Bezwyznaniowe dziecko - jak to jest w Polsce?

[heet_joe]

Jak w temacie. Czy w Polsce przy porodzie zaznacza się religię dziecka? Tak ponoć jest w Niemczech, ale oczywiście można nic nie wpisywać. Czy po prostu dopóki dziecka nie ochrzczę, to nie należy do żadnej religii?

[gryzelda71]

Nie przypominam sobie takie pytania.Ale ja mam stare dzieci.

[verdana]

Nie, w Polsce nie ma nigdzie w dokumentach zaznaczanej religii. To cywilizowany kraj

[bbuziaczekk]

Nie ma zadnego podawania religii przy porodzie ! Jeszcze by tego kurna brakowalo !!
Moze jeszcze w jakiej pozycji zostalo poczete dziecko ?

[heet_joe]

Może dlatego, że prawie każdy chrzci dzieci?

[verdana]

"Prawie" czyni dużą różnicę. Poza tym nie tylko katolicy chrzczą dzieci...

[ira_07]

Bzdury gadacie, Verdano! Jak chrzest to katolik, jak nie chrzest to ateista

[mancipi]

nie bo w Polsce z załozenia jesteś katolikiem

[ira_07]

Czyli wolałabyś, aby deklarować religię dziecka, bo nie byłoby założenia, ze każdy jest katolikiem ? No już bez jaj.

[kikimora78]

W PL jeszcze chyba nie ma takiej roznorodnosci religijnej.

W Norwegii jak wypelnialam ankiete do szpitala przedporodem to byla rubruka "wyznanie", a to dlatego, ze np. Muzulmanki nie moga byc "obslugiwane" przez mezczyzn, wiec trzeba takiej rodzacej zapewnic damski personel. Swiadkowie jehowy maja cos tam z przetaczaniem krwi. Byc moze inne religie tez maja tego typu obostrzenia. I tylko to jest powodem, ze o to pytaja. Mozna oczywiscie nie wpisac nic.

Ja wpisalam "poganie"

[grrrrw]

Norwegia jest panstwem wyznaniowym.
Polska - nie.
W Polsce nikt w instytucjach panstwowych nie ma prawa pytac o wyzanie, ani w dokumentach żadnych adnotacji robić. Ani przy porodzie, ani w przedszkolu, ani w szkole.
Posłanie dziecka na zajecia nazywane "religia" w przedszkolu czy w szkole - także niktnie pyta o chrzest ani slub rodziców. Na te zajęcia może chodzic każdy.
O przynależność wyznaniowa zapytają cie, jak będziesz chciał ochrzcić dziecko.

[kikimora78]

To czy jest wyznaniowa czy nie to nie ma znaczenia. Znaczenie ma, ze tutaj jest olbrzymie zroznicowaniereligijne inlatwiej zapytac o wyznanie nic w ankiecie umieszczac milion szczegolowych pytan - i tyle. Bo to ma znaczenie tylko przy zapewnieniu odpowiedniej opieki.

Ja - jak juz pisalam - podalam, ze jestesmy poganami, a i tak cala moja rodzina "nalezy" do kosciola panstwowego i tam idzie czesc naszych podatkow, wiec to nie jest tak, ze jak podasz religie w szpitalu to tam od razu dziecko zapisza. Zeby przypisano dziecko czy doroslego do innego kosciola trzeba skladac odpowiednia deklaracje.

I mi nie chodzi o to, czy to dobrze czy zle, tylko wyjasniam wam dlaczego cos takiego pojawia sie w ankietach w tych panstwach, gdzie jest duzo imigrantow.

--

[grrrrw]

Nalezysz z automatu do kosciola panstwowego bo mieszkasz w panstwie wyznaniowym.

[daszka26]

Norwegia jest panstwem wyznaniowym.
> Polska - nie.

W kontekście tzw. codzienności to zdnie brzmi zabawnie

[kol.3]

Skąd się urwałaś? Gdzie mają zaznaczać religię?

