i Egipt odpada....

[shellerka]

ciekawe jak to się wszystko skończy... fajny artykuł czytałam w Przekroju. Czytałam go wczoraj, a dzisiaj tadam...
Biedni Ci ludzie - w sensie mieszkańcy Egiptu, czy Tunezji. No i fakt, że utrzymują się głównie z turystyki, a to wszystko pewnie na długo zniechęci do wakacji w tamtych rejonach..

[asiaiwona_1]

ja mam wykupioną rodzinną wycieczkę na 21 lutego Liczę, że do tego czasu wszystko się uspokoi...

[przeciwcialo]

Nawet z dopłata nie pojechałabym tam w lutym.

[shellerka]

my mieliśmy w ten weekend kupic, bo do konca stycznia jest gwarancja niezmienności ceny, ale kurde w tej sytuacji, to nawet nie wiem, czy będą sprzedawać.
trzymam kciuki, zeby sie uspokoiło!

[bi_scotti]

shellerka napisała:

> trzymam kciuki, zeby sie uspokoiło!

Ale za co konkretnie trzymasz kciuki? Za to zeby sie uspokoilo przez utrzymanie wladzy w rekach obecnej dyktatury czy zeby sie tam faktycznie zmienilo? A jak zmienilo to na jak? Jaka forma zmian jest mozliwa w tym momencie/w tej konfiguracji spoleczno-politycznej/w obliczu obecnej formy protestu?
Ja tam trzymam kciuki za brak spokoju przynajmniej tak dlugo jak Egipcjanom trzeba bedzie zeby odnalezli swoja droge do jakiejs formy demokracji. Nam to zajelo (minimalizujac) 9 lat lub 46 - zalezy jak na to patrzec ...
Bardzo ekstytujace jest to, co sie dzieje w tym rejonie swiata ... przypominaja sie nasze "rewolucje" ...

[shellerka]

nie mam w zasadzie pojęcia. artykuł w przekroju uświadomił mi mniej więcej co tam się dzieje i dlaczego, ale przyznaję, że do tej pory byłam kompletną ignorantką jesli chodzi o tamte rejony i ich politykę.
po wakacjach w tunezji - jakiś czas temu (z 10 lat moze) odniosłam wrażenie, ze zyją tam zupełnie normalnie i w zyciu nei przyszlo mi do głowy, że może u nich panować reżim. normalna demokracja i gospodarka wolnorynkowa na pierwszy rzut oka.

w ramach mojej przemiany wewnętrznej nadrobię zaległości w rozeznaniu takich spraw. promis.

[maurra]

bi_scotti napisała:
> Ale za co konkretnie trzymasz kciuki? Za to zeby sie uspokoilo przez utrzymanie
> wladzy w rekach obecnej dyktatury czy zeby sie tam faktycznie zmienilo?

w tym konkretnym kraju - aby szybko i w miarę bezboleśnie i znaleźli sobie nowego dyktatora

[angazetka]

> Ale za co konkretnie trzymasz kciuki?

Jak to? Żeby spokojnie było i dało się na wakacje pojechać
Swoją drogą, przy takich wydarzeniach człowiek odkrywa, jak mało wie o świecie. Sprawy Egiptu czy Tunezji nigdy mnie nie zajmowały i teraz muszę przechodzić intensywny kurs wiedzy, o co chodzi.

[kali_pso]

Jeszcze niedawno Polityka prezentowała syna Mubaraka jako jego oczywistego następcę, który chyba w tym roku miał zastapic ojca...czyżby synek jednak mógł już tylko pomarzyć o dyktaturze na miarę tatusia?

