Która kobieta potrzebuje cesarskiego cięcia? Te...

[troll_bagienny]

W Polsce już od dawna mamy jeden niezawodny test pozwalający na rozróżnienie, która kobieta
wymaga cc, a której wystarczy poród naturalny. Jest to mierzone grubością portfela ojca dziecka.

dokładnie!

[chrissis]

w Polsce przy przyjmowaniu położnicy na porodówkę wypełnia się tylko jeden test,
który decyduje o wszystkim w przyszłym porodzie: deklarację czy poród jest
opłacony prywatnie, czy też płaci za niego NFZ. W pierwszym przypadku można
liczyć na pojedynczą salę, zainteresowanie lekarza przebiegiem porodu, obecność
ojca czy innej bliskiej osoby,opiekę poporodową położnej, znieczulenie czy też
cesarkę właśnie, w drugim przypadku najlepiej być wierzącym i liczyć na cud
boski, czyli na to że uda się bez większych szkód na sobie i dziecku wyrwać z
polskiego systemu opieki zdrowotnej, bo jest się zdrowym, silnym i odpornym a
nie dlatego ze ktoś ci tam pomoże. I ten test znakomicie wystarcza do selekcji
na cc, opłacone położnice zazwyczaj go mają, nieopłacone nie mają nawet jak
bardzo potrzebują, no chyba że umierają razem z dzieckiem.

[gazeta_mi_placi]

I dobrze.
Niech chociaż bogaci rodzice mają taki poród jak chcą.
W końcu ciężko pracują na pieniądze które posiadają.
A osoby biedne przyzwyczajone są przeważnie do biedy i różnych przykrych
rzeczy,więc są bardziej zahartowane i lepiej zniosą nieopłacony poród.

[gonia28b]

gazeta_mi_placi napisała:

> I dobrze.
> Niech chociaż bogaci rodzice mają taki poród jak chcą.
> W końcu ciężko pracują na pieniądze które posiadają.
> A osoby biedne przyzwyczajone są przeważnie do biedy i różnych przykrych
> rzeczy,więc są bardziej zahartowane i lepiej zniosą nieopłacony poród.

Gazeta, a ja ci odpowiem następująco:
Co ty, k***a, wiesz o....

no i dobra, załóżmy, że rodzisz.
twoje dziecko jak najbardziej chciane, wyczekane, ukochane już niemalże od momentu, kiedy było
już wiadomo, że jest, będzie - ma się urodzić...
przyjeżdżasz do szpitala ze skurczami - rodzi się.
i myślisz sobie jak? że w sumie to świetnie zarabiam, nie ma problemu, odpalę tysiaka za cesarkę,
będę mieć spokój święty? czy jak???
a może raczej: w sumie z jakiej racji mam komukolwiek dopłacać za dobre traktowanie? czy nie
lepiej te pieniądze wykorzystać na coś ciekawszego???
a te gorzej sytuowane, to co? może mniej kochają swoje dzieci i nie zależy im aż tak bardzo na
szybkim i sprawnym porodzie???

ale ok, może to ja się nie poznałam na tej ironii ;P

[gazeta_mi_placi]

Te gorzej sytuowane są nastawione na usługę adekwatną do ceny
Bogata daj 4000 tysiaki w klinice i ma full wypas,biedniejsza idzie na darmowy
poród do szpitala i ma usługę adekwatną do ceny.

[gonia28b]

idź se uródź najpierw, bo faktycznie nie wiesz ty o czym piszesz....

[gazeta_mi_placi]

Moja koleżanka rodziła dwukrotnie w prywatnej klinice.
Była zachwycona.
Cóż,za lepszej jakości usługi się po prostu płaci.
Tak jest w każdym jednym sektorze.

[gonia28b]

nadal powtarzam: idź i uródź sobie sam(a) - niezależnie od tego czy zapłacisz czy nie - bo nie wiesz o
czym piszesz.

[gazeta_mi_placi]

Jeżeli już to w prywatnej klinice.
Jak ktoś się decyduje na dziecko które kosztuje przez te wszystkie lata
2000000zł to stać go i na jednorazowy wydatek 4000zł.

[gonia28b]

nie mówię o pieniądzach, tylko o urodzeniu dziecka...

[gazeta_mi_placi]

Na akurat w klinice prywatnej to urodzenie dziecka kosztuje

[gonia28b]

gazeta_mi_placi napisała:

> Moja koleżanka rodziła dwukrotnie w prywatnej klinice.
> Była zachwycona.
> Cóż,za lepszej jakości usługi się po prostu płaci.
> Tak jest w każdym jednym sektorze.

