nic w życiu nie osiągnęłaś..powiedział....

[kalinac]

nic w życiu nie osiągnęłaś..powiedział....
jakbyście się czuły po takim tekście??
"co takiego potrafisz jak masz tylko średnie wykształcenie i maturę.... i na
dobrą sprawę nigdzie długo nie pracowałaś,... a zresztą co to za praca była,
tego nie można pracą nazwać..........."

wątek powielam na innym forum

[szyszunia11]

bez wahania odpowiadam: poczułabym się fatalnie i zastanawiałabym się, dlaczego ktoś chce tak mnie zdeprymować??

[kali_pso]

Nie wiem, dla mnie to abstrakcja- akurat takie zarzuty. No ale zapewne miło by mi nie było, bo widac tutaj chęc zrobienia przykrości drugiej osobie, do tego dochodzi jeszcze komunikacja pozawerbalna...

A czy Ty uważasz, że coś w życiu osiągnęłaś?

[kalinac]

według mnie nie tylko praca może być sukcesem
moim zdaniem wiele w życiu osiągnęłam, a to , że nie mam/ miałam takiej pracy
jak on sobie zamarzył to cóż zrobić mogę..

[bi_scotti]

Wazny jest kontekst.
"Nic w zyciu nie osiagnelas wiec rzucam Cie i ide sie spelnic w
ramionach Pani Minister Zdrowia";
"Nic w zyciu nie osiagnelas ale ja tez nie czyli pasujemy do siebie
jak ulal";
"Nic w zyciu nie osiagnelas czyli pora sie wziac za osiaganie
czegos - masz jakis pomysl?";
"Nic w zyciu nie osiagnelas i nic juz nie osiagniesz - pora umierac!"
... i tak dalej.
Co On chcial Ci przekazac konstatujac brak osiagniec? Jest Toba
zawiedziony? Chce Cie zmobilizowac? Sa osiagnal jakos szalenczo
wiele? Bo to zdanie o braku osiagniec to tylko jakis wstep - od
CIEBIE zalezy ciag dalszy!

[izak31]

Przede wszystkim to pytanie powinnas zadac sama sobie. Spojrz
obiektywnie na swoje zycie i sobie na nie odpowiedz. Moze partner
oczekuje od Ciebie ambicji i jakis celow w zyciu.

[kropkacom]

> oczekuje od Ciebie ambicji i jakis celow w zyciu.

Że niby on ją chce tym tekstem zmobilizować? Ciekawe czy jak by mu ktoś
zarzucił ten tekst to poczuł by się zmobilizowany do zmian?

[joanna35]

Kropkacom dziękuję, bo po przeczytaniu powyższych postów zaczęłam
myśleć, że to ze mną jest coś nie tak
kropkacom napisała:

> > oczekuje od Ciebie ambicji i jakis celow w zyciu.
>
> Że niby on ją chce tym tekstem zmobilizować? Ciekawe czy jak by
mu ktoś
> zarzucił ten tekst to poczuł by się zmobilizowany do zmian?

Zgadzam się z każdym słowem. Facet jest głupim, zakompeksionym ,
pozbawionym wrazliwości doopkiem. Mądry człowiek nie musi sie w taki
sposób dowartościowywać, a nie bardzo wiem czemu innemu tak
sformułowane zdanie miałoby służyć.

[kalinac]

taki tekst to raczej nie mobilizuje nikogo

[asia_i_p]

Moze partner
> oczekuje od Ciebie ambicji i jakis celow w zyciu.
Jeśli tak, to wybrał fatalny sposób informowania o tym. I sam ma jeszcze
duuuuuuużo do osiągnięcia w dziedzinie komunikacji.

[szyszunia11]

kalinac napisała:

> według mnie nie tylko praca może być sukcesem
> moim zdaniem wiele w życiu osiągnęłam, a to , że nie mam/ miałam takiej pracy
> jak on sobie zamarzył to cóż zrobić mogę..

oczywiście, że nie tylko praca.

[kali_pso]

No dobrze, no to jakie sa twoje sukcesy?
Nie praca, więc co?
Co mogłabys rzucić na szalę i z czego zrobic kontrargument w sporze z mężem, na czym budujesz swoja samoocenę? Bo jesli na opinii otoczenia to będzie ci cięzko, nawet gdybys była rzeczniczka rzadu
wasze oczekiwania co do miary sukcesu, się zdaje rozmijaja i to mocno.

[alabama8]

Spróbuj oddzielić od sytuacji emocje i spojrzeć na całą sprawę
zupełnie bezstronnie. Sama sobie odpowiedź na pytanie co w życiu
osiągnełaś (może w porównaniu z tym jakie miałaś plany w liceum)?
Może chciałaś zarabiać na siebie, kupić samochód za swoje, potrafić
się utrzymać samodzielnie, mieć własne mieszkanie (a nie na spółę z
mężem), nauczyć się języka, pojechać do Grecji ...

