Kolejny ksiądz "dobrodziej". Skandal na pogrzebie

[lubie.garfielda]

Znacznie cięższy kaliber niż niesnaski przy chrzcie. Zero
delikatności ze strony instytucji która powinna ją przejawiać

wiadomosci.wp.pl/kat,1371,title,Skandal-na-pogrzebie---rodzina-wyszla-z-kosciola,wid,11474114,wiadomosc.html?ticaid=18b74

[angazetka]

Miał prawo odmówić pochówku w rycie katolickim, nie miał prawa -
skoro już się zgodził - obrażać osoby zmarłego.

[tabakierka2]

miał prawo odmówić - ksiądz chodzi z sakramentem do chorych, którzy
nie mogą chodzić do kościoła. Rodzina może pójść do księdza i
zgłosić, że chory chciałby żeby ksiądz przychodzil z Panem Jezusem i
aby chorego wyspowiadać. Nie powinien natomiast obrażać zmarłego.

[aurita]

eksperci prawa kanonicznego mowia ze nie mial praa odmowic ale oczywiscie emamy
wiedza lepiej

[angazetka]

Gdzie ci eksperci tak mówią i na jakiej podstawie?

[aurita]

na podstawie prawa kanonicznego
a ty na jakiej podstawie sie wypowiadasz?

[tabakierka2]

aurita napisała:

> na podstawie prawa kanonicznego
> a ty na jakiej podstawie sie wypowiadasz?


a można prosić odpowiedni cytat?
bo, z tego, co wiem, ksiądz nie ma obowiązku chować osoby
niewierzącej.

[aurita]

> bo, z tego, co wiem, ksiądz nie ma obowiązku chować osoby
> niewierzącej.

niewierzacej? starszy pan sie zadeklarowal jako niewierzacy? w artykule jest
tylko napisane ze nie chodzil do kosciola ale ze ksiedza po kolendzie
przyjmowal. O jego apostazji nic nie ma

Prawo kanoniczne sobie wygooglaj

[angazetka]

A wygooglałam. W kan. 1184 mowa o "innych jawnych grzesznikach" -
notorycznie niechodzenie do kościoła się kwalifikuje: grzech poważny
i jawny.

[aurita]

facet mial 88 lat i byl chory

[tabakierka2]

aurita napisała:

> facet mial 88 lat i byl chory

już pisałam - ksiądz odwiedza chorych w domu z Komunią, nie ma z tym
żadnego absolutnie problemu. Tak samo ze spowiedzią.

[angazetka]

Mógł poprosić, by ksiądz przychodził do niego, nie ma z tym
problemu. Poza tym kiedyś był młodszy i zdrowszy.

[tabakierka2]

angazetka napisała:

> Mógł poprosić, by ksiądz przychodził do niego, nie ma z tym
> problemu. Poza tym kiedyś był młodszy i zdrowszy.

rodzina również może wyjść z inicjatywą i poprosić żeby ksiądz do
chorego przychodził.

[e_r_i_n]

angazetka napisała:

> Poza tym kiedyś był młodszy i zdrowszy.

"- Ksiądz nam tylko księgą przed nosem wymachiwał – wspomina z
rozżaleniem Irena, córka zmarłego. – Twierdził, że nie może pochować
ojca, bo ten od 2005 roku do kościoła nie chodził. Jak miał
iść? Był schorowany, samochodu nie miał, a na rowerze nie dałby
rady."

[tabakierka2]

e_r_i_n napisała:

> angazetka napisała:
>
> > Poza tym kiedyś był młodszy i zdrowszy.
>
> "- Ksiądz nam tylko księgą przed nosem wymachiwał – wspomina z
> rozżaleniem Irena, córka zmarłego. – Twierdził, że nie może
pochować
> ojca, bo ten od 2005 roku do kościoła nie chodził. Jak
miał
> iść? Był schorowany, samochodu nie miał, a na rowerze nie dałby
> rady."


rodzina może wyjść z inicjatywą i poprosić żeby ksiądz przychodził
do chorego - ksiądz ma taki obowiązek!!!

