Jak trzeba wychowywać

[jjod]

To tak z innego wątku z innego forum, gdzie matka pisze, że syn podobno ją uderzył.
Pytam, pytam: JAK trzeba sobie wychować dzieciaka, żeby uderzył własną matkę w twarz?

[gryzelda71]

Jak trzeba wychować,żeby ćpał?

[jjod]

A znasz idealny przepis na idealne wychowywanie dziecka? Taki, który stuprocentowo zagwarantuje, że dziecko tego i owego nie zrobi?

[mgd3]

No najwyraźniej Ty znasz - skoro nie wyobrażasz sobie jak wychować żeby uderzył
W sumie to nie jestem pewna czy gorzej wychowuje matka, którą dziecko uderzy, czy które zostanie narkomanem.

[jjod]

Ludzie popełniają błędy, także w wychowaniu, które łatwe nie jest. Wystarczy troche odpuścić, i gotowe.
Ale jednak szacunek do matki jako matki faktycznie niekoniecznie od wychowania zależy. To powinno być takie oczywiste.

[gryzelda71]

Tak,pocieszaj się.....

[hallodolly]

Te bijące i ćpające dzieci to ofiary bezstresowego wychowania i nieudolności rodziców.

[jjod]

Najbardziej nieudolni rodzice to są Ci, którzy do podporządkowania dziecka potrzebują użycia przemocy, bo rozmawiać nie potrafią.

[gryzelda71]

A ty rozmawiałaś?

[jjod]

Na pewno nie używałam rękoczynów czy wulgaryzmów

[gryzelda71]

No i co z tego?Pomogło to jakoś?Uchroniło dziecko przed nałogiem?
Może zastanów się gdzie ty popełniałeś błąd,a nie roztrząsasz inne przypadki.

[jjod]

Chodzi o szacunek do własnej matki.
Bicie raczej o tym nie świadzczy.

[gryzelda71]

Kobieto,zejdź na ziemię.

[wuika]

Wiesz co? Generalnie to Ci współczuję, posiadanie uzależnionego dziecka to nie jest wymarzona sytuacja dla nikogo, ale jak Ci już kiedyś napisałam (co olałaś zapewne, bo obrażałaś się w tamtym wątku na wytykanie prawdy), przeginasz i to mocno.
Robisz z siebie autorytet pt.: "jak można doprowadzić do sytuacji?", "alkoholizm to nie choroba". "nastolatkom należy zabronić pracy", "jak można pochować godnie zwierzę", itp., a sama wychowawczo jesteś zwyczajnie nieudolna.
I nie pytasz po to, żeby się dowiedzieć, tylko po to, żeby wytknąć swoją rzekomą wyższość, no bo jak można...

[lelija05]

Ty chyba zakładasz te wątki, by lepiej się poczuć, że inni mają gorzej.
Mają kupę dzieci, mężów alkoholików, synów sadystów, a ty masz "tylko" syna narkomana.
O to ci chodzi?

[jjod]

Nie, bo po prostu nie pojmuje, jaką matką trzeba być, żeby dopuścić W OGÓLE do takiej sytuacji.
I jakim trzeba być dzieckiem, żeby matke uderzyć.

[mika2]

Ale chyba nie wszystko to kwestia wychowania...ludzie mają swój charakter, osobowość, znajomych z których biorą przykład, filmy, gry...

[irima2]

To ja już bym wolała żeby mnie syn uderzył w twarz niż miał zostać narkomanem.

[lineczkaa]

A dany syn ile ma lat?
Bo jak to trzylatek, to jakoś specjalnie od normy nie obiega i łatwo zareagować/zakazać/oduczyć itp.

[jjod]

Z tego, co pani pisze, to nastolatek, ale w jaki wieku - nie wiem.

[lilly_about]

Chcesz przekonać siebie i nas, że nie jesteś najgorszą matką, bo inne też mają źle? Skup się na sobie i swoim dziecku, a nie porównuj.

[jjod]

nigdy się nie uważałam za najgorszą matkę

[jjod]

A, i taki odnośnik - narkomanem może zostać każde dziecko, nawet z tych IDEALNYCH rodzin.

