Będzie o zdrowiu, czyli co z tyym zrobić?

[pitahaya1]

Mam taki problem z którym nie wiedzą co począć lekarze prywatni, również ci z
NFZ.

Zaczęło się kilkanaście lat temu, sporadycznie, raz na 2-3 lata. Słowem bardzo
rzadko. Zawsze przy bardzo silnym bólu ale nie takim jak ból zęba, czy ból
przy złamaniu nogi. To były bóle miesiączkowe, bóle żołądka przy silnym zatruciu.

Zaczyna się najczęściej od bardzo silnego bólu, takiego, który potrafi zgiąć w
pół. Bardzo duże uderzenie gorąca, trwające kilkanaście sekund, potem fala
zimna, również kilkanaście sekund. Zimne dreszcze i leżę. Czasem jestem na
tyle przytomna, żeby położyć się na podłodze, czasem budzę się oparta o
ścianę, czyli nie zdążyłam się położyć.
Po tym jestem bardzo osłabiona i potwornie blada.

Mąż dwukrotnie wzywał pogotowie. Miałam robione badania podstawowe, hormony,
gastroskopię...
Kiedyś leczyłam h.pylori, pozostałe badania dobre.
Gin powiedział, że niektóre kobiety tak mają i z powodu ataków raz na 2-3 lata
nie będzie mnie faszerował hormonami. Nie biorę na stałe żadnych leków,
pigułek. Te objawy nie są związane tylko z miesiączką, występują również w
innych okolicznościach.

Problem w tym, że ostatnio te ataki się nasiliły. Teraz mam je raz na 2-3
miesiące, ostatni kilka dni temu. Zdążyłam zejść na dół i położyć się na
podłodze. Męża dobudziłam dopiero, gdy byłam w stanie go zawołać. Byłam
przytomna ale nie na tyle, żeby wezwać pomoc.
Kiedyś złapało mnie podczas jazdy samochodem. Zdążyłam wyjść z samochodu,
pamiętam tylko jak ludzie mi się przyglądali. Miałam szczęście, że była zima i
mróz mnie otrzeźwił.

Żaden z lekarzy, u których byłam, nie wie co z tym zrobić. Robią badania krwi
i nic poza tym. Raz jeden lekarz zapytał mnie, czy miałam tomografię głowy.
Nie miałam ale żaden z lekarzy mnie na nią nie wysłał. Nie muszę mówić, że ci
z NFZ w ogóle traktują mnie jak jakieś dziwadło, które wymyśla. Badania są
dobre, czyli wymyśla.


Poradźcie coś. Co z tym dalej zrobić? Może któraś z Was miała coś podobnego.
Do jakiego lekarza iść skoro ten podstawowy nie widzi problemu a od niego
muszę mieć skierowanie. Ci abonamentowi owszem, badania chętnie zrobią ale nic
poza tym. Też wzruszają ramionami.

[circa.about]

Może to pękająca torbiel na jajniku?
USG przezpochwowe miałaś robione?

[pitahaya1]

Miałam robione.

[monika121975]

Pewnie niewiele pomogę, ale..

Miałam podobne objawy w wieku ok 19 lat w czasie miesiączki
(miesiączka od 14 rż więc już raczej unormowane cykle).
Naprzemienne uderzenia gorąca i zimna, potworny ból głowy niemalże
do wymiotów, dreszcze, bladość i utrata przytomności (jeden raz na
krótko). 3 razy tak mi się w sumie zdarzyło i zawsze kończyło się
wezwaniem karetki, zastrzykiem rozkurczowym + zaleceniem wypicia
mocnej kawy (generalnie mam niskie ciśnienie).
Potem jakoś samo mi się unormowało. Teraz jedyne co mi zostało to
migrenowy ból głowy na początki miesiączki.

[pitahaya1]

U mnie tak to wygląda, choć zamiast bólu głowy mam ból podbrzusza lub żołądka.

