Samosądy

[jjod]

Jak można popierać samosądy, tzn. takie barbarzyńskie zachowanie jak to w stosunku do Kadafiego?
Rozumiem, że można kogoś nie tolerowac, nie popierac polityki czy działań, ale każdemu należy się sprawiedliwy wyrok. Postawić przed sądem, a nie zlinczować jak zwierze.
Pomijam fakt, że ludzie wcale nie mieli się z nim tak źle, ale pomijając już to: jaki by nie był, faktycznie zasłużył na TAKĄ śmierć? Na takie, nie oszukujmy się, bestialstwo? Akurat w tym momencie ci ludzie byli tacy sami jak on, albo nawet jeszcze gorsi.
W innym wątku o nim sa głosy, które popierają taką smierć, ba, uważają, że zasługuje na gorszą (był tekst, który szedł mniej więcej tak: powinni go powiesić i obdzierac ze skóry po kawałku - pozostawie bez komentarza).
Ludzie chcą strasznie zmieniać świat, a zachowują się gorzej od zwierząt, fundując taką smierć.
Wszystko ma swoje granice, a naprawde lepiej postawic przed sądem, niż zabić w taki sposób.

Możecie na mnie ,,wieszac psy'', piszcie co chcecie, ale dla mnie to autentyczne bestialstwo.

[czar_bajry]

Wydaje mi się iż w krajach arabskich takie zachowanie jest "normą".

Zresztą mam poważne wątpliwości czy to na pewno był Kaddafi.

[jjod]

No tam niektórzy piszą o sobowtórze

[czar_bajry]

Od samego początku mam podejrzenia co do autentyczności ofiary, za "pięknie" to wygląda
. Brak sekcji i jej wyników też daje do myślenia.
Teraz będzie już mógł sobie gdzieś dostatnio żyć.

[nangaparbat3]

A co tu ma do rzeczy tożsamość ofiary?

[czar_bajry]

W temacie samosądu- nic.
Stwierdzenie o tożsamości ofiary jest tematem ubocznym.

[angazetka]

Męcząca jesteś z tym swoim nawróceniem...

[jjod]

Przeciez nie musisz czytac moich wypowiedzi, skoro Cię tak męczą.
Zresztą... o jakim nawróceniu mowa?

[angazetka]

Nie tak dawno chciałaś rozstrzelać narkomanów. Dziś się dziwisz paskudnemu końcowi tyrana.

[wioskowy_glupek]

Popieram samosądy na gwałcicielach, mordercach i innych zwyrodnialcach, w przypadkach gdy prawo faworyzuje przestępce a nie ofiarę...
Jeśli np. wypuszcza bandytów na wolność czy daje gwałcicielowi zawiasy itp...

Co do Kadafiego to nie ma tu mowy o czymś takim, ponieważ tu o żadną sprawiedliwość nie szło a o ropę... Demokracja walka o wolność to wszystko zostało sprzedane za baryłki.
Bardzo ciekawe że tak gdzie USA, Francja i WB nie mają żadnych interesów naftowych np.w Korei tacy zwyrodnialcy jak Kim dzong Il czy jak to się tam pisze żyją sobie i nikt ich nie napada...

[jjod]

Dokładnie.

[kolpik124]

Znowu teoria spiskowa? Jeśli w Korei Płn. ludzie powstaną przeciwko reżimowi, to możemy podyskutować czy inne kraje powinny interweniować.

[jjod]

Nie, ale prawda jest taka, że jest wielu prawdziwych tyranów, i jakoś nikt do nich nie strzela.

[wioskowy_glupek]

Dokładnie, ponieważ inne kraje nie mają w tym żadnego interesu...

[kolpik124]

Tyranów ostatnio zwykle dosięga sprawiedliwość.

