Po co nam te dzieci

[ola]

gazaro
moze zadasz to pytanie swojej matce??

[waga.w]

Po co nam dzieci ?
Mam dwójkę dzieci i nie zamieniłabym tego za nic na świecie . Uczą mnie patrzeć
na świat swoimi oczami , zadziwiają mnie co krok . Rosną , dojrzewają , mają
swoje kłopoty , a ja przeżywam je razem z nimi . Przy nich sama się rozwijam ,
dokształcam . Nie czuję żadnego ograniczenia przez posiadanie dzieci .
Życzę wszystkim pogodnych Świąt ...

[czastor]

Dzieci mam po to, żeby kiedy będą dorosłe i będą już np. lekarzem leczyły
schorowaną starą gazaro albo jak będą np. farmaceutą zrealizowały receptę
niedołężnej gazaro w aptece albo sprzedały chleb w piekarni - mają tysiące
spraw moje dzieci do załatwienia na tym świecie i dlatego je mam

[zara80]

Jestem dzieckiem typowej "wpadki" - moi rodzice brali ślub gdy mama była w 5
miesiącu ciązy... Mimo to pokładali we mnie olbrzymie nadzieje:że będę w
przyszłości lekarzem,prawnikiem itp., że będę przy tym piękna, inteligentna i
cudowna. A ja mając 15 lat powiedziałam, że ich nienawidzę... Dziecko to nie
tylko śliczny bobasek jak z reklamy - za 12-13 lat bobasek bedzie
nastolatkiem...

[justyna302]

zara80 napisała:
>A ja mając 15 lat powiedziałam, że ich nienawidzę...

No i co z tego, że tak powiedziałaś? A mało takich rzeczy rodzicom się mówi w
wieku dojrzewania? Potem z reguły się dorasta i zaczyna rodziców rozumieć.
Ja w tym wieku pamiętam, rzuciłam w moją mamę wazonem...

Minęło te parę głupich lat.. Kocham Ją jak nikogo innego na świecie.

[clariee]

czastor napisała: Dzieci mam po to, żeby kiedy będą dorosłe i będą już np.
lekarzem leczyły schorowaną starą gazaro albo jak będą np. farmaceutą
zrealizowały receptę niedołężnej gazaro w aptece ...

A skąd wiesz ze gazaro nie jest wybitnym naukowcem i stworzy lek, który bedzie
przełomem w medycynie? I będzie miała możliwosc dokonac tego ponieważ nie musi
zajmowac się wrzeszczącym bachorem?

[utharaptor]

no, wlasnie.

Ludzie, ktorzy nic innego nie potrafia dac swiatu, rodza dzieci zeby cokolwiek
po nich zostalo.
A niektorzy potrafia dac swiatu cos swoim umyslem, a nie macica.

[kejt_30]

piszac tak obrazasz swoja matke, lepiej jej podziekuj bo inaczej nie bylo by
cie miedzy ludzmi

Też mi wzorzec

[stworzenje]

"Superniania" ten chłam z TVNu pokazuje wzorce dzieci?? a szarty lud juz na to
sie bierze...

[...]

[grzegorz.konewko]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[gosvami]

Gazaro to nie to forum - tutaj za takie teksty Cię zlinczują

[woman-in-love]

Urodzenie dziecka to najcięższa praca, w dodatku wykonana za darmo.
Przepraszam, jak czytamy powyżej -niekiedy - za wspaniałe słowa "NIENAWIDZĘ CIĘ"

[bardo6]

