Anna Mucha u Tomasza Lisa

[skanke]

oglądałyście wczorajszy odcinek na temat poziomu polskich komedii vide Och Karol? Wśród gości był Adamczyk, Łepkowska, Mucha , Varga i mulimedialnie Kutz. Na pierwsze pytanie odnośnie poziomu ww komedii jakie zadał Lis do Muchy, pani Ania- zacytuję: pozwól , że przejdę na Ty- bedzie mi łatwiej...! Tak bez pardomu, prosto z mostu, jakaś tam aktoreczka proponuje dla uznanego dziennikarza, naczelnego jednego z ważniejszych pism taką koktajlową formę. To chyba Lis powinien jej to zaproponować? Czułam się naprawdę zażenowana- bezczelność, brak kultury ponad ogólnie przyjęte zasady. W ustach Dody brzmiało by to naturalnie- tutaj prostacka forma lansu. Nie uważacie?

[msrp]

Wiesz, każdy normalny człowiek uzna, że Dodzie też obowiązuje szacunek i klasa. Dlaczego niby w jej ustach brzmiałoby to normalnie? Doda do mądrych nie nalezy i kązdy to wie, ale to jej nie zwalnia z podstawowych zasad dobrego zachowania.
A ogólnie sytuacja jest jak dla mnie nieutralna.

[kozica111]

Heheh, postawiła go w trochę niezręcznej sytuacji - bo mógł sobie nie życzyć ale głupio tak na wizji powiedzieć bo wyszłoby na to że nosa zadziera że bubek itp; z drugiej strony jako dziennikarz chyba ma ostry język w gębie więc mógł jakoś tam wykręcić się od poufałości.

[skanke]

akurat, z tego co mi wiadomo, Doda jest inteligentna, a dla zachowania podstawowych zasad savoir vivru nie trzeba być szczególnie mądrym. Poza tym jej strój ( brak dołu) zupełnie nie pasował do programu publicystycznego. Dziewczynie ewidentnie coś się stało, kiedyś była błyskotliwą, fajną dziewczyną - w felietonach fajnie opisywała sztampową polską rzeczywistośc, a teraz półnaga, bez wyczucia chwili aktoreczka jedej komedii i serialu, z lekka chamowata.

[czar_bajry]

? Doda do mądrych nie nalezy
> i kązdy to wie, ale to jej nie zwalnia z podstawowych zasad dobrego zachowania

To poczytaj troszkę o Dodzie- jest członkiem mensy a tam głupich nie biorą

[nika_75]

Mogli być już dużo wcześniej "na ty" prywatnie, lepiej by chyba zabrzmiało, gdyby Mucha dodała to przy okazji, gwoli wyjaśnienia np. "pozwól, że przejdę na Ty, skoro i tak poza anteną mówimy sobie po imieniu".

[angazetka]

Skoro Lis na wizji mówił do niej per "pani", to powinna taką konwencję przyjąć. To był program tv, a nie spotkanie towarzyskie.

[nika_75]

No bo to cała Mucha, znowu chciała przejąć pałeczkę w konwersacji Ale jakoś jej się nie udało, zauważyłyście, że do końca nie dano jej raczej się szerzej wypowiedzieć?
Inna sprawa, że ślizgano się po temacie niesamowicie i w końcu nie dowiedziałam się dlaczego komedie polskie są obecnie tak badziewne - w zasadzie tak jak się spodziewałam. Jedyna odpowiedź: bo mają bawić, a nie zmieniać nasze życie. Co za durny argument!
Dziwna rzecz, że Seksmisja, Vabank I, Vabank II, Kingsajz, Sami Swoi, Nie ma mocnych, też nie miały odmienić diametralnie moich losów, a były filmami - perełkami. Ze nie wpomnę już Misia, Rozmów Kontrolowanych, Co mi zrobisz jak mnie złapiesz, ale to już komedie, które mogły wpłynąć na czyjś światopogląd.
A dziś? Ja nie odróżniam już tych gniotów powstałych taśmowo na przestrzeni ostatnich kilku lat. Albo zblazowani trzydziestoparolatkowie rozmawiają w kółko o seksie, albo dla odmiany romantycznie - oni na początku nie wiedzą, że się kochają, ale po paru perypetiach wiadomo, że są dla siebie stworzeni. Co się dzieje, ludzie? Masakra!

[moofka]

mucha nie jest damą, nie byla i nie bedzie
jest tania celbrytka z cycami na wierzchu wiec nie rozumiem oburzenia
lis tez zaden lord na marginesie

[skanke]

ja niczego się nie spodziewam po tym jak próbowano ( i niestety czasami się udało) z brazylijskiej szmiry zrobić opowieśc o polskiej rzeczywistości vide Majka. nie zapowiada się abym płaciła za patrzenie na coś tak smutnego jak polskie komedie. Poza tym, sam fakt robienia remaków nie wróży dobrze- ktos kiedyś może zrobić remake np ciacha- o tako bosko.

[kropkacom]

Te komedie (może i niektóre śmieszne nawet) mają przede wszystkim zarabiać pieniądze. Moją się twórcom opłacać. I to jest pies pogrzebany. Nikt nie rzuci się na zrobienie komedii mniej kolorowej, plastikowej, bez Muszki i innych, ale za to na dobrym ambitniejszym scenariuszu.