Fidel na latarni byłby bezcennym widokiem

[bi_scotti]

kolpik124 napisała:

> Fidel na latarni byłby bezcennym widokiem

Coz, moje pokolenie tez skandowalo "Jaruzelski - bedziesz wisial!" i co? I jajco? I wrecz sa tacy, ktorzy go za zbawce narodu ... blah ... blah ... blah ...
I zeby nie bylo - jestem PRZECIWKO wieszaniu, karze smierci, samosadom, lynch'om etc. Ale zle mi, ze tyrani nie sa sadzeni i tak wielu umiera we wlasnym lozku bez zadnego poczucia winy i bez zadnej sprawiedliwosci dla ofiar.
Bardzo mi odpowiadalo zakonczenie zycia, ktore spotkalo np. Milosevica!

komentarze hamerykanki jak zwykle bezcenne

[woman_in_love]

Tylko że na razie wygląda, że jednak powstańcy będą gorsi hehe:

1) "Narodowa Rada Tymczasowa planuje podporządkować obywateli kraju, prawu szariatu.":
lubczasopismo.salon24.pl/otwieracz/post/339352,rewolucja-w-libii-wszyscy-zadowoleni-tymczasem-w-jej-cieniu

2) Odnaleziono masowy grób zwolenników Kaddafiego. "...zginęli z rąk rewolucjonistów w trakcie domniemanej masowej egzekucji... . Niektórzy z nich mieli ręce związane z tyłu, kiedy do nich strzelano."
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,10526392,Odkryto_masowy_grob_zwolennikow_Kaddafiego___Mieli.html

[nangaparbat3]

Zgadzam się z Tobą.

[jjod]

Ale ludzie lubia być mściwi. Dać co poniektórym karabin w ręce, a rozstrzelaliby pół ulicy.
No, ale najlepiej nadawać na tego dyktatora ,,tyrana''...
Potem ci sami ludzie będą krzyczeli o sprawiedliwości..

[basialebiedzinska]

Widziałam filmy z ostatnich chwil Kadafiego. WSTRZĄSAJĄCE. Do tej pory trzęsą mi się ręce. Lincz, rzeź i pohańbienie zaszczutego jak zwierzę człowieka. Dyktatora, ciemiężyciela, ale człowieka. Przerażające i niewiarygodne, że takie samosądy dzieją się w XXI wieku, a wielcy tego świata im przyklaskują. Że triumf demokracji, wolności itd. Jaki trumf demokracji??? Triumf dziczy i okrucieństwa. Wstyd i hańba dla tych, którzy mienią sie obrońcami wolności, a znęcają się nad przegranym, bezbronnym i umierającym człowiekiem. Wstydzę się za cały "demokratyczny" świat, który pogratulował Libii tej śmierci. Świat, który wcześniej, w imię interesów, ściskał Kadafiemu rękę. Porażająca HIPOKRYZJA.

[jjod]

Zgadzam sie od początku do końca z Twoimi słowami.
Jakoś Ci wielcy przywódcy, którzy wczesniej ściskali mu dłoń, albo dziwnie milczą, albo mówią o triumfie ,,wolności''. Za chwile wszyscy będa krzyczeli o sprawiedliwości.
Ale hipokryci są wszędzie.

[olena.s]

Słuchaj, żadne państwo na świecie nie działa jak sympatyczna jednostka ludzka. I żadne nie ma mandatu, na dowolne odrzucanie władz innych krajów. I tak, i my i każdy inny będzie się dogadywał z wariatem, który ma ropę, z maniakiem, który ma bombę A, ze zbrodniarzem, który siedzi za naszą granicą, ze zboczeńcem, którego kraj leży w ważnym strategicznie punkcie.

[jjod]

basialebiedzinska napisała:

. Jaki trumf demokracji??? Triumf dziczy i okrucieństwa. W
> styd i hańba dla tych, którzy mienią sie obrońcami wolności, a znęcają się nad
> przegranym, bezbronnym i umierającym człowiekiem

Jeżeli tak wygląda demokracja, to moze należy jej podziekować.
Ludzie gorzej niż zwierzęta.

[wioskowy_glupek]

A Sikorski złożył gratulacje libijczykom... Nie ma co szef MSZ demokratycznego kraju gratuluje mordu.

[kolpik124]

Gratuluje wolności.

[jjod]

Wolności powiadasz...

[kolpik124]

Zabicia tyrana, powiadasz?

A swoją droga jak zginął?