[sanrio]

a przede wszystkim: po co?

[grrrrw]

Państwo wyznaniowe – państwo w którym zasady religii przekłada na struktury państwowe. Dochodzi wówczas do fuzji struktur państwa ze strukturami danego wyznania.
O państwach wyznaniowych mówi się zwykle w kontekście krajów muzułmańskich bądź luterańskiej Skandynawii, gdzie istnieją Kościoły państwowe. W Szwecji każdy obywatel był automatycznie rejestrowany jako wyznawca religii państwowej w chwili urodzin, a potem ewentualnie mógł się jej wyrzec.

Elementy państwa wyznaniowego

uprzywilejowanie jednej instytucji wyznaniowej w porównaniu z innymi instytucjami działającymi w państwie (m.in. poprzez finansowanie z budżetu państwa)
dostosowanie praw stanowionych przez władze państwowe do interesów instytucji wyznaniowej (m.in. poprzez podejmowanie decyzji państwowych zgodnych z doktrynami religii państwowej)
materialne uprzywilejowanie hierarchów religijnych jednej, państwowej religii w porównaniu z innymi grupami społecznymi
represyjna polityka wobec religii innych niż religia państwowa i ich wyznawców

Podział

Wszystkie relacje państwo – religia można ująć w dwa systemy:

a) system powiązania:

państwo wyznaniowe tradycyjne (konfesyjne): organy państwowe w konstytucji, lub konkordacie stwierdzają, że dana religia jest religią państwową (kryterium doktrynalne), lub narodu (kryterium socjologiczne). Inne kulty są zabronione, lub dozwolone jest prywatne kultywowanie.

system powiązania po Soborze Watykańskim Drugim: obok religii państwowej pojawia się tolerancja, wolność religijna do innych wyznań. Zagwarantowana jest w konstytucji, lub umowie między państwami a wyznaniami.

Wśród państw wyznaniowych wyróżnić możemy:

katolickie: Maltę, Monako, Liechtenstein, Watykan.
prawosławne: Grecja (Konstytucja – 9 VI 1975) - nierozdzielność Kościoła i państwa. Art. 3 mówi, że prawosławie jest religią narodową, zaś art. 13, że inne wyznania są dozwolone tylko w wymiarze indywidualnym. Cypr (1980) – religią państwową są Prawosławny Kościół Grecki i muzułmańskie wspólnoty.
protestanckie: Dania – Kościół państwowy - Ewangelicki Kościół Luterański. Norwegia (1814) – luterański Kościół Norwegii. Obowiązkiem Norwega jest wychowanie dziecka w wierze tego Kościoła. Tylko osoba wyznająca tę religię może być królem. Wielka Brytania – Kościół Anglikański i Kościół Szkocki. Król mianuje biskupów na wniosek premiera. Synod kościelny wnosi propozycję do parlamentu o wniesienie uchwały kościelnej (inicjatywa ustawodawcza).
w świecie islamu sunnickie państwa wyznaniowe są Arabii Saudyjskiej i Mauretanii, a szyickie w Iranie. Próba wprowadzenia państwa islamskiego miała miejsce w Algierii na początku lat 90., a obecnie w Somalii. Skrajny charakter miał oparty na wypaczonej interpretacji szariatu rząd Talibów w Afganistanie, sprawujący władzę w latach 1996-2001. Prawodawstwo (zwłaszcza rodzinne) w większości krajów muzułmańskich zawiera elementy szariatu; państwami w pełni świeckimi są jedynie Turcja i kraje postkomunistyczne takie jak Albania czy Kazachstan.
żydowskie: Izrael
buddyjskie: Bhutan, Birma

b) system rozdziału: nie istnieje jeden model tego systemu. Wiele czynników kształtuje państwo.