[mgd3]

Ale do Ciebie naprawdę nie dociera? TY uważasz że narkomanem może zostać każde dziecko. TAMTA MATKA może uważać, że bić matkę może dziecko z idealnej rodziny. Po prostu naprawdę ten wątek brzmi jakbyś się chciała dowartościować, że są "złe matki co źle dzieci wychowały". Nie rozumiem co ma na celu.

[jjod]

O ludzie, jeżeli jakaś matka uważa, że JAKIEKOLWIEK dziecko może bić WŁASNĄ matkę, to współczuje.

[angazetka]

Nie, dziecko z kochającej, fajnej rodziny ma taką bazę, że nie potrzebuje tak desperackich kroków.

[jjod]

Może mój syn nie miał zbyt czułego, kochającego ojca, ba, miał ojca który go olał z góry (jego jakos nikt się nie czepia, zawsze ja zła) na dół, ale miał mnie, więc nie bądź taka pewna wszystkiego. Uważasz, ze dziecka nie kochałam?

[angazetka]

Nadinterpretujesz moje słowa, rzucasz się niepotrzebnie. Nie pisałam o tobie, tylko o rodzinie.

Jak widzę....

[saga55-5]

.....niektóre z was, dowartościowały się strasznie wytykając autorce syna narkomana.
Nie krzyczcie tak, bo jeszcze nie jest pewne, jak wy wychowacie. Wam też się moze zdarzyć dziecko narkoman, pijak itp. Jeśli nie dziecko, to może wnuczek....
Powiem tak, nigdy nie wiadomo do końca jak wychowamy dziecko.

[mgd3]

saga55-5 napisała:

> .....niektóre z was, dowartościowały się strasznie wytykając autorce syna narko
> mana.

Nie - staramy się tylko jej uzmysłowić, że może to być tak samo "niezrozumiałe" jak wychowanie dziecka bijącego matkę

> Nie krzyczcie tak, bo jeszcze nie jest pewne, jak wy wychowacie. Wam też się mo
> ze zdarzyć dziecko narkoman, pijak itp. Jeśli nie dziecko, to może wnuczek....

No jestem w pełni świadomą. Nic nigdy mi nie zagwarantuje, że moja córka nigdy mnie nie uderzy, nie zostanie narkomanką, złodziejką, prostytutką. Można się starać najbardziej na świecie a i tak wiele zależy od różnych okoliczności.

> Powiem tak, nigdy nie wiadomo do końca jak wychowamy dziecko.

I tego właśnie autorka najwyraźniej nie jest w stanie pojąć.

[gryzelda71]

Nie chodzi o wytykanie syna z nałogiem,tylko o zdziwienie autorki.

[lineczkaa]

gryzelda71 napisała:

> Nie chodzi o wytykanie syna z nałogiem,tylko o zdziwienie autorki.


jasne... a pytanie które zadałaś wcześniej:

gryzelda71 napisała:
>Jak trzeba wychować,żeby ćpał?

było kierowane jedynie twoją czystą ciekawością .

[angazetka]

To było raczej nawiązanie do biblijnej maksymy o źdźble i belce.

[lineczkaa]

Mało trafne. Uzależnienie dziecka, a uderzenie przez rodzica w twarz to dwie różne rzeczy. Do uzależnienia, i do cielesnej agresji skierowanej przeciwko rodzicowi prowadzą różne drogi. Potem oczywiście mogą się przeplatać, bo kolejne fazy uzależnienia zaczynają wywoływać agresję.

[jjod]

Ciekawe

[lineczkaa]

A cóż to takiego Cię zaciekawiło?

[jjod]

Pozostawie to dla siebie

[gryzelda71]

Widzisz autorka zdaje się powinna być już mądrzejsza.A tu nie.

[jjod]

To, ze nie rozumiem, jak można uderzyć własna matkę swiadczy o tym, że jestem głupia?
A Ty to naprawde rozumiesz, wychwalasz, czy coś tam jeszcze?

[gryzelda71]

No jasne,że pochwalam.Słuszne wnioski.

[jjod]

I ,,fajna'' ironia

[saga55-5]

> Nie chodzi o wytykanie syna z nałogiem,tylko o zdziwienie autorki.


Odnoszę wrażenie że jest inaczej.
Nawet w wątku o cmentarzach zwierząt, wspomniany był syn i jego nałóg.