[olena.s]

Gdyby w Libii była demokracja, to Kaddafi zostałby ładnie wyautowany podczas wyborów ze 30 lat temu. To co oglądałaś, a co ci się nie spodobało, to był właśnie efekt braku demokracji.

[angazetka]

I ja się z tobą zgadzam. Ciekawi mnie tylko motywacja do oglądania czegoś takiego, jak film z ostatnich chwil Kaddafiego. Po co? Dla mnie to też jest zaspokajanie najniższych instynktów.

[bi_scotti]

angazetka napisała:

> Ciekawi mnie tylko motywacja do oglądania czegoś takie
> go, jak film z ostatnich chwil Kaddafiego. Po co? Dla mnie to też jest zaspokaj
> anie najniższych instynktów.

Nie da sie zyc bez komentarzy JK, eh ...

Błogosławię zło na ekranie niebieskim
Mój intymny kontakt z istotą gatunku.
Widzę i osądzam, jak Stwórcy namiestnik,
Taniec śmierci, zdrady, gwałtu i rabunku.

W naturalnych barwach, w dowolnym języku,
Z dźwiękiem tak klarownym, jak klarnet Mozarta
Sięgam po wieczorną porcję krwi i krzyku
Stamtąd, gdzie akurat ginie trzystu Spartan.

Nie brak mi współczucia. Wzburzam się i wzruszam;
Stwierdzam z satysfakcją, że doznałem szoku;
Niby balon szlochu kształt zyskuje dusza
Łzawią mi paprochy uczuć w chłodnym oku.

A na co dzień, w życiu - przydarza się rzadko
Żeby rzecz, co wstrząsa - ujrzeć jak na dłoni.
A gdy już się uda świadkiem być wypadku -
To dźwięk ktoś zagłuszy, widok ktoś przysłoni.

Zaś ekran niebieski szczegóły powtarza
Krwiście bezlitosne zbliżenia w zwolnieniach,
Chociaż w każdej chwili może je wymazać
Palcem tknięty pilot - podczerwień sumienia.

[olena.s]

Ech tam, moja droga, Kadaffi dał się znienawidzić i to niejednemu.
Nie mam pojęcia, czy go zamordowali z polecenia czy w ramach swobodnej improwizacji, ale szczerze mówiąc, miał niewielkie szanse na aresztowanie w białych rękawiczkach i postawienie przed sądem.
Ja pewnie wolałabym taki scenariusz, ale płakać po paranoiku, który kazał wysadzić w powietrze samolot pełen cywilów i zapakował na dekadę do mamra Bogu ducha winne bułgarskie pielęgniarki, który stworzył paskudny aparat bezpieczeństwa - nie będę.

[karra-mia]

Nie nam osądzać. Nam się fajnie gada z perspektywy kanapy w salonie, kiedy wszystko oglądamy w tv. Co innego czują ludzie, którzy tam żyli, stracili przez Kadafiego bliskich. Im sąd nie był potrzebny, oni chcieli się pozbyć dyktatora. Nie powinniśmy ich osądzać. Ja ich rozumiem. A jak ci zadam pytanie odnośnie Hitlera np? to też wolałabys normalny sąd?
To kraje zachodnie, te demokratyczne, bestialsko pozbyły się Kadafiego, ale im nie o wolność chodzi, nie o demokrację. Tu się toczy walka o pieniądze, o ropę.

[czarnaalineczka]

bardzo przystojna masz sygnaturke

[kiszczynska]

gdyby kadafi mial odrobine mozgu oddalby sie ONZ czy czemus innemu, cywiliowanemu
A tak umial tylko zabijac i w TV wystepowac, to dostal po lbie za nastroje..........

[kozica111]

Byłam w Libii w 2006 - był to ładny, spokojny, czysty, bogaty kraj, teraz będzie kolonią, ale jak tam sobie chcą.
Kadafiego potraktowali okrutnie, podpuszczani i szczuci przez napalony na ropę zachód.

[olena.s]

Ech tam, ładny, czysty i bogaty..... to było państwo policyjne, niekoniecznie teraz będzie lepsze, zgadzam się, ale nie będę się zachwycać spokojem za dyktatury. Pewnie w Korei Pn. jest jeszcze spokojniej.