[angazetka]

> Nikt nie rzuci się
> na zrobienie komedii mniej kolorowej, plastikowej, bez Muszki i innych, ale za
> to na dobrym ambitniejszym scenariuszu.

Ale nawet w obrębie komromów są filmy inteligentne i nieco bardziej "prawdziwe" niż polskie dzieua.

[angazetka]

Też mnie to zdziwiło. Ma dziewczyna tupet. Grabi sobie u mnie, grabi...

[katmiller]

u mnie sobie nagrabiła futrami. Teraz mam na nią straszną alergię.

[morgen_stern]

No a co ciekawego mówili o poziomie polskich komedii? Ten temat mnie żywo interesuje.

nie domyślasz się?

[skanke]

Weekend to poziom 0 Wesele -10, reszta ok 0, 5, "twórcy" naturalnie się bronili
wyborcza.pl/1,75248,9107119,Polskie_komedie___do_smiechu_czy_do_placzu.html

[moofka]

polskich komedii nie sledze
i na takie nowinki do kina nie chadzam
za te same pieniadze wole isc na manikiur
a i przezycia duchowe jakby glebsze
natomniast ubolewanie nad stanem tychze rozumiem
po niektorych cudach jako widz czulam sie autentycznie obrazona
czerstwe 'ciacho' mi sie tydzien odbijalo

[morgen_stern]

Ja Ciacho kazałam wyłączyć po 15 minutach. Było mi wstyd. To było STRASZNE.

[kropkacom]

Ja też nie potrafię się zdystansować oglądając polskie naprawdę kiepskie filmy Jest mi osobiście wstyd.

[naomi19]

To samo powiedział Kutz. Czyje się, jakby córkę wychował na dziwkę Dobre

[izabellaz1]

morgen_stern napisała:

> Ja Ciacho kazałam wyłączyć po 15 minutach.

Ja wytrzymałam niecałe 7 minut!

[pszczolaasia]

a ja obejrzalam do konca. ale bardzo zaluje.
z polskich komedii to procz forever jang seksmisji i samych swoich to kocham sie w ciele.placze na tym filmie do dzis. i sluby panienskie z nowych to mi sie nawet podobaly..nie wiem kto bardziej brawurowo zagral borys czy maciej. no dobra. pzonasz bruneta i nie lubie poniedzialkow tez lubie
a te wszystkie kilery i inne etakie...porazka. a nie! stop! lejdis mi sie starsznie podobalo i m.in. Korba. Dereszowska po tym filmie uwazam za jedna z piekniejszych polskich aktorek.

[naomi19]

Np to, że polska widownia na polskiej komedii śmieje się głównie wtedy, gdy na ekranie padnie jakieś przekleństwo. (cellulit)
Było dwóch krytyków filmowych po 1 stronie, a Mucha, Adamczyk i łepkowska po drugiej. Szkoda, że nie widziałaś. Mucha nie miała spódnicy (chyba zapomniała, siedziała więc z gołym tyłkiem, uśmiechała się tak sztucznie i robiła tak dziwaczne pozy (pewnie gdybym zapomniała się ubrać teżbym się dziwnie wyginała ) nie miała nic do powiedzenia, co chwilę spoglądała na Łepkowską, żeby ich ratowała, gdy 1 krytyk mieszał ich z błotem. Najlepszy test, żeby przejść na ty z lisem, Lis baaardzo wymownie spojrzał na nią i uśmiechnął się równie wymownie. Oglądam ten rogram od dawna, ale tak nierozgarniętej rozmówczyni jeszcze nie widziałam, podejrzewam, że Męczennica Jaonna Burzyńska miałaby w kwestii kina więcej do powiedzenia
Adamczyk nie mówił nic, Łepkowska próbowała i nawet jej się udawało, to mądra babka stwierdziła, że prawdopodobnie ona dobrze odnalazła się w formie serialowo-komediowej i dobrze jej z tym, że ona dobrze wie, co chcą oglądać Polacy, że w sumie to chodzi o pieniądze i miłe spędzenie czasu.
1 krytyk sympatyczny, 2 mieszający polskie komedie z błotem. Twierdzi, ze inne narodowości np Francuzi śmieją się z inteligentnych rzeczy. Chwalił oczywiście "Dom zły" i "wesele". Ponoć znalażł tam watki komediowe. Łepkowska na to, że ona przez tydzień po obejrzeniu miała wycięty życiorys i nie znalazła nic śmieszneo.
Rozmowa ogólnie nieudana, w zasadze oprócz łepowskiej i krytyków nikt nie miał nic do powiedzenia, ślizganie się po temacie, Mucha to po prostu porażka była. Nie wiem, jak mogłam kiedyś uważać ją za fajną babkę, szczerą i inteligentną, no ale tylko krowa nie zmienia poglądów, więc mam prawo

[morgen_stern]

No mnie też bardzo podobały się Wesele i Dom Zły.. może dlatego nie oglądam wytworów pani Łepkowskiej

[naomi19]

Bo wesele i dom zły to filmy na prawdę dobre i mało jest osób, które powiedzą inaczej. Lepkowska też tak uważa, ale sama takich filmów nie robi.