[jjod]

Pojawił się tam tekst, konwalki, bodajże: zaczynam rozumiec jej syna

[gryzelda71]

Sama często do nałogu syna nawiązujesz.
Niepytana w wątku o czas nastolatków spędzany poza domem napisałaś jak to skończył się dla twojego syna.

[jjod]

Bo jak ktoś 10 godzin poza domem spędza, to jest coś nie halo.

[gryzelda71]

Teraz już jesteś mądra,wcześniej sądziłaś,że u syna skończy się to inaczej?

[jjod]

Bo wczesniej się tym nie przejmowałam.

[gryzelda71]

A widzisz.może matka co dostała w twarz,też wcześniej się tym nie przejmowała?

[jjod]

A to się jakoś łączy?

[gryzelda71]

Owszem.Jak dojdziesz czym skończyć się dziwić.

[gryzelda71]

Sam chętnie do tego tematu wraca.

[jjod]

Wytykając mi moje błędy, dużo tutaj podniecenie osiąga.

[gryzelda71]

Sam tworzysz wątki,sama ciągle o tym piszesz.Kto tu sie podnieca?

[jjod]

Bo tworzyć moge, co chce.

[gryzelda71]

Tak jak i ja.

[jjod]

I niech tak pozostanie

[wuika]

Bo po raz kolejny wyszła z pozycji: ja to jestem taka ach taka, więc dziwię się, jak można to, tamto, czy owamto. Ona się non-stop dziwi różnym rzeczom społecznym, wychowawczym, a powinno do niej dotrzeć, choćby na własnym przykładzie, że życie bywa przewrotne, że nie trzeba być wychowanym w strasznej patologii żeby zacząć ćpać czy bić matkę. I kolejny wąteczek w schemacie: JA to wiem, że powinno być tak i tak i jak może być inaczej?

[sadosia75]

No niestety nie. w uzależnienia dzieci popadają zazwyczaj dlatego, że im czegoś brakuje w domu i są bardzo podatne na to co podsuwają im znajomi.
Dziecko z tzw "idealnej" rodziny będzie miało zapewnione wszystko czego potrzebuje i żadne dodatki serwowane przez znajomych nie będą ciekawiły.

[jjod]

Chodzi o materialne rzeczy?

[sadosia75]

Materialne rzeczy w przypadku uzależnień są najmniej ważne choć często dzieci wpadające w tego typu środowisko zauważają właśnie nadmiar rzeczy materialnych. Ale z czasem podczas terapii wychodzi, że im w ogóle nie chodziło o materialne dobra a raczej o totalny brak rodzica przy dziecku.
My dorośli bardzo często zapominamy o tym, że dziecko na początku potrzebuje nas ( i nie ważne ile ma lat i, że może mówić różne przykre dla nas rzeczy ) a dopiero później potrzebuje materialnych rzeczy. to chyba jakieś pozostałości z komunizmu. nic nie było teraz jest więc sobie odbijamy te braki. Wiele osób tak robi ale przy okazji wiele osób nie zapomina o dziecka prawdziwych potrzebach.

[jjod]

To dobry tekst dla ojca syna

[rosapulchra-0]

jjod napisał:

> To dobry tekst dla ojca syna
A dla ciebie nie?
Poszłaś na terapię?
Zainteresowałaś się chociaż radami, które dziewczyny ci dały przy okazji innych twoich wątków wychowawczych?
Serio i życzliwie teraz pytam.

[angazetka]

Naprawdę o tym pomyślałam? Jasne, że nie.

[lineczkaa]

Zadajesz takie pytania, że aż ja zapytam... czy ty przeszłaś terapie?

[edelstein]

Nie,nie kazde dziecko moze zostac narkomanem.Gdzies byl blad,tak samo jak blad byl u tej matki z bijacym dzieckiem.

[jjod]

A to że ja nie byłam i nigdy nie będę idealną matką, to wiem. A jaki był mój główny błąd? Rzadko rozmawiałam z nim.

[jjod]

I uważałam, ze jak ma wszystko, to na co mu rozmowy ze mną.

[lineczkaa]

jjod napisał:

> A to że ja nie byłam i nigdy nie będę idealną matką, to wiem. A jaki był mój gł
> ówny błąd? Rzadko rozmawiałam z nim.