I nie mam 19 lat.
Choć objawy z biegiem lat są trochę inne niż na początku. Teraz przynajmniej
jestem przytomna, ledwo funkcjonuję ale mam kontakt z otoczeniem.
I też trwa to krotko i jeden raz.

moniko-OT

[marychna31]

Moniko, a co Ci lekarze mówią na ten związek migren z cyklem? Bo u mnie też jest
ewidentny (migreny miałam nawet jak w zegarku w ciąży mimo, że cykl się
zatrzymał przecież) a lekarze mówią, ze to nie możliwe i nie ma związku....

[havana28]

Ubarwic objawy aby wymusic skierowanie na tomografie, żeby wyeliminować najgorsze czyli guza mozgu, ktory potrafi dawac rózne śmieszne objawy. Dzis w necie przeczytałam historie kobiety z Wielkiej Brytanii, która po kolei spławiło 7 lekarzy, bo miala nietypowe objawy i dopiero kiedy miała napad padaczkowy wzieto ją do szpitala i na zdjęciach wyszedł guz wielkości pomarańczy...

[pitahaya1]

Czyli zacząć od lekarza ogólnego? Ja już nie wiem co tam ubarwić. To samo w
sobie jest mało śmieszne, zwłaszcza wtedy, gdy prowadziłam samochód. Dobrze, że
nie było to centrum W-wy, zjechałam na pobocze i chciałam prosić ludzi o pomoc.
Mróz mnie otrzeźwił, choć i tak wyglądałam upiornie.

Mam ten nieszczęsny abonament prywatnie. Ale i ci są niewiele lepsi, jedyny plus
to mniejsze kolejki.

Trochę mnie wystraszył ten lekarz pytaniem "a tomografię pani zlecono?".

[havana28]

Ubarwic znaczy wyolbrzymic objawy kierujące uwagę lekarzy na głowę, np (dodać) bole głowy, (krótkotrwałą) utrate swiadmości przy tych atakach które masz, zawroty głowy, itp. To że te ataki masz coraz częsciej jest naprawde niepokojące, a skoro lekarze olewają Ciebie, to Ty też nie powinnaś mieć skrupulów. W końcu to Twoje zdrowie.

[makurokurosek]

Ubarwić objawy tak by dostać skierowanie do szpitala na neurologię, tam rezonans
wykonywany jest standardowo

Neurologa polecam

[mamadacja]

Ja mam podejrzenie migreny z aurą -inne objawy wprawdzie i na razie rzadsze ale
skierowanie ma MRI już mam. Neurolog powinien ci pomóc.

[bri]

Ja tak mam dokładnie to samo w przypadku bardzo silnych bólów
menstruacyjnych i bólu brzucha (cholera wie od czego, może h.pylori,
może wyjątkowe uparte wzdęcia). Zawsze sądziłam, że osłabienie,
bladość, zimny pot to normalna reakcja na silny ból i raczej się
martwiłam samym bólem niż tymi objawami. Częściowa utrata
przytomności, dreszcze, mrowienie (też mi się to zdarza) itp. mogą
być także spowodowane hiperwentylacją. Nie wiem jak Ty, ale w
przypadku bólu brzucha ja zawsze bardzo szybko oddycham.

Jeśli chodzi o miesiączki nauczyłam się już reagować zawczasu, czuję
kiedy zaczyna mnie boleć i biorę leki przeciwbólowe. Ból w górze
brzucha (żołądka) zdarza mi się bardzo rzadko i równie dobrze może
być spowodowany zwykłą niestrawnością. Regularnie badam się
ginekologicznie, ale żaden lekarz jeszcze nic odkrywczego jeśli
chodzi o bolesne miesiączkowanie mi nie zaproponował; zwykle są
zdania, że powinnam przez jakiś czas brać hormony "żeby mi się
uspokoiło". Jakiś czas brałam i nic się nie uspokoiło. Skarżyłam się
lekarzowi raz na bóle żołądka jak zaczęły się pojawiać - pani doktor
poleciła mi brać espumisan i też jakoś zniechęciłam się dalszych
prób. Zresztą jakby mi przeszło - teraz zdarza mi się to bardzo
rzadko, np. po imprezie gdzie najem się tłustych rzeczy.