[e_r_i_n]

Owszem, może.
Odpowiedziałam jedynie na zarzut, że nie chodził, chociaż mógł.

[aurita]

no to wredna rodzina nie poprosila ale to byl pogrzeb tego starszego pana a nie
rodziny

[aurita]

a chodzac po kolendzie ksiadz rowniez wiedzial ze jest staruszek do ktorego
mozna pojsc...

[tabakierka2]

aurita napisała:

> a chodzac po kolendzie ksiadz rowniez wiedzial ze jest staruszek
do ktorego
> mozna pojsc...

a później by jedna z drugą napisała, że ksiądz na siłę komuś do domu
przychodzi...

[aurita]

> a później by jedna z drugą napisała, że ksiądz na siłę komuś do domu
> przychodzi...

tzn ty z angazetka? bo to wy surowe osady tutaj wydajecie

[tabakierka2]

aurita napisała:

> > a później by jedna z drugą napisała, że ksiądz na siłę komuś do
domu
> > przychodzi...
>
> tzn ty z angazetka? bo to wy surowe osady tutaj wydajecie

tzn. jakie surowe?
Nie, nie ja z angazetką, pomyśl, zanim napiszesz.

[aurita]

surowe napisalam? to blad, chcialam powiedziec "pochopne", przeczytaj swoj
pierwszy post w tym watku

[tabakierka2]

aurita napisała:

> surowe napisalam? to blad, chcialam powiedziec "pochopne",
przeczytaj swoj
> pierwszy post w tym watku

Cytatmiał prawo odmówić - ksiądz chodzi z sakramentem do chorych,
którzy
nie mogą chodzić do kościoła. Rodzina może pójść do księdza i
zgłosić, że chory chciałby żeby ksiądz przychodzil z Panem Jezusem i
aby chorego wyspowiadać. Nie powinien natomiast obrażać zmarłego
.

pochopne???
sprecyzujesz co masz na myśli?

[aurita]

"mial prawo odmowic"

jak widac niemial prawa i nie odmowil. Pochopne i niczym nie poparte

[beata985]

aurita napisała:

> a chodzac po kolendzie ksiadz rowniez wiedzial ze jest staruszek
do ktorego
> mozna pojsc...

i nie przeszkadzało mu to w zgarnięciu koperty od grzesznika...

To ja teraz zapytam:

[umasumak]

Rodzina owszem mogla wystąpić do księdza z taką prośbą, nie wystąpiła. Ale z
jakiej racji, zmarły ma pośmiertnie ponosić "odpowiedzialność" za zaniechanie
rodziny?
Poza tym głównym winowajcą jest mimo wszystko ksiądz. SŁUGA BOŻY, który
widząc, że jego wierny (wszak do 2005 roku chodził do kościoła) niedomaga,
powinien sam, bez niczyjej prośby go odwiedzać.

[angazetka]

> Rodzina owszem mogla wystąpić do księdza z taką prośbą, nie
wystąpiła. Ale z
> jakiej racji, zmarły ma pośmiertnie ponosić "odpowiedzialność" za
zaniechanie rodziny?

A czy to zaniechanie rodziny? Także jego samego (chyba że od 2005
był niezdolny do artykułowania potrzeb, tak bywa). Mógł poprosić
kogoś albo sam zadzwonić.

> Poza tym głównym winowajcą jest mimo wszystko ksiądz. SŁUGA BOŻY
,

Sługą Bożym zostae się po śmierci, a i to nie każdy

[umasumak]

angazetka napisała:

> Sługą Bożym zostae się po śmierci, a i to nie każdy

No dobra, rozpędziłam się, chociaż często się tak mówi potocznie o osobach
duchownych.