BTW: na wczasy na Majorce, owszem mało kogo stać i raczej ludzie nie miewają takich ambicji,
zwłaszcza jeśli liczą się z kasą - za wczasy, to jest coś zupełnie normalnego, ze za wczasy się płaci,
niewazne czy są t wczasy pod namiotem czy w 5-cio gwiazdkwym hotelu. Ale wydawać na świat
potomstwo chce prawie każda normalna rodzina. I dobra obsługa (bez szkody dla zdrowia zarówno
dla matki jak i dziecka) w ramach NFZ-tu należy się jak psu buda

[gazeta_mi_placi]

>I dobra obsługa (bez szkody dla z
> drowia zarówno
> dla matki jak i dziecka) w ramach NFZ-tu należy się jak psu buda

Ile kobiet umarło w trakcie porodu? Raczej chyba niewiele.

[echtom]

> Ile kobiet umarło w trakcie porodu? Raczej chyba niewiele.

Gorzej bywa z ich dziećmi.

[gazeta_mi_placi]

Też zdrowe najczęściej.

[echtom]

Znam sporo historii kobiet, które w wyniku zaniedbań lekarzy straciły dzieci lub urodziły chore.

[gazeta_mi_placi]

Niestety takie rzeczy zdarzają się na całym świecie.

[gonia28b]

gazeta_mi_placi napisała:

> Niestety takie rzeczy zdarzają się na całym świecie.

więc się ciesz, że to nie twoje dziecko zmarło.......

[gazeta_mi_placi]

Myślisz,że gdyby wszystkie rodziły przez CC nie byłoby przypadków ciężkich
chorób lub nawet śmierci dziecka?
Pewnych spraw nie przeskoczysz.
Bez względu na najlepszą opiekę lub rodzenie CC zawsze będą przypadki śmierci
dzieci tuż po urodzeniu lub innych chorób.

[gonia28b]

Nie.
Oczywiście pewnych rzeczy się nie przeskoczy i nawet święty Boże nie pomoże...
Ale myślę, że gdyby lekarze, położne zawsze wykonywali swoją pracę na najwyższym poziomie, tak
jak potrafią najlepiej, możnaby znacznie zminimalizować takie ryzyko. Jestem człowiekiem i nie
interesują mnie żadne statystyki. Zależy mi na tym, żeby moje dzieci rodziły się zdrowe, takoż i u
mych przyjaciół, choroby, śmierci dziecka nawet najgorszemu wrogowi nie życzę.
Poza tym, ja też wykonuję swoją pracę najlepiej jak potrafię, zgodnie z umową o pracę zarabiam ileś
tam, duża część mojej wypłaty odprowadzana jest na ubezpieczenie społeczne i na ubezpieczenie
zdrowotne, "na czysto" zostaje mi ileś tam i nie marudzę. Pracuję w sektorze handlowym i eszcze
nie zdarzyło się, żeby jakikolwiek klient zapłacił mi coś ekstra za to, że został sprawnie i szybko
obsłużony - po prostu nie ma takiej opcji
To chyba naturalne jest, że idę do lekarza czy to z grypą do wyleczenia czy na oddział położniczy z
dzieckiem do urodzenia - oczekuję, że zostanę obsłużona jak najlepiej...

[gazeta_mi_placi]

Piguły i położne to najgorsza grupa zawodowa.
Esesmanki w obozie Rosen(coś tam) Niemcy rekrutowali (chyba słusznie) spośród piguł.
Znam trzy piguły-jedna narkomanka,druga lewa (nie mogła ukończyć zwykłego
liceum),trzecia samotna matka puszczająca się w wieku 17 lat.

Co wymagać od takich ludzi?

[gonia28b]

gazeta_mi_placi napisała:

> Piguły i położne to najgorsza grupa zawodowa.
> Esesmanki w obozie Rosen(coś tam) Niemcy rekrutowali (chyba słusznie) spośród p
> iguł.
> Znam trzy piguły-jedna narkomanka,druga lewa (nie mogła ukończyć zwykłego
> liceum),trzecia samotna matka puszczająca się w wieku 17 lat.