cos mi sie widzi,ze kogos tu linczujecie.ludzie,czemu myslicie,ze to co powszechne jest zarazem prawidlowe, zdrowe,wskazane?to natura pieknie wyposarzyla nas w calla aparature dbajaca o nasze instynkty,ktore tak tu nazywacie miloscia,spelnieniem...to nasz gatunek wola o kontynuacje,a w calym tym procesie zapominacie ze ta nowa istota to odrebny zupelnie,obcy byt,od ktorego nie mamy prawa niczego oczekiwac.wzajemnosci?a z jakiej racji.ten nowy byt bedzie mial wystarczajaca mase problemow z poruszaniem sie w realiach i utrzymaniem siebie we wzglednej harmonii.przeciez ten swiat podaza w kierunku jakiejs czarnej dziury,nie widzicie,ze jestesmy prawie na krawqedzi?wszystkie stare systemy i normy traca swe znaczenie.nie martwi was ta niepewna przyszlosc w kontekscie powijania potomstwa.?to nie egoizm?teraz urodze bo chce,wykarmie,wleje,wtlocze swoje poglady i bede trzymac kciuki zeby lancuszek ciagna sie dalej,z dziada,pradziada.karmicie sie ogladaniem rozwoju:to jest fascynujace,sama obserwuje dzieci znajomych i widze ten cud,bezwzglednie.ale czy nas nie stac na taki cud,czy my sie nie zmnieniamy?jesli nie to bardzo mi przykro,ze tak kostniejecie.
zyc dla dziecka?mozna,ale czy to pelnia?zyjemy przede wszystkim po to by zblizac sie do prawdy a dziecko absorbuje na tyle ze szansa na glebszy wglad kurcczy sie potwornie.
poza tym,to jest wlasnie uzaleznienie.a milosc tez jest wzgldnym pojeciem,niestety czesto utozsamianym z zaleznoasia,ktora miewa i piekne desenie inaczej system rodzinny by sie zalamal juz dawno.
nie zalezy wam na wolnosci?wasza sprawa ale nie zarzucajcie osobom,ktore odpowiedzialnie i refleksyjnie podeszly do tematu,egoizmu.niektorzy badaja siebie,tworza rozne konstrukty i warianty przyszlosci i widza dla siebie inne wartosci,niz rozrod,innej pelni szukaja i to nie z egoizmu a wlasnie z troski o ten pogubiony swiat

[pamig]

Myślę, że powodów ZA jest tyle samo co powodów PRZECIW. Tak statystycznie ,bo
kazdy z nas jest indywidualnością i wybierze takie wartości, taki styl zycia,
jaki mu odpowiada i JAKI JEST MU DO ROZWOJU OSOBISTEGO POTRZEBNY.

Nie możecie mówić - rodzice, że ten kto nie decyduje się na dzieci jest egoistą!
Do dziecka trzeba dojrzeć, zrealizować się na własny sposób, tak aby wychować je
na samodzielną, szczęśliwą i zdrowo funkcjonująca istotkę... bo dziecko nie jest
nasza własnością, ktos kiedyś taki cytat stworzył-dzieci żyją swoim życiem i nie
są tu po to aby spełniać nasze POTRZEBY!

I jeśli ktoś pisze, że dziecko ma po to, bo czuje się wreszcie potrzebny, dzięki
temu dowartościowany, a bez dziecka nie może się czuć spełniony, to nie jest to
dobre rozwiązanie - dzieci oczywiście dają spełnienie, ale to NIE MOżE BYć
WARUNKIEM, to jest efektem NASZEGO WłASNEGO SPEłNIENIA!

[sasanka2411]

Witajcie mlodzi kochajacy jak wynika z tego forum swoje kochne dzieciatka
Dzieci to nie zabawki
Gdyby nie wpadki o ile tych kochanych dzieciatek byłoby mniej?
Dlaczego nikt z Was kochających dzieci nie napisal za tak starsznie je kocha ,że
nie musi rodzic...
Tyle dzieci potrzebuje opieki
Domy dziecka przepelnione
Z tych które same urodzimy tez wyrastają czesto nie "to" o czym marzylismy
Jak kocha sie dzieci to nie znaczy ze trzeba koniecznie urodzić
Egoizmem jest kochac tylko wlśnie te "wlasnorecznie" urodzone

[mantha]

Z czystego egoizmu - takie wnioski plyna z tych 'blyskotliwych' postow. Macie
dzieci bo wam tak jest ok, ale czy tym dzieciom jest tak samo?? moze niekoniecznie.

Przeciw są tylko ci co nie mają dzieci ...

[framp]

jeżeli ktoś ma to rozumie dlaczego i na pewno by z dziecka nie zrezygnował.
Dzieci dają szczęście, miłość, poczucie sensu życia ale trudno to wytłumaczyć
komuś, kto ich nie ma. Oczywiście, są minusy i jest ich wiele, m. in. pieniądze
jakie dziecko kosztuje, wieczne uwiązanie i brak czasu dla siebie, wieczne
zmartwienia, czy je, sra, raczkuje, uczy się, nie odmraża uszu, nie wpadło w
narkotyki i milion podobnych ... Ale też milion radości każdego dnia, wielka
frajda z każdego osiągnięcia dziecka, no i duuuuuuużo bezwarunkowej miłości,
jakiej nie doświadczy się od żadnego partnera

[bezebeze]

miłość to nie układ i zawsze powinna byc bezwarunkowa.jesli nie jest to nie jest miłością.