[jjod]

Znam faceta, który przez pare ładnych lat tam mieszkał. I jakoś nie narzeka.
Ropa to dobry zysk, więc ,,kochany'' zachód dla tego zrobi wszystko.
A wszyscy z uznaniem przyklaskuja bestialstwu wobec Kadafiego.

[olena.s]

Ech, taką fajną książkę czytałam Libijczyka (wydaną od kors poza Libią, zresztą i autor na emigracji). Jemu tak miło nie było.
Ja nie wiem, czy przyklaskują, czy raczej uważają za wydarzenie bardzo prawdopodobne, niemal nie do uniknięcia.

[angazetka]

Czytałam już teksty o tym, że Osama to nie mógł być zły człowiek, bo miał takie dobre oczy. I że Kaddafi to przecież nic złego nie zrobił, ojej, poza tym samolotem, no. Teraz to. Czekam na jeszcze. Potępiasz bestialstwo wobec niego - słusznie. Może być jednak przy okazji potępiła reżim?

[kolpik124]

O właśnie. Która której oczka się szklą na wspomnienie o Kaddafim, napisze: źle że go zamordowano, ale dobrze, że skończono z jego zamordyzmem?

[jjod]

Nieważne teraz, kim był i co zrobił - każdy zasługuje na sprawiedliwość, doprowadzenie przed sąd w razie czego. Samosąd i zlinczowanie człowieka to stanowczo nie jest sprawiedliwość. Tylko własnie zwykłe bestialstwo.
Bo to co zrobili jemu ci ludzie ciężko nazwać inaczej.

[angazetka]

> Nieważne teraz, kim był i co zrobił

Owszem, ważne. Gdyby był zwyczajnym, demokratyczym politykiem, nikt by nie chciał kończyć jego życia w taki sposób. Nie usprawiedliwiam samosądu, ale widzę związek przyczynowo-skutkowy między jego władzą a jego śmiercią.

[kolpik124]

Czyją kolonią?

[aandzia43]

Zapewne aresztowanie i rzetelny proces wyglądały by zgrabniej, niż kula w łeb w niejasnych okolicznościach, ale gruncie rzeczy mało mnie obchodzi, jak Libijczycy zrobili porządek ze swoim kacykiem. W obliczu tego, co wyczyniał reżim Kadafiego, bestialstwem bym rozstrzelania nie nazwała. I tak mu się upiekło - jego ofiary miały dużo gorzej.
W ogóle to mam wrażenie, że nawet obalonym, czy ustępującym z własnej woli katom, wielka krzywda się nie dzieje. Pinocet, Czerwoni Khmerzy dożyli późnej starości. Causescu został tylko rozstrzelany. A mogli go troszkę przedtem zmarasić, nie? Katom krzywda się nie dzieje, sprawiedliwości na świecie nie ma, żeby nie wiem jak się jej doszukiwać, w ogóle to jakoś nie mogę się dopatrzeć żadnych prawidłowości w obiegu dobra i zła. Ch...nia i grzybnia, jeśli ktoś ma ochotę zachować jakąkolwiek nadzieję. Ale jak wchodząc w tę rzeczywistość porzuca wszelką, to sprawa jest przynajmniej jasna.

[nangaparbat3]

Mówi się: ch...nia z grzybnią. To czyni różnicę.
Piszesz o rozstrzelaniu Kadaffiego - ale to raczej nie było rozstrzelanie. Rozstrzelanie- zastrzelenie - dobicie. Jakby 3 różne rzeczy.
Jak ktoś dziasiaj powiedział w tv, nie należy oczekiwać, że ci co zabili Kadaffiego, zabiorą się teraz do budowania państwa prawa.
Nie chcesz widzieć, że ci co go zabili robią dokładnie to, co on robił - i ze w związku z tym nic się nie zmieni.