[phantomka]

Kiedys ktos tak o mnie powiedzial do osoby trzeciej. Byl to ktos,
kto mial wejsc do naszej rodziny. On: wyksztalcenie srednie, ja:
pisalam wtedy prace magisterska i ciagnelam 2 etaty w pozarzadowce.
Jak dla mnie on moglby miec i prof. a ja zawodowke, a i tak buractwo
pokazal wlasnie takim zdaniem. Powod? Chcial mi dopiec, bo go kiedys
odrzucilam. Tacy slabi ludzie, maja silna potrzebe wiecznego
potwierdzania, ze wszyscy inni sa rownie beznadziejni, stad takie
slowa.

[viki2lav]

beznadziejne jest takie osadzanie, co ktos moze tak naprawde o nas
wiedziec, dla mnie wielkim osiagnieciem byloby zrobienie szpagatu
albo cos rownie dziwnego co dla innych moze byc pestka. nie zawsze
osiagniecia ida w parze ze szczesciem, stabilnoscia, czesto sa
efektem zbyt ogromnych wyrzeczen, niechcianych kompromisow, ktore
potem gryza zamiast mile laskotac prowadzac do samozachwytu. Ja
przed pseudoambicje malo nie starcilam ciazy, to teraz sie nie
wyrywam, mierze zamiar podlug sil, stety.

[joanna35]

Alabamo, ale dlaczego ona ma odpowiadać sobie na to pytanie?
Podejrzewam, ze do tego momentu jej życie ją satysfakcjonowało(nie
wspomina ani słowem o niespełnieniu) i nawet do głowy jej nie
przyszło, że coś z nią jest nie tak.Nie ma prawa żyć po swojemu,
musi spełniać oczekiwania partnera? Cóż, aż się prosi, żeby zapytać
co pan zrobił dla niej. Nie wiedział, bidulek, że wiąże się z
dziewczyną ze średnim wykształceniem?

do alabama8

[kalinac]

potrafię spojrzeć bezstronnie na całą tą sprawę i właśnie dlatego jest to dla
mnie takie dziwne.
jestem młodą osobą , więc sporo jest jeszcze przede mną , a i tak osiągnęłam do
tej pory to czego chciałam.na inne rzeczy przyjdzie jeszcze czas - nie da się
wszystkiego zrobić i mieć od razu.
a co do spółek czy odrębności rzeczy z mężem to nie gniewaj się ale taki podział
jest dla mnie bez sensu.skoro jest się małżeństwem to wszystko jest wspólne a
nie twoje moje.jest nasze.gdy ktoś chce odrębności i samodzielności to nie
zakłada rodziny.

[osa551]

> jakbyście się czuły po takim tekście??

Zabiłabym go śmiechem - tyle tylko, że ja wredna jestem.

obiektywnie na to patrząc

[skanke]

w obecnych czasach poprzestanie edukacji tylko na maturze, bez doświadczenia w
pracy to naprawdę niewiele.

[joanna35]

Obiektywnie na to patrząc to wyszłam za mąż za geniusza(też mam
skończone studia) na kierowniczym stanowisku, który na dodatek w
ciągu tych kilkunastu lat małżeństwa jeszcze awansował, więc
osiągnął dużo, ale nie zaryzykowałabym się powiedzieć, że przez to
jest lepszym partnerem, mężem, ojcem. Jego rozwój zawodowy nijak się
ma do społecznego. I pewnie dlatego ani mnie ani dzieci nie rozpiera
małżeńskie szczęście i duma z osiągnięć ojca i męża.

[kkokos]

skanke napisała:

> obiektywnie na to patrząc w obecnych czasach poprzestanie edukacji
tylko na maturze, bez doświadczenia w
> pracy to naprawdę niewiele.

obiektywnie na to patrząc to wyjątkowo kretyńska konstatacja
bo obiektywnie na to patrząc nie wiemy NIC o sytuacji założycielki
wątku. nie wiemy, czy ten mąż ma też tylko średnie wykształcenie i
jest palantem dołującym żonę, by nie fikała za bardzo, gdy za
miesiąc on się będzie wyprowadzał do nowszego modelu, czy też ma
doktorat i latami namawiał swą żonę do inwestowania w siebie, a
żonie się nie chciało.
mogło być też tak, że żona zajmowala się domem i dwójką dzieci, by
pan mąż w tym czasie pracował na awans, kończyl studia i setkę
kursów niezbędnych do kolejnego awansu i by ani dzieci, ani
przypalony obiad mu w tym broń boże nie przeszkadzały, nawet w
weekendy. a kiedy pan mąż obrósł w te awanse i rozwój zawodowy,
nagle uznał, że żona mu nie dorasta i zapomniał ochoczo, że ona mu
ten rozwój umożliwiła.
nie wiemy, dlaczego autorka wątku zrezygnowałą z pracy, może była
leniwa, a może wręcz przeciwnie, małżonek namawiał "nie przemęczaj
się, duszko, nie warto, przeżyjemy z jednej pensji, stać nas, byś
nie pracowałą" lub twardo postawił sprawę "moja żona nie będzie
pracować, moja żona ma się zajmować dziećmi i już".

jak widzisz, możliwości jest wiele, więc dopóki nie znasz
okoliczności sprawy, nie wyjeżdżaj ze swym mocno wątpliwym
obiektywizmem.