[papieros_na_sniadanie]

jestem tylko ojcem nie "kobietą bez dzieci" ale na takie miłe zagadnienie mogę
odpowiedzieć tak:
1. po co w zasadzie żyć, przecież (...)fakt, ze się urodziłem, to najbardziej
niezwykłe osiągnięcie mojego życia i pomyśleć tylko: równie dobrze mogłem
zostać tasiemcem (...)(to cytat trochę przerobiony)
2.co do cholery robić w tym życiu ? - cały czas iśc tam gdzie się chce ?
3. kurde co tu robić żeby w zyciu sie nie martwić do śmierci ? - niekoniecznie
z powodu maleństwa )))
4. warto się wyzwolić i nie być niewolnikiem - tylko czy jest coś co nas nie
zniewala ?
5. a dzieci czy one są do czegoś w ogóle potrzebne ? , ha, ha, ha, ha, ha
pozdrawiam rodziców, jak mnie wkurzają te moje bachory (pierwsze - 7 lat;
drugie 1,5 roku) dalbym sie za nie pociąć
pzdr

[acaciaa]

A chyba po to zeby dac komus zycie.. Zeby byc mama czy tata, zeby pojc dalej
niz zycie tylko dla siebie, podzielic sie soba i dac kawalek siebie, zeby byc
kochanym tak jak nas kochaja nasi rodzce no i co najwazniejsze dziecko to
czesto owoc naszej milosci. To kawalek ciebie i Twojego partnera. Cyz to nie
jest istotne???. Powiem krotko gdyby Wasi rodzice mysleli o tym jak tu
niektorzy to nie byloby Was na swiecie!!! Chyba szkoda prawda?
Podrawiam acaciaa

[sasanka2411]

Zeby nie życ tylko dla siebie mozna dziecko adoptowac
i kochać tak jak piszesz
Gdyby szyscy rodzice kochali tak mocno swoje dzieci i byli odpowiedzilni
nie byłoby tyle nieszczesliwych ,smutnych ,biednych ,glodnych itd

[acaciaa]

Tak jak piszesz czy dziecko adoptowane czy wlasne to i tak kochasz je bardzo,
tu nie ma roznicy. Ale swoja droga to by cie "sasaneczko" tu nie bylo zeby nie
wyzeczenie egoizmu i egocentryzmu Twoich rodzicow. Argument mowi sam za siebie.
A to jaka milosc dajesz i czy jest glod czy go nie ma to chyba nie zalezy od
tego czy masz dzieci czy nie. Bo ludzie samotni tak samo jak i dzieciaci sa zli
i skapi. A czesem dziecko ma sie nie tylko wtedy gdy sie je planuje....
Pozdrawiam acaciaa

[pamig]

Tak, Acaciaa, często dziecko ma się nie wtedy, gdy się planuje...

I czy to wtedy to jest wyrzeczenie egoizmu i egocentryzmu???

Zastanawialiście się jak wiele jest motywów poczęcia dziecka?

Popęd biologiczny

Presja społeczna (bo tak trzeba)

wypełnienie luki w swoim zyciu, bo samemu nie umie się sobie dać szczęścia
(wtedy chęć "posiadania" dziecka to prawdziwy zakamuflowany egozim!!!)

Dlatego tyle dzieci jest zaniedbywanych i porzuconych przez rodziców.
Do miłości trzeba dojrzeć i do dziecka też.
Zgadzam się w zupełności z sasaneczką - to sztuka pokochać nie swoje dziecko tak
jak "własne".
Ja przez ostatnie kilka lat opiekowałam się "cudzymi" dziecmi.
I zrozumiałam, że to nie jest ważne czy jest ich matką biologiczną czy nie,
tylko - ile ciepła, zrozumienia - miłości i bodżców do dalszego rozwoju jest się
w stanie im dać.
Dlatego poważnie zastanawiam się po co mam mieć własne dzieci.

