Pani przylała mojemu synowi

[agnk31]

Moje dziecko po powrocie z przedszkola podczas rozmowy ze mną powiedziało "dostałem w pupę,od mojej pani,bolało mnie to" wiec się pytam dlaczego a synek na to"bo bylem niegrzeczny bo budziłem inne dzieci". Mówił to na spokojnie,z powaga na twarzy,no i podał według mnie dość "sensowny" powód,Jutro idę do dyrektorki,powiem o tej sytuacji ale trochę się obawiam,ze ta pani mojego synka może się na nim uwziąć czy coś w tym stylu...macie może jakieś doświadczenie,albo pomysł jak to załatwić żeby nie było potem zamieszana? Dziecko ma 3lata

[maderta]

Nie idź od razu do dyrektorki, a raczej poproś o rozmowę z tą panią w obecności dyrektorki. tak będzie lepiej.

[kwirynia]

znasz na razie tylko wersję swojego trzylatka
dlaczego od razu idziesz do dyrektorki
wypada najpierw porozmawiać z wychowawczynią i wyjaśnić sprawę, a dopiero jak to nic nie da to pójść do dyrektorki

[anorektycznazdzira]

Ale po czym pozna, ze to "coś dało"?
Naprawdę sądzicie, że kobieta honorowo wyzna grzechy, bądź też będzie taki ćwierćmózgiem, że wypali w stylu "a bo on mnie TAK wkurzył"?
Pójdzie do nauczycielki, usłyszy, że ona nie ma pojęcia skąd takie u dziecka opowiastki, a w ogóle mały ma problemy z adaptacją i to pewnie dlatego, czyli żeby nie chodzić do przedszkola. I tyle będzie.

[gazeta_mi_placi]

A skąd wiesz czy to prawda? Małe dzieci lubią fantazjować. Są jakieś ślady?

[edelstein]

No,mojego 2,5latka tydzien temu ugryzl krokodyl w uchoporozmawiaj z wychowawczynia zanim narobisz dymu.

[angazetka]

Ale pani bijąca dzieci jest bardziej realna niż krokodyl gryzący je w ucho.

[gazeta_mi_placi]

Przy dzisiejszej histerii współczesnych matek wątpię, żeby którakolwiek zdrowa psychicznie przedszkolanka śmiała podnieść na nawet niegrzeczną dzidzię sam tylko głos...

[dominikaonline]

hahaha
gazeta trafiłaś w dziesiątkę
mój trzylatek właśnie pytał mnie wczoraj przed zaśnięciem dlaczego pani w przedszkolu krzyczała na dzieci?

[edelstein]

Chodzi o to,ze dzieci lubia fantazjowac,a nie o to czy cos jest bardziej realne czy mniej.Gdyby zastapil krokodyla np kolega z placu zabaw to i tak zweryfikowalabym informationen.

[edelstein]

Informacje-slownik mi sie wlaczyl niechcacy.

[morgen_stern]

Niech ci się częściej włącza, przy okazji nauczyłam się jak jest po niemiecku informacja w l.mn. - nie ma szans, żebym teraz zapomniała

[angazetka]

Weryfikowałaś informationen w sprawie krokodyla?
Owszem, chodzi o to, co jest bardziej realne. Krokodyl jest oczywistą fikcją. Pani czy kolega - nie.

[edelstein]

A jak dla mego dziecka to powazny zarzut byl,krokodyl zrobil schnap w ucho dobre klamstwo jest b.realne,wole weryfikowac pochodzenie krokodyla dowiedzialam sie,ze byl to krokodyl Nilowy.

[yenna_m]

pewnie Schnappi

[gazeta_mi_placi]

Miły był teledysk do tej piosenki

[gazeta_mi_placi]

Idź z tym do "Faktu", tam uwierzą Twojemu synkowi i jeszcze zapłacą Ci za artykuł

[edelstein]

dodatkowo wystosuja ostrzezenie,ze po okolicy wluczy sie krokodyl i atakuje uszy

[gaja78]

edelstein napisała:

> No,mojego 2,5latka tydzien temu ugryzl krokodyl w uchoporozmawiaj z wychowaw
> czynia zanim narobisz dymu.

Nie bardzo rozumiem, po co.

Hipotetyczna rozmowa nr 1:
- czy to prawda, że dała pani klapsa mojemu dziecku ?
- nie, w życiu bym tego nie zrobiła, 3-latkom zdarza się fantazjować.

Hipotetyczna rozmowa nr 2:
- czy to prawda, że dała pani klapsa mojemu dziecku ?
- tak.
- proszę już tego nie robić.
- dobrze.

Po obu rozmowach poczułabym się jako rodzic tak samo - że nic załatwiłam i niczego się nie dowiedziałam.

[edelstein]

To twoje hipotezy,rozmowa moze sie roznie potoczyc i w zaleznosci od tego trzeba sie ustosunkowac co dalej. Dla mnie relacje obu stron sa rownie wazne.

“Etyczne. Z fucking friendem nadal jest sie singielka/singlem.
Mozna stosowac plodozmian w korzystaniu z fucking friendow i wciaz byc singlem“
by Triss_merigold6

[gaja78]

edelstein napisała:

> To twoje hipotezy,rozmowa moze sie roznie potoczyc i w zaleznosci od tego trzeb
> a sie ustosunkowac co dalej.

Na jakie możliwe sposoby może się potoczyć rozmowa, która zaczyna się od tego, że dziecko dostało klapsa od pani w przedszkolu ? Gdzie tu jest miejsce na relatywizm ?

[edelstein]

A roznie,moze sie okazac,ze czesc historii to prawda,moze sie okazac,ze pani zaluje postepowania,przedszkolanka tez czlowiek,moze byc tak,ze kobieta zbyje matke.Wysluchanie drugiej strony nie zaszkodzi.Sad nie wydaje wyrokow bez wysluchania obu stron,matka tez nie powinna.Wspolczuje przedszkolankom i nauczycielom,z dzisiejszymi rodzicami robiacymi dym na kazdy tekst potomka,nie jest latwo.Za duzo prac domowyvh,czemu kartki ponumerowane,czemu podpis pod uwaga,czemu na wf pilka nozna,o wszystko dym,bo dziec nie chce,nie ma ochoty,nie lubi.

[gaja78]

edelstein napisała:

> A roznie,moze sie okazac,ze czesc historii to prawda,moze sie okazac,ze pani za
> luje postepowania,przedszkolanka tez czlowiek,moze byc tak,ze kobieta zbyje mat
> ke.Wysluchanie drugiej strony nie zaszkodzi.Sad nie wydaje wyrokow bez wyslucha
> nia obu stron,matka tez nie powinna.Wspolczuje przedszkolankom i nauczycielom,z
> dzisiejszymi rodzicami robiacymi dym na kazdy tekst potomka,nie jest latwo.Za
> duzo prac domowyvh,czemu kartki ponumerowane,czemu podpis pod uwaga,czemu na wf
> pilka nozna,o wszystko dym,bo dziec nie chce,nie ma ochoty,nie lubi.

Widzisz, uważam że jestem rodzicem z gatunku "za wszelka cenę nie robić dymu, bo to szkodzi również i dzieciom". Na zebraniach staram się przede wszystkim słuchać, jeśli zadawać pytania - konkretne. Czytam uważnie notatki nauczycielki w zeszycie starszej, w przedszkolu młodszej też zawsze grzecznie i miło i z wyostrzonym otwarcie słuchem. Nie kwalifikuję się zupełnie na twoją definicję "robienia dymu" powyżej. Jednak klaps, czyli przemoc fizyczna, to jest coś, co nie podlega relatywizmowi w moim odczuciu. Po prostu NIE. Jakiekolwiek by nie były okoliczności - nie miał prawa się zdarzyć.

Jestem z lekka zdruzgotana, że można przemoc fizyczną wobec dzieckah porównywać z "za
duzo prac domowyvh,czemu kartki ponumerowane,czemu podpis pod uwaga,czemu na wf
pilka nozna,o wszystko dym,bo dziec nie chce,nie ma ochoty,nie lubi"

[edelstein]

Pytanie czy ten klaps sie zdarzyl.

[agnk31]

Dzisiaj rano dopytywałam się syna ale on już nie chciał o tym gadać,ale mówił że pani ma w domu pas...

[gaja78]

edelstein napisała:

> Pytanie czy ten klaps sie zdarzyl.

Pytanie, czy 3-letnie dziecko jest w stanie wymyślić kłamstwo na temat klapsa, którego nie zna z domu, oraz dorobić do tego racjonalną z punktu widzenia dorosłego motywację przedszkolanki.

Jak myślisz, jest w stanie ?

[agnk31]

tak się teraz zastanawiam,może go tylko(aż)postraszyła...

[rosapulchra-0]

Może? Jedno jest pewne - ich wzajemne kontakty nie są prawidłowe.

[agnk31]

teraz sie zastanawiam z która pania ma problem?bo w sumie 4 są zaangażowane w opiekę na nimi

[rosapulchra-0]

Teraz już za późno na wyjaśnienia. Panie już zbudowały wspólny mur, którego nie przebijesz. Ja bym szła od razu do dyrektorki. Zresztą też kiedyś musiałam interweniować w sprawie swojego dziecka w przedszkolu i nawet przez myśl mi nie przyszło rozmawiać najpierw z wychowawczynią.

