). Życie to pełno pułapek i nie wszystko da się załatwić na cacy.
To prawda że wzrok na drodze to nie wszystko, ale prędkość jazdy też ma duże
znaczenie, tym bardziej przy ewentualnym poślizgu. Co do poślizgu to tu pojawia
się apel do szkół nauki jazdy - kto miał praktyczne zajęcia z okazji takiej
ewentualności?? Ok odbiegam od tematu. Kazdy niech sam wg własnego sumienia
oceni co jest "mniejszym złem". Czasem trzeba iść na konsensus. :o)

[laminja]

Od brzucha do kierownicy bliższa droga. jeśli siedzenia są blisko siebie
przełożenie ręki jednak zajmuje trochę czasu, ale napisałam to tylko po to,
żeby pokazać, że kazdy medal ma dwie strony. I teoretycznie do każdego miejsca
w samochodzie można się przyczepić... Wszystko jest bardzo względne.

"To prawda że wzrok na drodze to nie wszystko, ale prędkość jazdy też ma duże
znaczenie, tym bardziej przy ewentualnym poślizgu"

no właśnie - a matki wiozące swoje dzieci zapewne jeżdżą znacznie wolniej i
ostrożniej niż inni użytkownicy dróg(nie znam badań, ale jestem o tym głęboko
przekonana).

Odnośnie apelu - istnieje sporo placówek, które doszkalają kierowców. Byłam na
kilku kursach w warszawskiej Akademii Bezpiecznej Jazdy. Polecam. Zawsze kiedy
zmieniam samochód idę na dodatkowe zajęcia, żeby poćwiczyć tym własnie autem.

Myślę jednak, że przede wszystkim nie powinno mieć tu miejsca ocenianie... już
nie mówię nawet o podwazaniu wartości matek, które postępują inaczej niż dana
osoba.

po pierwsze bezpieczenstwo nie wygoda

[vvega]

ja córke zawsze woziłam na tylnym siedzeniu (teraz ma 2 lata) i nawet nie
myslalam o wyłączaniu poduszki powietrznej bo po to kupiłam samochód z
poduszkami powietrznymi żeby działały i chroniły moje życie, a moje życie jest
bardzo potrzebne mojej córce więc wyłączając poduszki i wożąc ją z przodu, nie
dość że bym narażała jej życie (bo nawet jesli powiedzenie że ,miejsce koło
kierowcy to miejsce teściowej - to tylko powiedzenie i że to miejsce to miejsce
śmierci to tylko legenda - to w każdej legendzie jest troche prawdy a chcąc
chronić życie swojego dziecka wole dmuchac na zimne)to jeszcze narazałabym
życie swoje, a jak wyglada życie dziecka bez matki nie musze opisywac.

na miejscu autorki wątku nie pisałabym : OSTRZEZENIE PRZED TOYOTĄ, tylko
OSTRZEŻENIE PRZED KUPOWANIEM SAMOCHODÓW TRZYDRZWIOWYCH, bo faktycznie nie jest
najwygodniejsze zapinanie fotelika z tyłu w takich samochodach. ja na szczecie
kupując samochód myślałam o tym że za parę lat bede miec dziecko i bede chciała
wozić je z tyłu - kupiłam samochód pięciodrzwiowy i nie mam problemu - nie
pomyślałam o innej ważnej rzeczy ,że NAJBEZPIECZNIEJSZE MIEJSCE W SAMOCHODZIE
TO SRODEK TYLNEJ KANAPY i ja:
OSTRZEGAM PRZED KUPOWANIEM SAMOCHODÓW Z CZTEREMA MIEJSCAMI bo po środku tylnej
nie ma pasów i musze małą wozić za kierowcą bo z tego co słyszałam to
najbezpieczniejsze miejsce po środkowym (chociaż pewnien pan z fotelik.info
napisał kiedyś że najbezpieczniejsze jest miejsce za pasażerem, ale neistety
nie poparł tego żadnym źródłem)
pozdrowienia

[laminja]

pewnie, że w każdej legendzie jest trochę prawdy. W tej nawet bardzo dużo, ale
trzeba brać uwagę okoliczności, a te są takie, że
1. matki jadące same z dzeicmi jeżdżą prawdopodobnie znacznie wolniej i
ostrożniej.
2. w długie trasy zazyczaj nie wybierają się same, więc wtedy dziecko zazyczaj
siedzi z drugim rodzicem na tylnej kanapie.
3. czy innym jest jazda po miescie (krótkie odległości, dużo wsiadania i
wysiadania) a czym innym dłuższa jazda. Każdy wie, że przy większych
prędkościach miejsce w samochodzie ma znaczenie i nie sądzę, żeby włożenie
dziecka do tyłu (nawet w samochodzie trzydrzwiowym, było przy takim wyjeździe
problemem dla kogokolwiek).