[wj_2000]

sasanka2411 napisała:

> Zeby nie życ tylko dla siebie mozna dziecko adoptowac
> i kochać tak jak piszesz

Odpowiem politycznie niepoprawnie. Niestety Natura już o to zadbała, byśmy
promowali własne geny!!! Gdy urodził się osobnik zmutowany, który kochał cudze
dzieci, swoich nie płodził, ta mutacja natychmiast wygasała!!!!!!!!!!
I nie jest to kwestia rozumu a wręcz biochemii.
Jeszcze bardziej niepoprawne będzie jak napiszę, że we wszystkich znanych mi
przypadkach adopcji, wyszło katastrofalnie. Czy to zwyrodniałe geny u
adoptowanych ( z rodzin patologicznych z reguły) czy może owa "wyrozumowana" a
nie spontaniczna miłość to spowodowały - nie jest do końca jasne.

[...]

[vauban]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[vauban]

Eech, w gruncie rzeczy - po co mi to ? Przepraszam za ostatni post, mam złe
zdanie o socjobiologach i tyle
Darwinizm społeczny itp. Wybaczcie, byłem kiedyś socjologiem.
Idę spać, i jeszcze raz przepraszam, mnie tu nie było.

[reniatoja]

Ja w ogóle nie widzę sensu przekonywać kogokolwiek, zę tak jestem szczesliwa
chociać ?bo mam dzieci, nie sądze też, zę kazda osoba bezdietna musi byc
nieszczęśliwa, w ogóle nie wiem, takie pytania - argumenty za, przeciw - to
jest bezsensu, to troche uwłacza godnosci dzieci, wg mnie. Kompletnie mnie nie
interesuje zapewnianie kogokolwiek, ze to co czuje to nie jest uzależnienie,
tylko naprawdę milosc, nie interesuje mnie słuchanie plbłażliwego czy kpiącego
tonu. Uważam, ze dla każdego człowieka jest jakaś droga - są ludzie, tkózy
swietnie realizują sie bez dzieci, są inni, którzy swietnie realizują sie z
dziecmi. Nie warto się porównywać z innymi, szukać jakiejś motywacji u innych,
prosic o pomoc w podjęciu decyzji czy mieć dziecko, czy tni. To się porpostu
czuje - albo czujesz, że tak, chcesz i postanawiasz miec, albo czujesz, ze nie
chcesz i nie masz, proste. Rolą dzieci nie jest jakieś zaspokajanie naszych
potrzeb, nadawanie sensu naszemu życiu, czy też rozpieprzanie nam całego życia
w drobny mak. A kiedy pojawia sie dziecko, to rodzi sie taka więź, że zadne
argumenty juz nie są potrebne, a wszelkie przekonywania, ze jest mi gorzej, bo
sobie nie moge wyjsc gdzie chce i keidy chce, bo nie mam jakiejs tam ilosci
pieniedzy, ktore bym miala, bo stracilam szanse na beztroskie życie do końca
swych dni - to wswzystko jest dla mnie śmieszne. Bo ja po prostu czuje inaczej,
ja zażadne wyjazdy, za zadną beztroske, za zadne pieniądze, nie chciałabym
pozbyć sie swoich dzieci z mojego życia. A ktoś inny moze tak -i to jest fajne,
nie wszyscy jestesmy tacy sami.

[wj_2000]

reniatoja napisała:
> - albo czujesz, że tak, chcesz i postanawiasz miec, albo czujesz, ze nie
> chcesz i nie masz, proste.

W Twoim ujęciu zrobiło się prostackie! Jest na tym forum szereg postów (w tym i
moje) jak eksploduje uczucie matczyne, czy (jak u mnie) ojcowskie WRAZ z
pojawieniem sie dziecka. Przed, raczej się myśli w kategoriach wygodnego życia
i niechęci do obowiązków.
Ale gdy już sie przytrafi dziecko - okazuje się (w większości przypadków
przynajmniej) wielkim i dość niespodziewanym szczęściem.
Dlatego warto wysłuchać opinie ludzi, którym się to szczęście przytrafiło
i ...zaryzykować. Przyjąć, że mimo iż tego jeszcze nie czuję, też doznam tego
szczęścia.
Inaczej, cała ta dyskusja byłaby bez sensu!!!!!!!!!

[tes53]

Dzieci to kupa szczęścia, oczywiście z przewagą kupy.