[roza06]

Córka mojej znajomej (tez 3 latka) powiedziała że pani zabrała jej kanapki i wyrzuciła je do kosza. Była to oczywiście bzdura ale ona uwierzyła w to bo "jej córka nigdy jej nie okłamał". Litosci takie dziecko przeciez nawet nie wie że mówi nieprawdę.

[olena.s]

Zgadzam się, dziecko moze inaczej widziec i opisac jakąś sytuację niż dorosły - wide przykład z łazienką i zębami. Niemniej to jest coś, co sie wyjasnia i przedyskutowuje, a nie a'priori odrzuca.

[yenna_m]

edelstein tylko akurat tak sie sklada, ze bicie dzieci w pl jest karalne, wiec kwestia czy czlowiek czy nie to juz kwestia wtorna

poza tym moje prywatne doswiadczenie wskazuje, ze nauczyciel bedzie zawsze sie czul bezkarny za to, co zrobi dziecku, a rodzica ten sam nauczyciel jest sklonny przy najmniejszym potknieciu potraktowac jak skrajna patologie

ino w sumie mnie poprzednia szkola moich dzieci pokazala, ze tak nauczyciele potrafia funkcjonowac

chcialabym wierzyc, ze nauczyciele mojej szkoly to niechlubny wyjatek
tylko jakos nie potrafie

[agnk31]

Wiem ze dzieci fantazjują,ale przeraziła mnie jego odpowiedz! Do dyrektorki dlatego chciałam iść najpierw,bo znam ja ,poprzednie dziecko tez chodziło do tego przedszkola(miało inną panią).Chce ogólnie wyjaśnić ta sprawę bez szkody dla dziecka,a nie mogę od razu zakładać ze sobie to wymyślił.

[gazeta_mi_placi]

A dlaczego z góry masz zakładać, że przedszkolanka bije dzieci? Były jakieś wcześniejsze skargi na nią?
W dzisiejszych czasach mamusiek którym się wydaje, że wszystko im i ich dzieciom wolno tylko ostatnia psycholka nie bałaby się dać w dupsko cudzemu bachorowi.

[edelstein]

Raczej samobojczyni zakladanie z gory,ze dziecko mowi zawsze prawde to duzy blad.

[angazetka]

Podobnie jak zakładanie, że zawsze kłamie.

[edelstein]

Nikt nie zaklada,ze dzieci zawsze klamia

[agnk31]

Matki które mają dzieci z pedofilami tez są zdania ze mąż by tego nigdy nie zrobił i dzieci kłamią tzn fantazjują...

[edelstein]

A co to ma do tematu? Czy ktos tu kaze autorce zapomniec o zdarzeniu,bo dziecko na pewno fantazjuje,klamie?

[gaja78]

edelstein napisała:

> A co to ma do tematu? Czy ktos tu kaze autorce zapomniec o zdarzeniu,bo dziecko
> na pewno fantazjuje,klamie?

Ma to do tematu, że ktoś tu każe autorce na dzień dobry nie ufać dziecku. Co jest kuriozalne, ponieważ dorosły w pełni władz umysłowych jest w stanie obronić się przed brakiem zaufania, natomiast dziecko 3-letnie - niekoniecznie i dla dziecka pomyłka w pokładach zaufania może mieć konsekwencje dużo gorsze, niż dla pani przedszkolanki. Ale żeby to zauważyć, trzeba stawiać prawa dziecka na równi z prawami dorosłego, jednocześnie uwzględniając dysproporcje między umiejętnościami i słabościami dziecka i dorosłego, co bywa trudne trudne jak widać Dorosły ma prawo do większego zaufania i koniec. Dziecko najpewniej fantazjuje

[edelstein]

Nadinterpretujesz

[gaja78]

edelstein napisała:

> Nadinterpretujesz

W którym miejscu ?

[edelstein]

Od calkowitego braku zaufania do dziecka do lykania kazdego slowka jak pelikan dluga droga.Nalezy wyposrodkowac.

[gaja78]

edelstein napisała:

> Od calkowitego braku zaufania do dziecka do lykania kazdego slowka jak pelikan
> dluga droga.Nalezy wyposrodkowac.

Ale ja nie piszę o całkowitym braku zaufania do dziecka, tylko o mniejszym zaufaniu do dziecka niż do człowieka, który tym dzieckiem się opiekuje.

Jak powinno wyglądać wypośrodkowanie w tej konkretnej sprawie ?

[bacha1979]

gazeta_mi_placi napisała:

> A dlaczego z góry masz zakładać, że przedszkolanka bije dzieci? Były jakieś wcz
> eśniejsze skargi na nią?

Powiedział ten co najbardziej się zna na dzieciach.
Nie wypowiadaj sie w kwestiach o których nie masz bladego pojęcia bo sie kompromitujesz.

[gazeta_mi_placi]

Dziwię się, że nie sprawdzacie czy przedszkolanki w Waszych przedszkolach mają swoje dzieci bo jak bezdzietne to przecież się nie nadają i nie mają bladego pojęcia o dzieciach...

[bacha1979]

Argument zupełnie od czapy- bo pani przedszkolanki mają kwalifikacje pedagogiczne, ty zaś zdaje sie jesteś ciastkarka(ciastkarzem).... Taka drobna różnica.

[gaja78]

gazeta_mi_placi napisała:

> A skąd wiesz czy to prawda? Małe dzieci lubią fantazjować. Są jakieś ślady?

Jeśli 3-latek nigdy wcześniej nie doświadczył kar fizycznych, to IMHO szansa, że sobie to zmyślił, jest mizerna. Zwłaszcza, że podał racjonalne - z punktu widzenia dorosłego - uzasadnienie. W tym momencie szansa maleje jeszcze bardziej.

[tautschinsky]

gazeta_mi_placi napisała:

> A skąd wiesz czy to prawda? Małe dzieci lubią fantazjować. Są jakieś ślady?


Ślady po klapsie zadanym parę godzin temu?

Trzeba szukać wypalonej dłoni na dupsku dziecka
- to będzie dowód, że klapsa dostał.

[nangaparbat3]

gazeta_mi_placi napisała:

> A skąd wiesz czy to prawda? Są jakieś ślady?

Sladow Ci sie zachciewa?

[saszanasza]

Myślę że w pierwszej kolejności powinnaś wyjaśnić sprawę z Panią i upewnić się czy taka sytuacja miała miejsce. Dzieci w tym wieku niekoniecznie mówią prawdę, potrafią abstrakcjonizować lub pewne rzeczy/sytuacje traktować bardzo emocjonalnie. Sama mam 3,5 letnią córkę i wiem że dzieci potrafią mieć bujną wyobraźnię, nawet jeśli chodzi o tak poważne sprawy.

[angazetka]

1. Dlaczego, u licha cięzkiego, boisz się pani? Nie wpadajmy w paranoję.
2. Idź i pogadaj z nią. Poczekaj, co powie, od tego uzależnij dalsze postępowanie.

[gazeta_mi_placi]

A Pani powie, że nic takiego nie miało miejsca. Synek (co naturalne w jego wieku) fantazjuje, może Pani miała z nim drobne spięcie np. zwróciła mu na coś uwagę, więc postanowił się odegrać.
We współczesnych czasach wyszczekanych i shisteryzowanych matek, które o byle zwróconą uwagę ich dziecku są skłonne zrobić rozróbę i pójść do lokalnych mediów wątpię aby zdrowa psychicznie przedszkolanka wlała komukolwiek czy choćby postraszyła tylko...
Bardzo wątpię...

[angazetka]

Plyta ci się zacięła?

[gaja78]

gazeta_mi_placi napisała:

> A Pani powie, że nic takiego nie miało miejsca. Synek (co naturalne w jego wiek
> u) fantazjuje, może Pani miała z nim drobne spięcie np. zwróciła mu na coś uwag
> ę, więc postanowił się odegrać.

To musi być niezwykle genialny 3-latek, skoro przygotował dla rodzica nie tylko bajkę o tym, jak dostał na dupsko, ale też zmyślił całkiem dobre uzasadnienie tego klapsa z punktu widzenia przedszkolanki.

[gazeta_mi_placi]

Równie dobrze faktycznie przedszkolanka mogła mu zwrócić samą uwagę o to, żeby nie budził inne dzieci, a on sam potem sobie dopowiedział, że jeszcze dostał klapsa w dupę.

[agnk31]

tak moje dziecko jest genialne

[gazeta_mi_placi]

Raczej dość typowe:

www.poradnikzdrowie.pl/psychologia/wychowanie/przyczyny-dzieciecych-klamstw_36077.html
Ależ nie nie...
Współczesne dzieci są chodzącymi aniołami...

[agnk31]

Ja się zawsze staram w miarę racjonalnie myśleć jeśli chodzi o sprawy związane z moimi dziećmi.
I jeśli teraz się "okaże",po rozmowie z panią ze moje dziecko sobie to wymyśliło i na tym się skończy a za jakiś czas wyjdzie ze nie tylko moje,ale i inne dostały? to co wtedy?poczuje się jakbym zawaliła "bycie matka".
No chyba ze 25 dzieci w wieku 3-4lat to geniusze..w dodatku w jednej grupie

[gaja78]

agnk31 napisała:

> Ja się zawsze staram w miarę racjonalnie myśleć jeśli chodzi o sprawy związane
> z moimi dziećmi.
> I jeśli teraz się "okaże",po rozmowie z panią ze moje dziecko sobie to wymyślił
> o i na tym się skończy a za jakiś czas wyjdzie ze nie tylko moje,ale i inne dos
> tały? to co wtedy?poczuje się jakbym zawaliła "bycie matka".