Generalnie chodzi mi o to, że obowiązki księdza wybiegają nieco poza zbieranie
kopert i liczenie wiernych podczas mszy świętych.
Zmarły był staruszkiem, być może nie wszystko do niego docierało, a ksiądz, jako
osoba duchowna, powinien znać i przestrzegać treści katechizmu, w którym są
zawarte Uczynki miłosierne wobec ciała:


1. Głodnych nakarmić.
2. Spragnionych napoić.
3. Nagich przyodziać.
4. Podróżnych w dom przyjąć.
5. Więźniów pocieszać.
6. Chorych nawiedzać.
7. Umarłych grzebać.

[aurita]

> A czy to zaniechanie rodziny? Także jego samego (chyba że od 2005
> był niezdolny do artykułowania potrzeb, tak bywa). Mógł poprosić
> kogoś albo sam zadzwonić.

ten starszy pan byl podobno gluchy

Wogole sie nie zastanawiamy jakim byl czlowiekiem?
moze byl dobrym czlowiekiem, uczciwym, pracowitym, pomocnym. Ale to nie jest
wazne. 4 lata nie chodzil do kosciola i to juz przekresla cale jego zycie?

[babcia47]

nawet gdyby był "sukinkotem" (ponoc wczesniej nie był "swiety) ale
przez 85 lat na tyle gorliwym i rzetelnym katolikiem, ze nie został
wykluczony i dopiero okres choroby, lakectwa i niedołęznosci był
powodem odmowy ostatniej posługi? to nie mieści sie nawet w liscie
tego co ktoś tu przytoczył jako posługi kalańskie i o ile pamietam
cnoty główne..na tym etapie to chyba tylko Najwyższy jest w stanie
ocenić jak bardzo zaniedbał obowiazków przeciw Niemu a nie słaby i
omylny człowiek jakim jest (tylko) ksiądz..tym bardziej, ze zmarły
nie moze sie juz bronic a jedyne osoby jakim ksiądz robił "wbrew" to
ci którzy zostali czyli rodzina i przyjaciele..a z tego co pisano to
własnie sasiedzi, nawet siłtys najbardziej "molestowali" ksiedza o
koscielny pochówek..dla kapłana, który robi cos takiego "dla
przykładu" tez trudno mieć szacunek a KK nie przysparza wiernych.
Dla odmiany ja znam przypadek, gdy człowieka prominentnego,
niewierzacego a wręcz antyklerykała pochowano z wszelkimi honorami,
z mszą, obecnoscia w kaplicy na cmentarzu i przy pochówku dwóch
księży bo wdowa tak sobie życzyła..nawet nie zapłaciła wiele ale
wazne było, ze wszyscy miejscowi notable wzieli udział w
pogrzebie..jak widać tu też ze strony KK wystepuje spory relatywizm

[aurita]

no wlasnie ten relatywizm boli...(podobnie jest z ocena chrzestnych na sasiednim
watku)

Moze pozostawmy ocene "katolickosci" tego pana Bogu, a zmarlych chowajmy z
wszelkim dostojenstwem?

[przeciwcialo]

Raz w roku ten pan widział się z ksiedzem, może nie prosił o
odwiedzanie, spowiedx, komunie.

[umasumak]

Ksiądz sam powinien wyjść z inicjatywą.

[przeciwcialo]

Jak wyjdzie z inicjatywą to powiedzą że sie narzuca.
Nie wiem jak w tamtej parafii jest ale w mojej ksiądz ogłasza żeby
zgłaszać osoby które nie moga chodzic do kościoła to księza będa ich
odwiedzac, moga zgłosić sasiedzi, rodzina.

[umasumak]

Ksiądz nie może się przejmować tym, co ludzie powiedzą, tylko wykonywać swoją
posługę kapłańską. Jednym z jego obowiązków jest odwiedzać chorych wiernych.
Jeśli zauważył, że staruszek nie chodzi do kościoła, powinien go odwiedzić.
Natomiast to, że sąsiedzi czy rodzina zamarłego nie zgłosili księdzu potrzeby
takiej wizyty, w żaden sposób nie usprawiedliwia tego, że sam tam nie poszedł, a
tym bardziej nie tłumaczy jego późniejszego zachowania.

[angazetka]

Napisałam wyżej - mógł zadzwonić do parafii i poprosić o wizyty
księdza. Mogła to zrobić rodzina. Mógł to powiedzieć przy kolędzie.
Masa możliwości.