[ib_k]

naomi19 napisała:

> Bo wesele i dom zły to filmy na prawdę dobre i mało jest osób, które powiedzą i
> naczej. Lepkowska też tak uważa, ale sama takich filmów nie robi

ale zdecydowanie nie ma tam wątków komediowych, i podobnie jak Lepkowska w pewien sposób "odchorowałam" te filmy

Mucha, niestety, była okropna, w tym programie jej ubiór był absolutnie nie do przyjęcia, żenujący sylwestrowy makijaż i niestety niewiele do powiedzenia (podobnie Adamczyk, głupawo się uśmiechał i niewiele mówił), ale na ich usprawiedliwienie dodam że właściwie co mieli powiedzieć mając w opozycji krytyków filmowych? ich gry nikt nie obśmiewał jedynie to w czym grają...

[kali_pso]

No mnie też..róznica tylko taka, że ani Dom Zły ani Wesele nie są komediami romantycznymi i do nich nie "aspirują" a twórcy filmów typu Oh Karol czy Cellulitu nie odgrażają się, że stworzyli dramat wszechczasów...


Dziwi mnie to wezwanie na ratunek...jaki sens porównywać te filmy?
Oczywiście to nie jest pytanie do Ciebie, tylko raczej do Pana Wielkiego Krytyka

[morgen_stern]

Nie o to chodzi. Ja naprawdę nie mam nic przeciw komediom romantycznym, wręcz MARZĘ o lekkiej, dobrej polskiej komedii nie aspirującej do czegokolwiek poza dobrą rozrywką. Problem polega na tym, że takich komedii nie ma, nie robi się, od lat. Schlebia się tylko i wyłącznie najmniej wymagającym widzom, u pozostałych wywołuje uczucie żenady. Nie traktuje się widzów jak odbiorców kultury, nie stawia się im żadnych wymagań. Dziwnym trafem te stare komedie, które wszyscy chyba lubimy, podobały się wszystkim mimo, że nie były robione dla półgłówków. Czary.

[zlotarybka_1]

morgen_stern napisała:
Schlebia się tylko i wyłącznie najmniej wymagającym widzom

bo takich jest najwięcej, najwięcej się na nich zarabia więc kręci się setki szitów, na które walą tłumy do kina. W kinach offowych po 10 osób siedzi na seansie (nawet na komediach) więc rachunek jest prosty.

[morgen_stern]

CytatW kinach offowych po 10 osób siedzi na seansie

A co to są kina offowe? Warszawski Muranów, który wyświetla ambitne kino nie narzeka na pustki na widowni. Kiedyś pocałowałam tam klamkę, film europejski, żaden hit, biletów niet. Chodzę na różne filmy, mniej lub bardziej mainstreamowe, oraz takie zupełnie off, jeszcze nigdy nie zdarzyło się, żeby na sali siedziało 10 osób. Pustki w kinach pamiętam w latach 90-tych, ale wtedy cały ten rynek załamał się przez video.
Aaa, sorry, na Rewersie było raptem kilka osób.

[zlotarybka_1]

ok, ale to Warszawa. Rzeczywiście jest ciut lepiej niż gdzie indziej. Bywam też w kinach we Wrocławiu. Multikina, Heliosy i inne masówki zapchane do późnych godzin. Kino Laka - 10 osób to max, niedługo ponoć ma być zamykane, zostanie kino Dworcowe, ale na jak długo - nie wiadomo. Zysków z całą pewnością nie wypracowuje.
W mniejszych miastach takich kin w ogóle nie ma.
Kino rządzi się takimi prawami jak każdy inny towar - jest popyt - jest produkcja. Skoro w Polsce nie powstaje nic wartościowego - widać ludzie nie kupują.

[lelija05]

Szkoda, że tak wszystko dziadzieje.
Parę dni temu podczas nocnej rodaków rozmowy, zadaliśmy sobie z moją połową pytanie: który/która aktor/aktorka ci się podoba. Z twarzy i z gry aktorskiej.
Po długim namyśle i z westchnięciem rzekłam, niech będzie, że Żebrowski, zarozumiały jest, ale przynajmniej dobrze gra.
Co do aktorki, okazało się, że nie ma w czym wybierać.
A Mucha wzbudza w małżonku obrzydzenie.
A gdy rozmawialiśmy o starszych aktorach, to ciężko nam było przestać wymieniać.
To samo się tyczy muzyki, temat rzeka.
Dobrze, że chociaż literatura się broni, kabarety też mamy niezłe...

[gaja78]

Obrazu nędzy i rozpaczy dopełnił jej makijaż ;P

Czy, nie odbierajmy jej jednak, inteligentna

[skanke]

dziewczyna postawiła wszystko na jedną kartę i prze do celebrytki po wszystkich trupach, które kiedyś zrobiły z niej fajną felietonistkę? Opamięta się kiedyś, że pokazywanie cipki to jest droga do filmów pana Higginsa ( porno), od Spielberga do Higginsa.

[ylunia78]

kurczę,że też wyłączyłam tv i poszłam spać,a mogło być tak zabawnie.Dziwię się jednak,że to był taki temat do rozmowy,że Lis postanowił podjąc go w swoim programie ?
A Maucha?.....żałosna panienka z gaciami zamiast spódniczki z wywalonymi cyckami niczego chyba nie osiągnie(chyba,że dla niej zagranie w dennym serialiku na tvn to osiągnięcie?)