Prawdę mówiąc, jeśli nawet jakimś niesamowitym cudem twoje dziecko wymyśliło to sobie, to to też jest jakaś informacja - że między nim a panią coś nie bangla. I to też trzeba wyjaśnić. Hipotetycznie, bo racjonalnie rzecz biorąc wydaje się niemożliwym jednak, żeby to była fantazja. A do tego dochodzi przecież twoja intuicja - 3-latka jeszcze w miarę łatwo wykumać, kiedy ściemnia.

[edelstein]

[i][b][b][b]a jak zrobisz dym i okaze sie,ze dziecko podkoloryzowalo rzeczywistosc to dziecko dostanie sygnal,ze matka i tak mu wierzy.Nawet pozniejsze widmo kary go nie odstraszy od robienia podobnych glupot,wtedy tez zawalisz.Idz do tej kobiety,pogadaj z nia rzeczowo.

[gaja78]

edelstein napisała:

>a jak zrobisz dym i okaze sie,ze dziecko podkoloryzowalo rzeczywist
> osc to dziecko dostanie sygnal,ze matka i tak mu wierzy.Nawet pozniejsze widmo
> kary go nie odstraszy od robienia podobnych glupot,wtedy tez zawalisz.Idz do te
> j kobiety,pogadaj z nia rzeczowo.

Dym się robi niewidocznie dla dziecka. To chyba oczywiste.

[bacha1979]

Kto zatem ma sie 2wtsawi za dzieckiem???


Osobiście bym probowała porozmawiać z panią najpierw (zweryfikować czy zdarzenie miało miejsce) i dopiero potem ewentualnie robić dym. Jeśli dziekco nie jest bite w domu to raczej mało prawdopodobne by sobie tą sytuacje wymyśliło.

[prigi]

niekoniecznie
moja 4 latka wyleciała jakiś czas temu z gromkimi płaczem z łazienki krzycząc 'ojciec mnie zlał'. mąż stał za nią i się śmiał-okazało się, że mył jej zęby nie w taki sposób, w jaki sobie w tym momencie życzyła.
dzieciak nie bity, zaznaczam

[agnk31]

No trochę panikuję,przesadzam itd ale kurcze no...to me dziecię jest.Nie to że się Pani boję,po prostu od samego początku coś mi się w niej nie podoba...

[kawka74]

Nie do dyrektorki, tylko do pani: 'mój syn powiedział mi, że pani go uderzyła [tu opisać sytuację], co pani na to'. Dyrekcja to drugi krok, najpierw wychowawczyni.
Jeśli pani faktycznie uderzyła dziecko, to nie ma nad czym się zastanawiać (jeśli uderzyła dziecko, to jakim problemem jest wobec tego kwestia uwzięcia się?), sprawę trzeba wyjaśnić, a panią odpowiednio mocno szturchnąć.

[marusia_ogoniok_102]

Małe dzieci lubią fantazjować, ale bądź ostrożna. Mówię to jako ktoś, kto też mówił, że w przedszkolu panie biją dzieci i komu nikt nie wierzył. Biły. Pamiętam do dzisiaj. Czemu inne dzieci się nie skarżyły? Nie mam pojęcia. Może przyzwyczajone były? Albo im też nie wierzono.

[gaja78]

Jeśli to prawda, ta pani nie powinna pracować z dziećmi.
I jeszcze powód - to nieprawda, że jest sensowny. 3-latek ma prawo nie kumać albo zapomnieć, że ma być cicho. Pani sobie nie radzi.
3-latek ma prawo nie być nazywany "niegrzecznym".

Nie staraj się załatwić tego tak, żeby nie zrobić zamieszania. Zamieszanie jest potrzebne i zarówno dyrektorka jak i "pani" muszą poczuć, że to zamieszanie się zaczyna i może być większe. Bądź pewna siebie, postaraj się wymazać z myśli obawę, że twoje dziecko będzie miało gorzej. Bo jest wielka szansa, że faktycznie będzie miało gorzej, jeśli teraz stanowczo nie zareagujesz i nie dasz paniom do zrozumienia, że jedna z nich przekroczyła granicę.

Poinformuj dyrektorkę o sprawie i oczekuj konkretnej reakcji z jej strony - daj jej to jasno do zrozumienia. Jasno wyraź swoje intencje: jest problem - twoje i dziecka zaufanie do placówki zostało naruszone i wierzysz (w domyśle: oczekujesz), że dyrektorka zrobi coś, aby to zaufanie wróciło na właściwe tory.

[anorektycznazdzira]

Miałam 2 podobne choć odrobinę mniej "spektakularne" przypadki. Za każdym razem zainteresowana zapierała się kopytami, że ona NIC i w ogóle i dziecko zmyśla. W obu przypadkach rozprawiła się z nimi dyrektorka. Za pierwszym razem była to tzw pomoc a nie wychowawczyni, wiec uwzięcie się nei groziło. Za drugi razem była to wychowawczyni, a czyn polegał na wyszarpaniu za ramię, wg dziecka nie tylko jej a wychowawczyni sie to zdarzało. Więc uradziłysmy z p. dyrektor, że zaczniemy od "anonimowego" zgłoszenia, czyli nie przekazano informacji kto zgłasza. Było to więc też ze strony dyrekcji ustne upomnienie (kategoryczne, o ile wiem) bez konsekwencji typu wpis do akt. Do pani dotarło, więcej nic takiego nie zrobiła.
Nie wiem czy to Ci pomoże, akcję którą opisujesz uważam za grubszą. I dziecko młodsze, oja miała około 5, więc trudniej wmówić, ze jej sie przywidziało, nie umie opisać prawdy, cytuje bajki i opowieści zasłyszane etc.

[bi_scotti]

Dlaczego tyle z Was zaklada, ze chlopczyk konfabuluje? Nawet jesli podkoloryzowal szczegoly to zalozenie, ze cala sytuacje wymylil od zera jest co najmniej dziwne w odniesieniu do 3latka - w tym wieku wlasciwie wszystkie klamstwa, zmyslania, fantazje oparte sa na tym, co dziecko widzialo, slyszalo, przezylo, bylo swiadkiem. Moze sie okazac, ze to np. nie on dostal klapa tylko kolega ale "cos" musialo sie wydarzyc zeby chlopczyk taka szczegolowa historie mamie zaraportowal.
Dzialac musisz - skoro masz pozytywne doswiadczenia z szefowa placowki, porozmawiaj z nia aczkolwiek uprzedz na wstepie, ze po pierwsze nie konfrontowalas faktow z pania a po drugie, ze chcesz unikna pietnowania syna z tego powodu, ze o historii opowiedzial.
Swoja droga, to musi byc bardzo mala grupa przedszkolakow, ze tylko jedna pani z nimi pracuje. Dla samej pani (wlasnie chocby zeby uniknac tego typu spraw) lepiej by bylo gdyby zawsze w sali byly dwie.

[angazetka]

> Dlaczego tyle z Was zaklada, ze chlopczyk konfabuluje?

Bo dziecko, widać, to jest takie nic, któremu się nie wierzy z założenia

[gazeta_mi_placi]

Dziecko w tym wieku akurat ma pełne prawo do fantazji, dopowiadania czegoś co nie było i nigdy nie istniało, chyba każdy miał za sobą taki etap.

[angazetka]

Fantazje na temat tego, że pani cię bije, to miałeś co najwyżej ty

[bi_scotti]

gazeta_mi_placi napisała:

> Dziecko w tym wieku akurat ma pełne prawo do fantazji, dopowiadania czegoś co n
> ie było i nigdy nie istniało, chyba każdy miał za sobą taki etap.

Z iloma dziecmi "w tym wieku" miales/masz/miewasz do czynienia na codzien a domu badz zawodowo zeby glosic takie prawdy ex cathedra? Bo to jest tak prymitywne splycenie zagadnienia fantazji w rozwoju dzieci w wieku 3-6, ze az przykro sie robi, ze podobno pisze to dorosly (???) czlowiek. C'mon, be real ... choc czasami!

[gaja78]

angazetka napisała:

> > Dlaczego tyle z Was zaklada, ze chlopczyk konfabuluje?
>
> Bo dziecko, widać, to jest takie nic, któremu się nie wierzy z założenia

W końcu dziecko z natury jest złe w naszej kulturze, więc czemu się dziwić

[gazeta_mi_placi]

Nie, jest takim samym człowiekiem jak każdy inny, nie jest ideałem co to nigdy nie kłamie, nie dokucza innym itp.

[anorektycznazdzira]

No ale ja nie zakładam, chyba to jasne i podpięcie się pode mnie było przypadkowe?

[bi_scotti]

anorektycznazdzira napisała:

> No ale ja nie zakładam, chyba to jasne i podpięcie się pode mnie było przypadko
> we?