[e_r_i_n]

No dobrze, ale czy to wszystko usprawiedliwia takie, a nie inne
zachowanie księdza podczas mszy, na którą w końcu SAM się ZGODZIŁ?

[aurita]

tak bo wedlug niektorych ksiadz ma zawsze racje, a jaezeli nie ma racji to patrz
punkt pierwszy

[angazetka]

Już w pierwszym poście napisalam, że nie usprawiedliwia. To chyba
jasne.

[babcia47]

w zalinkowanym, pierwotnym artykule, mozna równiez przeczytać, że
zmarły był głuchy, więc raczej miałby problem z dzwonieniem. Ksiądz
twierdzi też, że najblizsza rodzina nie jest członkami KK, więc
raczej nie była zainteresowana ściąganiem księdza do chorego, z
przytoczonych przez księdza rozmów ze zmarłym mozna się domyslic, ze
w czasie wizyt "po koledzie" namawiał go na wizyty w kosciele by
przyjąć sakrament, sam nie zaproponował, ze będzie go odwiedzał..ale
kopertę brał i błogosławił..

[babcia47]

to że był głuchy było obok nieporadnosci powodem, ze nie chodził do
koscioła, bo i tak nic nie słyszał a dodatkowo wstydził się bo nie
wiedział kiedy ma wstac, ukleknąc itd.

[angazetka]

Tego nie doczytałam... To faktycznie większa wina rodziny, że nie
zatroszczyła sie o jego potrzeby duchowe.

[babcia47]

z tego co twierdzi ksiądz rodzina nalezy do Świadków Jehowy..pewnie
nalegali na koscielny pochówek by wypełnic ostatnią wolę
zmarłego..wczesniej nie byli zainteresowani w nawiązywaniu kontaktów
miedzy nim a księdzem..a ten pewnie nie zaproponował w czasie
corocznych wizyt po kopertę, choc napominał, że w kosciele nie
bywa..tyle, ze zmarły nie miał jak i nie widział sensu skoro był
głuchy

Jak ja uwielbiam, jak ktoś cytuje

[iwles]

tylko fragment, a nie całość, w dodatku tekst tak "kroi", żeby
podeprzeć swoje zdanie



angazetka napisała:

> A wygooglałam. W kan. 1184 mowa o "innych jawnych grzesznikach" -
> notorycznie niechodzenie do kościoła się kwalifikuje: grzech
poważny
> i jawny.


Prawo Kanoniczne
Rozdział II, kan 1184
§ 1. Jeśli przed śmiercią nie dali żadnych oznak pokuty, pogrzebu
kościelnego powinni być pozbawieni:

1° notoryczni apostaci, heretycy i schizmatycy;

2° osoby, które wybrały spalenie swojego ciała z motywów przeciwnych
wierze chrześcijańskiej;

3° inni jawni grzesznicy, którym nie można przyznać pogrzebu bez
publicznego zgorszenia wiernych.




więc z laski swojej angazetko cytuj dokładnie !
a teraz przeczytaj jeszcze raz dokładnie punkt 3°. Widzisz
tam część dalszą zdania ? Chodzi mi dokładnie o slowa : którym
nie można przyznać pogrzebu bez publicznego zgorszenia wiernych.
.

A już sam fakt, że tyle osób wstawiło się za zmarłym wyklucza
zgorszenie wiernych.


i jeszcze kilka słów z komentarza Prawa Kanonicznego:

Prawo do chrześcijańskiego pogrzebu

Każdy należący przez chrzest do Ludu Bożego ma prawo do
chrześcijańskiego pogrzebu, który jest widocznym znakiem
przynależności do Kościoła, a także stanowi to dowód troski naszego
Kościoła i zarazem duchową pomoc dla zmarłego, która wyraża się w
modlitwie wstawienniczej w jego intencji.

i dalej:

Kościół nie rozstrzyga o losie osoby zmarłej, a sam pogrzeb ma
zawsze charakter modlitwy wstawienniczej za zmarłego, dlatego też w
praktyce duszpasterskiej należy jak najrzadziej odmawiać pogrzebu
kościelnego, ograniczając się do wypadków tylko koniecznych ze
względów duszpasterskich.