[lisbeth25]

> małżonek namawiał "nie przemęczaj
> się, duszko, nie warto, przeżyjemy z jednej pensji, stać nas, byś
> nie pracowałą" lub twardo postawił sprawę "moja żona nie będzie
> pracować, moja żona ma się zajmować dziećmi i już".

Hah, a żona zrobiła to co jej władca kazał. Hahahaha.

do kkokos

[kalinac]

mój mąż ma też średnie wykształcenie tyle , że bez matury bo nawet do niej nie
przystąpił ( ja maturę mam), mimo tego ma dobre stanowisko w pracy ( niestety
kiepsko płatne ale nigdy nie powiedziałam mu, że mało zarabia).
ja tuż przed ślubem pracowałam na cały etat ale po 3 miesiącach zrezygnowałam bo
miałam za słabą psychikę do tej pracy - nie potrafiłam pracować w miejscu gdzie
non stop widziałam ciężko chore osoby - za wrażliwa jestem.zrezygnowałam mimo iż
pracowałam jako pracownik biurowy.po niedługiej przerwie miałam kolejna pracę na
1/2 etatu ( ale to nie praca jak twierdzi mój mąż) niestety po kilku miesiącach
pracy nie dostałam kolejnej umowy.dwa tygodnie później okazało się, że jestem w
ciąży( bardzo się cieszyłam bo zawsze pragnęłam dziecka).po porodzie nie miałam
gdzie wracać - chodzi o pracę.a jak czegoś szukałam to potencjalni pracodawcy
jak tylko dowiedzieli się , że mam małe dziecko nie chcieli mnie przyjąć.
zajęłam się dzieckiem i w pełni się temu poświęciłam bo na pomoc męża liczyć nie
mogłam ( dziecko ma już kilka lat a on nigdy nie był nawet z nim na spacerze).
nie jestem osoba leniwą, wiele potrafię.
do tego w chwili obecnej mam dwie pracę fakt nie w pełnym wymiarze czasu bo w
jednej jestem 10 razy w miesiącu a druga jest w formie akordu - ile zrobię tyle
zarobię.jednak na żadna nie mam papierów więc mój mąż twierdzi , że to nie jest
praca tylko pseudo praca

[nati.82]

Powiedziałabym, że jest w takim razie idiotą, jeśli związał się z kobietą, która
nic nie osiągnęła i kretynem, bo mówi o tym dopiero teraz. Nienawidzę takich
wypominek.

[majmajka]

Poczulabym zawod, przykorosc i zal, ze z taka osoba cos mnie laczy(laczylo). Byloby mi zwyczajnie zal tego czasu, ktory juz spedzilam z ta osoba. Bo coz on chcial osiagnac? Wiadomo, ze nic dobrego. Chcial ponizenia i udalo mu sie. Przypuszczam, ze sam ma jakies tam sukcesy. Czasem srednie wyksztalcenie wiecej znaczy, niz niejedno wyzsze(zwlaszcza w obecnych czasach platnych edukacji).
Glowa do gory.
Ludzie, ktorzy cos znacza i naprawde cos soba reprezentuja nie postepuja w ten sposob. Temu panu brak klasy.

[kicia031]

Przede wszystkim postaralabym sie ustalic, jaki problem ma pan ze
soba, ze musi dolowac i ponizac innych, by sie poczuc lepiej.

Może mam skrzywienie

[echtom]

ale kiedy pan zaczyna nagle dołować partnerkę takimi tekstami,
zaczynam podejrzewać, że ma nową panią na widoku i próbuje przekonać
sam siebie, że przy takiej beznadziejnej kobiecie jak obecna ma
prawo do szczęścia. Moja koleżanka, idealna pani domu, dowiedziała
się w ten sposób po 16 latach małżeństwa, że nigdy o ten dom nie
dbała.

[embeel]

moj tesc tak powiedzial do tesciowej po 39! latach pozycia.
I wyprowadzil sie do innej.

[ihanelma]

Ciekawe, że nie miał podobnych zastrzeżeń jak mieli małę dzieci
którymi się przypuszczalnie zajmowałą rzeczona niedorozwinięta
życiowo teściowa

[jamesonwhiskey]

> Przede wszystkim postaralabym sie ustalic, jaki problem ma pan ze
> soba, ze musi dolowac i ponizac innych, by sie poczuc lepiej.

pewnie, najlatwiej szukac problemow u innych nie u siebie,
i nie wiem o co wam chodzi, znaczy wiem, macie duzy problem w zrozumieniu
prostego komunikatu, ze nic nie osiagnela i nic za tym sie nie kryje,
zwykle stwierdzenie faktu

po tym ja bym sie jednak bardziej nad soba zastanowil, bo bycie warzywem bez
ambicji moze i jest latwe, ale co to za zycie

[gryzelda71]

To jeszcze zdefiniuj pojęcie osiągnięcia i ambicji.Wiesz taka co każdego obejmie.