Ale z lektury tego wątku można niemal wysnuć wrażenie, że matki, które wożą
swoje dzieci na przednim siedzeniu mniej je kochają, narażają na
niebezpieczeństwa itd.

[vvega]

pewnie mniej swoich dzieci nie kochają, ale narazająna niebezpieczeństwo, bo
nawet w mieście i jadą z niewielką prędkością i baaaardzo ostrożnie można mieć
poważny wypadek i miejsce w samochodzie ma zawsze znaczenie, takie jest moje
zdanie. przykład: jechałem swego czasu po parkimgu jednego z hipermarketów,
bardzo wolno i bardzo ostrożnie i zza wiaty na wózki sklepowe wypadł tuż przede
mną gó..arz jadący maluchem z dużą jak na parking prędkościa tym razem na
szczęscie udało mi sie zahamowac..... oby nie spotykać takich gości na drodze
nawet z dzieckiem jadącym z tyłu i bez dziecka także, ale zdarza sie. ja tam
dmucham na zimne i w miarę możliwości minimalizuje ryzyko (w moim odczuciu
oczywiście) pozdrawiam

[laminja]

wybacz, ale na tej zasadzie to lepiej z domu nie wychodzic. Skoro można
przewozić dzieci na przednim siedzeniu w foteliku to znaczy, że nie jest to
bardziej niebezpieczne niż wożenie ich w innym miejscu. Gdyby tak było byłby
zakaz wożenia dzieci na przednim siedzeniu bez względu na to czy można w nim
wyłączyć poduszkę, czy nie. W mieście częściej dochodzi pewnie do słuczek, w
których uszkodzony jest przód lub tył samochodu. Zakładam, że matka z dzieckiem
nie przejeżdża na pomarańczowym świetle (kiedy może zostać uderzona przy dużej
prędkości w bok samochodu).

wszystko zależy od sytuacji. Jesli się jeździ ostrożnie i mądrze to raczej się
nie ma wypadków- nawet z winy innych. A matki mają zazwyczaj bardzo dobrą
wyobraźnię i umieją przewidywać co moga zrobić inni )

Zazwyczaj przedni fotel ma też dodatkowe zabezpieczenia np. kurtyny boczne.
Zatem możnaby bez końca mnożyć argumenty w tej czy tamtej sprawie. Kiedy mój
syn byl mały i sporo jeździłam z nim po mieście (nosząc go w foteliku) jeździł
na przednim siedzeniu. Natomiast nie wyobrażam sobie wyjazdu za miasto
(dłużeszj trasy) z dzieckiem na przednim siedzeniu - to zupełnie inne prędkosci
i rodzaj ruchu.

[vvega]

masz racje że przykład przeze mnie przytoczony był skrajny, ale to sie zdarzyło
i nadal działa na moją wyobraźnie.
Piszesz:
Skoro można
> przewozić dzieci na przednim siedzeniu w foteliku to znaczy, że nie jest to
> bardziej niebezpieczne niż wożenie ich w innym miejscu. Gdyby tak było byłby
> zakaz wożenia dzieci na przednim siedzeniu bez względu na to czy można w nim
> wyłączyć poduszkę, czy nie.

z tego co wiem to w wielu krajach europejskich jest zabronione przeworzenie
dzieci na przednim siedzeniu, przeczytaj sobie też zalecenie producentów
fotelików które mówią o tym że lepeij przewozić dzieci na tylnym siedzeniu
ja tam nie potzrebuję zakazów żeby wybierać jednak mniejsze ryzyko.

a co do jeżdzenia po mieście, to drogi w mieście są różne, ja mam do pokanania
bardzo ruchliwą i szybką trase do centrum, która jest w granicach miasta a
napewno nie należy do tych gdzie wystarczy jechać ostrożnie i powoli i nie
przejżdzać na żółtym świetle żeby nie mieć poważnego wypadku.

no i oczyiście że >wszystko zależy od sytuacji, ale sytuacji nie przeiwdzimy i
mozna tylko i wyłącznie minimalizować ryzyko, które zawsze jest. Pozdrawiam i
życzę szerokiej drogi

[laminja]

skrajnych przykładów jest pewnie masa. Choćby przypadek zachłyśnięcia się
własną śliną niemowlęcia, które siedzialo w foteliku na tylniej kanapie - tyłem
do kierunku jazdy - mama nawet nie zauwazyła, że coś złego się dzieje. Na
szczęście jechała bardzo blisko... Albo dziecka, które dostało prosto w twarz
apteczką z półki za fotelami. i tak dalej. Myślę, że dbałość o bezpieczeństwo
to przede wszystkim szkolenie się, miejsce nie pomoże jesli ktoś popełni błąd,
albo nie przewidzi zagrożenia.