[skanke]

w tym właśnie jest meritum. Nie osiągnęła nic specjalnego, nie jest nawet 2 Trzebiatowską, jest dziewczyną od futra, tańca z gwiazdami i jakąś tam bokserką z tvnowskiego szmatławca, ale jej zachowanie, wymagania, nonszalancja jest co najmniej formatu pani Tyszkiewicz.

[lelija05]

Ciekawe co ona będzie robić, gdy się zestarzeje.
Wiecznie młoda i "piękna" nie będzie...

[msrp]

Można nie lubic Muchy, ale nie przesadzajmy. Nikt święty nie jest.
Wkurza mnie ciągłe krytykowanie tej dziewczyny, zwłaszcza nasilone po tym, jak przyszła w naturalnym futrze (a ch.. to ludzi obchodzi, w jakim).

[skanke]

wiesz daleko jej do Madonny by nie ważne jak, aby mówili, ona nie robi nic specjalnego a z zachowania wnioskuję, że bardzo by chciała by tak ją traktowano. Przejście na Ty- zakomunikowanie tego Lisowi, w jego progranie ( to nie żadna mtv czy viva) w którym każdy z każdym mówi per pani, wystąpienie półnagą z wampirycznym makijażem , z biustem na wierzchu i nie mówiąc nic specjalnego,a tylko wyginanie nogami to chyba bnie jest kwestia sympatii lub nie, prawda?

[niebieski_lisek]

> , wystąpienie półnagą z wampirycznym makijażem , z biustem na wierzchu

była w GOLFIE!!

[sarling]

Wymiekłam po tym jej przejściu na Ty. Wtedy już sobie poszłam zazyć kąpieli. Od czasów You can dance mam na nią alergię. Śliczna dziewczyna, ze straconymi już zadatkami na większą karierę, ale o ptasim móżdżku. W sumie dobrze, takie szybko znikają.

ale wygladala naprawde niezle!

[lilka69]

choc co do glownego nurtu tego watku-zgadzam sie- debilna proba pokazania , ze z redaktorem lisem poza programem sa na ty. lecz wygladala dobrze. choc moim zdaniem to bedzie znowu kwestia czasu -ona matendencje do tycia, tak naprawde nie jest zgrabna, moze poza nogami. stanik poprawia jej biust ale ogolnie jest krepa i ma nieladna sywetke. choc w praogramie wygladala swiezo i promiennie. trzeba przyznac

do MTV może i stosownie

[skanke]

nie do programu publicystycznego, to nie ta publicznośc i tematyka- wyszła z niej albo żanująca prowokarorka ( futro), albo ekshibicjonistka epatująca waginą.

[naomi19]

Podoba mi się jej twarz i nogi, ale nie mogę się zgodzić, że wyglądała w tym programie dobrze.
Przede wszystkim do takiego programu nie wypada przyjść półnagą, musiała się nieźle wyginać, żeby nie pokazać ***. Prostytutki na trasie są subtelniej wymalowane. Nie wyglądała świeżo, a mogłaby, bo ma świetną cerę. Jej opalenizna była nienaturalnie brązowa. Dawno nie wyglądała tak źle. Może gdyby jeszcze powiedziała coś sesownego, wtedy możnaby usprawiedliwić jej dziwaczny wygląd. A tak- no cóż, zawaliła na całej linii.

[lelija05]

No ale efekt osiągnęła, bo znowu się o niej mówi.
Nieważne co, ale się mówi.
Żałosne.

[naomi19]

Myślisz, że była tak cwana, że stwierdziła, że jak powie kilka głupich zdań, ubierze i wymaluje się jak prostytutka to będą o niej gadać?
Myślę, że było inaczej, że był to po prostu nieudany występ. Niezamierzony przez nią.

[naomi19]

MUCHA U LISA
z tego nie mogło wyjść nic dobrego

[lelija05]

A myślisz, że jednak jest taka głupia?

[naomi19]

Chyba tak. Chyba tę wersję jednak obstawiam.
że nie zrozumiała, że to co w DDTVN jest fajne, to w wieczornym programie lisa już nie. że tutaj nie oczaruje nikogo niebieskimi cieniami na pół twarzy, chęcią przechodzenia na ty, gołym tyłkiem, dziwacznym pozami, uśmiechem sztucznym na pół twarzy, opalenizną, jakby właśnie wróciła z Afryki. Może myślała, że tak oczaruje krytyków, że oni zaniemówią z zachwytu będą bić brawo. Niestety tak się nie stało, bo nie miała argumentów do rozmowy, a wyglądała śmiesznie.

[nika_75]

A ja myślę, że potwierdza się w jej przypadku moje spostrzeżenie dotyczące ogólnie syndromu kobiet po udanej diecie odchudzającej. Porzucają natychmiast szerokie bezkształtne ciuchy i wbijają się w ultrakrótkie spódniczki, obcisłe bluzeczki, ciesząc się odzyskaną kobiecością. Tylko że Mucha popadła już w jakąś paranoję. Tak puszy się swoją figurą, że eksponują ją nadmiernie, potrzebnie i niepotrzebnie, na każdym kroku.

[shellerka]

no i jest absolutnym dowodem na to, że kobieta dopóki sama nie jest jakoś tam atrakcyjna, to będzie się upierać, że phi atrakcyjny wygląd to rzecz drugorzędna. phi jakieś tam futra i makijaże, phi phi phi.
a potem prrrroooooszę.... wychodzi.....
mucha irytowała mnie zawsze, czy była tłusta, czy chuda, czy teraz, kiedy znowu nabiera ciała. a jak słyszę, że zagrała u Spielberga. BŁAGAM!!!