[lazy_sod]

Przeciw:

- nie poswiecam czasu na cos co nie jest mi potrzebne dzieki czemu jestem
szczesliwszy i nie musze (w sumie tez nie moge bo nie mam dziecka) odreagowywac
swoich frustracji na dziecku
- ze zwiazku bezdzietnego trudniej sie wycofac takze partnerzy musza o siebie
bardziej dbac
- w wieku 50 lat nie budze sie z reka w nocniku ze przez ostatnie 30 lat robilem
to co nalezy i to co powiniennem a nie to co bym chcial
- nie musze znosci nastoletniego nienawidzacego mnie bachora w moim domu

Za:

- brak durnych pytan ze wszystkich stron bo wlasnie dolaczyles do grona "normalnych"
- wieksza szansa na dlugotrwaly (niekoniecznie szczesliwy) zwiazek bo pomimo
wszelkich opowiesci o milosci: milosc z hormonami nie wygra
- jak bede 90 letnim zniszczonym przez Alzheimera dziadkiem moze znajdzie sie
ktos kto bedzie sie mna opiekopwal lub przynajmniej za ta opieke zaplaci


Pewnie jeszcze pare mozna dorzucic ale wszystko sie sprowadza do tego czy
pragniesz wolnosci czy uludnego poczucia rodzinnego bezpieczenstwa

p

[mariejo]

Nie planowalam ze bede musiala urodzic dziecko nie stresowalam sie ze nie
jestem w ciazy ale w wieku lat 40 doszlam do wniosku ze jak zajde w ciaze
problemu nie bedzie i coz zaszlam w ciaze za pierwszym razem, ciaza przebiegala
rewelacyjnie, urodzilam corke i coz dopiero zostajac matka czlowiek rozumie co
znaczy miec dzieci, patrzac z boku widzialam rozwrzeszczane bachory marudzace,
okupane pieluchy, niszczenie domowych sprzetow itd. Nie czuje sie niewolnica
mojej corki, mam wszystko zorganizowane, diecko mi nie choruje, podchodze
metodycznie i poltoraroku przezylysmy bezproblemowo.

[ania.silenter]

Po prostu w pewnym momencie swojego życia poczułam, że muszę coś zmienić.
Zmienić moje życie egoistki. Chcę żyć nie tylko dla siebie. Zapragnęłam mieć
rodzinę - wyszłam za mąż, urodziłam jedno dziecko, potem drugie. I to tyle.
pozdrawiam

[julka1106]

dziecko to najwspanialszy cud jaki moze nam dac zycie budzic sie i patrzec w
oczy dziecka ktore kocha nas bezinteresownie jest czyms cudownym ,nie wolno byc
egoistom i myslec o sobie,kiedys sami bylismy dziecmi i ktos kochal nas i dal
nam zycie wiec dlaczego mam zyc tylko dla siebie i myslec zeby mi bylo dobrze i
wygodnie,nikt nie kocha tak bardzo jak dziecko

oh jakie szczesliweeee

[anaisse]

Jestem ciekawa czy to samo spiewalybyscie gdybyscie zostaly samotnymi matkami,
zero wsparcia, pomocy, pracy. A dziecko musi jesc, a co z kolezankami zameznymi
myslicie ze dalej bedzieci mile widziane same w ich domu?Prosze dajcie jakos
madra rade jak zyc z dzieciakiem jesli nie ma sie ni rodzicow ni partnera ni
pracy, mimo ze jest sie nie brzydka i wyksztalcona, co poczac wtedy i jak zyc
dalej bedziecie spiewac o szczesciu jak nie ma nic w garnku. Pisze w imieniu
kobiet na ktore nie moga odpowiedziec na ten post bo poprostu nie maja pieniedzy
na internet i nie moga sie tak pobawic o szczesciu jak wwy§!

[babcia_kasi]