O rany! tragedia, normalnie!!!!
strach chodzić w ogóle do przychodni! nigdy nie wiadomo na kogo się trafi i jeszcze nie wiadomo co
ci zapisze - królika doświadczalnego będą z człowieka robić

myślę, że chyba jednak aż tak źle nie jest z ogółem personelu naszej służby zdrowia, tylko raczej się
ludziom nie chce...

Gazeta...

[zoe7]

Ty chyba żartujesz.....

Gazeta

[nadrugiemiania]

a osoby biedne to przepraszam co???lekko im pieniądze przychodzą? nie pracują ciężko.Ojjj
nieładnie. Bardzo chciałabym w twojej wypowiedzi wyczytać ironię, bo nie wierzę ,że można być
takim ignorantem

[gazeta_mi_placi]

Może i niełatwo,ale co w związku z tym?
Jak nie masz pieniędzy na daną usługę to jej nie dostajesz.
Jak pracujesz jako pomoc domowa masz pretensje,że koleżanka pracująca na wyższym stanowisku jedzie na kilku dniowe luksusowe SPA na które Cię nie stać?
Poród w dobie prywatnych klinik i innych udogodnień jest teraz taką samą usługą.
Stać Cię wykupujesz poród w klinice albo w państwowym szpitalu płacisz dodatkowo położnej lub za osobną salę.
Nie stać Cię,nie wymagaj standardów takich samych jak te kobiety które zapłaciły.

[echtom]

Tu nie chodzi o luksusy, tylko zwykłe standardy humanitarne.

[miaowi]

Cesarka na życzenie to nie jest standard humanitarny. To nawet nie jest podciągalne pod "dobre
traktowanie". Jeżeli na życzenie - to jest fanaberia. A na fanaberie nie każdego stac.

[gazeta_mi_placi]

No właśnie.Na życzenie nie jest.
Więc jeżeli chcesz mieć CC na życzenie płacisz.
Proste.
Nie stać Cię,a nie ma wskazań medycznych do CC rodzisz jak tysiące kobiet
pipką-narządem zresztą do tego przystosowanym.

[echtom]

Artykuł nie jest o cc na życzenie, tylko rozpoznawaniu sytuacji, w których należy wykonać cesarkę, bo nie ma szans na pomyślny przebieg porodu sn. Moja koleżanka miała pierwszą cesarkę robioną po 48h, bo tyle czasu zajęło stwierdzenie, że ma zwężenie miednicy i naturalnie nie urodzi. Drugą miała od razu ze wskazań.

[echtom]

Zgadzam się całkowicie, że cc na życzenie to fanaberia. Chodzi mi o całokształt traktowania rodzących. Przedłużanie porodu sn w nadziei, że rodzina kobiety w końcu się złamie i zapłaci za cesarkę, nie jest standardem humanitarnym, delikatnie mówiąc.

[miaowi]

Zgoda - ale to kwestia zakkutego łba lekarza. Jeden z drugim lekarz-katolik będzie się do końca upieral
przy sn. Tyle, że to nie on potem będzie hodował dzieciaka z porażeniem okołoporodowym.

[szyszunia11]

miaowi napisała:

> Zgoda - ale to kwestia zakkutego łba lekarza. Jeden z drugim lekarz-katolik będ
> zie się do końca upieral

??? dlaczego akurat katolik?

[miaowi]

Bo zwykle tacy za wszelką cenę bronią porodu sn.

Chociaż ich wyznanie jest w tej chwili nieistotne - faktem jest że partactwo lekarza przekreśla normalne
zycie rodziny. I taki lekarz powinien do końca życia upośledzonemu w ten sposób dziecku płacić. Może
to by ich nauczyło.

[gazeta_mi_placi]

A to racja.
Tego by trzeba przypilnować.

nie ugólniajmy

[lacitadelle]

Ja tam miałam cc od razu przy pierwszych wątpliwościach, w dodatku towarzyszył
temu mój wyraźny protest (uczuciowy, że tak powiem, a nie medyczny), w
państwowym szpitalu, za darmo.

Nie---dokładnie!

[nadrugiemiania]

Miałam cesarkę ustaloną "z góry" z lekarzem, bez specjalnych wskazań lekarskich.Za darmo.Do
ginekologa też chodziłam na NFZ. Więc chyba nie zawsze jest taka ,że grubość portfela ojca
dziecka (tudzież samej matki) ma tu znaczenie. Dziecko ważyło 3770. A z drugiej strony to bardzo
się cieszę ,że miałam cesarkę i uważam ,że kobieta powinna mieć prawo sama decydować o tym jak
chce rodzić, jednakże powinna być dokładnie uświadomiona co do zagrożeń i korzyści wynikających
z porodu rozwiązanego przez CC jak i naturalnie.Wybór stanowczo powinien należeć do niej.