[shellerka]

stara dupa jest i tyle. ja tam kibicuję Werci.

o nie shellerka!

[lilka69]

ja jestem starsza a na nia mowisz stara dupa???!!!

[ledzeppelin3]

> ja jestem starsza a na nia mowisz stara dupa???!!!--
> to ja juz powinnam nie zyc a jestem chyba z 5 lat starsza .

Co jest złego w byciu starą dupą?

[shellerka]

no co ty! ja też mam 31
ale tu chodzi o to, ze ona jest stara dupa jak na takie zachowanie i zachlystywanie sie swoja uroda.
no sorrry, ale ja tak sie "eksponowałam" w wieku 20, a nie teraz.
to trochę takie śmieszne jest.
co innego, gdyby się całe życie tak lansowała cyckami. to o.k., ale nie, że pół życia ostrą feministkę zgrywa, a po 30 jej odbija i jedzie na kobiecości. eee.e......
no i ten wiek niestety w byciu aktorką, czy modelką raczej nie jest atutem....

[lilka69]

racja! ostatnio mowila, ze nie jest komorka zarodkowa( oryginal) taka nowoczesna!

Myślicie, że krzyczy do Wojewódzkiego:

[skanke]

" tego już nie dotkniesz", czy coś w ten deseń?

[shellerka]

też tak to interpretuję

[naomi19]

nika- a pamiętasz jej sukienkę z gołymi plecami i licznymi fałdami?
Ale masz rację, po schudnięciu dziewczyna nie umie się opamiętać, wszędzie tylko szorty i szpile.

[kali_pso]

Tak puszy się swoją figurą, że eksponują ją nadmiernie, potrzebnie i niep
> otrzebnie, na każdym kroku.

hehehheheh....ku obrazie tych wszystkich przede wszystkim co z figurą są na bakier zapewne...heheheheh...

[morgen_stern]

Ja, ja mam dobrą figurę i długie nogi, mogę się wypowiadać o Musze, mogę??

[kkkkota]

Ty naprawdę jesteś kobietą? Bo nie wierzę własnym oczom.

lilka69 napisała:

>
> choc co do glownego nurtu tego watku-zgadzam sie- debilna proba pokazania , ze
> z redaktorem lisem poza programem sa na ty. lecz wygladala dobrze. choc moim zd
> aniem to bedzie znowu kwestia czasu -ona matendencje do tycia, tak naprawde nie
> jest zgrabna, moze poza nogami. stanik poprawia jej biust ale ogolnie jest kre
> pa i ma nieladna sywetke. choc w praogramie wygladala swiezo i promiennie. trze
> ba przyznac
>
>
>

[bezpocztyonline]

skanke napisała:

> Na pierwsze pytanie odnośnie poziomu ww komedii jakie zadał Lis do Muchy, pani Ania-
> zacytuję: pozwól , że przejdę na Ty- bedzie mi łatwiej...! Tak bez pardomu,
> prosto z mostu, jakaś tam aktoreczka proponuje dla uznanego dziennikarza, nacze
> lnego jednego z ważniejszych pism taką koktajlową formę. To chyba Lis powinien
> jej to zaproponować?

Nie znamy relacji Anny Muchy i Tomasza Lisa poza kamerą. Może oni prywatnie są na ty? Wtedy mówienie przed kamerami per pan byłoby rzeczywiście sztuczne?

Poza tym z reguły przejście na ty pierwsza proponuje kobieta mężczyźnie. Nie odwrotnie.

savoir-vivre.wieszjak.pl/co-dzien/86003,Przejscie-na-ty.html
Wprawdzie bardziej dostojna osoba proponuje też mniej dostojnej (szef podwładnemu), ale Anna Mucha jest na tyle znaną aktorką, że można uznać, że jej pozycja towarzyska jest równa pozycji towarzyskiej Tomasza Lisa.

[japanunieprzerywalempanieposle]

ja w ostatnich latach zasmialam sie bez wymuszenia na Vinci i Testosteronie.

absolutnie nie masz racji:

[skanke]

Lis jest osobą starszą, ważniejszą, poza tym jest gospodarzem, który ustala zasady. Nie ważne na jakiej stopie są poza programem, ale Lis do każdego zwracał się per pani/pan i konwencją tego programu jest właśnie taka forma-nie spotkałam nigdy u Niego gościa z którym rozmawaił per ty. Trochę nie na miejscy było wyskoczenie celebrytki w tym Ty wśró osób starszych, bardziej zasłużonych - zwykły lans.

[indigo_kid]

skanke napisała:
> Lis jest osobą starszą, ważniejszą,

rozśmieszasz ludzi celowo, czy przypadkiem?
łoł, a na czym ta jego ważniejszość polega? Prowadzi program w tv jak wielu innych ot i tyle.

Jeszcze jedno:

[skanke]

nie uważasz chyba, że Mucha jako celebrytka jest trakowana w świecie polictyki, publicystyki na równi z Lisem- to jak Boston do Świdnika.