Bylas ostatnia w szeregu wiec dopisalam sie w kolejce. Zadnych "drugich den" w tym nie bylo!

[bacha1979]

Dlaczego tyle z Was zaklada, ze chlopczyk konfabuluje?


O ile akurat gazeta jak zwykle plecie trzy po trzy o tyle reszta matek zakłada, że własne dziekco ma okłamywać w takich sytuacjach. Dla mnie paradoks.

[gazeta_mi_placi]

A jaki masz DOWÓD, że owa Pani faktycznie kogoś uderzyła czy szarpała? Dziecko może powiedzieć wszystko, a z wiarygodnością różnie bywa
Sama kiedyś jako dziecko popłakałam się z jakiegoś tam powodu (typu nie mogłam ładnie pomalować obrazka czy chciałam już do domu), gdy Pani zapytała czemu płaczę (a praktycznie nigdy nie płakałam więc mogła domniemywać, że faktycznie coś się stało poważnego) powiedziałam (sama nie wiem czemu), że uderzył mnie chłopiec z tej samej grupy (straszny rozrabiaka i czasem bił inne dzieci, głównie chłopców, mnie akurat nigdy), ponieważ byłam grzecznym i raczej bezproblemowym dzieckiem zgadnijcie komu uwierzono
Do tej pory jest mi wstyd za to oskarżenie, a czemu tak powiedziałam do tej pory nie wiem, może nie chciałam aby Pani myślała, że płaczę o byle co ...
Heh...

[anorektycznazdzira]

gazetka, ja nie mam nawet dowodu, że nie jesteś transgenderycznym onanistą a mimo to z tobą czasem rozmawiam.

[gaja78]

gazeta_mi_placi napisała:

> Sama kiedyś jako dziecko popłakałam się z jakiegoś tam powodu (typu nie mogłam
> ładnie pomalować obrazka czy chciałam już do domu), gdy Pani zapytała czemu pła
> czę (a praktycznie nigdy nie płakałam więc mogła domniemywać, że faktycznie coś
> się stało poważnego) powiedziałam (sama nie wiem czemu), że uderzył mnie chłop
> iec z tej samej grupy (straszny rozrabiaka i czasem bił inne dzieci, głównie ch
> łopców, mnie akurat nigdy), ponieważ byłam grzecznym i raczej bezproblemowym dz
> ieckiem zgadnijcie komu uwierzono
> Do tej pory jest mi wstyd za to oskarżenie, a czemu tak powiedziałam do tej por
> y nie wiem, może nie chciałam aby Pani myślała, że płaczę o byle co ...
> Heh...
>

Gazeta i tu jest właśnie różnica - ty chlapnęłaś kłamstwo z powodu motywacji, które dotyczyły ciebie. I to jest spójne z faktem, że dzieci myślą egocentryczne.

Natomiast teza, jakoby 3-latek był w stanie skłamać na temat pani oraz podać racjonalne uzasadnienie wymyślonego zdarzenia z punktu widzenia tej pani, a to wszystko po to, żeby na tej pani się odegrać - nie może być prawdziwa. Bo to wymagałoby od 3-latka porzucenia egocentrycznego sposobu funkcjonowania jego mózgu na rzecz emaptii i umiejętności wczucia się w rolę dorosłego. Nie tylko z resztą rolę (społeczną), ale i sposób myślenia dorosłego. To jest nierealne. To zupełnie coś innego, niż twoje kłamstwo z dzieciństwa (ile wtedy miałaś lat swoją drogą ?)

[gazeta_mi_placi]

Około pięciu.

[gaja78]

gazeta_mi_placi napisała:

> Około pięciu.

Ano właśnie. Mam w domu niespełna 6-latkę i mogłabym wątpić w taką historię w jej wydaniu. Ale mam też 3-latkę. Między nimi jest przepaść. Właściwie to dwie przepaście.

Wiesz co Gazeto, gdyby moje dziecko

[imasumak]

poskarżyło się, że pani je zbiła, to miałabym w doopie dowody, tylko z pewnością zrobiłabym szum. Słów dziecka nie należy bagatelizować i w ostateczności wolałabym, żeby pani otrzymała niesłuszną reprymendę, niż żeby dziecku działa się w przedszkolu krzywda.

[gazeta_mi_placi]

Albo Ty byś dostała reprymendę gdyby okazało się, że dzieciak ściemnia aż się kurzy.

[agnk31]

chyba wole dostać po doopie za ściemę swego syna niż wiedzieć ze coś mu się działo a ja nic z tym nie zrobiłam

[edelstein]

Ty nie masz nic nie robic tylko porozmawiac z pania,poki co od wydawania wyrokow nie jestes.

[agnk31]

No i tak zrobię,pogadam z panią a wcześniej po drodze do przedszkola z jakaś napotkaną mamą.

[imasumak]

No to bym dostała. Psychika dorosłego człowieka więcej zniesie niż dziecka.

[gazeta_mi_placi]

Ale konsekwencje pt. spierniczona opinia i brak pracy ( z której może owa Pani utrzymuje własne dzieci) bo dziecko jakieś mamusi okazało się małym kłamczuszkiem to już nie przelewki.

[imasumak]

I w imię strachu o przyszłość pani, mam olać to, co mówi do mnie dziecko? Raczysz żartować.

[gazeta_mi_placi]

Mam nadzieję, że Panie będą mogły ( w razie gdyby jednak dziecko okazało się kłamczuszkiem) pozwać taką Mamę o zniszczenie reputacji i fałszywe oskarżenia.
Jak matki małych kłamczuszków będą ciągane po sądach i będą wypłacać odszkodowania za niesłuszne oskarżenia jedna z drugą się zastanowi czy aby na pewno warto zawsze wierzyć dziecku i o każdą pierdołę robić dym...
Jak tamta matka uważa, że dziecko zostało uderzone niech leci na obdukcję, będzie miała dowód w ręku a nie gaworzenie 3-latka.

[imasumak]

Jasne. Niech wszystkie ofiary przemocy się zastanowią, zanim komuś opowiedzą o swojej krzywdzie, bo a nuż się okaże, że oprawca ich pozwie.

[gazeta_mi_placi]

Oprawca nie, ale osoba niesłusznie oskarżona i owszem

[imasumak]

No i co w związku z tym? Mam nie zareagować, gdy córka mi wyzna, że sąsiad ją zgwałcił, w obawie, że być może słusznie się obruszy i pozwie nas o naruszenie dóbr osobistych?

[gazeta_mi_placi]

Od klapsa do gwałtu całkiem bliska droga...

[gaja78]

gazeta_mi_placi napisała:

> Albo Ty byś dostała reprymendę gdyby okazało się, że dzieciak ściemnia aż się k
> urzy.

I co by się za krzywda stała ? No bez przesady, dorosły człowiek powinien rozumieć takie rzeczy, kiedy w grę wchodzi dobro dziecka.

[edelstein]

Ciebie za klamstwa twego dziecka nikt nie zwolni,przedszkolanke owszem,nie moeiac jak takie posadzenie zawazy na jej opinii.Postaw sie z drugiej strony barykady,milo jest stracic prace lub opinie przez jakiegos klamiacego dzieciaka.

[gaja78]

edelstein napisała:

> Ciebie za klamstwa twego dziecka nikt nie zwolni,przedszkolanke owszem,nie moei
> ac jak takie posadzenie zawazy na jej opinii.Postaw sie z drugiej strony baryka
> dy,milo jest stracic prace lub opinie przez jakiegos klamiacego dzieciaka.

Jeśli na linii dziecko-przedszkolanka coś nie bangla aż tak, że 3-letnie dziecko zmyśla na temat jej niecnych poczynań dopisując do obrazka przyczyny jej niecnego postępowania, to wybacz, ale ta pani nie powinna pracować z dziećmi. Bo jeśli to nie był ten klaps, to ewidentnie było coś równie "mocnego". 3-latki nie miewają na wskroś złych intencji tak po prostu wobec drugiego człowieka. 3-latek powinien mieć zaufanie do przedszkolanki. Skoro ona go nie wzbudza (a wręcz przeciwnie), to nie powinna pracować tam, gdzie pracuje. Amen.

[angazetka]

Boże, jakie ty masz obrzydliwe podejście. Tak, dziecko na pewno kłamie. Wszystkie dzieci, którym dzieje się jakaś krzywda - kłamią.

[gazeta_mi_placi]

Dzieciom zdarza się kłamać, nie we wszystkich sytuacjach i nie zawsze, ale zdarza. Podobnie jak kłamią starsze dzieci, nastolatki i dorośli.
Sama byłam dzieckiem więc jeszcze co nieco pamiętam i pamiętam jaka była moja "prawdomówność"

[czarnaalineczka]

pamietasz jak mialas 3 lata ?
moze jeszcze pamietasz jak sie rodziles ?

[gaja78]

gazeta_mi_placi napisała:

> Dzieciom zdarza się kłamać, nie we wszystkich sytuacjach i nie zawsze, ale zdar
> za. Podobnie jak kłamią starsze dzieci, nastolatki i dorośli.
> Sama byłam dzieckiem więc jeszcze co nieco pamiętam i pamiętam jaka była moja "
> prawdomówność"
>

Idąc twoim tokiem myślenia należy uznać, że kłamstwo zdarza się również niemowlętom Bo przecież niemowlę, 3-latek, starsze dziecko oraz dorosły mają tak samo rozwinięty mózg.