[aurita]

heh,angazetko? moja prawda jest najprawdziwsza?

> Kościół nie rozstrzyga o losie osoby zmarłej, a sam pogrzeb ma
> zawsze charakter modlitwy wstawienniczej za zmarłego

to jest "moj" kosciol, takiego kosciola potrzebuje,
iwles dziekuje, dziekuje bo czasami zapominam...

[ledydi5]

miał prawo, czy nie i takie tam... Skoro zgodził się udzielić pogrzebu to
powinien zrobić to tak jak należy, niestety księża coraz bardziej narażają się
swoją pazernością i zachłannością wśród ludu. odbiegają coraz bardziej od nauk,
pisma.... przykre

[tabakierka2]

ledydi5 napisała:

> miał prawo, czy nie i takie tam... Skoro zgodził się udzielić
pogrzebu to
> powinien zrobić to tak jak należy, niestety księża coraz bardziej
narażają się
> swoją pazernością i zachłannością wśród ludu. odbiegają coraz
bardziej od nauk,
> pisma.... przykre

a dlaczego miałby pogrzebać osobę niewierzącą? i odprawić jej mszę?
nie ma takiego obowiązku. Jesli się powiedziało A, trzeba powiedzieć
B - Religa jako ateista miał pogrzeb bez księdza.

[ledydi5]

na życzenie rodziny można odprawić pogrzeb os . niewierzącej, tu chodzi o to że
skoro zgodził się ksiądz-nie jest bogiem-powinien zająć się tym i w czasie mszy
nie obrażać-tego nic nie usprawiedliwia, tym mógł zajać się po pogrzebie lub
przed, trochę pokory, albo odmówić i nie odprawiać pogrzebu

[e_r_i_n]

tabakierka2 napisała:

> a dlaczego miałby pogrzebać osobę niewierzącą? i odprawić jej mszę?

No ale przecież zgodził się! I mszę odprawiał!
Chodzi o to, jak to robił - skoro już uznał, ze zmarły ma prawo do
pochówku po katolicku (a tak uznał, odprawiając mszę), to powinien
był się zachowac właściwie.

Ostatnio byłam na slubie w kościele, gdzie od wielu lat proboszczem
jest tego typu ksiądz. W swoim mniemaniu wladza najwyzsza we wsi,
ideal cnót itd. Kazanie NA ŚLUBIE było o tym, jak to on dawał
świadectwo wiary idąc do komunii, gdy Niemcy go karabinami po glowie
bili, a Ruscy podkładali minę pod kościół z tysiącem (!) komunijnych
dzieci. Jako, że to było 15 sierpnia, oberwało się też 'Warszawie',
w której diabeł siedzi i na koncerty zbereźne pozwala.
Przy okazji fotograf dostał opr za robienie zdjęć.
Księdzu nie omieszkał przeliczyć kasy od młodych i upomnieć się o
dodatkowe 200 zl.

3/4 gości miało ochotę wyjść z kościoła i tylko ze względu na
młodych tego nie zrobiono.

erin

[tabakierka2]

księża są bardzo różni, a już ci ze wsi są dość specyficzni.
Spotkałam i takich
wiesz, ksiądz, który mówił kazanie na ślubie mojego szwagra, troszkę
pomieszał lata (a swoje już miał) i opowiadał jak to mój teść z
braćmi, dziećmi będąc skakali do wody - miny gości slubnych
niesamowite - nikt nie wiedział o co chodzi, poza teściem - dramat
generalnie, ale cóż! księża są rózni i różne mają 'metody'

[e_r_i_n]

tabakierka2 napisała:

> ale cóż! księża są rózni i różne mają 'metody'

Metody na co?
I nie wiem, czy to takie zabawne.
Dla mnie raczej żenujące i skutecznie zniechęcające do kościoła jako
instytucji (nie mylić z wiarą).
Mnie właśnie czeka indywidualne spotkanie z księdzem (w sensie
rodzice + młody) w związku z komunią. Ciekawe, czy ksiądz zrozumie
wiarę połączoną z negatywnym odbiorem kościoła jako instytucji, co
powoduje mocno ograniczone kontakty z tymze.