[kropkacom]

> pewnie, najlatwiej szukac problemow u innych nie u siebie,
> i nie wiem o co wam chodzi, znaczy wiem, macie duzy problem w zrozumieniu
> prostego komunikatu, ze nic nie osiagnela i nic za tym sie nie kryje,

Ten prosty komunikat odziera komunikowanego z szacunku. No ale jak kto lubi ...
Tylko należy pamiętać w tym miejscu że zawsze może zdarzyć się ktoś kto
wspaniałomyślnie uzna nasze osiągnięcia za równe zeru nawet jeśli obiektywnie
zasługują tylko na uznanie

[asia_i_p]

Nie istnieje coś takiego, jak prosty komunikat. Każdy niesie ze sobą kilka
poziomów, na którym mniej lub bardziej intencjonalnie mówiący nam coś
przekazuje. Podteksty tego komunikatu są mocno niepokojące.

:-D

[iwoniaw]

Cytat> pewnie, najlatwiej szukac problemow u innych nie u siebie,
> i nie wiem o co wam chodzi, znaczy wiem, macie duzy problem w zrozumieniu
> prostego komunikatu

Pewnie, najłatwiej szukać problemów u innych ("nic nie osiągnęłaś") niż u siebie
("jaką motywację ma ktoś, żeby innemu dowalać w ten sposób" hehe) i wiem o co ci
chodzi, tylko na ematce możesz sobie do kobiet(y) pogadać i to obelżywie, bo w
realu...

do amesonwhiskey

[kalinac]

"bo bycie warzywem bez
> ambicji moze i jest latwe, ale co to za zycie "

wiesz, nie uważam się za warzywo, a tym bardziej za osobę bez ambicji

[karra-mia]

myślę, ze mówił to wyjątkowy cham, który z premedytacją chciał cię
zgnębić, dobić, sprowadzić do piwnicy.
A on to niby osiągnął więcej i jest szczęsliwszy tak?

[deodyma]

na miejscu tej kobiety, gdybym uslyszala cos podobnego, zasmialabym
sie chlopu w twarz.
swoja droga to jakim trzeba byc czlowiekiem, zeby powiedziec cos
takiego innej osobie...

[loganmylove]

Ja to wredna jestem więc bym odpaliła-Niestety masz rację,jesteś tego najlepszym
przykładem i głęboko westchnęła...

[bea.bea]

nie wiem ile masz lat, ale sądząc po średniej forumowej, masz jeszcze czas by
nadrobić straty....
może potraktować ten tekst lepiej jak zimny prysznic i znak START do kolejnego
etapu własnego życia, zamiast płakać ,i czuć się urażoną...

[gryzelda71]

Serio uważasz,że pani musi przypodobać się panu i w jego oczach uchodzić
za ambitną?

[majmajka]

A moze ona jednak cos tam osiagnela, moze ona jest szczesliwa i w pelni usatysfakcjonowana swoimi osiagnieciami. Ludzie, nie tylko praca czyni czlowieka czlowiekiem. Nie tylko dyplomy. Moze wystarczy odciac sie od Pana z wielkimi sukcesami, by w koncowym etapie popasc w depresje?

[bea.bea]

ok...ja nie mam nic do jej osiągnięć...nie uważam, ze powinna przypodobywać się
panu....ale uważam , ze jak sie ma TAKIEGO pana to samodzielność jest wskazana,
bo pan dba o jej niską samoocenę i lepiej nie będzie, a może być gorzej, ba
jestem pewna że może usłyszeć nawet...i po co ci te studia były...
takim panom neleży udowodnić jacy sa mali, i nie płaczem na forum, bo czym...
ja mam dzieci i łaskę, ze mnie utrzymujesz?

[gryzelda71]

Wiesz bea jak pan panią ma za nic to nic nie pomoże.I jak pani ma coś robić,to
tylko w celu zaspokojenia własnych,nie pana ambicji.

[bea.bea]

i to miałam na mysli pisząc mój post... a zachowanie pana powinno być czerwoną
lampką by zacząć coś robić.. zwarzywszy na fakt, że w dzisiejszych
czasach...to trudno nawet z ambicjami..

[kalinac]

jestem jeszcze przed 30, a to co według mnie osiągnęłam do tej pory to bardzo
dużo, a na resztę mam jeszcze trochę czasu

[elza78]

powiedz mu ze ma malego fiuta i wszystkie orgazmy udawalas - ten sam kaliber
aaa mozna jeszcze dodac ze jego najlepsyz kumpel jest w te klocki 100x lepszy

[kali_pso]

To co proponujesz to wulgaryzm i chamstwo, gdzie tutaj ten sam kaliber? Gdyby pan powiedział pani- nie nadajesz sie do niczego wiecej niz do łózka i tylko tam z ciebie pozytek, no to jeszcze, ale nie powiedział tego.

[elza78]

dla mnei ten sam kaliber, cios ponizej pasa, wioadomo ze kazdy ma cos co zrani
go gleboko i chamstwem jest wywlekanie takich rzeczy w rodzinnych klotniach,
powiem wiecej maly fiut to maly pikus w porownaniu z tym co ten typ powiedzial
autorce watku...
chyba ze twierdzisz inaczej?