[esofik]

bi_scotti napisała:

> Bardzo ekstytujace jest to, co sie dzieje w tym rejonie swiata ... przypominaja
> sie nasze "rewolucje" ...

nie przypominam sobie, aby podczas naszych "rewolucji" albo sąsiadów niszczono zabytki lub plądrowano muzea

[bi_scotti]

esofik napisała:

> nie przypominam sobie, aby podczas naszych "rewolucji" albo sąsiadów niszczono
> zabytki lub plądrowano muzea
>

Ah, no tak, zapomnialam kompletnie, ze MY jestesmy ci bardziej cywilizowani (?), kulturalni (?), wedukowani (?), subtelni (?) .... OMG, ze tez jeszcze ( np. po wojnie na Balkanach) mozna uzywac takich argumentow!
Przy okazji, skoro juz temat zostal poruszony, Polakom udalo sie dosc skutecznie pozbawic sporego zasobu wspolnego/narodowego dziedzictwa historyczno-artystycznego przeglosowujac DEMOKRATYCZNIE taka a nie inna ustawe o reprywatyzacji. Strata zabytkow czy "pladrowanie" muzeow nie musi sie odbywac rekami glodnych bezdomnych, ktorzy "zobaczycli swoja szanse" ...

[tosterowa]

Swoją drogą, pokazywali dziś w tv turystów lecących DZISIAJ do Egiptu. Jak bardzo nieodpowiedzialnym za swoje bezpieczeństwo trzeba być, żeby teraz tam jechać?;/

[rita75]

> Swoją drogą, pokazywali dziś w tv turystów lecących DZISIAJ do Egiptu. Jak bard
> zo nieodpowiedzialnym za swoje bezpieczeństwo trzeba być, żeby teraz tam jechać
> ?;/

a ja zapytam, jak trzeba byc nieodpowiedzialnym, by lezc do miasta, zeby ZOBACZYC demonstrację? Piszę o turystach, ktorzy juz tam są. Przypomnielim mi sie japonscy turysci, ktorzy kopali lezace lwy, by te na zdjeciach wydawaly sie bardziej "dynamiczne".

[shellerka]

dokładnie to samo pomyślałam, ogladając tvn24 i jakieś "wywiady" na lotnisku.
może bym zaryzykowała lecąc sama i nie zostawiając tu rodziny, ale informacja, że na chwilę obecną w kurortach jest spokojnie, tylko na północy strzelają do ludzi + oficjana info z MSZ, ze odradza turystom wyloty do Egiptu - hmmm....
no nie wzięłabym tam teraz dzieci.
Tylko, że to najczęściej wakacje, na które zbiera się cały rok i wielu osobom szkoda. Nie dziwota w sumie...

[shellerka]

pamiętam, że leciałam do jednego z arabskich krajów na wakacje jakość w trzy dni po zamachu na World Trade Center. Ale miałam stracha! mój ówczesny narzeczony musiał mnie przekonywać wtedy co chwilę, że nie każdy w turbanie (a w tamtym rejonie sporo ich było) to Bin Laden
Na miejscu już o.k., ale na lotnisku i w samolocie - co ja przeżyłam!

[czar_bajry]

Właśnie rozmawiałam z mężem - ma dyżur na lotnisku- dziś jeszcze z Egiptu nie przyleciał żaden samolot, chociaż od rana było planowanych kilka przylotów, pewnie będzie tak jak wczoraj, wieczorem przylecą wszystkie w kupie, dlatego że nad terytorium Egiptu mają eskortę wojskową.

Jednak po mimo tego dziś całe rodziny lecą tam na wczasy. Panowie nadrabiają mina a panie z lekka spanikowane są

[aurinko5]

czar_bajry napisała:

> Właśnie rozmawiałam z mężem - ma dyżur na lotnisku- dziś jeszcze z Egiptu nie p
> rzyleciał żaden samolot, chociaż od rana było planowanych kilka przylotów, pewn
> ie będzie tak jak wczoraj, wieczorem przylecą wszystkie w kupie, dlatego że nad
> terytorium Egiptu mają eskortę wojskową.

Czarterowe lataja normalnie. Rejsowe w wiekszosci krajow, w tym PL sa zawieszone.

[czar_bajry]

latają stadami, żaden nie jest o czasie.