[olena.s]

Nanga, że sobie tak zgryźliwie pozwolę, ja wiem, że ty w kontakcie z młodzieżą, czysta i niewinna idealistka-żeś. Nie niemniej weźże ty głęboki oddech i pomyśl, czy możesz dać choćby jeden historyczny przykład, aby po rewolucji zaczęło się natychmiast państwo prawa, życzliwe dla obywateli i wyrozumiałe, szanujące prawa jednostki? No daj spokój.
Jeżeli ktoś jeszcze ma jakiś naiwne nadzieje, co do bezpośrednich efektów arabskiej wiosny to ja pazdrawlaju. Tu nie będzie demokracji, nie będzie wolności słowa, nie będzie równych praw. To są plemienne państwa z silnym odchyłem teokratycznym, w dodatku z upiorną pokusą ropy oraz z kiepsko wykształconym bardzo młodym społeczeństwem.

[nangaparbat3]

Ależ ja absolutnie nie mam złudzeń. To jednak nie powód, żebym twierdziła, że lincz jest OK, że zachwalanie go jest w porządku.
Wydaje mi się, że to raczej przedmówczyni wierzy, ze jak się odpłaci pieknym za nadobne, to jest "sprawiedliwie" i jak nalezy. No nie jest.

[aandzia43]

> Wydaje mi się, że to raczej przedmówczyni wierzy, ze jak się odpłaci pieknym za
> nadobne, to jest "sprawiedliwie" i jak nalezy. No nie jest.

Jeśli "przedmówczyni" to ja, to nie ma we mnie jakiejś sprecyzowanej wiary w sprawiedliwość tego czy innego rozwiązania. Samosądów nie zachwalam, rozumiem natomiast zasadność takich rozwiązań w określonych sytuacjach. Rozumiem, że Libijczycy nie wierzą w jakąkolwiek sprawiedliwość i wolą ubić potwora, zanim ktoś mu pomoże wypełznąć z powrotem na światło dzienne i rozpocząć koszmar od nowa. Poza tym pięknym za nadobne mu nie odpłacili, bo nie torturowano go (z tego, co wiem). Tylko, plizzzz, nie sugeruj, że jest mi smutno z powodu oszczędzenia mąk przedśmiertnych Kadafiemu ;-P

[jjod]

Ale jak pisałam, znam osobę, faceta z którym mam naprawde dobry kontakt, i on naprawdę był ZADOWOLONY, mieszkając tam.

[bi_scotti]

jjod napisał:

> Ale jak pisałam, znam osobę, faceta z którym mam naprawde dobry kontakt, i on n
> aprawdę był ZADOWOLONY, mieszkając tam.

Sugerujesz, ze ow facet byl slepy, gluchy i lekko opozniony w rozwoju, bo nie byl swiadom, ze zyje w dyktaturze, gdzie dookola ludzie sa aresztowani, torturowani i pozbawiani zycia? Tacy "faceci" tez sa, na pewno, ale doprawdy trudno ich zdanie traktowac jako wyrocznie!

sugerujesz, że prawo szariatu będzie lepsze?

[woman_in_love]

hehe

[jjod]

Opóźniony w rozwoju? Sugerujesz, że tylko on był zadowolony z życia tam? Nikt inny?

[olena.s]

Wiesz co? Tacy, co to "moja chata z kraja" to i za rozbiorów byli zadowoleni, i za okupacji, a za komuny to już ho-ho, zwłaszcza jak mieli szwagierkę w mięsnym, bratową w spółdzielni mieszkaniowej, a kuzyna w milicji.

[jjod]

Nie wierzę w jednego zadowolonego człowieka z życia za czasu dyktatury Kadafiego.

[olena.s]

Nie, dlaczego jeden? Na komunę nawet w 89 głosowało parę dobrych milionów ludzi...

[jjod]

A o czym to świadczy?

