wpadki

[ikaikaj]

drogie forumowiczki
chce was zapytac czy nie macie wrazenia,ze coraz wiecej ludzi wpada (mowie o
nieplanowanych ciazach)...wydaje sie, ze przy obecnym poziomie antykoncepcji nie
powinno sie to zdarzac tak czesto...a jednak...
oczywiscie nie mowie o wpadkach np w malzenstwach badz tez stalych i dojrzalych
zwiazkach, ani tez o wpadkach nastolatek(bo to tez troche inna sprawa).
mowie o wpadkach wydawaloby sie doroslych ludzi, ktorych jednak nie lacza wspolnie
spedzone lata, wspolne mieszkania,wakacje a nawet spacery....takich ktorych w
zasadzie polaczylo tylko lozko...o czym oni mysla w owym lozku?ze ich ta ciaza nie
dotyczy?im sie nie przytrafi?
a przeciez ciaza to nie koniec...potem rodzi sie malenki czlowieczek, ktoremu trzeba
zapewnic zarowno milosc jak i byt materialny...ktory powinien byc najwiekszym
szczesciem dwojga ludzi a nie przeszkoda na drodze do ich kariery
nie martwi mnie los dwojga tych doroslych...martwi mnie los tych dzieci, ktore czasem
bywaja nie chciane
a co do doroslych to coz...nie pozostaje mi nic innego jak isc w miasto, stanac na
skwerku na skrzynce po jablkach i glosic o antykoncepcji
na rzecz tych malych skarbkow,ktore moga zostac niedocenione przez swoich
rodzicow
ika mama kaja a wkrotce i franka

[praktycznyprzewodnik]

Jak na razie przyrost naturalny spada i spada czyli urodzen coraz mniej.

[ikaikaj]

ja nie mowie,ze jest coraz wiecej urodzen tylko,ze w tych urodzeniach ktore sa jest coraz
wiecej wpadek.

[jeni27]

Oj ikus jak ja bym chciala wpasc i nie moge ))))))
Grunt to ,ze my mamy planowane dzieci , a reszta mnie nie obchodzi niech robia
co chca ich sprawa i prosze Cie tylko nie Franek)))))

[sugar_mama_danielcia]

Mam bardzo duzo znajomych, ktorzy wpadli, ale chyba ostatnio nawet wiecej tych
co 'planowali'. Sama 'wpadlam' przed slubem ale niestety ciazy nie donosilam.
Potem planowalam i bardzo dlugo to stac sie nie moglo. No a pare dni temu
okazalo sie znowu, ze byla 'wpadka'. Oj Panie poblogoslaw owa noc i
spraw by wszytsko poszlo jak nalezy. Ale to sie pewnie nie liczy bo juz
niedlugo bedzie trzy lata jak zostalam zamezna.
Ponoc jak sie planuje to slabiej wychodzi i tyle...

Sugar

[dzidecka]

No to ja "wpadłam". Byłam z moim ówczesnym mężem dopieo trzy miesiące. Ale
jednak nie łączyło nas tylko łóżko. Troche to była wpadka zaplanowana,
zaplanowana 5 minut przed ) I jest teraz kochana Julka Może to troszke
nie dokońca to o czym piszesz ale też wpadka

Ania

[beata32]

Ja strasznie się obawiałam, żeby nie powołać na świat mojego dziecka w
nieodpowiednim momencie. Nawet w małżeństwie chciałam odczekać jakiś czas -
żeby się dotrzeć i żeby tak absolutnie nabrać pewności że to jest właśnie ta
osoba. Nasz piewszy synek to pierwsza próba w tzw odpowiednim okresie i od
razu trafiona. Za to drugi ... no cóż - wpadeczka - byłam przerażona w
pierwszej chwili bo nawet nie odpoczełam po poprzedniej ciąży, ale jak tak
sobie teraz na to popatrzę wstecz - to nie mógł nam się aniołek lepiej
przytrafić.

A co do ogółu, o którym piszesz - nie wiem czy tak jest coraz cześciej, chyba
większość moich znajomych jednak planowała, choć są i tacy - dla których
dzieciątko było powodem związku ... skutki niestety różne ... również kłótnie,
zdrady czy rozwody. Ale czy to się zdarza tylko w związkach wpadniętych?

I nie wiem czy to jest jedynie kwestia antykoncepcji i jej stosowania, czy po
prostu - nie jesteśmy nauczeni jak należy się w związkach dobierać, na co
zwracać uwagę przy podejmowaniu decyzji o życiu z drugim człowiekiem.