[pitahaya1]

bri napisała:

Częściowa utrata
> przytomności, dreszcze, mrowienie (też mi się to zdarza) itp. mogą
> być także spowodowane hiperwentylacją. Nie wiem jak Ty, ale w
> przypadku bólu brzucha ja zawsze bardzo szybko oddycham.

Ja z kolei staram się przeleżeć, skręcam się z bólu ale oddycham spokojnie.
Ale czasem nie daję rady i idę wziąć jakąś przeciwbólową. I czasem nie zdążę dojść

Regularnie badam się
> ginekologicznie, ale żaden lekarz jeszcze nic odkrywczego jeśli
> chodzi o bolesne miesiączkowanie mi nie zaproponował; zwykle są
> zdania, że powinnam przez jakiś czas brać hormony "żeby mi się
> uspokoiło".

Mnie też proponowali tabletki, choć jeden lekarz stwierdził, że szkoda mojego
organizmu. Już lepiej raz na jakiś czas zemdleć.

Problem w tym, że te objawy ostatnio się nasiliły i to mnie niepokoi. Poza tym
przestały być przewidywalne (ciężka kolacja, miesiączka). Kiedyś pojawiały się w
nocy, teraz równie dobrze w środku dnia.

[jkk74]

mam to samo... raz na 4-6 mcy... oprócz objawów jak u ciebie mam
jeszcze rozwolnienie... całość trwa w sumie kilkanaście minut, z
czego kilkanaście sekund do minuty jest tak że jestem właściwie
nieprzytomna... potem nadal jest mi zimno, mam dreszcze i uderzenia
gorąca, ogromne osłabienie, podbrzusze nadal boli, po pierwszych 2-3
minutach pojawia się rozwolnenie...
też lekarze nie wiedzą co mi jest
aha u mnie to są ataki samoistne, nie związane z miesiączką ani
innymi stanami chorobowymi...

[pitahaya1]

Ja te rozwolnienia też mam, tylko jakoś niezręcznie było mi o tym pisać
Trwają one dosłownie chwilę, za to czuję się po nich jakby trwały co najmniej
tydzień.

A potem albo mdleję albo wstaję jakby nic. Jestem tylko wyczerpana i blada.

Pogotowie przyjeżdżało na tyle późno, że w zasadzie poza bladością czułam się
całkiem nieźle. Toteż popatrzyli na mnie i wypisali miętę

Te bóle podbrzusza i omdlenia mam zarówno w połowie cyklu, w trakcie miesiączki
jak i przy zatruciach. Ten ostatni właśnie w trakcie miesiączki, pierwszego
dnia, sam ból bez rozwolnienia. Ale poprzedni tak ni z gruszki ni z pietruszki,
ani żołądek ani miesiączka.

Zapisałam się do lekarza państwowego i prywatnego. Do państwowego kolejka, do
prywatnego i tak niewiele lepiej, wizyta po niedzieli.


Choć to zabrzmi dziwnie, cieszę się, że nie jestem sama z tymi objawami.

[jkk74]

pitahaya jak coś się dowiesz to daj znać, dasz innym jaakiś punkt
zaczepienia

ja kiedyś w centrum handlowym miałam taki atak... siedziałam w kiblu
w samej bieliźnie, właściwie to leżałam na podłodze...
byłam z mężem na telefonie... zostawił wtedy dzieci śpiące w domu i
przyjechał po mnie samochodem... dobrze że blisko było...
od tego strachu o dzieci od razu zapomniałam że się źle czuję

[monika121975]

Ja też proszę o bieżące informacje. Póki co (puk, puk) mam spokój,
ale kto wie co mi się na stare lata porobi

[mshyde]

Mnie sie zdarzylo to 2 razy, oba razy pogotowie, biegunka z utrata
kontroli nad zwieraczami (lezalam i sie ze mnie lalo), bol nie do
opisania, dreszcze... za drugim razem 4 dni w szpitalu,krwawa
biegunka, 6 litrow plynow mi wpompowali - mialam owrzodzenie jelita
grubego prawdopodobnie od stresu. Podobne bole miewalam i wczesniej
chociaz bez tak spektakularnych wydarzen...