[aandzia43]

Nie, nie należy oczekiwać, że będzie budowane państwo prawa. Nie, nic się nei zmieni. Ale wcale nie dlatego, że Kadafiego zabili/dobili czy co tam mu zrobili bez procesu. To po prostu nie jest miejsce na Ziemi i czas ku temu, żeby demokracja miała szanse się budować.
A ci, co go zastrzelili mimo wszystko nie zrobili dokładnie tego samego, co on. Nie obrażaj ich. Oni wyrwali chwasta, a nie bawili się w urządzanie jatek przez kilkadziesiąt lat jak rzeczony chwast. Wyrwali go raz, a dobrze, nie dowierzając różnym silniejszym od siebie możnym tego świata, że na pewno będzie proces, że nikt nie pomoże Kadafiemu wyjść bocznymi drzwiami i powrócić za jakiś czas po zemstę. Zastrzelili i mają pewność, że nie powróci, jak przy pomyślnych wiatrach powrócić mógłby z każdego więzienia. To bardzo racjonalne myślenie ludzi zmęczonych reżimem i wojną. Więc guzik mnie obchodzi, że nie będzie pięknego i obfotografowanego procesu, choć zapewne zgrabny i poprawny byłby to obrót sprawy.

[langsam]

Arabowie lubią wyrywać chwasty. I linczować.
Poszukajcie sobie na Youtube hasła Ramallah lynch - kiedy na strzępy rozerwano dwóch izraelskich rezerwistów, wyrwano im serca i przerzucano się na placu wyszarpanymi z trupów wnętrznościami.

[nangaparbat3]

Tym się już nikt w Europie nie przejmuje, przecież wiadomo, kto tu winien, agresor i krwiopijca.

[nangaparbat3]

Wiesz, ja nawet rozumiem ludzi, co go w sumie zatłukli. Nie rozumiem jednak radości z powodu tego, co zrobili. Nie rozumiem też, jak można pisać o zabiciu człowieka "wyrwali chwasta". Kimkolwiek by nie był.

[jjod]

Ale właśnie tacy są ludzie. Cholernie mściwi. Zniszczyć, zabić, pognębić.
Robienie z siebie przygłupa, cieszenie się ze śmierci drugiego człowieka to dno dna.

[aandzia43]

nangaparbat3 napisała:

> Wiesz, ja nawet rozumiem ludzi, co go w sumie zatłukli. Nie rozumiem jednak rad
> ości z powodu tego, co zrobili. Nie rozumiem też, jak można pisać o zabiciu czł
> owieka "wyrwali chwasta". Kimkolwiek by nie był.

Zaraz, zaraz, czy ja się cieszę? Napisałam, że jest mi WSZYSTKO JEDNO, co naród libijski zrobił ze swoim krwawym kacykiem. Ciśnienie z tego powodu nei skoczy mi nawet o milimetr - facet i tak miał farta, że tłum nie pastwił się nad nim dniami i nocami. Nie, nie boleję nad tym, że miał lekką śmierć. Tu też jest mi wszystko jedno. Są na świecie stworzenia (w tym ludzie), którym dzieje się i dziać się będzie większa niż Kadafiemu, w dodatku niezawiniona, krzywda. W obliczu tych tragedii Kadafi zwisa mi zwiędłym kalafiorem. Może dlatego tak mam, że nie zwykłam w nadmiernym stopniu masturbować się swoim dobrym serduszkiem i w związku z tym zachowywać energię i emocje dla bardziej potrzebujących od Kadafiego.

[nangaparbat3]

JAk na WSZYSTKO JEDNO - za dużo gadasz.

[aandzia43]

Zanim zasugerowałaś mi poglądy i odczucia, których nijak nie mogę w sobie odnaleźć, popełniłam tylko jeden, zwięzły, jak zwykle, post. Moje wtórne "gadulstwo" na całych pięć postów, a każdy na dziesięć linijek jest więc wynikiem reakcji na twoje nadinterpretacje ;-P

[sokhna]

nangaparbat3: ok, ale oni zrobili to w odwecie, zemscili sie, wczesniej nie torturowali i nie zabijali ludzi bez przyczyny.

[nangaparbat3]

OK - ja ich mogę zrozumiec, ale ich czyn to co najwyżej temat do zadumy, smutku i releksji - podłączanie się radosne pod ten tłum jest dość żenujące.

[bi_scotti]

nangaparbat3 napisała:

> > Nie chcesz widzieć, że ci co go zabili robią dokładnie to, co on robił - i ze w
> związku z tym nic się nie zmieni.