[kawka74]

Czułabym się źle.
Zaczęłabym się zastanawiać, o co mu chodzi, gdzie leży problem, dlaczego się pojawił, skoro, jak rozumiem, do tej pory problemu nie było.
Zastanowiłabym się nad koniecznością utrzymywania bliższych kontaktów z człowiekiem, który - nawet jeśli z jakiegoś powodu chce zmobilizować mnie do dalszego rozwoju - komunikuje to w sposób żenujący, a dla jednostki mało pewnej siebie zwyczajnie okrutny.
Nie jestem w takiej sytuacji, więc tylko sobie wyobrażam.

[panpaniscus]

Czułabym się - zniesmaczona. Inne uczucia zależą od tego, kto to powiedział -
partner, brat/ojciec, itp. To jest tekst kogoś, kto stara się umniejszyć i
dokopać drugiej osobie.
W ogóle co to za pytanie, poczucie, że się w życiu coś "osiągnęło" jest bardzo
indywidualną sprawą i zależy od priorytetów życiowych danej osoby. Nikomu z
zewnątrz nic do tego!
W zależności od osoby ochłodziłabym stosunki, posłała na terapię albo na drzewo.

[kalinac]

te słowa usłyszałam od męża

[ihanelma]

Przyjemne to na pewno nie było. Chamskie na pewno było - nawet jeśli
z punktu widzenia zawodowego to święta prawda...
Czasem się przydaje, jeśli ktoś bliski powie coś szczerze do bólu,
ale nie w taki sposób. Taki komunikat dla mnie oznacza tylko buraka,
który ma potrzebę dowartościowania sie twoim kosztem. Współczuję
takiego partnera.
Obiektywnie - może ma za duże poczucie przewagi ekonomicznej,
panowania nad sytuacją, "rozdawania kart"? Na podstawie tego co
napisałaś, chyba dokładnie tak jest - za utrzymanie rodziny
całkowicie odpowiada mąż, a Cebie zawodowo skreślił i zdefiniował
jako garkotłuka pospolitego. Przy czym twój wkład w funkcjonowanie
rodziny uważa za coś, co sie należy jak psu buda z
racji "posiadania" żony. Nie szanuje tego, ma poczucie, ze rządzi
Twoim życiem. Chyba czas mu je zaburzyć.
Dla siebie, nie dla niego.
Tego z czego Ty jesteś dumna facet w ogóle nie zauważa. Smutne, ale
prawdziwe.
Akurat mój mąż ma przypadek megaambitnej żony , ale podobny tekst
dla mnie oznacza pomarańczową kartkę. Co innego dopingować i dać
lekkiego kopa w siedzenie kiedy trzeba, co innego - upajać się
dołowaniem drugiej osoby.

[asia_i_p]

Fatalnie bym się czuła po takim tekście.
Jeżeli to ktoś obcy, to starałabym się przetrawić w sobie, bo dowodzenie komuś,
że coś osiągnęłam, leciutko mija się z celem - nie jego sprawa. Jeżeli partner,
to gorzej, bo to jest niestety jawnie agresywna wypowiedź, nastawiona na to,
żeby zranić. I wtedy to już trzeba powiedzieć, że jest ci przykro, kiedy cię
ocenia i jednym zdaniem podsumowuje twoje życie.

[penna]

Zastanow sie nad swoim zyciem, to prawda, ze masz tylko srednie
wyksztalcenie. Zrob mu na zlosc i wybierz sobie studia, pojdz do
szkoly po prostu. Zapisz sie na studia i podziekuj mu , ze pozwolil
ci na nie isc. Zobaczysz jakie oczy zrobi, ze osmielilas sie zapisac
na studia(zaoczne platne)i bedzie ci dopiero przygadywal ile to
kosztuja. Ale zrobilabys cos dla siebie wreszcie.

[ledzeppelin3]

Typowe emamy:
Jesli cham i burak coś ci zarzuca, SPÓJRZ NA SIEBIE OBIEKTYWNIE. Pewnie własnie
w taki toksyczny, brutalny sposób urabiały Was Wasze mamusie, co?

I jeszcze to lubię: "Zrób mu na złość i COŚ osiągnij" (od razu jest założenie że
Mężczyzna ma rację).
Tak kobieto, udowodnij mu, udowodnij, że nie ma racji! Udowadniać coś chamowi to
wprawdze kopanie się z koniem, ale emama ZAWSZE cos musi komuś udowadniac, więc
dlaczego Ty nieszczęsna autorko wątku miałabys mieć lepiej?

Tylko KURNA MAĆ dlaczego zamiast kazać autorce, aby dała panu dobrą radę:
"spier..laj", od razu mundre emamy zakładają, że ona nic nie osiągnęła?

Bo same w pocie czółek pracujecie na swoje poczucie wartości, który NIGDY nie
jest wystarczająco dobre?