[tabakierka2]

e_r_i_n napisała:


> Ciekawe, czy ksiądz zrozumie
> wiarę połączoną z negatywnym odbiorem kościoła jako instytucji, co
> powoduje mocno ograniczone kontakty z tymze.

nie liczyłabym na to, ale może...

[...]

[krejzimama]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[beata214]

Czarna mafia! Może "co laska " bylo za skromne!

[angazetka]

A Ty kim jesteś?

[krejzimama]

smart sexi bitch, yeah!

[...]

[wobbler]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[krejzimama]

Co za niewybredne osobiste uwagi. Błech.
Wiara nie zakazuje Ci tego? Miłuj mnie jak siebie samego i nawróć na drogę
prawdy. Spróbuj przynajmniej.

[wespuczi]

sluchaj wobbler ty jestes najwiekszy trol forumowy,
nie rozumiem dlaczego nie masz bana
wiec sie nie rzucaj

[...]

[wobbler]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[krejzimama]

Czy ja tobie zabraniam być obrażoną. Obrażaj się na całego.
Czy ja Tobie zabraniam wyznawać wiarę? Wyznawaj sobie jaką chcesz.
Ale w imię wiary nie zamykaj mi ust. Mam prawo mieć o niej i jej wyznawcach
swoje zdanie.

[angazetka]

Ale nie masz prawa obrażać innych. Choć w sumie - to sobie
wystawiasz świadectwo.

[tabakierka2]

krejzimama napisał:

> Czy ja tobie zabraniam być obrażoną. Obrażaj się na całego.
> Czy ja Tobie zabraniam wyznawać wiarę? Wyznawaj sobie jaką chcesz.
> Ale w imię wiary nie zamykaj mi ust. Mam prawo mieć o niej i jej
wyznawcach
> swoje zdanie.

nie masz prawa obrażać kogokolwiek tylko dlatego, że nalezy do
religii, której wyznawcą nie jesteś.
A Twoje zdanie powinnaś wyrażać kulturalnie. Gydbyś w podobnym tonie
wyraziła się o muzułmaninie różnie mogłoby się to dla Ciebie
skończyć, bo oni bronią swojej wiary jak lwy.

[krejzimama]

Dlatego trzeba się bronić przed tymi islamskimi dzikusami i nie wpuszczać ich do
Europy. Niech tam siedzą u siebie.

[przeciwcialo]

To tak jak z chrztem- wiekszość wrzeszczy że ksiądz MUSI ochrzcic bo
tak! I najczęściej krzyczą ci co z KK na bakier sa.Ciekawe dlaczego
nie pójda z tym do Popa, czy pastora o innych wyznaniach juz nie
wspomne.

[aurita]

a nie musi?
ksiadz jest jedynie SLUGA BOZYM.

Zapewniam cie ze niektorzy ida do popa (moj maz jest ze wschodu i tam bardzo
duzo ludzi idzie do popa aby katolicka biurokracje obejsc)

[przeciwcialo]

Czyli co? Katolik idzie do Popa chrzcic dziecko czy prosic o pogrzeb
bo biurokracja im sie nie podoba?
Każde wyznanie ma wymagania których wypadałoby przestrzegac jesli
sie pretenduje do bycia wyznawcą danej religii. Czemu słuzy
obchodzenie przepisów?

[aurita]

o pogrzebie nie wiem
ale jezeli ma byc slub mieszany to pojda na bank do popa
z chrztem pojda do popa, szczegolnie jezeli malzenstwo jest mieszane ale nie tylko wtedy.