Tego nie wiemy ... Myslalam podobnie po rozstrzelaniu parki Ceausescus a jednak Rumunia sie zmienia ... powoli, bo powoli, ale jednak zmienia sie na lepsze i ja bym nawet powiedziala, ze demokratyzuje sie szybciej niz wieje krajow bylo ZSRR czy chocby sasiadka Bulgaria. Wiec choc prawdopodobienstwo, ze masz racje jest duze (przynajmniej na najblizsze lata), ja bym az tak pesymistycznie nie patrzyla. Pozyjemy - zobaczymy

[aandzia43]

Też mi przyszła do głowy Rumunia i Ceausescu. Ubili bez sądu, a kraj w ruinie i bezhołowiu się nie pogrążył. Pisanie, że "w związku z tym [zabicie Kadafiego] nic się nie zmieni" sugeruje jakiś związek między jednym a drugim, podczas gdy dla dalszego rozwoju sytuacji w kraju ważne są chociażby poziom kulturalny, cywilizacyjny, tradycje demokracji,aktualny klimat międzynarodowy czy charakter sił zewnętrznych, które mają interesy w kraju. Sposób załatwienia poprzedniej ekipy to sprawa raczej drugorzędna.

[nangaparbat3]

Nawet bym chciała, żebyś miała rację

[sokhna]

No wiec tekst, ze na gwalcicielach i bandytach mozna dokonywac samosadow, a na Gaddafim nie (tak tak Gaddafim, polskie media nawet nie potrafia poprawnie podac czyjegos nazwiska) mnie rozwalil.
O rope szlo i o pieniadze... no na bank, chociaz po co skoro zagrabil dla siebie prawie 400 MILIARDOW dolarow... a o tym co robil wlasnemu narodowi to juz nikt nie mowi i nie pisze...o wiezieniach tortur przy ktorych Guantanamo to prawie kurort SPA...
To ja pisalam o powieszeniu go i obdzieraniu ze skory... dokladnie to samo robil on ze swoimi rodakami...
Trzeba tylko jezyk znac, troche posluchac informacji i czytac.... duzo czyta (takze "ksiazke" Gaddafiego... na bardzo wysokim powiomie, hehe), ale nie informacji w TVN czy innej wiarygodnej stacji....
Doinformujcie sie troche i potem wypowiadajcie...

[jjod]

To po prostu piszmy tak: مُعَمَّر القَذَّافِي‎
Bardzo mi bliski facet mieszkał tam przez kilka lat i nie narzeka.

[sokhna]

To by wszystko wyjasnialo.... bez komentarza. Jedna zadowolona osoba (moze sie okaze ze ze swity Gaddafiego) z kilku milionow to faktycznie przyklad...
Ja tez znam zadowolonych Syryjczykow... a co sie tam teraz dzieje?? Jeszcze gorzej jak w Libii.
Inni politycy mnie nie interesuja (w tym watku), mowa jest o Gaddafim i samosadzie na nim dokonanym.
A super jakby go sprawiedliwie osadzili... podobnie jak Mubarak zylby w wygodnym wiezieniu, a sprawy za niego zalatwialoby - uwaga: ponad tysiac adwokatow, w koncu kase ma, ropa leje sie strumieniami...

[jjod]

Uważasz, że naprawdę tylko JEDNA zadowolona osoba?

[jjod]

Ale jak Ci inni politycy ściskali mu dłoń, to chyba jakoś tak nie bardzo się jego obywatelami przejmowali

[jjod]

Papa Doc to też kawał s........

[nangaparbat3]

sokhna napisała:


> To ja pisalam o powieszeniu go i obdzieraniu ze skory... dokladnie to samo robi
> l on ze swoimi rodakami...


Że on to robił nie znaczy, że w porządku jest robić jemu.
Wydaje mi się, że prawo talionu już dawno odesłano do lamusa.

[jjod]

Bo robiąc takie rzeczy jemu, to w zasadzie ci ludzie pokazali że niczym sie od niego nie różnią.
Proste.