[kali_pso]

A jakaś konstruktywna rada dla autorki watku, zamiast obrażania ematek? Bo one cos tam próbują radzić, mniej lub bardziej udolnie, ty zas jedynie wylewasz szambo na ich głowy.

[gryzelda71]

No,ale jak jest rada?Pani ma pracę zmienić coby męża(ojca) zadowolić(bo może ona
sama jest z niej zadowolona)?Mgr robić i na wszelki wypadek od razu doktorat?
Led ma rację.

[kropkacom]

> Led ma rację.

Dokładnie. Panu zimny prysznic się należy.

[ihanelma]

I myślicie że obtańcowany zmieni zdanie i zacznie doceniać?

[kropkacom]

Wątpię ale będzie widział że po żonie jechać nie może.

[ihanelma]

No a jaką formę focha proponujecie żeby nie śmiał się nigdy tak
odezwać?
On sie tak zachowuje, bo czuje przewagę i nie ma dla żony szacunku,
póki sie to nie zmieni, nie zmieni się nic.

[gryzelda71]

Myślę,że nic nie zmieni pana zdania o żonie.

[ledzeppelin3]

Nie stawaj w obronie ematek, tylko najpierw przestań w obłudny sposób zakładać,
że autorka wątku jest zerem
Bo do tego sprowadza się dawanie rad w stylu "mówi ci, że jesteś zerem? Zastanów
się, czy nie ma racji".

[ihanelma]

Akurat sama piszesz duby smalone.
Czyli według siebie to co należy osiągnąć w życiu to bezkrytyczne
samozadowolenie, chrzanić realia. Krytyczne spojrzenie na siebie i
dążenie do samodoskonalenia to objawy niskiej samooceny...
Bzdura jakich mało.
Poza tym jeśli pani ma pogonić chama i buraka, wypadałoby, żeby
umiała funkcjonować samodzielnie i nie biedować. A raczej pisze jak
osoba która zyje z pracy zarobkowej, w podjeciu której niskie
wykształcenie i brak stażu nie pomaga.

[ledzeppelin3]

Uważam, że toksycznych osób, które cię udupiają, zatruwają i lekceważą nalezy
unikać a nie, jak autodestrukcyjna Grzeczna Dziewczynka, liczyć się z ich zdaniem
gdy najbliższy człowiek daje ci do zrozumienia, że jesteś zerem, trzeba zrobić
rachunek sumienia?
Ot, i wyłazi wychowanie dziewczynek w Polsce.

Krytyczne spojrzenie na siebie i
> dążenie do samodoskonalenia to objawy niskiej samooceny...
> Bzdura jakich mało.

Ty proponujesz autorce wątku, aby w odpowiedzi na ubliżanie zastanowiła się, czy
nie ma w nim prawdy.
A nawet nie znasz autorki wątku.
Jeseli miałaby cie posłuchać, przejawiłaby chorobliwie niską samoocenę, brak
poczucia własnej wartości i nadmierne liczenie się ze zdaniem innych, które sa
charakterystyczne dla okresu dojrzewania, ale nie dla dorosłości.

[ihanelma]

Nie, ja piszę, że z postu wygląda na to, że toksyczny gad ją
utrzymuje i znajduje upodobanie w jej dołowaniu.
W jaki mianowicie sposób ma się od niego uniezależnić?
W radykalną przemianę osobowości pod groźbą utraty małżonki jakoś
nie wierzę. On jest przekonany (przypuszczalnie), ze ona NIC nie
zrobi i może po niej jeździć jak po łysej kobyle. Sprawia mu to
pewnie frajdę jak nic innego.
Przecież napisałam, ze powinna ruszyć poopę z tego układu dla
siebie, a nie zeby coś komukolwiek udowadniać. Niekoniecznie mi
chodzi o rozwód od razu, ale o samodzielność i poczucie, ze wcale
nie jest od faceta zależna. Innego sposobu nie widzę.

[kawka74]

Jeśli facet rozmawia ze swoją partnerką w taki sposób, to podejrzewam, że nawet
doktorat go nie usatysfakcjonuje, a nawet wręcz przeciwnie.
Jest to ordynarne czepialstwo, które wraz ze zdobyciem tytułu magistra,
założenia firmy i zdobycia tytułu Gazeli Biznesu wcale się nie musi skończyć.
Szacunek należy się człowiekowi, jeśli tylko nie jest wyjątkowo leniwym i
wrednym gadem, bez względu na poziom wykształcenia.

[ihanelma]

Ale ja jak katarynka nadaję - ona nie powinna robić tego dla
faceta...
Nie sądzisz, że bycie osobą utrzymywaną przez kogoś, kto cie nie
szanuje i poniża z tytułu tego utrzymywania i "nieosiągania sukcesów
w życiu" to kiepski pomysł?
A ja szczerze mówiąc nie widzę pomysłu na nauczenie takiego faceta
szacunku do osoby, którą uznał za słabszą i podporządkowaną.
Chodzi mi o to, żeby autorka stałą sie samodzielna i żeby jej życie
nie zależało od widzimisię takiego faceta.
Nie z każdym mężczyzną można założyć "tradycyjną" rodzinę i się nie
pokaleczyć.
A czy za jakiś czas JEJ będzie zależało na jego opinii - się okaże.