Nie tłumacz się, tylko się nakręcasz. Zwłaszcza, że dyskutujesz z kobietami, które w 99% nie maja pojęcia jak to jest mieć uzależnione dziecko. Nie ważne od czego, bo czy to dragi, czy sex w sieci czy Playstation nie ma żadnego znaczenia. Mechanizm ten sam.

[jjod]

Odnosze wrażenie, że tutaj wszyscy chcą, abym się do błędu przyznała.
Bo tak to tu same ideały, wiem..

[jjod]

Ale akurat TEN wątek dotyczy zupełnie innego problemu.

[lineczkaa]

Fakt, ten watek dotyczy czegoś innego, ale chyba nie jesteś na forum od wczoraj prawda? Tak jak lipcowa będzie mieć wypominane, ze nazywała dzieci bachorami i była wyjątkową chamką-prostaczka, tak Ty musisz się liczyć z tym, ze będzie ci wypominany syn narkoman.

[jjod]

Ale może teraz należy się zająć (lub po prostu nic nie pisać) tematem wątku

[an_ni]

tyle ze twoje posty prowokuja do napisania - jak trzeba wychowac dziecko zeby zostal narkomanem?
odkad okazalo sie ze syn jest narkomanem piszesz wlasciwie same rozpaczliwe watki, w ktorych jak w zwierciadle mozna przejrzec twoje leki, twoja niepewnosc, zagubienie, bezradnosc wobec syna i sytuacji
moze robisz sobie autopsychoanalize ale wnioskow chyba nie umiesz wyciagnac
idzze na terapie zamiast pisac na forum!

[edelstein]

Czy ja kazalam ci sie do czegokolwiek przyznawac?napisalam o bledach wychowawczych,pojmij wreszcie,ze zycie roznie sie uklada,jedna matka ma dziecko z nalogiem,inna agresywne a jeszcze inna prostytujace sie.I te matki nie sa gorsze czy lepsze od ciebie.Mam wrazenie,ze szukaaz dowartosciowania pokazujac,ze nie tylko ty sie potknelas wychowawczo zamiast pojac,ze tak bywa w zyciu.Ta matka nie ma wiekszego problemu od ciebie, za to ma ten sam cel,wyprowadzic swoje dziecko na prosta.
Mnie dziwi,ze to ciebie najbardziej dziwia bledy innych matek,skoro sama popelnilas podobne.

[rosapulchra-0]

Może te kobiety nie mają pojęcia, jak mieć uzależnione dziecko, ale mają pojęcie jak żyć z uzależnionym, być dzieckiem, żoną, siostrą uzależnionego, więc twoja uwaga mocno chybiona jest

[azile.oli]

Można nie popełnic żadnego błędu. Po prostu elementarne zasady wymagają, żedby nie bić nikogo. A jednak czasem nerwy puszczają. I nie uważam, żeby uderzenie w afekcie matki było gorsze od uderzenia matki, sąsiadki, czy kogokolwiek innego. Podobnie, jak danie klapsa dziecku, bo puszczają nerwy. Nie wiem, może masz na myśli pobicie, to już inna sprawa, ale autentycznie, to nie jest wcale takie trudne - uderzyć własną matkę. Bo różne są te matki i szacunek należy jej się nie z racji bycia matką, ale człowiekiem.
A poza tym nie zdziw się, bywają sytuacje i stany, gdzie człowiek nad sobą nie panuje. W fazie czynnej jakiegokolwiek uzależnienia szczególnie.
Nie życzę Ci, żebyś zakładała post : Dlaczego mój syn mnie uderzył?

[jjod]

To może należy zakończyć ten wątek?

[milenka_net]

Tak.

[gku25]

jjod napisał:

> To może należy zakończyć ten wątek?


Myślę że nie należało go w ogóle zaczynać.

[redheadfreaq]

Trzeba uderzyć jako pierwsza.

Pewien czas temu, miedzy moim piętnastym a dwudziestym rokiem życia, moja matka nagminnie "temperowała" mnie biciem po twarzy. W którymś momencie za rękę ją złapałam i obiecałam, że jeżeli zrobi to jeszcze raz, załatwię ją tak, że się nie pozbiera. Później, gdy próbowała "lecieć z łapami", straszyłam policją.