[easyblue]

> Że on to robił nie znaczy, że w porządku jest robić jemu.
Oczywiście, ale nie nam wymagać od jego ofiar i ich bliskich wyrozumialości dla tyrana i krzyczeć, że mu się sprawiedliwość należy.
Przypominają mi się luskusowe wiezienia dla bandytów, gdy ich ofiary pozbawione /skrajna sytuacja/ jedynych żywicieli zdychają z głodu.
A pamiętacie proces kobiety, która zastrzeliła bandytów którzy włamywali się jej do domu? Ona dostała wyrok, a w procesie oni byli tymi pokrzywdzonymi. Mam wrażenie, że podobnie dla społecznosci zachodnich moze być z Kadafim...

[nangaparbat3]

Nikt tu niczego nie wymaga od ofiar - ale owszem, od świadkow patrzących z całkiem sporego dystansu. Nie oburza mnie to co sie stało - raczej przeraża i smuci. Ale poklask oburza mnie , owszem, bardzo.

[jjod]

I głupie sugerowanie, że chyba tylko jedna osoba była tam szcześliwa, i zaznaczenie od razu, że na pewno z jego świty.

[angazetka]

> tak tak Gaddafim, polskie media nawet nie potrafia poprawnie podac czyjegos nazwiska

Fakt. I piszą też o Jerzym Waszyngtonie, a nie o George'u Washingtonie Ogarnij się trochę, zanim z taką głupotą wyjedziesz.

[sokhna]

Nastepna dala czadu... ale Polak potrafi
Zawsze smialam sie, ze to Niemcy maja na wszystko swoja wlasna nazwe, a okazuje sie, ze nie

A wracajac do ulubienca narodow KADAFIEGO to bardzo mi sie podobalo jego (mowil to jego syn, ale na to samo wychodzi) ostatnie haslo, ze wyjscia z sytuacji sa trzy:
1. Wygramy (ma sie rozumiec Kadafi i jego swita) a Libia zginie (uzyl brutalniejszego okreslenia zniszczona, zrownana z ziemia)
2. Wygramy a Libia zginie (j.w.)
3. Wygramy a Libia zginia (j.w.)

Nie wiem czy to wymaga komentarza, ale sprawiedliwego osadzenia na pewno.

[angazetka]

Owszem, dałaś czadu, kwestionując poprawny zapis nazwiska (tymczasem to była różnica taka jak między Warszawą a Warsaw) i twierdząc, że polskie media nawet nazwisk nie umieją podać. Rozumiem, że nie umiesz się przyznać do błędu?

[sokhna]

No, a moze jeszcze Warschau... bo skad wiadomo z jakiego to jezyka, kazdy ma wlasna wersje... w tym przypadku jak zaobserwowalam w wiekszosci krajow jest Gaddafi, ale jasne, jako ze zdecydowana wiekszosc czasu posluguje sie jezykiem niemieckim i arabskim moglam sie pomylic

[sokhna]

A teraz gudnajt bo mi sie oczy kleja

[kolpik124]

Ach te obcojęzyczne media

fr.wikipedia.org/wiki/Mouammar_Kadhafi
www.nytimes.com/2011/10/21/world/africa/qaddafi-killed-as-hometown-falls-to-libyan-rebels.html?_r=1&scp=2&sq=muammar%20el%20qaddafi&st=cse
www.latimes.com/news/nationworld/world/moammar-kadafi/
Ale się ośmieszają

[chomiczkami]

Za wikipedią
"Ze względu na różny sposób transkrypcji z języka arabskiego i różnorodność wymowy (w zależności od dialektu) spotyka się wiele form latynizowanych imienia i nazwiska libijskiego przywódcy.

"

[mynia_pynia]

To tylko kwestia, w jaki sposób sprawa dotyczy ciebie, jeśli osoba osądzana wyrządziła tobie straszną krzywdę, twojej rodzinie to ja nie widzę nic złego żeby zapłacić komuś za strzał w łeb.
Co mi da że ktoś spędzi w więzieniu 8 czy tez 25 lat, nie jestem fanka przebaczenia i nastawiania drugiego policzka.

Sand niggers już tak mają...

[woman_in_love]