[kawka74]

Na razie jedyne, co powinna, to dobrze przemyśleć związek z tym panem, bo to w tym jest clou imprezy, nie w rozwoju osobistym.
I co miałoby zapewnić autorce wątku samodzielność już? Bo chyba nie proponujesz jej pięcioletnich studiów czy dziesięcioletniej tyrki na własnym folwarku?
Poza tym co wiemy o możliwościach, umiejętnościach i doświadczeniu autorki, czy naprawdę musi przekroczyć jakiś próg, który Ty czy jej partner tak samo uważacie za konieczny, chociaż teoretycznie z innych powodów?

[evee1]

> Na razie jedyne, co powinna, to dobrze przemyśleć związek z tym
panem, bo to w
> tym jest clou imprezy, nie w rozwoju osobistym.
Dokladnie! I to przemyslenie powinno polegac miedzy innymi na tym
jak moglaby sie autorka watku utrzymac bez pomocy tego pana teraz i
w przyszlosci. A tego czesto nie da sie rozwazyc bez myslenia o
rozwoju osobistym, czyli umiejetnosciach i mozliwosciach
zatrudnienia. A do bycia "zatrudnialnym" czasami jest dosc dluga
droga.
Zreszta jak facet takie teksty rzuca, to powinno sie dziewczynie
czerwone swiatelko zapalic, bo o ile niekoniecznie on sam przymierza
sie do zostawienia jej, ale ona sama moze po prostu niedlugo nie
miec ochoty zyc z kims, kto ja tak traktuje.

[ihanelma]

Przecież ona nie musi zostać biznesgazelą i miss galaktyki - tylko
po prostu mieć pewność, że jest od tego pana niezależna i może sobie
bez niego poradzić. To chyba jest realniejsze do osiągnięcia niż
zmiana poglądów przez jej partnera i nauczenie go szacunku do jej
osoby. Niby jak ma to zrobić? Jęczeć, wypominać, przekonywać?
Wyjdzie z tego żałosna matkapolka.
Według mnie budowanie rodziny w oparciu o kogoś takiego to będzie
coraz większe poniżenie, a może niedługo autorka "dostanie
wypowiedzenie" bo najzwyczajniej w świecie nie spełnia oczekiwań.
Nie chodzi o to, żeby się do tych oczekiwań dopasować, tylko
doprowadzić do sytuacji, w której z pełnym spokojem można mieć
opinie tego pana głęboko w nosie.

[kawka74]

Dobra.
To teraz proszę o wyjaśnienie, na jakiej podstawie twierdzicie, że pani nie ma
szans na przeżycie bez pana?
Powielacie (piszę 'Wy', bo odnoszę się do postu Twojego i tego powyżej) opinię
pana, tylko w ładniejszym opakowanku, nic o pani nie wiedząc.

[kalinac]

dziewczyny tak jak wspomniałam powyżej ja mam prace i to dwie tylko nie na papierze.

[kawka74]

No właśnie.

do ledzeppelin3

[kalinac]

kochane według mnie ja w swoim życiu osiągnęłam bardzo dużo i tego życzyłabym
też innym

[e.mama.s]

Coś podobnego uslyszalam ponad rok temu od męża..a teraz już z nim
nie jestem. A tak naprewdę osiągnelam dużo. A jak się okazało miała
panne na boku.

[gryzelda71]

Podziwiam .

[lisbeth25]

Fajnie jest być na utrzymaniu takiej mendy, co nie? Gdzie Ty kobieto
miałaś rozum?

[kkokos]

lisbeth25 napisała:

> Fajnie jest być na utrzymaniu takiej mendy, co nie? Gdzie Ty
kobieto
> miałaś rozum?


no bardzo byłaś pomocna, zaiste. to może teraz dla odmiany coś
mniej poprawiającego twoje samopoczucie i samoocenę?

[panipanda]

noo ale ale, w jakim kontekście padło to wszystko? podczas obiadu, nagle tak
powiedział?
czy może jak 10x wymagałaś, żeby rzucił się w wir domowego życia już, teraz,
natychmiast bo TY chcesz obejrzeć serial? Czy może, jak wymyśliłaś sobie
kupienie sukienki za 400zł, rządając od ręki pieniędzy i wyzywając go od
nieudaczników, gdy odpowiedział że tyle ci nie da? hmm? Albo może jak po raz
kolejny, znudzona dzieckiem i domem (co jet zrozumiałe), wyrzucałaś mu, że
wiecznie nie ma go w domu?
Bo coś mi się wydaje, że to jednak miało jakieś tło, a słowa wyrwane zostały z
kontekstu...