No, to teraz wyszła ze mnie patologia...

[konwalka]

fatalnie trzeba wychować
matka uderzona to dno i pedagogicz\ne beztalencie
nada ja wysłac do załozycielki watku na konsultacje

[rosapulchra-0]

No widzisz. Mnie regularnie bił ojczym. Pięściami, taboretem, rzucał we mnie talerze, pasem czasem tłukł. Siniaki na twarzy były normą. Aż któregoś dnia mnie popchnął na drzwi, do których były wbite takie haczyki na ręczniki. No i rozcięłam sobie głowę. Miałam 16 lat. Widok krwi z mojej czaszki obudził we mnie potwora. Złapałam za nóż i omal go nie zadźgałam.
Ostatni raz uderzył mnie, gdy miałam 19 lat. I to był mój ostatni dzień w domu.

[3-mamuska]

jjod napisał:

> To tak z innego wątku z innego forum, gdzie matka pisze, że syn podobno ją uder
> zył.
> Pytam, pytam: JAK trzeba sobie wychować dzieciaka, żeby uderzył własną matkę w
> twarz?
Za to ze zaszla w ciaze z 2 dzieckiem.

[rosapulchra-0]

Daj linka to tego wątku, proszę.

[3-mamuska]

rosapulchra-0 napisała:

> Daj linka to tego wątku, proszę.

forum.gazeta.pl/forum/w,20823,129513631,129513631,Ciaza_po_40_a_aborcja.html
szkoda mi tej kobiety,ale chyba gdyby mnie syn walnal za dziecko to wystawila bym mu walizki za drzwi.

[joanna35]

A ja mam mocno mieszane uczucia po przeczytaniu postów Autorki tamtego wątku.

[jjod]

A co drugiego dzieciaka obchodzi, że matka kolejne dziecko sobie zrobiła? I to powdó do uderzenia, czy co?

powód n/t

[jjod]

[gryzelda71]

Oj i ty i tamta matka bardzo podobne jesteście do siebie.

[jjod]

Moje dziecko przynajmniej nie wali mnie w twarz

[angazetka]

Konkurs na najbardziej absurdalny post roku właśnie rozstrzygnięto.

[gryzelda71]

Bo ty wiesz jak wychowywać prawda?

[jjod]

gryzelda71 napisała:

> Oj i ty i tamta matka bardzo podobne jesteście do siebie.
Za to Ty pewnie idealna, prawda? Nie popełniasz żadnych błędów, mam nadzieje?

[joanna35]

jjod dajże już spokój, bo sama się prosisz o cięgi. Ja mam mieszane uczucia wobec matki w kontekście niechcianej ciąży nie nastolatka.

[gryzelda71]

Jasne,że popełniam,w przeciwieństwie do ciebie.Ty idealnie wychowujesz stąd to zdziwienie,że inni sobie nie radzą.

[alexa0000]

Jjod, czytam kolejny Twój watek i muszę Ci coś napisać.

Sprawiasz wrażene osoby myslącej, inteligentnej, duzo zastanawiajacej się nad róznymi aspektami. Do tego umiesz pzyznać sie do błędu, a także nie obrażasz sie na krytykę, a nawet ja doceniasz. Mnie to się bardzo podoba.

Jednoczesnie czasem nie wierze własnym oczom czytając Twoje wypowiedzi. Nie potrafisz logicznie powiazać jdenego z drugim w niektórych kwestiach, zwłaszcza psychiki i emocji. Twoje pytania czasem brzmią jaby były zadane przez 15-latkę, a nie dorosła kobietę. Zero wyciagania wniosków, zero dedukcji, argumenty od czapy, nie wiem nawet, jak to dobrze wytłumaczyć. Zastanawiam sie, czy ty nie jestes w jakimś stopniu "uposledzona" pod tym względem? Czy masz problemy w relacjach miedzyludzkich? Rozumiesz ludzkie motywy i mechanizmy niektorych zachowan? Ja mam wrażenie, że możesz mieć z tym problem.

Nie mam zamiaru Cie obrażać, naprawdę.

[daliakonwalia]

a może jaką trzeba być matką, żeby dziecko podniosło rękę, może ona go maltretowała wcześniej to się dzieciak odważył w końcu obronić?