[anorektycznazdzira]

Nie bój się, zraz będą krokodyle łzy w jakimś wątku o zakatowanym dziecku i kretyńskie pytania "jak to?!", "jak to?!", "jak to nikt nie zauważył, nie możliwe!!!" Jakie niemożliwe, skoro co niektóre tutaj doradzają matce, żeby przede wszystkim nie wierzyła dziecku w historię o przemocy.

[gazeta_mi_placi]

He he Kochana...
Pokaż mi artykuł o jakimkolwiek dziecku zakatowanym przez Panią przedszkolankę w przedszkolu na oczach 30 innych maluchów

[anorektycznazdzira]

Zamiast tego lepiej pokażę ci niniejszy wątek i wypowiedzi pań (trolla nie liczę) , które mocno się troskają losem przedszkolanki, i owszem, za to dziecka już nie, bo ono pewnie konfabuluje. Ciekawe, że w wątkach o molestowania na przykład, 99% pań powiesiłoby oskarżonego na suchej gałęzi albo poddało dowolnie restrykcyjnemu postępowaniu dochodzeniowemu i sądowemu. Ponieważ mniej będzie szkodliwa pomyłka, danie wiary konfabulacji albo niejasnym opowieściom, niż puszczenie przestępstwa płazem.

[gazeta_mi_placi]

No proszę....
Dotychczas porównywano klapsa "najwyżej" do katowania kablem do nieprzytomności, teraz już niemal na równie z molestowaniem seksualnym, jeszcze trochę a zamordowanie dziecka będzie stało na równi z klapsem, w sumie czemu nie...
Jak ktoś dał niegrzecznemu dziecku klapsa przecież równie dobrze może je zamordować prawda?
Od klapsa do morderstwa dziecka całkiem mały kroczek.
Albo do ludobójstwa i ataków terrorystycznych. Dał dziecku klapsa, równie dobrze może zabić kilkadziesiąt dorosłych osób, czemu nie...

[yenna_m]

nie, noe gazeta, klaps za kare to normalny sposob komunikacji miedzyludzkiej

bo jak zona sie wscieknie na gazete to mu tez w dupsko czy bez łeb wali
no, normalnie, swojsko, czego sie tam czepiac

[yenna_m]

gazeta, poza tym kwestia sily
jeden ma wieksza sile w rekach, inny mniejsza
dla jednego klaps bedzie w zasadzie pieszczotliwym poklepaniem po pupsku, inny wlozy w tego klapsa cale serce tak, ze potem pupa bedzie czerwona przez godzine

czujesz o co kaman?

a odczuwanie bólu to tez kwestia relatywna

pytanie, od kiedy zaczyna sie bicie a konczy niewinny klapsik?
czy musisz miec slady palcow na tylku? jak dlugo? czy moze od siniakow zaczyna sie bicie?
czyli jesli ktos cie napadnie na ulicy i tylko troszke poszarpie, albo policjanci spuszczą manto na komisariacie tak, zeby sladow nie bylo, to nie sprawy? to nic sie nie stalo? takie niewinne pogrozenie paluszkiem?

eeee... jakies to takie... nie do kupienia przeze mnie

[czar_bajry]

Idąc tym tropem i wierząc dziecku bezkrytycznie z kilka/kilkanaście lat może się zdarzyć iż ani prokurator ani sąd 'dziecku" jednak nie uwierzą tylko świadkom i w dupie będą mieli to czy jakaś nawiedzona mamusia zrobi raban w obronie latorośli.

[gazeta_mi_placi]

"To dobry chłopak był i mało pił Wysoki Sądzie"

Gazeto,

[haudrey]

ale ty jestes świr totalny, czemu ktos mialby się opierac na twoich wspomnieniach.
Z tego co tu na forum piszesz, to twoja matka to straszna s.. kropki sobie dopowiedz, szkoda, ze sie urodziles, byles bity, molestowany itd, a wszystkie matki to zdziry, i wogole kobiety to straszne k.... Lepiej zamknij mordkę i idż na jakies wlasciwe forum... buziaki dla stwora

[anorektycznazdzira]

Czytam te odpowiedzi, czytam i ryję ze śmiechu. "Małe dzieci lubią fantazjować, małe dzieci lubią fantazjować". Za to dorosłe kobiety które zrobiły coś w ich zawodzie kompletnie niedopuszczalnego jak nic wyznają prawdę z miejsca i co do joty, skoro tylko padnie pytanie

[tobisia13]

Najpierw porozmawialabym z pania i nawet gdy zaprzeczy,to z pewnoscia nie powtorzy tego drugi raz jesli to prawda.Jednak gdyby to sie powtorzylo,to rozmowa z dyrektorka bylaby na miejscu.Duzo osob pisze,ze dzieci lubia fantaziowac ale w tym przypadku jest opisana sytuacja jak do tego doszlo,ze pani dala mu klapsa bo budzil dzieci i trudno uwierzyc,ze 3 latek sobie to wymyslil.Moj synek nigdy nie dostal klapsa i w takiej sytuacji bym mu uwierzyla.

[edelstein]

Wszyscy klamia

[gazeta_mi_placi]

Nieprawda

[anorektycznazdzira]

Mowa.
Jedną z metod weryfikacji na ile test psychologiczny, oparty na kwestionariuszu pytań zrobiony osobie X, jest wiarygodny jest domieszanie tam pytań typu "Kłamię: a. nigdy, b.przyciśnięty do muru, c. często". Osoba udzielająca odpowiedzi a. myśli o sobie życzeniowo (ergo: w najlepszej wierze zrobi nam lipny test).

[rosapulchra-0]

Za coś takiego pani powinna wylecieć z pracy na zbity pysk.

[gazeta_mi_placi]

Pod warunkiem że zostanie to udowodnione.

[imasumak]

W razie czego dobry psycholog zorientuje się, czy dziecko mówi prawdę.

[gazeta_mi_placi]

To prawda, a póki tego nie było temat wątku powinien brzmieć "Mój syn powiedział, że Pani mu przylała", a nie "Pani przylała mojemu synowi".

[kochamkoty.4]

Masz jakis znajomych rodzicow z tej grupy? powiedz zeby podpytali swoje dzieci co tam sie dzialo jak mialy spac czy Twoj synek je budzil i czy dostal w pupe.Jak by sie potwierdzilo bedziesz miala innych rodzicow za soba.

[edelstein]

B.dobre rozwiazanie.

[czar_bajry]

Kuźwa, znowu się z Tobą zgadzam
Gazeta to jakieś chore jest, ale kolejny raz podpisuję się pod Tobą obiema łapami
A wracając do tematu, ostatnio pewien trzylatek przyszedł do domu i powiedział: pani na mnie krzyczała bo jej po biurku mazałem...
Nie było takiej sytuacji:p Nie chce mi się rozpisać co to za chłopiec, skąd znam sytuacje itp.
Było jak napisałam, dzieci mają bujną wyobraźnie. Ja zaczęła bym od rozmowy z nauczycielką i wyjaśnieniu sytuacji.

[gabi683]

Nie dobrym rozwiązaniem jest dyrektor w tej sytuacji ! To po pierwsze ,po drugie powinnaś porozmawiać wychowawczynią.
u mojej córki w przedszkolu do grupy chodzą bliźniaki,istne potwory bija gryza inne dzieci .Mama sobie z tego nic nie robi bo mówi że to wychowanie bez stresowe .Przy takiej dwójce można dostać spazmy ,i trafiają się takie rozwydrzone jedynaki

[gazeta_mi_placi]

Skoro już tu jesteś, podobno robiłaś przy filmach, wytłumacz mi ten fenomen:

forum.gazeta.pl/forum/w,433,129133417,129133417,_Rezydencja_czy_mam_omamy_wzrokowe_.html
Jak to możliwe?

gazeta

[czar_bajry]

Weronika Książkiewicz nawet na wysokiej szpilce nie osiągnie 170 cm( no dobra jak założy takie powyżej 10 cm to może osiągnie)
Jest mała i drobna ma co najwyżej 160cm. Mam 164 a ona jest niższa.
Ale faktycznie można zrobić scenę tak aby aktora "powiększyć"

[gazeta_mi_placi]

Niemożliwe, na stronach podając co innego (170 cm), poza tym na oko bym jej dała minimum 170 , niemożliwe że ma 160cm czyli jak kurdupel!!!! Nie wierzę!!!

[imasumak]

Tak, oczywiście. I tym samym dać do zrozumienia dziecku, że nie dajemy wiary w jego słowa. Następnym razem nie przyjdzie do nas, gdy będzie miało problem.

[agnk31]

Byłam w przedszkolu.Porozmawiałam z panią,powiedziała że jest to nie możliwe,bo takich praktyk nie stosują.Owszem mogą krzyknąć ale nie bić.I ze dziwi ją ze Maciek coś takiego powiedział,bo akurat z nim nie mają żadnych problemów.A wczoraj jak dzieci spały grzecznie układał sobie klocki.Powiedziała też że dobrze że to zgłosiłam,bo o takich rzeczach trzeba od razu mówić.
I teraz to ja już nie wiem...trochę się uspokoiłam ale w dalszym ciągu wydaje mi się że coś się musiało zadziać

[rosapulchra-0]

Rozmawiałaś z wychowawczynią?