anaisse , wypadło mi pod Twoim smutnym postem sie wpisać;to, że w tej chwili przeżywasz ciężkie chwile nie jest argumentem przeciw posiadaniu dzieci.Wiele razy na tym świecie były np.wojny, a ludzie byli dzieciaci.
Po co dzieci?Żeby się w naturalny sposób stać człowiekiem.
"DZIECKO JEST OJCEM CZŁOWIEKA"-nie pamiętam, kto to powiedział, ale to podstawowa prawda.Każdego dnia stajemy się coraz bardziej człowiekiem, osadzamy się altruistycznie w ogóle ludzkości, człowieczeństwa, nabieramy właściwej miary "wszechrzeczy".No kurde, wzniośle brzmi, ale tak to jest.
Jeszcze jedno chciałam tu powiedzieć:istnieje przekonanie, że jeżeli się dziecka pragnie, to będzie szczęśliwe, a jeżeli nie, to będzie nieszczęśliwe.
Otóż znam mamy, które bardzo chciały dziecka i się rozczarowały...
I takie, które w ciąży płakały (bo np.to 5-te dziecko w biednej rodzinie), albo jak ja, 19-letnia mężatka, zaskoczona, że to "naprawdę" tak się w ciążę zachodzi i jest...
A tu reszta zależy od dojrzałości (ja np. w tempie ekspresowym dojrzałam, jak usłyszałam pierwszy płacz MOJEGO dziecka-no świat zawirował!!!!!),od naszego miejsca w życiu, od tego, kim byliśmy, zanim staliśmy się rodzicami i od wielu jeszcze rzeczy...
Pozdrawiam serdecznie autorkę wątku i życzę, żeby się stała pełnym człowiekiem.
Można dojść do tego wielu drogami, ale najprościej, najnaturalniej poprzez radości i udręki rodzicielstwa.
Babcia

Do babci kasi

[anaisse]

Dziekuje za Twoj post jestes mlodsza ode mnie prawie 6 lat i jestem zaskoczona
madroscia twoich slow. Zycze Ci szczescia .... niewiem co pwoewiedziec tak mnie
oczarowalas, musisz byc wpaniala osoba.Pozdrawiam Cie goroco!!!

[noemi_1]

W moim przypadku było tak, ze nie cierpiałam dzieci. Do 25 roku życia, kiedy to
natura zafundowała mi jakąś potężną dawkę hormonów i chęć posiadania dziecka
była porównywalna do olbrzymiego głodu - czysto fizjologoczna potrzeba, nie
mogłam mysleć o niczym innym. I to jest argument za - jeśli tak sie czuje, to
lepiej mieć dziecko, by byc w stanie na czymś sie skupić - innym niz
macierzyństwo i nie zostać świrem. Jeśli tak nie czujesz i starasz sie
zniechęcac do macierzyństwa to jest to ewidentnie argument przeciw.
Bo dzieci to:
- zasmrodzone pieluchy (jak masz swoje, to odruch wymiotny na "swoją kupę" nie
istnieje)
- zamiast 10 godzin spisz 6 z przerwami (ale nie padasz zazwyczaj na pysk, a
wczesniej było to niemozliwe)
- duże ryzyko rzygania w ciąży (mi sie upiekło)
- żeby wyjść do kina z ojcem dziecka musisz zadzwonic po dziadków lub
opiekunkę, a jak karmisz piersią to wrócić po 3 godz lub sie "oddoić"
laktatorem w jakiejś śmierdzącej toalecie, inaczej boli, ale zawsze można
karmić mieszanką
- na wakacje musisz zabrać 3 razy wiecej rzeczy, ale 5 razy mniej swoich ( o
dziwo wystarcza!)
- mozesz miec wyrzuty sumienia, ze czytasz ksiązke zamiast sie bawic klockami
- do restauracji chodzisz z własnym chelebem, żeby zatkać dzieko, żeby nie
krzyczało i było zajęte (roczne) i wybierasz lokal bez schodów, by nie tachać
wózka
A najlepsze jest to, ze rzadko tęsknisz za mocno rozrywkowym życiem. No i
uczysz się tej miłosci, która rośnie wraz z dzieckiem, a jest czymś
niesamowitym - ja nie wiedziałam, że kochać można aż tak;
a potem jak wracasz z kina, zakupów to zamiast pustej chałupy wybiega do Ciebie
taki ptyś, zarzuca ręce na szyję, wtula sie cały i woła mama ma i jest
najbardziej szczęśliwy na świecie. I ty też, choć zdajesz sobie sprawę, ze
wygląda to jak łzawa scenka z amerykańskiego filmu. I masz gdzieś jak to
wygląda.
Ale żeby tak było, dziecka trzeba chcieć, bo inaczej moze byc przeszkodą w
twojej codzienności. I to jest fatalne i dla ciebie i dla biednego dzieciaka
pozdrawiam



-

, czasem nieprzespane noce

[framp]

Ładnie napisane. Mniej więcej o to chodzi chyba wszystkim mamom i tatom którzy
tutaj nieporadnie usiłują coś w tej kwestii wyjaśniać. Ale rzecz chyba jest
niepojęta dla "nieposiadaczy" dzieci, bo ja przed dzieckiem myślałam tak samo
jak większość tutaj, dopiero narodziny malucha zmieniają trochę ogląd sprawy.