[gazeta_mi_placi]

>Wybór stanowczo powinien należeć do niej.

Także wtedy jak chce uparcie rodzić naturalnie a dziecko okręciło się pępowiną i
tylko CC może je uratować (bądź też są inne komplikacje medyczne)?

[nadrugiemiania]

Tak także wtedy.Warunkiem jednakże jak to wyżej napisałam jest dokładna rzetelna informacja o
korzyściach i szkodach wynikających z takiego czy innego porodu.Notabene owinięcie dziecka
pępowiną nie jest p/wskazaniem do porodu naturalnego.

[gazeta_mi_placi]

Oczywiście jeżeli lekarz postąpi zgodnie z wolą rodzącej i dziecko będzie
niepełnosprawne lekarz będzie mógł od tego umyć ręce?

[vincentyna]

Halooo!!!
Ty nie rodzilas, Tobie dziecko z brzucha wyciagnieto. CC to nie porod, to operacja!

[duzeq]

No i ? Porod przez cc to cos nagannego ?

[gazeta_mi_placi]

Owszem nagannego bo nie namęczysz się jak inne Czemu masz mieć lepiej od kobiet które rodziły przez kilkanaście godzin i mają rozjechaną pipkę i często problem z nietrzymaniem moczu...

[annvangier]

nie uogólniaj trzebawybrac szpital z dobra opinia o porodówce to sie ma dobre
warunki , wiem bo rodziałam niedawno temu dość i zanim zdecydowałam sie na
szpital podowiadywałam sie jak to wygląda w okolicy i tyle

Głupoty wyisujecie, moje drogie!!!

[suazi1]

Co prawda córkę urodziłam naturalnie, bo taka była moja wola, ale całą resztę, czyli jednoosobową
salę, znieczulenie, całodobową opiekę, obiadki podstawiane pod sam nos i wszystkie inne widzimisię
miałam na NFZ (płaciliśmy tylko za poród rodzinny - 100zł). Można? MOŻNA!!! Dodam, że rodziłam
w Kościerzynie.

[slonko1335]

no patrz a mi zrobili dwa razy zupełnie za darmo-mało tego drugi raz o SN się
wykłócałam i nie przeszło tylko się na cc uparli...

[gazeta_mi_placi]

Jak można się wykłócać o drugi SN.
Nie dość że blizna na brzuchu to jeszcze rozjechana pipka.

[kannama]

Jeśli ktoś planuje więcej dzieci powinien "ograniczać" cesarki. Ja też miałam
cesarkę, bo wynikła taka potrzeba. W szpitalu państwowym. Nawet znieczulenie
pozwolili mi wybrać

[mim288]

ciekawa teoria, lekarz, który mi już 2 cc zrobił stwierdziłm,że nie problemu z pocięciem i
pozszywaniem tyle razy ile będę mieć ochotę i potrzebę. Ograniczenia cc to może x lat temu były
potrzebne.

[kannama]

a mojej koleżance podczas ciąży macica pękła w miejscu szwu i co w związku z
tym? większość lekarzy mówi, że 3-4 cesarki to rozsądna ilość...

[kannama]

dodam, że większość lekarzy, których ja znam

[piegowata9]

>lekarz, który mi już 2 cc zrobił stwierdziłm,że nie problemu z pocięciem i
> pozszywaniem tyle razy ile będę mieć ochotę i potrzebę.

To może niech Ci zamek założy....

Zanim podejmiesz decyzję o zmianie lekarza zastanów się samodzielnie dlaczego np. przy ciąży po
cesarce monitorowany jest stan blizny na macicy??? Każde kolejne cięcie wiąże się z jej większym
osłabieniem. Pękanie macicy to fakt i na przestrzeni x lat niewiele się w tej materii zmieniło.

Ja miałam trzy cesarki. Ta trzecia już na wejściu określana była w szpitalu jako "stan zagrożenia
życia". I rzeczywiście tak było. Okazało się, że miałam gigantyczne zrosty (pamiątka po cc nr 2) i w
efekcie - problem z krwotokiem. Po wszystkim ordynator błagał mnie wręcz, żebym o kolejnym
dziecku zapomniała...

Cc to operacja. A te nie są obojętne dla organizmu.