Pozdrawiam

[edytkus]

Co rozumiecie pod pojeciem "wpadki"? Bo dla mnie "wpadka" jest wtedy gdy
zawodzi srodek antykoncepcyjny, a wspolzycie bez zabezpieczenia jest
rownoznaczne ze swiadomym planowaniem ciazy. Kurcze, w koncu nie zyjemy w
Sredniowieczu i wiemy ze bocian dzieci nie przynosi?!

[aga_rn]

edytkus napisała:

> Co rozumiecie pod pojeciem "wpadki"? Bo dla mnie "wpadka" jest wtedy gdy
> zawodzi srodek antykoncepcyjny, a wspolzycie bez zabezpieczenia jest
> rownoznaczne ze swiadomym planowaniem ciazy. Kurcze, w koncu nie zyjemy w
> Sredniowieczu i wiemy ze bocian dzieci nie przynosi?!

Hihihi, good point

>

[marta_i3]

Edytkus,
Ty kobieto po prostu masz rację!
Marta

[adzia_a]

Ależ to proste. Czasy się zliberalizowały, jest więc więcej związków opartych
tylko na seksie, no to i proporcjonalnie więcej "wpadek" z takich związków...

Antykoncepcja załatwia sprawę tylko częściowo - w końcu nie kazdy może i chce
stosować te najbardziej skuteczne środki (czyli hormonalne) a wszystko inne
jest bardziej zawodne...

Co za tym idzie, chyba jedynym wyjsciem jest mysleć, z kim się chodzi do
łóżka )) wtedy nawet wpadka nie jest wpadką.

[yola66]

Wydaje mi się, że to, że ludzie co raz częściej wpadają, jest po prostu oznaką
naszych czasów... Teraz co raz więcej ludzi latami żyje ze sobą bez ślubu i
decyjdują się dopiero na legalizację związku w momencie kiedy pojawia się
dziecko. Kiedyś nie do pomyślenia było, żeby ludzie bez ślubu mieszkali razem,
kupowali mieszkanie, itd... a teraz to normalne....
Ślub zaczyna być (oczywiście nie dla wszystkich) zbędnym wydatkiem....

Ja wpadłam (i bynajmniej nie jestem z tego dumna), ale stało się to z moim
długotrwałym partnerem. Jesteśmy teraz szczęśliwym małżeństwem (wiadomo jak
wszyscy mamy lepsze i gorsze dni), mamy cudowne dziecko (które na brak miłości
nie może narzekać) i kolejne w drodze (też nie planowane).
Gdybyśmy mieli do końca świadomie decydować pewnie nadal bylibyśmy parą i nie
myśleli ani o ślubie ani o dziecku. Plany takie pojawiłyby się dopiero po 30, a
wtedy różnie to bywa z zajściem w ciążę....

Przypadkowe poczęcie dziecka nie jest czymś dobrym czy pozytywnym - wiadomo, że
takie poważne decyzje powinny być podejmowane bardziej świadomie - ale nie
należy potepiać ludzi, którym się to przytrafiło i generalizować, że dzieci z
tych związków są niechciane i niekochane... bo w niektórych przypadkach są
bardziej kochane niz te planowane, a związki zcementowane przez nieplanowane
dziecko o wiele trwalsze niż te bardziej przemyślane i zaplanowane....

Yol i Bartek (05.04.03) i Fasolka (???08.09.04)

[adzia_a]

"Przypadkowe poczęcie dziecka nie jest czymś dobrym czy pozytywnym "

A wiesz, Yola, trudno mi się z tym zgodzić.
Bo w zasadzie planowanie dzieci to pewne novum, mozliwe jest dopiero od
kilkudziesięciu lat - wczesniej dzieci po prostu się miało, bo nie było
mozliwości nad tym zapanować (oczywiście oprócz szklanki zimnej wody). I w
związku z tym oni byli gorsi od nas? Bo powoływali dzieci na świat podczas
wojen, biedy, w ciężkich czasach?

Nie wmawiajmy sobie wyższości planowanych nad nieplanowanymi, proszę. Piszę o
tym, bo czasem na forum zdarza mi się czytać wypowiedzi w stylu "jak oni mogli
dopuścić do kojenej ciąży" i rozliczanie innych z tego, czy i jak się
zabezpieczają. Nie wydaje mi się to w porządku. Może ktoś jeszcze zauważył
jakąś taką nową poprawnośc polityczną - nie jest wstydem przyznanie się, że
antykoncepcja zawiodła, a jest wstydem powiedzieć, że się jej nie stosuje (czy
tez nie zastosowało ten jeden raz - jak my na przykład, czego efekt ma już
ponad trzy lata i nawet się rodzeństwa doczekał ))))).