[penelopa40]

a takie coś? : ściskający, opasujący jak żelazną obręczą
krótkotrwały i bardzo silny ból/skurcz w obrębie brzucha, trwa
kilkanaście-kilkadziesiąt sekund, czasami dłuzej, prawie nie do
wytrzymania, nieco pomaga położenie się, tez sie robi goraco i
zimno, bol pojawia się nagle i sam przechodzi, odpuszcza... raz na
miesiąc, na kilka miesięcy, częściej, od kilku lat z różną
częstotliwością...
stawiam na skurcz jelit lub coś na tle nerwowym, ale nie wiem co to
jest...

[ykke]

Eeg miałaś robione? U neorologa byłaś? Może to epilepsja?

[ykke]

Albo na tle nerwicowym? Moze silny ból wywołuje panikę, a potem to
juz się sypie

[kseniax]

A może to kamica nerkowa ? Miałaś robione badania w tym kierunku?

[hugollina]

moja kolezanka to miala- pasuje jak ulał, szczególnie to zakonczenie rozwolnieniem!
u niej tez była gehenna- ale trafili szybko. miala wrzoda na zoładku-
przeleczyli i ma spokój.
moze to to?

[pitahaya1]

Żołądek nie, miałam robione badania w tym kierunku, wrzody odpadają.
Ale pozostaje nerwica i zmiany neurologiczne. Syn ma zły zapis EEG ale mam
nadzieję, że to dziedziczne nie jest, w takim sensie, że najpierw ja miałam.
Po niedzieli mam dwie wizyty u internistów, zobaczymy czy dostanę skierowanie i
na co.

[czar_bajry]

Mam podobnie tylko że o wiele rzadziej i niekoniecznie przy bólu.
Najpierw gorąco aż przytyka potem zimno a na koniec wielka słabość nie zawsze
utrata świadomości.
Czasami dopada mnie silny ból głowy i wtedy jest najgorzej ból jest gwałtowny i
mam wrażenie wbijanych gwoździ zawsze w to samo miejsce przechodzi po wieczności
czyli jakiś 2-3 sek. Robiłam badania guza nie mam.
Uważam że to na tle nerwowym, jestem bardzo nie odporna na ból.

Do zainteresowanych

[pitahaya1]

Niektóre z Was pytały, co dalej z tym fantem.

Byłam u dwóch lekarzy, ponieważ jeden jest w ramach NFZ, drugi w ramach pakietu
prywatnego.

W obu przypadkach dostałam skierowanie: do neurologa (bez najmniejszego problemu
i naginania faktów), CT, kardiologa (tu tylko w NFZ), echo serca, ekg i
podstawowe badania.

Dlaczego byłam u dwóch lekarzy? Ponieważ wszystko trwa, łącznie z wizytami w
ramach prywatnego leczenia. Nie powielam badań, czasem idę już z gotowymi
wynikami zrobionymi gdzie indziej. Ale czasem to, na co musiałabym czekać
państwowo, mogę zrobić szybciej prywatnie. A czasem lekarz państwowy jest dla
mnie bardziej wiarygodny niż ten prywatny.

Pozostaje teraz szukanie terminów na tomograf i do neurologa/kardiologa.

[ledzeppelin3]

EEG miałas ?

Mi to przypomina napady padaczkowe (czasem wychodzi diagnostyka tylko przy EEG w
trakcie napadu) albo (ale to b. duża rzadkość )porfirię

Bierzesz na stałe jakieś leki?

[pitahaya1]

Nie przyjmuję żadnych leków. EEG nigdy nie miałam.
O tych napadach wspomniała dziś internistka, że nie zawsze mają taką postać, o
jakiej z reguły słyszymy.
Neurologa pakietowego mam w czwartek. Zobaczymy, co powie. Szkoda tylko, że CT
nie zdążę zrobić. Ale skierowanie na CT mam z NFZ, póki co obdzwaniam i szukam
miejsca w tym roku.