[vvega]

no cóż, nie oczekuję że mi przyznasz rację (zresztą Ty pewnie też sie tego po
mnie spodzewasz), ale myslę że takie dyskusje sa potrzebne. pozdrawiam . Asia

[210369.b]

Ja miałam ten sam problem z HONDĄ i w serwisie kazałam wyłączyć wszystkie
poduszki bo jednej nie można było.
Zastanawiam się po co te komentarze odnośnie miejsca dla dzieciaczka.Ja bardzo
dużo jeździłam z małą i do pierwszego roku siedziała na przednim siedzeniu.Nie
wyobrażam sobie sytuacji że dziecko płacze a ja spokojnie sobie kieruję.
Pozdrawiam.

[hanula]

> Nie
> wyobrażam sobie sytuacji że dziecko płacze a ja spokojnie sobie kieruję.

Może w takim razie nie powinnaś wozić dziecka samochodem? Uważam, że kierowca
musi być w stanie zignorować płacz dziecka, niezależnie od tego, na którym
siedzeniu je posadzi, ponieważ czasem po prostu nie można zareagować na płacz
dziecka, nie powodując zagrożenia na drodze - czyli między innymi zagrożenia
życia tego właśnie płaczącego dziecka oraz dzieci w innych samochodach.

[vvega]

ja myślę podobnie jak hanula. Prowadząc samochód zawsze się jest przede
wszytkim kierowcą, a rola mamy jako kierowcy to bezpiecznie dowieźć swoje
dziecko do celu, jeśli dziecko placze to albo znajdje sie na to sposób nie
odwracający uwagi od kierowania samochodem (ja np śpiewałam i mówiłam wierszyki
sowjej córce) a jak to nie pomaga i trzeba więcej uwagi dziecku poświęcić to
sie zatrzymuje i uspokaja dziecko - nie stwarzając > zagrożenia
życia tego właśnie płaczącego dziecka oraz dzieci w innych samochodach.

[sta.ania]

nie mniej jednak gdy dziecko nagle zacznie płakać to nie wierzę że się nie
odwrócisz do tyłu...
Nadal uważam że bezpieczniej jest dziecko wozic z przodu (zakładając że jest to
0-13 kg i tyłem) jeżdżąc po mieście. Tak jak ktoś pisał wcześniej matka z
dzieckiem jezdzi ostroznie, ja znając siebie napewno musiałabym sprawdzić czy
nie dzieje się nic złego, jeśli usłyszałabym nagły płacz i wierz mi , nie
szukałabym miejsca gdzie mogę sie zatrzymac - reakcja moja byłaby
natychmiastowa, także myślę że sprawa jest bardzo indywidualna.

[tygrysiatko1]

a ja dalej się upieram że w wypadach w ięcej osób ginie siedzących z przodu
koło kierowce niż z tyłu...
ostatecznie nie z palca sobie wyssano że to miejsce jest miejscem honorowego
samobójcy...

[jogaj]

Jak moje dziecko zacznie plakac,to ja sie nie odwroce,zapewniam Cie,rowniez
podawanie smoczka odbywa sie tylko na czerwonym swietle,a w sprawach awaryjnych
zatrzymuje sie w bezpiecznym miesjscu i sprawdzam co sie dzieje z tylu.
Jola

[edytkus]

jogaj napisała:

> Jak moje dziecko zacznie plakac,to ja sie nie odwroce,

ja tez nie, gdy dziecko jezdzilo tylem do kierunku jazdy mialam dodatkowe lusterka a teraz widze ja w
zwyklym

zapewniam Cie,rowniez
> podawanie smoczka odbywa sie tylko na czerwonym swietle,a w sprawach awaryjnych
> zatrzymuje sie w bezpiecznym miesjscu i sprawdzam co sie dzieje z tylu.

postepuje tak samo w zaleznosci od sytuacji, moj maz tez