Miłość do dzieci nie zalezy od tego, czy są planowane czy nie - raczej jest
prostą pochodną wzajemnej miłości rodziców.

[marta_i3]

Adziu, nie zgadzam sie z Tobą. Po pierwsze planowanie poczęcia to nie taka znów
nowość czy trudność.
Po drugie w czasach gdy jedynym znanym czy dostępnym środkiem była "szklanka
wody" poczęcie dziecka było konsekwencją wzięcia ślubu. I to ślub jako
przemyślana decyzja a właściwie jego brak był środkiem antykoncepcyjnym. Teraz
często dochodzi do przypadkowego poczęcia z przypadkową osobą. I chyba właśnie
taki zbieg przypadków Yola miała na myśli.
Są różne sytuacje, ludzie żyją w różnych związkach. Pół biedy jeżeli jest to
związek stały, może nie koniecznie zalegalizowany ale dziecko rodzi się w
normalnej rodzinie, która powstała jeszcze przed poczęciem.
Gorzej jeżeli ciąża jest konsekwencją jednodniowej znajomości. A mam wrażenie,
że przy liberalizacji podejscia do seksu częściej do takich sytuacji dochodzi.
Bynajmniej nie mam zamiaru udowadniać wyższosci planowanej ciąży nad
nieplanowaną. Ale nasuwa mi się takie skojarzenie - przed skrzyżowaniem stoją
dwie osoby - jedna wbiega świadomie na czerwonym świetle bo bardzo jej się
spieszy do budki z lodami a druga cierpliwie czeka na zielone światło.
Marta

[adzia_a]

Ano czekaj, Marta, to jest tylko różnica w definicjach, nic poza tym.
Oczywiście, jeśli stawiamy sprawę tak, ze małżeństwo = przyzwolenie na dzieci
to masz rację, miałam jednak wrażenie, że wątek zboczył na tematy planowania /
nieplanowania niezaleznie od tego, w jakim związku się znajdujemy.

Zresztą - wyżej pisałam to samo co Ty, liczba dzieci poczetych w
nieistniejących związkach jest własnie konsekwencją liberalnego podejścia do
seksu.

[mamapabla]

Zgadzam się z andzia-a! Nie ma znaczenia czy dziecko pochodzi z wpadki czy ze
świadomego wyboru - jego los zależy od tego jak będzie kochane. A co do
regulacji poczęć przez małżeństwo... Na początku ubiegłego wieku moja
prababcia, załamana brakiem zgody rodziców na ślub z ukochanym - niestety -
socjalistą- postawiła ich przed "aktem dokonanym" Zgody nie uzyskała, nie
zdążyła uciec z ukochanym (został aresztowany i wywieziony)sama wychowywała
mego dziadka w wielkiej biedzie i opuszczeniu. A środki "antykoncepcyjne" były
znane od wieków, tylko ich wykorzystanie łączyło się z ryzykiem utraty życia
przez matkę. A jeszcze słówko -niedawno czytałam, że depresja poporodowa
znacznie częściej dotyka kobiety, które świadomie zdecydowały się na dziecko.
No ja świadomie szybko drugi raz się nie zdecyduję! Pozdrawiam. Aga

[praktycznyprzewodnik]

Ja tez się z tym zgadzam. Nadmiar perfekcjonizmu w zyciu grozi przedmiotowym
traktowaniem potomka.

[agao_z]

No dobrze, to ja mam pytanie, ktore powyzej zostalo troche zignorowane. Otoz,
jesli mozne wiedziec, jak to sie stalo, ze wpadlascie? Czy zawiodly srodki
antykoncepcyjne, czy moze liczylyscie na to, ze moze sie uda?
Agnieszka

[ikaikaj]

dziekuje za wszystkie wpisy
uwazam,ze kazda z was ma racje czyli,ze prawda lezy gdzies po srodku.
ja tez wpadlam majac lat 19...ale u mnie zawiodl srodek antykoncepcyjny...no i nie byla
to jednonocna przygoda
zdecydowalam sie napisac ten post bo moja kolejna kolezanka wpadla....z faecetem
pozananym na imprezie...
liczyli chyba wlasnie,ze im sie uda.
oczywiscie on ma w nosie ja i dziecko a ona siedzi i placze...
no i mamy wlasnie to liberalne podejscie do seksu...
poprostu jak sie o tym dowiedzialam to zrobilo mi sie zal tego dziecka...
no bo co ona mu kiedys odpowie jak zapyta o tate?
ja przynajmniej moglam powiedziec,ze kiedys bardzo go kochalam...
ika