[gazeta_mi_placi]

I z kuratorium...
Postulowałabym też przesłuchanie na policji z wykrywaczem kłamstw.

[agnk31]

Z wychowawczynią i kucharką(pomaga w opiece nad dziećmi)

[rosapulchra-0]

Wcale mnie nie dziwi, że pani zarzuciła dziecku nieprawdę i to jeszcze zareagowała zdziwieniem. W końcu zarzut uderzenia dziecka jest dość poważny.
Pozostaje ci obserwować syna i szybko reagować w razie jakiegokolwiek kolejnego incydentu.

[gazeta_mi_placi]

Dlaczego "zarzuciła"? Nie wiemy jaka jest prawda, nawet sama matka ma wątpliwości..
Może Pani po prostu stwierdziła fakt, a nie "zarzuciła"...

[czar_bajry]

Kucharka?????????
W grupie maluchów do opieki nad dziećmi jest pani i pomoc nauczyciela, pomaga im woźna.

[agnk31]

czar_bajry napisała:

> Kucharka?????????
> W grupie maluchów do opieki nad dziećmi jest pani i pomoc nauczyciela, pomaga i
> m woźna.

W grupie syna jest pani i pomoc nauczyciela ale dodatkowo pani z kuchni

[czar_bajry]

To nie tak, dziecko trzeba wspierać i stać za nim ale nie można bezkrytycznie rzucać oskarżeń tylko na podstawie tego co opowiada trzylatek.
Dlatego sugeruję zacząć od rozmowy z panią która zmotała " oskarżona".

[agnk31]

Dziękuję wszystkim za radę.
Rozmawiałam z paniami i z dyrektorką i nie w celu robienia dymu jak to niektóre z was stwierdziły,ale ogólnie o całej tej sytuacji.Dlaczego? Bo interesuje mnie moje dziecko i to co się z nim dzieje!Ja się nie uniosłam,nie oskarżałam,rozmowa była na poziomie.Pani psycholog od przyszłego tygodnia poobserwuje go trochę,być może coś się zadziało w grupie itp.Uważam swoje postępowanie w tej sprawie za słuszne i nawet jeśli moje dziecko zachowywałoby się niegrzecznie to nikt nie ma prawa karać go naruszając jego cielesność.
A tak na marginesie,co poniektóre wypowiedzi uzmysłowiły mi jak nisko upada nasz kraj pod względem moralnym.

[buuenos]

Idz dziewcze idz,jak rozmowa z dyr nie pomoze,zo jeszcze masz ministerstwo w zanadrzu,albo nawet i pis.Przerazona jesstem glupota matek,ktore prostej sprawy bez forum rozwiazac nie umieja...

[bea.bea]

Sadzę, ze powinnaś od razu do kuratorium walić, pani dyrektor na pewno w zmowie z wychowawczynią jest.
Syn mojej koleżanki mówił że pani go krzywdzi a co robi pyta mama, ? bije mnie w kręgosłup. A gdzie jest kręgosłup ? U babci .

[gazeta_mi_placi]

Mam nadzieję, że Mama od razy poleciała do dyrekcji, kuratorium i lokalnych mediów...
I oczywiście do owej Babci co była w zmowie...

[imasumak]

I na podstawie tej historii mamy uznać, że wszystkie dzieci na świecie kłamią, tak?

[bea.bea]

albo mówią prawdę ?

[imasumak]

Nie. Ale ja swoim dzieciom wierzę. I tak powinno być, no chyba, że rodzic wie, że jego dziecko ma skłonności do konfabulacji. Ale i w takim przypadku sprawę należałoby wyjaśnić.

[gazeta_mi_placi]

Zawsze?

[imasumak]

Nie ma nic gorszego dla dziecka, niż świadomość, że rodzic bagatelizuje jego problemy i nie wierzy w to, co mówi. Stąd zawsze podchodzę poważnie do wyznań moich córek i jak dotąd nie miałam powodu, żeby im nie wierzyć.

[gazeta_mi_placi]

Dla dziecka może być problemem, że Gosia nie dała jej się pobawić swoją zabawką albo deszcz pada.
Jak będziesz się pochylać nad każdą pierdołą za przeproszeniem to wyhodujesz mimozę.
Nie mówiąc już o tym ile trzeba mieć wolnego czasu aby dupę zawracać ludziom byle pierdołą...

[imasumak]

Mowa jest o incydencie, a nie ciągłych problemach.
I już Ty się nie martw, moje córki nie są mimozami.

[anorektycznazdzira]

bea.bea napisała:
> Sadzę, ze powinnaś od razu do kuratorium walić, pani dyrektor na pewno w zmowie
> z wychowawczynią jest.
> Syn mojej koleżanki mówił że pani go krzywdzi a co robi pyta mama, ? bije
> mnie w kręgosłup. A gdzie jest kręgosłup ? U babci .

Tak, ja też myślę, że skoro znasz jakieś dziecko, które sobie tego typu historię zmyśliło, to syn autorki też zmyślił. To logiczne i oczywiste. Łatwo zresztą zauważyć, że relacja synka autorki była na podobnym poziomie absurdu, co historia o kręgosłupie. Nie ma to jak na pytanie o Ural opowiedzieć o zabytkach w Hiszpanii.

[saguaro70]

Krew się we mnie zagotowała po przeczytaniu tego pytania. Pani daje w dupsko dziecku???? Dziecku, które jest bezbronne, które jest zywe i może nie mieć ochotę na spanie???
Idź od razu do dyrektorki przedszkola. Niech wie, jakie zatrudnia przedszkolanki. Powiedz co się stało, a dopiero potem do pseudo-pedagoga i porządnie opitol.
Pozdrawiam cieplutko.

[asia_i_p]

Z mojego doświadczenia rodzice, którzy przychodzą do szkoły, kiedy ich dziecko jest źle traktowane, są osobami, z którymi się liczy. Uwziąć się bardziej już nie uweźmie - już mu dała klapsa, głowy mu przecież nie urwie. Nie masz nic do stracenia, a sporo do zyskania. Idź do dyrektorki.

[kowalka33]

NO no znowu dym na całego o jednego klapsa bo dzidzi było niegrzeczne ......po co latać do dyrekcji najlepiej od razu na policję i superwizjera.....Mnie osobiście nie pojedyncze klapsy dobijały ale tkzw. darcie ryje na te dzieci a i wybieranie do przedstawień wiecznie tych samych dzieci ......Pójdziesz to się dowiesz może dlaczego syn niegrzeczny. Rozumiem że doskonała emama klapuszka nie strzeliła nigdy (żeby nie było pani przedszkolanka zobiła zle).

[olena.s]

Nie dym, dyskusja. Zorientowanie sie co się dzieje, skłonienie dyrekcji do poszukiwania środków zaradczych.

[dziewczyna_z_plazy]

To moze inny przyklad: gdyby przylala ci jakas obca kobieta jak bedziesz w jej mniemaniu niegrzeczna, to wszystko OK ? "Doskonala emama nie dala nigdy klapuszka" - a jesli faktycznie nie dala i nie zyczy sobie stosowania tego na dziecku ? Zakladajac wine przedszkolanki pojawiaja sie skutki prawne (moze pamietasz reportaz o biciu niepelnosprawnej dziewczyny przez zakonnice ?), matce praw rodzicielskich za pojedynczego klapsa raczej nikt nie odbierze - widac roznice ?
Nie pochwalam przemocy na kimkolwiek i uwazam, ze sygnal od 3 letniego dziecka o klapsie z logicznym wytlumaczeniem, jest wystarczajacym powodem, zeby sprawe kulturalnie wyjasnic, bez robienia dymu.

o-la-boga-rety

[anorektycznazdzira]

O matuś moja, co za dym, co za DYM niewyobrażalny iść do dyrektorki.
Toż prawie jakby do Powiatu walić albo do Księdza Proboszcza.

Powaga Urzędowego Stanowiska chyba z połowę ematek powaliła na samą myśl na kolana i nie śmią wstać...

[olena.s]

Ja was w ogóle nie rozumiem, was, czyli zwolenniczek tezy "dzieciak kłamie, uszy po sobie".
Jest jakiś problem wychowawczy. Mozna go albo zlać, albo z założenia uznać, że dziecko musi nie mieć racji, ponieważ jest dzieckiem, albo z założenia uznać, że przedszkole zatrudnia niewykwalifikowanych sadystów. Tymczasem jest najwyraźniej jakiś problem i osobą, która powinna być odpowiedzialna za jego rozwiązanie jest niewątpliwie dyrektorka przedszkola.

[ahnesa.m]

ja też tego w ogóle nie rozumiem. nie zakładałabym fantazjowania u trzylatka, ale wysłuchanie na spokojnie wersji drugiej strony popieram. ale "nie robienie dymu"??? "żeby się pani nie uwzięła"??
no litości, a w jakiej sytuacji się robi dym, jak pani dziecku kablem przyłoży czy co? jak pani się po takiej sytuacji uweźmie na dziecko to bym zabierała dziecko od takiej kobiety!

Olena, sorry, że na ciebie padło.