[bri]

To co piszesz IMHO kompletnie nie ma znaczenia w kwestii kto komu może proponować przejście na Ty. Lis może sobie być gwiazdą dziennikarstwa, ale w kontaktach nieoformalnych (czyli nie będąc szefem, przełożonym, wyższym rangą) to kobieta, choćby była tylko kurą domową młodszą od niego o 20 lat, ma prawo proponować mu przejście na ty.

ale mowa jest o programie tv, a nie zaciszu domowy

[skanke]

[bri]

Twoim zdaniem inne są zasady przechodzenia na ty w warunkach domowych a inne publicznie? Czy przejść na ty można tylko będąc z kimś sam na sam i w towarzystwie innych ludzi nie wypada?

Szczerze powiedziawszy, jeśli oni mówią do siebie po imieniu poza wizją, to absolutnie rozumiem zachowanie Muchy, chociaż ona sama ani mnie ziębi, ani grzeje. Moim zdaniem byłoby absurdalnym wrócić do oficjalnej formy tylko dlatego, że kamera ich filmuje. Ze strony Lisa to nawet trochę niegrzecznie, tak jakby publicznie wypierał się zażyłości, która faktycznie ich łączy.

[angazetka]

> Moim zdaniem byłoby absurdalnym wrócić do oficjalnej formy tylko dlatego, że k
> amera ich filmuje.

To masz błędne zdanie. Zwróc uwagę, że w programach publicystycznych zawsze obowiązuje forma Pan/Pani, choć niewątpliwie i politycy między sobą, i z dziennikarzami, są w sporem części na "Ty" poza wizją. Ale w programie nie są Kaziem, Mieciem i Moniką, tylko panem posłem czy panią redaktor.

[bri]

Myślę, że Ty się mylisz i myślę, że politycy wcale tak chętnie na Ty z dziennikarzami nie przechodzą. Poza tym politycy (posłowie) w telewizji występują właśnie jako przedstawiciele pewnego urzędu i jest to dodatkowa przesłanka do zachowania szczególnej formy.

Nie sądzę, żeby istniał jakiś kodeks sv dotyczący w szczególności uczestnictwa w tego typu telewizyjnych debatach - forma zawsze będzie zależała od gospodarza i zaproszonych gości. Nawet jeśli porzucić hipotezę, że Lis i Mucha byli na ty już wcześniej, to ona zapytała czy może, a on się zgodził i IMHO z formalnego punktu widzenia, nie było w tym nic niestosownego.

Małe sprostowanko:)

[nika_75]

Ale tak gwoli ścisłości to czy Mucha o cokolwiek pytała?.. Ona tylko płynnie oznajmiła, że pozwolisz, że przejdę na ty, bo tak będzie mi wygodniej.. i kontynuowała nie czekając raczej na pozwolenie. A Tomek Lis tylko bąknął już w trakcie dalszej wypowiedzi panny Muchy że nie ma sprawy, oczywiście. Tyle, zdaje się pamiętam.

[bri]

Sugerujesz, że on odpowiedział na pytanie, którego ona nie zadała?

[naomi19]

Może oni prywatnie są na ty?
Nie ma to żadnego znaczenia. Większość osób, polityków, ekspertów, dziennikarzy są na ty a nikt (prawie nikt) się do siebie nie zwraca per włodku czy mietku.

[piegowata9]

Pospieszalski chyba o tym nie wie

[naomi19]

Pospieszalski to osobna kategoria

[kali_pso]

Mylisz się. W niedzielę oglądałam Fakty po Faktach i Jerzy Wenderlich nawijał do Adama Szejnfelda po imieniu...

po przeczytaniu tego postu

[madzia.7]

przypialam sobie ze na forach pisze sie glupoty i nie warto na to tracic czasu..
nie widze nic niestosownego-.--glupi watek

czuj się więc zwolniona z uczestnictwa w dyskusji

[skanke]

[najma78]

madzia.7 napisała:

> przypialam sobie ze na forach pisze sie glupoty i nie warto na to tracic czasu
> ..
> nie widze nic niestosownego-.--glupi watek

Zgadza sie.
Sztywne formy w PL per pan-pani takze wsrod rowiesnikow zawsze mnie smiesza i sa sztuczne. No a Lis to co najmniej na rowni z prezydentem lub papiezem i temat dyskusji tez niezwykle powazny wiec Ania gafe straszna popelnila
A swoja droga to ciekawa osobowosc i bardzo ladna kobieta - a biurwy maja o czym plotkowac czyli wszyscy zadowoleni.

[naomi19]

A swoja droga to ciekawa osobowosc
Ty nie widziałas tego programu, prawda?

[najma78]

naomi19 napisała:

> A swoja droga to ciekawa osobowosc
> Ty nie widziałas tego programu, prawda?

Nie oceniam jej osobowsci po obejrzeniu jednego programu, a link podany wiec owszem obejrzalam fragment, calosci nie bylam wstanie, poziom dyskusji (na Ani sie nie skupilam) mierny. Mam prawo oceniac celebrytow wg uznania.

[naomi19]

Nie no, nawet Mucha może być dla kogoś autorytetem i osobowością

[najma78]

naomi19 napisała:

> Nie no, nawet Mucha może być dla kogoś autorytetem i osobowością

Autorytetem hmmm - akurat nigdzie nie wspomnialam ze jest nim dla mnie, osobowosc ma ciekawa, przeczytalam wiele interesujacych, madrych i nietuzinkowych jej wypowiedzi na rozne tematy, wywiady z nia i nie oceniam jej na podstawie wyrwanych z kontekstu fragmentow wypowiedzi czy dlatego, ze zalozyla futro. Nie czuje do niej szczegolnej sympatii ani tez nienawisci, a juz na pewno nie podnieca mnie obrzucanie jej blotem jako sposobu na spedzenie czasu.