[anjaaa]

Nie wiem skąd ten pouczający ton.To,ze komus przytrafi sie taka niespodzianka
(jakby Tobie sie to przytrafiło nie nazwałabys tego wpadką),nie oznacza,ze
dziecko nie będzie miało szczęsliwej rodziny i że rodzice nie wzięli
ewentualnej ciązy pod uwagę.Przekonanie,ze prawdziwa rodzina to małżeństwo plus
dzieci często bywa mylne,widać i po liczbie rozwodów,i po postach na forum dla
samotnych mamuś i w wielu innych miejscach, także nie sugerowałabym ,ze dziecko-
niespodzianka = dziecko niechciane i skazane na zycie jako "piąte koło u
wozu",a tak włsnie Twoj post odebrałam.Poza tym to o czym kazdy mysli w swoim
łozku,to chyba jego prywatna sprawa

[goska271]

tak czytam i czytam i myśle, w końcu czym jest wpadka i ja uważam, że to
bardzo złe słowo, bo nie jesteśmy krajem ciemnogrodem, pamiętacie chyba w
piątej klasie szkoły podstawowej uczą skąd się bierze człowiek. Decydując się
na współżycie decydujemy się na podjecie ryzyka, bo nie ma środków
antykoncepcyjnych doskonałych. I inaczej myśle zachowa się para, która się
zabezpieczała, ale mino tego jest ciąża a inaczej para, która poszła na
żywioł. Wobec tego para, która się nie zabezpieczyła w sposób celowy i
świadomy zdecydowała się na dziecko. A w wypadku dziewczyny 20 paro letniej i
jeszcze studentki medycyny to trudno mówić o wpadce. Wpadka jest gdy zawiodły
środki antykoncepcyjne, a w pozostałych przypadkach, wykluczając gwałt
oczywiście to nie wiem jak to nazwać.

[odalie]

Może tu się wklei, po pierwszym postem nie chciało

Powiem tak - od siebie powiem, przepraszam ale dość brutalnie (a z
premedytacją )) ) - generalnie nie lubię zaglądać do cudzych majtek. Ja
osobiście bardzo nie lubię decydować, co łączy dwoje ludzi (wyłącznie łóżko na
przykład), a co nie łączy (głęboka, dojrzała miłość jak u mnie ), i czemu
wpadli (bo cimnogród i nie wie, co to antykoncepcja) i czy dziecko było
nieplanowane lub chociaż nieprzewidziane w planach.

...........................

100% pewna antykoncepcja to jest mit. Nietety, ale tak. Żaden producent ani
lekarz ginekolog nie zapewni 100% skuteczności środków antykoncepcyjnych.

Po drugie, nie każda para może stosować każdy środek, bywaja pary niejako
skazane na bardziej zawodne środki czy metody.

Po trzecie - można dziecka nie planować, ale być na dziecko przygotowanym w
planach. Owszem, wpadka jest wpadką, ale dziecko zostaje zaakceptowane i
kochane. Bywa, że po pewnym czasie. Obawiam się, że nie powinniśmy robić
monopolu na jedyny słuszny model rodziny - z idealnie zaplanowanymi dziećmi.

Po czwarte - pytanie - ile z mam (i ogólnie rodziców), którzy zaplanowali i
zrealizowali swoje dzieci/dziecko, _nie_ ma problemów, rozterek, depresji
poporodowej, złych dni, załamania, zwątpienia w swoje możliwości jako
rodzic? "Zaplanowane" nie oznacza automatycznie "kochane". Owszem, gotowość już
jest i to dobrze. Ale to nie wszystko. Czego dowodzą przykłady niekochanych
dzieci w małżeństwach, dzieci jak najabardziej zaplanowanych.

Po piąte - totalne odrzucenie antykoncepcji może być brawurową głupotą i
bezmyślnością, ale może też uzewnętrzniać potrzebę posiadania dziecka.
Podejmuje się ryzyko wkalkulowane w koszty.

Po szóste - ja tem wlazłabym na skrzynkę, nie żeby głosić dobrą antykoncepcyjną
nowinę, ale żeby namawiać pary, aby wcześnie i skutecznie ustaliły na czym
opiera się ich związek i jakie jest miejsce przyszłych ewentualnych dzieci w
tymże związku. Bo żadna antykoncepcja nie daje 100% pewności, więc każdy seks
to jednocześnie potencjalne rozwinięcie pary w rodziców z dzieckiem.