[rosapulchra-0]

Olena, czytam tę dyskusję i jestem przerażona. Po raz kolejny. Najwięcej do powiedzenia w sprawie nieuczciwości trzyletniego (!) dziecka ma osoba bezdzietna, która na każdym możliwym kroku obraża osoby dzietne. Mało tego, uznany jest wszem i wobec za trolla, a jednak tak drąży temat, że bezmyślne mamuśki, którym zabrakło wyobraźni, że taka sytuacja mogłaby się przytrafić ich dzieciom lub wnukom. Mogę się założyć o skrzynkę wódki, że panie w sytuacji opisanej w poście założycielskim już takie tolerancyjne dla przedszkolanki by nie były.
Każda matka zna doskonale swoje dziecko. Będąc z dzieckiem od urodzenia widzi, czy ma ono skłonności do konfabulacji czy nie, czy jest żywe jak srebro, czy spokojne, czy może sprawiać problemy wychowawcze czy nie. Dla mnie poddanie wątpliwości w to, że dziecko nie mówi prawdy jest już nie do przyjęcia. Dlaczego mam nie wierzyć dziecku, które podało rozsądne argumenty, dla którego ten klaps to coś nowego i nieprzyjemnego, bo nigdy wcześniej nie dostało w tyłek?
Życzę wam drogie panie (do matek się zwracam, nie do trolla), żeby nie zabrakło wam wyobraźni w poważniejszych sprawach, w których głównym bohaterem może być wasze dziecko.



BTW, Lilka to już urodziła?

[gazeta_mi_placi]

Lilka urodziła i niestety nie karmi piersią, bierze leki na zatrzymanie laktacji.
Bardzo przykre

[gazeta_mi_placi]

Większość matek ma klapki na oczach względem swoich dzieci, wystarczy obejrzeć te matki potem w telewizji gdy ich syn zostanie aresztowany za dowolną rzecz od kradzieży po gwałcenie dzieci...

"To na pewno nie mój synek"...

Taka Wasza mądrość matkowa...

[gaja78]

gazeta_mi_placi napisała:

> Większość matek ma klapki na oczach względem swoich dzieci, wystarczy obejrzeć
> te matki potem w telewizji gdy ich syn zostanie aresztowany za dowolną rzecz od
> kradzieży po gwałcenie dzieci...
>
> "To na pewno nie mój synek"...
>
> Taka Wasza mądrość matkowa...

Ale ty głupoty ładnie klepiesz

[olena.s]

Mnie też to zaskakuje - pomijając gazetę, która troll czy nie, tranwestyta czy cokolwiek innego zwyczajnie jadzi, judzi i moim zdaniem zasadniczo nie znosi ludzi w ogóle, kupa matek tutaj wyraźnie swoim dzieciom w ciemno nie wierzy.
Ja się zgadzam, dziecko może konfabulować, nadinterpretować, lęki podawać jako przeżycia, jasne że tak, ale na litość Opiekuna Wszystkich Małych Zwierzątek, sprawę trzeba wyjaśnić i dziecko nie powinno wyjść z niej z przekonaniem, że dla matki jest niegodne zaufania.
Co nie znaczy że zgadzam się z podejściem "leć i rób dym" - ono też nie ma dla mnie sensu.

[anorektycznazdzira]

Rosa, dokładnie tak. Do tego dodam, że większość nie tylko matek rodzonych, ale osób po prostu zamieszkujących pod jednym dachem od kilku lat zna się na tyle, że wie kiedy członek rodziny/współlokator puszcza bujdę lub konfabuluje, a kiedy opowiada, jak przydarzyło mu się coś złego.
Wątek- faktyczne akcja trolla plus koncert panienek przez trolla wpuszczonych w argumentację na poziomie "a nie żal ci tej pani?"

[yenna_m]

jesli dzieciak z zasady jest prawdomowny nie sądze, zeby w tej konkretnej sytuacji mialo byc inaczej

poszlabym do dyra

dlaczego? bo jak matka nie umie sie za dzieckiem, to nikt nie bedzie mial interesu w tym, zeby o to konkretne dziecko zawalczyc

jesli mnie obca osoba nie ma prawa uderzyc na ulicy (przywalic klapsa) nawet jesli ją strasznie wkurzam (bo za to moge ja zglosic na policje), to nie uwazam, zeby dziecko w tej materii bylo pozbawione praw czlowieka i prawa do poszanowania integralnosci wlasnego ciala i nietykalnosci osobistej

[yenna_m]

jesli matka nie ujmie sie

[claudel6]

100% racji. Nie wyobrażam sobie, zebym swojemu dziecku nie uwierzyła. Tyle się nażyłam i tyle wiem o tym, co złego się dzieje wokól nas, ze zawsze będę zakladać, że jeśli moje dziecko mówi mi o krzywdzie, której zaznało, to nie kłamie. I będę reagować natychmiast i z cała swoją mocą. Poza tym dziecko ma mi ufać. Ma mieć pewność, że ja zareaguję, gdy mi cos takiego powie. Nie może mieć nawet cienia wątpliwości, ze zaufam bardziej jakims obcym ludziom, tylko dlatego, ze są dorośli (i silniejsi).
Gazeta jak zawsze pierniczy jak potłuczony. I moze sobie nazywać to jak chce - ze jestesmy przewrażliwione, nadopiekuńcze, ale sorry - taka jest ROLA matki. Jak matka nie dała w dzieciństwie takiego bezwarunkowego poczucia bezpieczeństwa, to później wyrastają takie emocjonalne karły jak gazeta.

[donkaczka]

olena, mam dokladnie takie same odczucia i to pomijam gazete i jego wypowiedzi

skad taka niewiara we wlasne dziecko? dystans i weryfikacja - tak, zakladanie ze fantazjuje - nie

i ten lek przed paniami i ze sie uwezma - czy kazdy dorosly pracujacy z dziecmi to psychopata? i nie ma wyjscia - albo przyzwolenie na bicie, albo reakcja i idaca za tym zgoda na gorsze traktowanie?
kanal po prostu

[lineczkaa]

> ale trochę się obawiam,ze ta pani mojego synka może się n
> a nim uwziąć czy coś w tym stylu...macie może jakieś doświadczenie,albo pomysł
> jak to załatwić żeby nie było potem zamieszana? Dziecko ma 3lata

Bardziej Cię zamieszanie interesuje? Jeśli rzeczywiście dziecku przylano to takiej sytuacji nie ma co się płaszczyć i polubownie sprawy załatwić.
Jak moja Młodzież Starsza była w pierwszej grupie, to po ok. 3 tygodniach miałam spięcie z jedną z Pań. Sprawa została wyjaśniona, mino, że jej wyjaśnianie wcale nie było miłe i grzeczne. Nikt się na Młodej nie mścił za mnie.

[wioskowy_glupek]

Idź do dyrektorki tylko najpierw wezwij ekipę Uwagi i Superwizjera, bo się jeszcze kryminalistka cwana wywinie... Taki klaps to wiadomo trwałe ślady na psychice zostawi i nie wiadomo jak sobie dziecko poradzi w przyszłości z tą traumą...

No a dziecko jak dziecko, niech dalej brudzi inne dzieci, inna emama upierze albo kupi nowe... Byle się dzieciak fajnie bawił i absolutnie nie został skarcony

[czarnaalineczka]

klaps zostawia trwale slady w psychice
u niektorych nawet zaburza procesy poznawcze
do tego stopnia ze nie odrozniaja slowa budzi od brudzi

[wioskowy_glupek]

O no rzeczywiście bo ta literówka jest najistotniejsza Sedno sprawy...
To faktycznie warto żeby dalej budził lub brudził inne dzieci, bo rzeczywiście jak pani dała w pupę to może mieć trwały uraz na mózgu...

Trochę to dziwne bo po niektórych wpisać ematek można by wnioskować że wszystkie takich trwałych uszczerbków doznały a każda nie bita, to jak to ?

Wot - technika... !

[imasumak]

wioskowy_glupek napisała:

> O no rzeczywiście bo ta literówka jest najistotniejsza Sedno sprawy...

Literówka to by była, gdybyś nie pomyliła sensu.

To faktycznie warto żeby dalej budził lub brudził inne dzieci, bo rzeczywiście
jak pani dała w pupę to może mieć trwały uraz na mózgu...

Pani powinna znać inne metody wychowawcze, a skoro nerwy jej puszczają, niech poszuka pracy gdzie indziej.

[gazeta_mi_placi]

Oj racja Wioskowy, racja...

[gazeta_mi_placi]

[imasumak]

Nudne jesteście z tym TV i policją. Poza tym ironia w tym przypadku nie jest wskazana, bo oddala od rozwiązania problemu.

[wioskowy_glupek]

A jaki widzisz problem w tym że dziecko było niegrzeczne i dostało w tyłek ? Ja żadnego... Można mówić raz, drugi nie dociera to trudno....

No chyba że dziecko dostało nie wiem butem, pasem, zabawką czy czymś tam np. po głowie, albo miało by się to powtarzać to inna sprawa....

[imasumak]

wioskowy_glupek napisała:

A jaki widzisz problem w tym że dziecko było niegrzeczne i dostało w tyłek ? Ja żadnego... Można mówić raz, drugi nie dociera to trudno....

A ja nie widzę żadnego problemu, jeżeli mąż cię okłada gdy zamiast iść spać, łazisz po domu.