[piegowata9]

Generalna zasada: to kobieta proponuje przejście na "ty". Uwaga na marginesie: nie robi tego na wizji.
A argument, że "tak będzie jej łatwiej" jest powalający. Skoro jest aktorką, to przyjęcie pewnej konwencji nie powinno stanowić problemu. Chyba, że warsztat aktorski jest do d....

[skanke]

pewna nie jestem, ale ona mu chyba ręki nie podała- co to więc było? Zmieniamy formę poprzez podanie ręki albo bruthershafta, powiedział tylko powód- JEJ wygoda. Poza tym nie zawsze kobieta decyduje, w tej konkretnej sytuacju uważam, że leżało to w gestii Lisa, jako mężczyzny starszego, ważniejszego i gospodarza, nie zapominając o reszcie gości, z którymi nie było takiego spoufalenia się.

[najma78]

skanke napisała:

albo bruthershafta,

Koniecznie, za kulisami.

[piegowata9]

> leżało to w gestii Lisa, jako mężczyzny starszego, ważniejszego i gospodarza,

Akurat w tym przypadku argument wieku nie jest dla mnie wiążący. Różnica na tym etapie nie jest jakaś powalająca. Co innego, gdyby Mucha była osiemnastolatką, a Lis nestorem polskiego dziennikarstwa. Poza tym - podobno zadaniem gospodarza jest dbanie o to, by gość się dobrze czuł, co Mucha skrzętnie wykorzystała

Nie zmienia to oczywiście faktu, że tak jak pisałam wyżej: Mucha chciała dobrze, a wyszło jak zawsze...

[sadosia75]

Coz... to Mucha
To powinno wiele tlumaczyc.

[dag_dag]

www.youtube.com/watch?v=j6mnkH6E3mU

[kkkkota]

Nie znoszę Muchy , ale nie zgadzam się z Twoją wypowiedzią. Dobrze ,ze tak powiedziała.

[ledzeppelin3]

Mucha stała się dokładnie jedną z kobiet, z których kiedyś kpiła.
Jest za mało inteligentna na Wojewódzkiego w spódnicy.
Za bardzo kocha popularność, żeby mieć do siebie dystans, to ją gubi.
I nie bardzo ma juz co sprzedać. Cycki juz sprzedała, "kontrowersyjność" też. Nic jej już nie zostało.

[naomi19]

Niestety- zgadzam się z każdym zdaniem naisanym przez Ciebie.

[czar_bajry]

To z Karola 2 musi być straszna szmira jak już Lisa do pomocy w promocji wciągnęli.

Co do Muchy to moje zdanie piałam wielokrotnie- nie trawię jej.
Lis co by nie mówić to i tak wyższa liga.

[kali_pso]

Ja wiem, czy szmira...gorsze już widziałam
A Mucha w Karolu akurat nie gra dużej roli, więc nie wiem dlaczego ją tak w tę promocję wciagają..i zdecydowanie gorsza od niej była Foremniak- jak ją lubię, to w tym filmie nie mogłam na nią patrzeć...

[czar_bajry]

j była Foremniak- jak ją lubię,
> to w tym filmie nie mogłam na nią patrzeć...

o matko

[angazetka]

> To z Karola 2 musi być straszna szmira jak już Lisa do pomocy w promocji wciągnęli.

Trudno nazwać ten program promocją...

[czar_bajry]

Trudno nazwać ten program promocją...

Jaki film taka promocja...

[angazetka]

Chodziło mi raczej o to, że nie przedstawiano tam tego filmu w dobrym świetle. A "Och Karol" już swoje zarobił

[indigo_kid]

Myślę, że w tym przypadku jej bardziej przystało zaproponować niż jemu.
Myślę, ze gafy nie popełniła. Skończcie z tym paniowaniem, to już żenada tak w ogóle. Wszyscy wielce państwo zgrywają a słoma z butów...

[piegowata9]

> Skończcie z tym paniowaniem, to już żenada tak w ogóle. Wszyscy wielce państwo zgrywają a słoma z butów...

Żenadą jest walenie po imieniu każdemu, niezależnie od sytuacji, czy wieku. Słoma z butów często wychodzi właśnie "luzakom". W dodatku na ogół ciężko wystylizowanym przed lustrem.

Przesadzacie

[emilly4]

Wlasnie obejrzalam fragment programu. Mucha nie zrobila nic zlego, nie byla bezczelna. Przeszla na Ty, poniewaz tak bylo jej wygodniej- Lis sie zgodzil. Powiedziala co chciala i koniec.

Poza tym, Polacy maja naprawde problem z mowieniem do siebie na "Ty", przejscie na luzniejszy poziom wymaga od coponiektorych niesamowitego wysilku!!

[iwles]

> Przeszla na Ty, poniewaz tak bylo jej wygodniej- Lis sie zgodzil.


a czy z pozostałymi też przeszła na Ty, czy tylko z Lisem ?
nie oglądalam, dlatego pytam. Bo chyba uczestniczyła w dyskusji nie tylko z Lisem, ale i z pozostałymi uczestnikami programu, więc jeśli o wygodę rozmowy chodziło, powinna z wszystkimi przejść na Ty.