[aurinko5]

czar_bajry napisała:

> latają stadami, żaden nie jest o czasie.

Czartery rzadko kiedy sa o czasie. Nie sa to opoznienia, wynikajace z sytuacji politycznej. I nie lataja stadami, bo raz dziennie laduje hurghada i raz sharm. Czyli maksymlanie dwa jednego dnia. Zaden nie ma eskorty mysliwcow. Z bardzo prostej przyczyny

[czar_bajry]

skoro tak mówisz...

[pitahaya1]

To ze mną leciałaś??
Choć nie, ja leciałam 13 września
Też przyglądaliśmy się każdemu w turbanie) Poza tym obsada samolotu była też ichniejsza

[kali_pso]

Normalka...przecież NAM nic złego stać się nie może...jakby zaś jednego lub drugiego zaszlachtowali jacyś szaleńcy toby rodziny w kraju odszkodowania za mamusię lub tatusia się domagały, że hohoho...

[czar_bajry]

Normalka...przecież NAM nic złego stać się nie może...jakby zaś jednego lub dru
> giego zaszlachtowali jacyś szaleńcy toby rodziny w kraju odszkodowania za mamus
> ię lub tatusia się domagały, że hohoho...

Może teściowej wycieczkę wykupić? teraz pewnie ceny spadną

[kali_pso]

heheheeh...ale nie żałujcie na ubezpieczeniu..hehehehe...

[czar_bajry]

ubezpieczenie to pełna opcja musi być

[krejzimama]

Próba wprowadzenia demokracji w krajach arabskich jest drogą do przejęcia władzy przez islamistów.
Dla nas najlepszym rozwiązaniem jest trzymanie arabów za mordy przez prozachodnich dyktatorów.

[abdullah_abdullah]

> Próba wprowadzenia demokracji w krajach arabskich jest drogą do przejęcia władz
> y przez islamistów.
> Dla nas najlepszym rozwiązaniem jest trzymanie arabów za mordy przez prozachodn
> ich dyktatorów.

może racja, może nie, na pewno sianie takiej propagandy łagodzi kaca moralnego wszystkim miłującym pokój demokratom świata zachodniago, oraz wierzącym w tą ich miłość dla pokoju ich wyborcom

[bi_scotti]

krejzimama napisał:

> Dla nas najlepszym rozwiązaniem jest trzymanie arabów za mordy przez prozachodn
> ich dyktatorów.

"Niech na calym swiecie wojna,
byle polska wies zaciszna, byle polska wies spokojna."

[krejzimama]

Pisząc nas miałam na myśli świat zachodu.
Poza tym nie wojna, ale właśnie spokój utrzymywany siłą.

[melmire]

Bo prawdziwa wolnosc i demokracja jest wtedy, kiedy ludzie wybieraja tych ktorych MY chcemy zeby wybrali

[bi_scotti]

melmire napisała:

> Bo prawdziwa wolnosc i demokracja jest wtedy, kiedy ludzie wybieraja tych ktory
> ch MY chcemy zeby wybrali

A jakby przypadkiem nie wybrali, to sie znajda sposoby (marionetkowi dyktatorzy) na takie naiwnie demokratyczne a niepoprawnie politycznie wybory!
Potem sie tylko niektorzy dziwia "dlaczego ONI (ci, ktorzy nie sa chrzescijanami lub bywaja lewakami ...) NAS (tego niby demokratycznego i oswieconego swiata "zachodu") tak nienawidza?" - no dlaczego?

[deodyma]

ja sie tym ludziom nie dziwie.
bieda, az piszczy, nie stac ich nawet na chleb...

[donkaczka]

ja sie im nie dziwie, ze sie tluka, choc tez mialam 15 leciec na tydzien

zamiast tego wzielysmy sprawy w swoje rece i za podobna kase jedziemy na goa nie sadzilam, ze mozna poza biurami podrozy za takie male pieniadze indie odwiedzic