No chyba że dziecko dostało nie wiem butem, pasem, zabawką czy czymś tam np. po
głowie, albo miało by się to powtarzać to inna sprawa....

Jasne, to poczekajmy aż pani się ośmieli i zacznie dzieci kablem okładać.

[rosapulchra-0]

Ja widzę problem i to duży w tym, że ktoś w ogóle śmie podnieść rękę na moje dziecko. Nie życzę sobie i nie mam zgody na takie postępowanie wobec moich dzieci. Jeśli dorosły podnosi rękę na małe "niegrzeczne" dziecko, to znaczy, że nie nadaje się do pracy jako opiekun przedszkolny i taka osoba powinna być usunięta z placówki zwaną przedszkole. Nie ma znaczenia, jak dziecko zostało uderzone, liczy się sam fakt uderzenia. NIE WOLNO BIĆ DZIECI. Jasne?

[iwles]

akurat panie w przedszkolu są ostatnimi osobami, które zachowanie dzieci może wyprowadzić z równowagi do tego stopnia, by wlać dziecku w tyłek. Mają one cały wachlarz możliwości kar i gwarantuję ci, że sa one dalekie od bicia czy upokarzania a skuteczne.

[anorektycznazdzira]

wioskowy_glupek napisała:
> A jaki widzisz problem w tym że dziecko było niegrzeczne i dostało w tyłek ? Ja
> żadnego... Można mówić raz, drugi nie dociera to trudno....
> No chyba że dziecko dostało nie wiem butem, pasem, zabawką czy czymś tam np. po
> głowie, albo miało by się to powtarzać to inna sprawa....

Och, to argumentacja mw na poziomie
-raz, to nie zdrada
-po pijaku to nie zdrada
-w gumce to nie zdrada.
Ten twój nick to nie przypadek?

[gazeta_mi_placi]

Dowody miłe Panie, tylko dowody, samo gaworzenie 3-latka bez świadków, bez wcześniejszych niepokojących zgłoszeń, bez śladów na tyłku to za mało....
Ja też mogę powiedzieć, że np. ekspedientka w sklepie mnie pobiła i chcę aby ją zwolnić z pracy, ale samo słowo to za mało...
Skoro słowo osoby dorosłej to często dla sądów za mało, czemu słowo 3-latka ma być bardziej wiarygodne bez żadnych innych dowodów?

[iwles]

jasne, jak w domu pan mąż wali panią żonę, ale tak umiejętnie, by śladów nie zostawić, to znaczy, że w tym domu przemocy nie ma ?
i mylisz się gazeto, bo wiele spraw sąd rozstrzyga tylko na podstawie: słowo przeciwko słowu.

[tobisia13]

gazeta_mi_placi napisala:Większość matek ma klapki na oczach względem swoich dzieci

[rosapulchra-0]

Gazeciarz to facet, który na forum udaje kobietę. To takie kuriozum forumowe.

[imasumak]

Tobisiu, Gazetka jest na każdym forum

[gazeta_mi_placi]

Dobra Iwles, zgoda z tą żoną, ale sama powiedz.. W dzisiejszych czasach rozhisteryzowanych mamusiek tylko osoba mocno niezrównoważona psychicznie uderzyłaby dziecko.......
A prawdopodobieństwo, że taką osobę zatrudniło przedszkole i nigdy wcześniej nie było na nią skarg jest dość nikłe...

[iwles]

dlatego, uważam, sprawę należy wyjaśnić.

[sharpless6]

Mój syn po powrocie z przedszkola powiedzial: "duża dziewczyna mnie zbiła" tak było codziennie, co więcej sam zaczął mnie bić, podejrzane to było. Poszłam do wychowawczyni i okazało się że nie mówił prawdy.

ale to chyba dobrze ze dostalo....

[woman_in_love]

skoro ty nie potrafisz wychować dziecka to musi to zrobić przedszkole/szkoła. A jak im na to nie pozwolisz, to pójdzie już z urzędu: wychowa je prokurator, sąd i więzienie.

Skoro dzieciak dokuczał innym dzieciom to dobrze, że dostał klapsa. Jak zresztą widać pomogło mu to, bo potem był już grzeczny i spokojny. Tradycyjne metody jednak działają!

[gazeta_mi_placi]

To w sumie racja, to samo pomyślałam (na wypadek gdyby jednak okazało się być to prawdą, choć niestety wątpię aby ktoś był na tyle odważny).

[wioskowy_glupek]

>>A ja nie widzę żadnego problemu, jeżeli mąż cię okłada gdy zamiast iść spać, łazisz po >>domu.

Ja też nie widzę w tym żadnego problemu widocznie obu stronom to odpowiada skoro są razem. Dorosła osoba sama za siebie odpowiada i jeśli odpowiada jej lanie po pysku to trudno, jeśli nie to może oddać albo odejść.

>> Jasne, to poczekajmy aż pani się ośmieli i zacznie dzieci kablem okładać.

Tak na pewno będzie Na pewno...


>>Ja widzę problem i to duży w tym, że ktoś w ogóle śmie podnieść rękę na moje dziecko. >>Nie życzę sobie i nie mam zgody na takie postępowanie wobec moich dzieci.

To go wychowaj żeby innym nie przeszkadzał a potem sobie możesz życzyć albo nie życzyć...

>> Nie ma znaczenia, jak dziecko zostało uderzone, liczy się sam fakt uderzenia. NIE WOLNO >>BIĆ DZIECI. Jasne?

Klaps w tyłek to nie jest bicie, dla nikogo poza histeryczkami...

[rosapulchra-0]

> Klaps w tyłek to nie jest bicie, dla nikogo poza histeryczkami...
Jasne. Tylko dlaczego prawo tego zabrania? Histeryczne to prawo. Jejkujejku

[yenna_m]

nie, no spoko, niech klapsuje jedna z drugą

zabiorą prawa rodzicielskie to będzie płakac, telewizory zwola i pismakow, jaka biedna

[wioskowy_glupek]

Już czekam z niecierpliwością na to jak komuś zabiorą dziecko z powodu klapsa ;D
LOL...

Dziewczyno tu Polska nie dzika Norwegia, gdzie dzieci terroryzują dorosłych...

[yenna_m]

żebyś się nie zdziwiła...
wszystko zależy od tego, na kogo się trafi

zobacz, jak dziewczyna ma z powodu durnego żółwia przerąbane

jakaś młoda, gorliwa rodzinna sędzia i masz powazny problem

[imasumak]

Oj tam gorliwa i młoda. wystarczyłoby, że trafiłaby na mnie (chociaż jestem młoda ) i miałaby pozamiatane.

[gazeta_mi_placi]

Też na to czekam

[gazeta_nie_placi]

I ja, i ja

[morekac]

ustal najpierw, jak wyglądały fakty.
Moje młodsze dziecko - cale zresztą we łzach w tym momencie - kiedyś naskarżyło na dziadka, że ją zbił i krzyczał... No i jeszcze ugryzł.
Okazało się, że po prostu nie pozwolił jej skakać na kanapie. Nie pozwolił słownie...

---------------------------------------------------------------
Moda na Sukces jest jak półprosta. Ma początek, ale nie ma końca.

[gazeta_mi_placi]

Mam nadzieję Kochana, że uwierzyłaś swojemu dziecku, inaczej będzie ono miało traumę do końca życia, że własna matka mu nie wierzy i jak kiedyś faktycznie będzie miał problemy już nigdy się Tobie z nich nie zwierzy.
I mam nadzieję, że wyciągnęłaś daleko idące konsekwencje odnośnie gryzącego i bijącego dziecko dziadka...

[sueellen]

Nie czytalam wszystkich wypowiedzi. Czy tylko ja przeczytałam: Pani przypalała (w domysle papierosa) mojemu synowi?

[phantomka]

Miałam podobny przypadek. Odbieram córkę (wtedy 3 latkę) z przedszkola i ona mi mówi, że pani J. dała jej klapsa. Opowiedziała całą sytuację, zadawałam różne pytania, żeby zorientować się, czy kłamie. Po chwili zrobiłam odwrót do przedszkola na rozmowę z panią. Okazało się, że owszem klapsy poszły, ale nie w stronę mojej córki, ale 2 chłopców, a Maryśka była tylko świadkiem tego. Poinformowałam tamtych rodziców, co się okazało, oni wręcz prosili o takie kary w przypadku, gdyby syn był niegrzeczny.

[gazeta_mi_placi]

Zdaniem współczesnych matek od klapsa do przypalania papierosem i innych wymyślnych tortur króciutka droga...

[monika3411]

Miałam kiedyś podobną sytuację. Córka (była wtedy w żłobku w najstarszej grupie) poskarżyła mi się, że jedna z pań bije dzieci. Mówiła, że trwa to od dawna. Następnego dnia byłam u dyrektorki żłobka. Opowiedziałam co mówiła córka. bez pretensji, bez zbędnych nerwów. Dyrektorka powiedziała, że jest wdzięczna za ten sygnał i że będzie obserwować ową panią. Córka nigdy więcej nie skarżyła się na bicie przez panie (podpytywałam ją o to od czasu do czasu). Nie było też żadnego mszczenia się na dziecku.

[naomi19]

I co, byłaś u dyrektorki?