[goshas3]

Super, podpisuję się pod postem noemi_1. I pod innymi, w których pięknie
piszecie o szczęściu i miłości. Proszę, zarówno dzieciaci jak i bezdzietni, nie
generalizujcie. Krew mnie zalewa jak czytam, że przy dzieciach mózg gąbczeje.
Mi, ani ciąża, ani moja córka nie przeszkodziły w rozwoju intelektualnym. Pracę
magisterską napisałam właśnie w ciąży, obroniłam w 8mym miesiącu, a zaraz potem
zaczęłam drugie studia. Ciagle uczę się nowych rzeczy.
Zastanawiam się skąd w postach bezdzietnych tyle agresji? Może chodzi o to, że
mają juz dość zaczepek i pytań rodziny i znajomych kiedy? Też by mnie to
wkurzało. Z drugiej strony, zanim zostałam matką, nigdy nie przyszło mi do
głowy atakować ludzi z dziećmi, tak jak to tutaj z upodobaniem robi wielu
forumowiczów.
Dla mnie największym minusem posiadania dziecka jest to, że dużo rzadziej mam
uczucie, że robię jedyną słuszną rzecz w danej chwili. Chodzi tutaj zarówno o
kwestie fundamentalne: kariera czy macierzyństwo? Jak i najbardziej podstawowe:
czy nie za często chodzę do kina? ten czas mogłabym poświęcić małej. Tak więc,
znalezienie równowagi między pracą, domem, zaspokajaniem własnych potrzeb jest
pewnie trochę trudniejsze niż w przypadku bezdzietnych.
Dodam jeszcze, że do 24 roku życia udało mi się być na wszystkich kontynentach,
podróże były moim żywiołem, ale to ograniczenie nie martwi mnie za bardzo.
Egzotyczne kraje nie uciekną poza tym bycie mamą to największa przygoda jaka
mnie do tej pory spotkała.

[pepperann]

Po pierwsze, Gazaro, chcę napisać bardzo szczerze, że się cieszę, że nie masz
dzieci i że gratuluję, że masz odwagę głosić swoje pogląy i się do nich
stosować. Najgorzej, jak ludzie nie wiadomo po co mają dzieci i
unieszczęśliwiają siebie i te dzieci.

Wszystkie argumenty preciw dziecku są identyczne jak argumenty które można mieć
przeciwko miłości i bliskim związkom. Po co nam facet/ dziewczyna? Toż to
kosztuje, ogranicza, trzeba coś ustalać, liczyć się z nim/z nią, a jak się
rozchoruje? A jak zbrzydnie? A jak nie lubi na nartach jeździć (jeśli my
lubimy)? A ejdnak ludzie chcą kogoś mieć, kogoś kochać i nawet często są z tym
szczęśliwi. Z dziećmi jest podobnie, tak myślę. Jestem w ciąży i bardzo się cieszę.

[papieros_na_sniadanie]

pisałem o tym podobnie juz powyżej
wiem że każdy ma inna optykę
ale pytanie o dzieci nie może być rozpatrywane w odniesieniu do szczęścia i
nieszczęscia związanego z ich posiadaniem jak również opisy na plus i minus są
bez sensu !!!!
opisy szczęścia spijanego z oczu dziecka też są bez sensu, do pytania zadanego
przez Gazarę
po prostu kiedyś wyrastamy ze szczeniackiego chodzenia i chcemy (lub coś nas
pcha) do kolejnego etapu
mija nam okres względnego życia w mniej lub bardziej wolnych związkach
żenimy sie , wychodzimy za mąż, mamy dizeci
czasami się rozwodzimy
jakie to wyjątkowe o kurcze
większość tak ma
sa jednak osoby które eksperymentują i chwała im za to
nie chcesz mieć dzieci - to nie, spełniaj się, tylko co cię pcha do takich
pytań, co cię nurtuje ?
dojrzałaś do tego żeby zamieszkać z obcym (facetem) ile musiałaś się wyrzec -
ale kurcze ludzie pomimo takich wyrzeczeń sa szczęśliwi
podobnie z dzieciakami