[fajka7]

To jak bym sie czula zalezy od okolicznosci zajscia, ktore
zachowalas dla siebie.
Jezeli masz 20 lat, srednie wyksztalcenie i "na dobrą sprawę nigdzie
długo nie pracowałaś", to w zyciu zawodowym faktycznie nic nie
osiagnelas. Jeszcze. A i w zyciu prywatnym raczej wiekszosc
doswiadczen przed Toba
I tak mozna mnozyc warianty od robienia z pana ostatniego chama i
mendy do uznania Ciebie za lenia bez ambicji i polotu.

No a jak byśmy się mogły czuć?

[iwoniaw]

Przecież oczywiste, że komplement czy chęć sympatycznego potraktowania to to nie
jest, bez względu na stan faktyczny (tzn. czy nasze wykształcenie, osiągnięcia
zawodowe i pozazawodowe są dla nas i innych coś warte czy nie).
Ktoś, kto mówi w ten sposób, najczęściej próbuje z jakiegoś powodu udowodnić
SOBIE, że:
a)robienie świństwa komuś "mniej wartemu" jest mniejszym świństwem
b)bycie samemu "mało wartym" jest nie takie znów dotkliwe, gdy inni też są

Nie widzę ŻADNYCH pozytywnych celów ani tym bardziej śladów motywowania do
czegokolwiek w wygłaszaniu takiego tekstu, nawet jeśli dotyczy on leniwej,
zaprzepaszczającej kolejne szanse i marnującej talenty w sposób beprecedensowy
osoby płci i relacji z wygłaszającym dowolnej. Jedynym wytłumaczeniem poza
powyżej wymienionymi jest czysta, bezrefleksyjna chęć dowalenia.

[magda.kunicka]

Bardzo ładny wiersz wyszedł, muszę powiedzieć.
Poza drugim zdaniem - "jakbyście się czuły po takim tekście" zamieniłabym na
"jakbyście się czuły po czymś takim?" na przykład.

[aurita]

czulabym sie zle, ale zupelnie nieslusznie

nie wiem jak to wyrazic ale mozno duzo umiec nawet bez matury i byc wartosciowym
czlowiekiem. Kariera zawodowa nie jest jedyna mozliwoscia samorealizacji.
Byc moze powinnas cos zmienic w swoim zyciu (ale niekoniecznie) ale absolutnie
nikt nie ma prawa ci tego uswiadamiac w taki sposob.

Moim osiagnieciewm dwa dni temu bylo udekorowanie muffinek. I bardzo bylam z
siebie dumna

rozwiedź się

[skanke]

najcenniejsza rada na tym forum

odpowiadając na Wasze pytania.....

[kalinac]

mój mąż ma też średnie wykształcenie tyle , że bez matury bo nawet do niej nie
przystąpił ( ja maturę mam), mimo tego ma dobre stanowisko w pracy ( niestety
kiepsko płatne ale nigdy nie powiedziałam mu, że mało zarabia).
ja tuż przed ślubem pracowałam na cały etat ale po 3 miesiącach zrezygnowałam bo
miałam za słabą psychikę do tej pracy - nie potrafiłam pracować w miejscu gdzie
non stop widziałam ciężko chore osoby - za wrażliwa jestem.zrezygnowałam mimo iż
pracowałam jako pracownik biurowy.po niedługiej przerwie miałam kolejna pracę na
1/2 etatu ( ale to nie praca jak twierdzi mój mąż) niestety po kilku miesiącach
pracy nie dostałam kolejnej umowy.dwa tygodnie później okazało się, że jestem w
ciąży( bardzo się cieszyłam bo zawsze pragnęłam dziecka).po porodzie nie miałam
gdzie wracać - chodzi o pracę.a jak czegoś szukałam to potencjalni pracodawcy
jak tylko dowiedzieli się , że mam małe dziecko nie chcieli mnie przyjąć.
zajęłam się dzieckiem i w pełni się temu poświęciłam bo na pomoc męża liczyć nie
mogłam ( dziecko ma już kilka lat a on nigdy nie był nawet z nim na spacerze).
nie jestem osoba leniwą, wiele potrafię.
do tego w chwili obecnej mam dwie prace fakt nie w pełnym wymiarze czasu bo w
jednej jestem 10 razy w miesiącu a druga jest w formie akordu - ile zrobię tyle
zarobię.jednak na żadna nie mam papierów więc mój mąż twierdzi , że to nie jest
praca tylko "pseudo praca ".

uważam , że jak na swój wiek wiele osiągnęłam, jestem zadowolona z tego co mam z
tego jakim jestem człowiekiem, mam wiele wartości, dużo pasji których może
brakować ludziom na wysokich stanowiskach - oczywiście nie ujmując im niczego.
nigdy się nie nudzę , zawsze mam jakiś plan

[kawka74]

Wyraźnie widać, że problem ma Twój mąż, nie Ty. Co jest problemem, jaki jest
powód wygłoszenia takiej, a nie innej opinii - tu już sama musisz przeprowadzić
rozpoznanie.

[szonik1]

A czy mąż ma w takim razie jakieś zalety, które uzasadniają Twoje trwanie w tym
małżeństwie?

[iwles]

no cóż, możesz powiedzieć, że zawsze liczyłaś na osiągnięcie tytułu Pierwszej Damy RP.