Być może te dziwne przypadki to osoby, które w cichości ducha już rozważyły za
i przeciw - może jedynie podświadomie? Nie wiem i pewnie nie wie nikt ))

[odalie]

Powiem tak - od siebie powiem, przepraszam ale dość brutalnie (a z
premedytacją )) ) - generalnie nie lubię zaglądać do cudzych majtek. Ja
osobiście bardzo nie lubię decydować, co łączy dwoje ludzi (wyłącznie łóżko na
przykład), a co nie łączy (głęboka, dojrzała miłość jak u mnie ), i czemu
wpadli (bo cimnogród i nie wie, co to antykoncepcja) i czy dziecko było
nieplanowane lub chociaż nieprzewidziane w planach.

...........................

100% pewna antykoncepcja to jest mit. Nietety, ale tak. Żaden producent ani
lekarz ginekolog nie zapewni 100% skuteczności środków antykoncepcyjnych.

Po drugie, nie każda para może stosować każdy środek, bywaja pary niejako
skazane na bardziej zawodne środki czy metody.

Po trzecie - można dziecka nie planować, ale być na dziecko przygotowanym w
planach. Owszem, wpadka jest wpadką, ale dziecko zostaje zaakceptowane i
kochane. Bywa, że po pewnym czasie. Obawiam się, że nie powinniśmy robić
monopolu na jedyny słuszny model rodziny - z idealnie zaplanowanymi dziećmi.

Po czwarte - pytanie - ile z mam (i ogólnie rodziców), którzy zaplanowali i
zrealizowali swoje dzieci/dziecko, _nie_ ma problemów, rozterek, depresji
poporodowej, złych dni, załamania, zwątpienia w swoje możliwości jako
rodzic? "Zaplanowane" nie oznacza automatycznie "kochane". Owszem, gotowość już
jest i to dobrze. Ale to nie wszystko. Czego dowodzą przykłady niekochanych
dzieci w małżeństwach, dzieci jak najabardziej zaplanowanych.

Po piąte - totalne odrzucenie antykoncepcji może być brawurową głupotą i
bezmyślnością, ale może też uzewnętrzniać potrzebę posiadania dziecka.
Podejmuje się ryzyko wkalkulowane w koszty.

Po szóste - ja tem wlazłabym na skrzynkę, nie żeby głosić dobrą antykoncepcyjną
nowinę, ale żeby namawiać pary, aby wcześnie i skutecznie ustaliły na czym
opiera się ich związek i jakie jest miejsce przyszłych ewentualnych dzieci w
tymże związku. Bo żadna antykoncepcja nie daje 100% pewności, więc każdy seks
to jednocześnie potencjalne rozwinięcie pary w rodziców z dzieckiem.

Być może te dziwne przypadki to osoby, które w cichości ducha już rozważyły za
i przeciw - może jedynie podświadomie? Nie wiem i pewnie nie wie nikt ))

[zendryk]

A moja przyjaciółka Niemka zaszła w podwójną ciążę biorąc regularnie tabletki...
Ginekolog jej tłumaczył, że zaszła bo się wzruszyła zdanym egzaminem i tabletki
przestały działać. A moja druga koleżanka zaszła (3 dziecko!) biorąc przez
pierwszy miesiąc tabletki. Wcześniejsze dzieci urodziła po wielkich trudach aby
zajść...
Bulba

[mruwa9]

A skąd w ogóle taka opinia, że obecnie jest więcej wpadek, niż w przeszłości?
Czy ktoś ma jakieś dane demograficzne? Czy ktoś prowadził badania w okresie
powiedzmy 30-40 lat, żeby dowieść, czy dzieci były planowane, czy "wypadkiem
przy pracy"? Słuchając opowieści pokolenia moich rodziców i dziadków trudno nie
odnieść wrażenia, że jeszcze 30 lat temu nie istniało coś takiego, jak
planowane rodzicielstwo, jak się wpadało (przed ślubem lub po, bez znaczenia),
to dziecko było. Jak nie- to nie było. Wpadki były, są i będą. Teraz to może
jest bardziej widoczne, bo nie jest powodem do wstydu być samotną matką czy
pozostawać w związku nieformalnym (i mając w takim związku dzieci, planowane
lub nie). I bardzo dobrze. A i tak wszystkie dzieci są nasze