[martina.15]

za:
-mam motywacje do zycia do konca moich dni
-mam ubaw po pachy i wielka radoche z dnia na dzien
-mam fascynacje obserwacji malego czlowieka ktory z dnia na dzien sie zmienia,
cos odkrywa i czegos sie uczy-to jest warte wszystkiego
-mam lzy szczescia i wszechoragniajace szczescie (chociaz przyznam, nie od
poczatku tak bylo)
-wiem jak szybko stracic 15 kilogramow (byc w ciazy, urodzic i karmic piersia- w
1,5 miesiaca najlepsza dieta ;PPP)
-mozna dziecko-corke- przebierac, stroic, robic mnostwo zdjec a toto pozuje
najlepiej ze wszystkich modeli, no i te slodziutkie ubranka
-mozna smoka karmic piersia, nie wszystkim to co prawda dane, ale mi sie na 7,5
miesiaca udalo- i to bylo genialne
-a to zabrzmi dziwnie-mi Hania byla potrzebna do uwolnienia sie od czlowieka
ktorego slepo kochalam (wlasciwie to on sie uwolnil od nas zanim Hania zaczela
kopac w brzuchu, ale teraz normalnie jestem mu za to wdzieczna), do przezycia i
pokonania depresji, do doswiadczenia silnego bolu, sprawy w sadzie, lez i
wreszcie... to znalezienia cudownego czlowieka ktory chce byc z nami obiema i
teraz we trojke mam poczucie spelnienia... i nie chce niczego wiecej.

Podsumowujac, ja 19 letnia mama, stwierdzam: jak dobrze Haniu że jestes!

[alina.walkowiak]

Dzieci ma sie z pobudek czysto egoistycznych. Takze z tego samego powodu się
ich nie ma. Wszyscy jestesmy egoistami, a dzieci sa najwiekszymi. Amen.

[morsom]

Bez sensu jest rozmowa z gazaro na temat dzieci, skoro sama ich nie posiada.
Skąd wiesz gazaro, jak to jest mieć dzieci, czy dobrze czu źle, skoro sama nie
miałaś szansy bądź nie chciałąś tego spróbować? To jak rozmowa z głuchym o
muzyce. Nie chce Cię przy tym urazić.

Chyba lepiej

[kotbert]

żeby gazaro teraz rozstrzygnęła swoje wątpliwości, niż żeby w momencie posiadania dziecka, stwierdziła, że go nie znosi.

O ile pierwsze dwa argumenty moge uznac za racjo-

[frank_drebin]

nalne (kazdy ma swoj punkt widzenia) autorka watku ma do tego swiete prawo. to
trzeci swiadczy hmmm jakby to delikatnie napisac o kolorze wlosow autorki ?
gazaro napisała:
-Nie jestem niewolnicą wrzeszczącego bachora jak w superniani.

Jesli ktos czerpie wiedze o zyciu z takich programow, ktore maja tyle wspolnego
z rzeczywistoscia co Big Brother to moge tylko wspolczuc "poziomu"
inteligencji. Przeciez taka superniania to KREACJA - jesli rodzice sie zglosza
do programu to wtedy spece od wkrecania z tiwi zeby nakrecic kolejny odcinek
zrobia nawet z aniola rozwrzeszczanego bachora.

otóż mylisz się bardzo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !

[bibbi5]

bez dzieci świat jest pusty, staje się konsumcyjny i chory. Dzieci dają radość
i cel życia. A swoją drogą to smutne, że ludzie coraz później decydują się na
dziecko. I stąd takie Twoje przemyślenia, tak sadzę. Nie masz dzieci, to nie
wiesz jak to jest. A szkoda, wielka szkoda. Dla mnie dzieci są przyszłością - i
nie myślę bynajmniej o swoich starczych latach, lecz o tym, że dzieci nas,
dorosłych kształtują w niewyobrażalny sposób, ale Ty tego nie wiesz, niestety

[kotbert]

bibbi5 napisała:

> bez dzieci świat jest pusty, staje się konsumcyjny [ciach]

Jasne, dzieci w ogóle nie są ofiarami konsumpcyjnego trybu życia. Widać to doskonale obecnie w galeriach handlowych, pełnych rozhisteryzowanych dzieci, którym mama nie chce/nie może kupić jakieś absurdalnej torby z "Witch", lub czegoś równie potrzebnego.

Tak K. Polacy kochaja dzieci...

[cracovian]

...ze sie spoleczenstwo gwaltownie kurczy. Wiekszosc podziela opinie autorki i
dobrze. Nie trzeba pozniej niemowlakow na smietniku znajdowac.