amerykański – separacja czysta. Pierwsza Konstytucja USA (grupująca małe państewka wyznaniowe) nie zabierała głosu co do religii „większości”. Pierwsza poprawka do Konstytucji zawierała ustęp mówiący o zakazie nadawania jakiejś religii charakteru oficjalnego na poziomie federalnym. Kościół ma status wyższej użyteczności publicznej.

francuski – separacja wroga. Został wprowadzony w czasie rewolucji francuskiej (1789–95). Uchylony przez konkordat Napoleona (1801), został ponownie przywrócony w 1905. Charakter oficjalny mają jednak we Francji katolicyzm, luteranizm i religia Mojżeszowa tylko na terenach Górnego Renu, Dolnego Renu (Francuski Departament Wschodni). Tutaj Kościoły nie są uznawane za Kościoły.

System radziecki (ZSRR) był wzorowany na ustawach francuskich. Wprowadzono go w ZSRR w 1918. Oddzielono państwo i szkolnictwo od Kościoła. Całościowo problem został uregulowany w konstytucji z 1936 r.
W Algierii po przejęciu władzy przez Islamski Front Ocalenia (FIS) wprowadzono religię państwową (islam, jednocześnie ustanawiając zakaz przebywania na terenie kraju obcokrajowcom i uznając, że wszystkie osoby konsekrowane Kościoła katolickiego są obywatelami Watykanu).

niemiecki – separacja skoordynowana. Ma swoje korzenie w konstytucji weimarskiej (1919). Artykuł 136 i 137 wspominają, że uznaje się osobowość prawną Kościołów, które posiadają swoje zakorzenienie w kulturze narodu. Konstytucja RFN przejęła postanowienia konstytucji weimarskiej (niezależność, autonomia, ale także współdziałanie). Poza Niemcami możemy wyróżnić: Austrię i Słowację.

[joana.mz]

a może o podatki chodzi? Zdaje się w Niemczech płaci się podatek na kościół do którego się należy.

[grrrrw]

Religia państwowa – religia wspierana ideowo lub w systemie prawnym, jako jedyna, przez państwo.

Jej struktury wyznaniowe są najczęściej bądź bezpośrednio finansowane przez państwo bądź posiadają przywileje względem innych wyznań. W systemach monarchicznych jest to z reguły religia wyznawana przez panującego władcę. Nierzadko obowiązują regulacje zakazujące osobom innych wyznań zajmowania określonych stanowisk, sprawowania przez duchownych pewnych funkcji administracyjnych, uprzywilejowania nauki religii państwowej w szkołach.

W Unii Europejskiej religiami państwowymi są np. prawosławie w Grecji, anglikanizm w Anglii, prezbiterianizm w Szkocji, luteranizm w Danii. W tych krajach zakazana jest jednak dyskryminacja osób należących do mniejszości wyznaniowych. W 2000 Szwecja zrezygnowała z luteranizmu jako religii państwowej - od tej pory osoby rodzące się w Szwecji nie są już domyślnie członkami kościoła, którego głową jest król Szwecji.

[ann.38]

Oczywiście, że chodzi o podatki. W Niemczech płaci się podatek na swój kościół. Jak pracowałam w Niemczech trochę podczas wakacji jako studentka, to też wypełniałam rubryczkę żeby się zadeklarować żeby było wiadomo dla kogo ściągnąć z mojego podatku.

[kikimora78]

Przeciez dziecko nie placi podatkow, a dorosli, pracownicy - wypelniaja odpowiednie papierki przy zatrudnieniu.

[18lipcowa3]

heet_joe napisała:

> Jak w temacie. Czy w Polsce przy porodzie zaznacza się religię dziecka?


heh aż w sumie dziwne że tak nie jest

[noemi29]

heet_joe napisała:
<Czy w Polsce przy porodzie zaznacza się religię dziecka?

Ke??? Rodziłam stosunkowo niedawno, nikt mnie o to nie pytał, ani przed, ani po porodzie. Nigdy i nikt.