[slonko1335]

gazeta_mi_placi napisała:


> Nie dość że blizna na brzuchu to jeszcze rozjechana pipka.
nie mam blizny na brzuchu-nie poszło ci....



Sygnaturka się zgubiła....

[ihanelma]

Nick mówi sam za siebie

Są wyobraź sobie kobiety, które posiadają swój własny portfel i potrafią go samodzielnie używać.

Ale abstrahując od tego, są tez kobiety, które zdecydowanie nie chcą mieć CC, mimo, że mają ku
temu wszelakie możliwości, łącznie z uzyskaniem wskazania lekarskiego. To żaden miód-malina, to
jest poważna operacja brzuszna, nie żadne ułatwienie.

Ale może na bagnie o tym nie słyszeli, dalej skrzek składają i mądrzą się na tematy, o których nie
mają zielonego pojęcia.

Serdecznie witamy pana (panią?), eee...feministkę

[troll_bagienny]

Ironii nie poniała? I jakie oburzenie, że się o portfelu męża pisze, eee, ale dziecko ma zawsze
jakiegoś ojca, więc ten mąż i portfel symboliczne, ale zrozumiałe raczej dla inteligentnych, jak widać
to z feminizmem nie idzie w parze.

[ihanelma]

Ironia może być lepszej i gorszej jakości. Przyznam, ze żadnej nie widać w pierwszym poście na
pierwszy i drugi rzut oka, także przyznaję - bardzo dobrze ją zakamuflowałeś i dałam sie nabrać na
to, że jej tam nie ma.

[mia_siochi]

troll_bagienny napisał:

> Jest to mierzone grubością portf
> ela ojca dziecka.

Wychodzisz z dziwnego załozenia, że matka nie ma portfela

[piegowata9]

No pacz panie, a ja miałam cc trzy razy. Gratis!!!!

A jakie są stawki za poród SN? Holibka, zapłaciłabym, jak słowo daję!

[gazeta_mi_placi]

Jak w domu albo pod krzaczkiem-za darmo.
A 10-20 zł znieczulenie porodowe dostępne dla każdej w dowolnym sklepie całodobowym.

[piegowata9]

> Jak w domu albo pod krzaczkiem-za darmo.
> A 10-20 zł znieczulenie porodowe dostępne dla każdej w dowolnym sklepie całodobowym.

To znieczulenie to jakiś badziew... Dobra rada na przyszłość: dopłać i zdecyduj się na coś bardziej
markowego!

[miaowi]

Znane od lat, czysty żywy spirytus!

[kota_marcowa]

Gazeta coraz bardziej Cię lubię. Twoje pełne ironii i czarnego humoru wypowiedzi są brane tutaj
przez większość osób śmiertelnie poważnie i zaczyna się jatka Chyba mamy podobne poczucie
humoru.

[gazeta_mi_placi]

Załóż wizytówkę

[tempera_tura]

Hmmmmm
4000 tyssie? To w jakiejś oborze. Ja w prywatej zapłaciłam 12000......tak bardzo sie bałam

[gazeta_mi_placi]

E,w tej za 12000zł to chyba za Ciebie urodzili?

[nutka07]

No jak miala cesarke to jak miala sama rodzic?
Kladziesz sie na stol i dziecko wyciagaja z Ciebie.

[gazeta_mi_placi]

A to luzik

[koniknabiegunach]

gazeta pisze,że "bogaci cięzko pracują na swoje pieniądze".Na pewno jest duży procent
takich,którzy ciężko harując oraz mając po prostu głowę do interesów i duuże szczęście doszli do
majątku.Niestety,spora część tych "cięzko pracujących" dorobiła się kradnąc,kombinując,oszukując
skarb państwa poprzez niepłacenie podatków,oszczędzanie na ZUS-sie pracowników itp.

[gazeta_mi_placi]

Typowo polskie,jak się do czegoś dojdzie to na pewno nieuczciwością.
A oczywiście ludzie biedni to ludzie uczciwi i nigdy nie oszukują swojego pracodawcy

>oszukując
> skarb państwa poprzez niepłacenie podatków...

Tak,ale dotyczy to tylko tych bogatych,biedniejszy może spokojnie oszukiwać i nikt mu złego słowa nie powie na tym forum (był niedawno wątek forumowiczki której mąż na czarno dorabia przy remontach,jak go oszukała właścicielka remontowanego mieszkania oczywiście tylko ona była winna,męża nikt nie skrytykował no bo przecież biedny....)