[kali_pso]

Mucha wyglądała prześlicznie- świeżo i ponętnie- żal doopę ściska, co skanke?p


Co do przejścia na ty- program Lisa to nie obiad u królowej Elżbiety II, więc nie przesadzaj z tym patosem i górnolotnym wychwalaniem talentów i dokonań Lisa- to raz. Różnica wiekowa między nimi nie jest porażająca, to dwa.
Mnie nie poruszyło.

Bardziej porusza mnie kwestia tego, czy Łepkowska i inni scenarzyści piszą pod gust Polaków, czy też tym gustem manipulują- i to jest ważniejsze niż kwestia długości sukienki Muchyp

[ib_k]

kali_pso napisała:

>
> Mucha wyglądała prześlicznie- świeżo i ponętnie- żal doopę ściska,

no jeżeli jej wczorajszy wygląd był dla ciebie świeży i ponętny to musisz być wyjątkowym paszczurem

[angazetka]

> Mucha wyglądała prześlicznie- świeżo i ponętnie

To było świeżo i ponętnie? No ja cię proszę - opalenizna z solarki i tona niebieskiego cienia to jest świeżo i ponętnie?

> Bardziej porusza mnie kwestia tego, czy Łepkowska i inni scenarzyści piszą pod
> gust Polaków, czy też tym gustem manipulują

I jakie jest twoje zdanie?

[morgen_stern]

Cytat> Mucha wyglądała prześlicznie- świeżo i ponętnie- żal doopę ściska, co skanke?

Pierdyknęłaś jak łysy grzywą o kant kuli
Masz obsesję na tym punkcie. Bardzo często uderzasz w ton "nie wypowiadaj się o innych kobietach, bo sama jesteś na pewno tłustym paszczurem" plus "oczywiście nie ja, gdyż jestem szalenie atrakcyjna i kobieca i faceci na mnie lecą". Ja tego nie kwestionuję, zresztą nie mam specjalnie możliwości weryfikacji, ale spasuj czasem, bo można pomyśleć, że się dowartościowujesz czyimś kosztem. Dodajmy - łatwym kosztem.

[kub-ma]

Nie przypisywałabym p. Łepkowskiej i innym scenarzystom aż takiej mocy sprawczej.

Nie nie ściska

[skanke]

jeśli koniecznie chcesz wiedzieć to mam regularne defekacja. Poza tym post nie jest o mnie i osobiste wycieczki nie są na miejscu.

[zlotarybka_1]

a po kiego za przeproszeniem wała ją zaprosił? Po tym programie spodziewałam się trochę więcej. Rozumiem, że odcinek traktował o komediach, ale można było poprzestać na pozostałych gościach. Nie, żeby np. Łepkowska czy Adamczyk jakoś szczególnie błyszczeli, ale jednak poziom zachowania nieco wyższy.
No i dała popis, ale Lis zasłużył na to skoro do poważnego programu zaprasza tego pokroju gwiazdeczki.
P.S. Zazdroszczę jej ładnej twarzy, nóg i cycków więc pewnie nieobiektywna jestem.

Podsumowując dyskusję...

[esskulim]

To "przejście na ty" zapachniało infantylizmem przechodzącej i nonszalancją
A ogólny ubiór i oka i ciała to styl tak zwanej tipsiaro-blachary.

Dziewczyny a na poważnie to: taki ubiór naparawdę nie przystoi do tego typu programu, ale może skojarzenie, że program wieczorny to i forma karnawałowa musi być? Swoją drogą biedna kobitka, nie wie kiedy przestać.

[volta2]

wyzywający makijaż zauważyłam
brak gaci czy innej garderoby już akurat nie
przejście na ty - owszem, mały zgrzyt

jednak najbardziej mnie rozczarowało to, że mucha NIC nie powiedziała, raz że nie bardzo miała co a dwa, że nie bardzo jej pozwolono.
tekst o tym, że ona nikomu nie każe biletu kupować... no, jeśli tyle ma do powiedzenia "inteligentna skandalistka"(w odróżnieniu od dody skandalizującej głównie strojem, językiem już jakby mniej), to strach się bać.

a w ogóle temat programu bardzo ciekawy, niestety dyskusja była bez żadnych wniosków, bez żadnego planu, ot, ten miał rację, kto głośniej krzyczał. a łepkowska larum straszne podnosiła. ja rozumiem, że się broniła, ale nie o to tej dyskusji miało iść a o to, czy jest manipulacja czy jej nie ma. czy widz musi dostosować się do oferty czy oferta do widza.

[bri]

Eee, czemu Lis powinien jej to zapropnować??? Wydaje mi się, że w takiej sytuacji propozycja przejścia na Ty należy właśnie do kobiety. Przecież żadna zależność hierarchiczna ich nie dotyczy.

[anulka.p]

Widzę, że Lis leci wyłącznie na "kontrowersyjność".
Po kiego tam Kutz, który nigdy żadnych komedyjek nie robił, tylko nieco inne gatunki filmowe uprawiał. Równie dobrze pasowałby Zanussi, no ale z Kutzem większa szansa, że powie coś dosadnego.
Podobnie z Muchą, nie ma nic mądrego do powiedzenia, ale może cos walnie, bo lubi. I walnęła, hurra - zaproponowała przejście na ty redaktorowi. Ło, ale program!