> Czemu słuzy obchodzenie przepisów?
ale jakich przepisow? mieszkalam 16 lat zagranica Polski i nigdzie takich "przepisow" nie widzialam. Uczeszczalam sumiennie do kosciola. Nikt nigdzie nie prosil mnie o karteczki, nie wymagal I spowiedzi, II spowiedzi (mniemalogia cos takiego opisuje). Znajomi ktorzy sie pobierali czasami nie mieli bierzmowania, nie uczeszczali na zadne kursy (szczegolnie te o seksie). Nikt im nie stawial stopnia z religii.
czy to byli inni katolicy? ich te "przepisy" nie obowiazywaly?
Jak ognia unikalam polskich kosciolow (tzn gdzie msze byly prowadzone przez polskich ksiezy): polski kler zajmuje sie krzyczniem, obrazaniem i straszeniem wiernych. To nie jest to czego ja od kosciola oczekuje, nie po to ide na msze aby sluchac "kto jest dobrym chrzescijaninem" ani na kogo mam glosowac itp itd
Kosciol byl dla mnie ostoja, miejscem do refleksi nad soba i swiatem. Kosciol byl dla mnie OPOKA, co nie oznacza ze mam biernie polykac wszystko co wymysli
Do kosciola przestalam chodzic dopiero po powrocie do kraju i to na dlugo przed tym jak urodzilam dziecko poczete dzieki IVF. To co slysze teraz o mnie i o moim dziecku z ust zwierzchnikow koscielnych przechodzi wszelkie pojecie. Ich "przepisy" o skromnosci, milosci blizniego nie obowiazuja?

(tak na marginesie moja kuzynka ktora wyszla za protestanta zrezygnowala ze slubu koscielnego w Polsce bo robiono jej zbyt wiele problemow)

[przeciwcialo]

Wszystko fajnie, tylko ochrzczone w cerkwi dziecko zostaje właczone
do społeczności grekokatolików- jak sie to ma do dalszego
wychowywania dziecka w wierze? W jakiej wierze?
Pastor tez pewnie ochrzci tylko co dalej?
Z chrztu wynikaja pewne konsekwencje. Niestety dla wielu sakramenty
to folklor, taka świecka tradycja.
W synagodze pewnie tak łatwo nie poszłoby- nikt dla folkloru nie
obrzez dziecka.
Cenię ludzi o przemyslanych pogladach i konsekwentnych w
postepowaniu. Forum pokazuje że jedna nie ma ich zbyt wielu,
generalnie hulaj dusza a jak trwoga to do Boga.

[aurita]

> Wszystko fajnie, tylko ochrzczone w cerkwi dziecko zostaje właczone
> do społeczności grekokatolików
prawoslawni to nie grekokatolicy
ale fakt, ze dziecko ochrzczone w obrzadku prawoslawnym katolikiem nie jest i do I komunii z katolickimi dziecmi nie pojdzie

> wychowywania dziecka w wierze? W jakiej wierze?
wiara w Boga nie ma nic wspolnego z religia. Religia katolicka nie ma monopolu na wiare

> Cenię ludzi o przemyslanych pogladach i konsekwentnych w
> postepowaniu.
ja tez, takich ludzi ktorzy pomimo przynaleznosci do KK maja wlasne przemyslane poglady i nie ida slepo za owieczkami

> generalnie hulaj dusza a jak trwoga to do Boga.
nie wiem czy hulaj dusza ale jak trwoga to jak najbardziej do Boga. Na tym polega moja wiara (pamietasz parabole o synu marnotrawnym?)

[przeciwcialo]

Byłam ostatnio ogladac odnowiona cerkiew greckokatolicka i stad
błąd. Tu cerkiew i tam cerkiew ale obrzadki inne.

[wespuczi]

nastepny przyklad jak tu sie czytanie ze zrozumieniem stosuje na tym forum
tabakierka tobie ksiundz placi czy cus?

[tabakierka2]

wespuczi napisała:

> nastepny przyklad jak tu sie czytanie ze zrozumieniem stosuje na
tym forum
> tabakierka tobie ksiundz placi czy cus?
>

a co Ty masz do mnie??????????