[ledzeppelin3]

Oczywiście, spektrum napadów padaczkowych jest b. różnorodne.
Czasem są to tylko kilkusekundowe "wyłączenia" świadomości.
Mi nasunęły się napady epi właśnie z powodu Twojego opisu, że masz chwilowe
utraty świadomości.
Warto zrobić diagnostykę EEG i może nawet rezonans magnetyczny głowy byłby
lepszy od tomografii głowy. Wiem, że leczenie się za pomocą NFZ to droga przez
mękę i miesiące czekania na badania. Czy mogłabyś dac znać, jak będziesz coś
wiedziała? Czasem nie znajduje się przyczyny objawów, a leki przeciwpadaczkowe w
niewielkich dawkach pomagają.

[lipsmacker]

Ja bym jeszcze sugerowala endoskopie kapsulkowa dla swietego
spokoju, to wykluczy nie tylko sprawy zoladkowe jak w przypadku
gastroskopii ale i cale jelito cienkie. Z tym ze to badanie
kosztuje zdaje sie cos z 4tys pi razy oko. Pelna wizualizacja
centymetr po centymetrze. Cos z 11 placowek w kraju to robi, napewno
jest gdzies blisko Ciebie.

Już wiem co mi jest:)

[pitahaya1]

Nazywa się to "omdlenia wazowagalne".

Występują w różnych sytuacjach i wszystkie u mnie występowały:
-omdlenia w kościele (duchota, długie stanie w dniu świątecznym)
-kilka razy w czasie pracy (znów stanie przez 8 godzin)
-podczas silnego bólu (za szybko wstałam czując ból)
-podczas silnego bólu (ogólnie, miesiączkowe, owulacyjne)
-zatrucia organizmu lekami (było)
-w czasie ciąży
-i z miasta też mnie karetki zwoziły

Ten typ tak ma. Dopiero teraz przypominam sobie, że mdlałam już zdecydowanie
wcześniej, będąc nastolatką. Tylko, że zawsze czymś się to tłumaczyło. A to mało
spalam, to znów jestem przemęczona...

Omdlenia wazowagalne zwykle są poprzedzone objawami zwiastunowymi, takimi
jak nudności, wymioty, zawroty głowy, szum w uszach, uczucie duszności, pocenie
się, mroczki przed oczami, zaburzenia widzenia. Taka osoba jest zimna, blada,
spocona.

Zdarzają się omdlenia po defekacji lub mikcji – spowodowane są zwiększonym
ciśnieniem tłoczni brzusznej. Wskutek wzrostu ciśnienia powodowanego przez
mięśnie brzucha dochodzi do wzrostu ciśnienia w klatce piersiowej, co z kolei
powoduje zahamowanie powrotu żylnego do prawego przedsionka (poprzez ucisk na
żyłę odprowadzająca krew do serca). Obrazowo mówiąc mniejszy powrót krwi żyłami
do serca, to w konsekwencji mniejszy wyrzut krwi z serca, a co za tym idzie
„gorsze” natlenienie narządów, w tym mózgu.


Póki co zrobiłam badania podstawowe i EKG. Badania jak u zdrowej rybki.
Pójdę jeszcze na ten tomograf i echo serca. Wolę wykluczyć inne rzeczy.


Generalnie lekarz powiedział, żebym nie dała sobie wcisnąć jakichś lekarstw. Mam
zwiększyć ilość ruchu i nie o odkurzacz mu chodziło
Poza tym mam starać się unikać miejsc zatłoczonych i dusznych (kościoły),
zwłaszcza będąc głodną. Powinnam mieć coś słodkiego przy sobie, w razie czego
wyjść na zewnątrz (czyli pomogło wyjście przed sklep i z samochodu), w
najgorszym wypadku siąść i włożyć głowę między nogi.
Dzięki temu ucisnę brzuch i krew przepłynie do nóg i głowy.


To tak w skrócie. Może którejś z Was pomoże.

[ledzeppelin3]

Takie omdlenia często sie też wiążą z wypadaniem płatka zastawki mitralnej, ale
to na echu jakby co wyjdzie i nie ma znaczenia klinicznego, o ile nie ma
niedomykalności.

[pitahaya1]

Echo mam w przyszłym tygodniu. Zobaczymy co z tego wyjdzie