[triss_merigold6]

Oczadziałaś?! 2x rodziłam i nikt nigdy nie pytał mnie o religię, to jakiś absurd.

[majenkir]

W Stanach wypelnia sie kwestionariusz przy kazdym przyjeciu do szpitala, pytanie o religie tez jest. Moze chodzi o to, nie jakiego wyznania bedzie majace sie urodzic dziecko?

[podkocem]

heh, ja mam wyznanie i pochodzenie etniczne wpisane w wielką ksiażkę porodu. To nic, że ktoś się walnął i zakreślił pochodzenie kaukaskie - trochę im sie statystyki poknocą

[soczek_bez_gazu]

a co, nie jesteś Caucasian?

[majenkir]

Szczerze? Do dzis mnie to dziwi, bo tak naprawde to nie jestem.

[wyznawczyni_wielkiego_czerwia]

A nie o rasę kaukaską (białą) chodziło?

[soczek_bez_gazu]

No właśnie. Chociaż kto wie, może ematka jest bardziej multi-kulti niż mi się zdawało.

[wyznawczyni_wielkiego_czerwia]

No właśnie Soczku, puknęłam się teraz w głowę czytając własny post, przecież Polka równie dobrze może być innej rasy

[bella_roza]

majenkir napisała:

> W Stanach wypelnia sie kwestionariusz przy kazdym przyjeciu do szpitala, pytani
> e o religie tez jest.
w Stanach to może chodzi o obrzezanie?

obrzezanie w usa

[ciociacesia]

w wiekszisc przypadków jest z przyczyn pseudo medycznych - wyobraz sobie ze ich naczlna akademia pediatrów uwaza ze chlopcy przez napletek sa bardziej niz dziewczynki narazenia na infekcje ukladu moczowego i w wielu szpitalach chlastają niemal z automatu przed wypuszczeniem do domu po porodzie? i ze na ogół nie uzywaja przy tym znieczulenia? wszak i tak nie bedzie pamietac, z reszta penisa nie da sie porzadnie znieczulic u tak małego dziecka

[mary_lu]

Co prawda rodząc świeciłam kroczem dokładnie w okna plebanii, zasłonek nie było i położne dowcipkowały sobie, że proboszcz stoi z lornetką u siebie, liczy dzieci i łapki zaciera ale kwestionariuszy nt. religii wypełniać nie musiałam.

[podkocem]

W UK religii noworodka sie nie zaznacza, bo raczej jeszcze takie dziecko w nic nie wierzy, ale matki jak najbardziej

[dziennik-niecodziennik]

nikogo nie interesuje jakiej wiary i jakiego wyznania bedzie Twoje dziecko i czy w ogole bedzie. Polska nie jest państwem wyznaniowym.

[mary_lu]

Jak to napisałaś, to dopiero w pełni dotarło do mnie, dlaczego nie wypełniałam formularza. Ponieważ zakłada się, że matka i dziecko są wyznania RK. Krzyże wszędzie są, w razie tragedii pielęgniarki od razu chrzczą dziecko.

> Polska nie jest państwem wyznaniowym.

[dziennik-niecodziennik]

> Jak to napisałaś, to dopiero w pełni dotarło do mnie, dlaczego nie wypełniałam
> formularza. Ponieważ zakłada się, że matka i dziecko są wyznania RK.

bzdura.

> Krzyże wszędzie są, w razie tragedii pielęgniarki od razu chrzczą dziecko.

nic sie nie dzieje wbrew woli rodzicow. pojedyncze wybryki o niczym nie swiadcza.

>

poczytaj co to jest państwo wyznaniowe...

[mary_lu]

Nie muszę studiować definicji, wystarczy, że włączę TV na jakiś program publicystyczny. Sami święci posłowie, księża jako eksperci i każdy temat rozpatrywany pod kątem zgodności z RK.

[dziennik-niecodziennik]

juz wiele razy to pisałam.
posłowie są tacy jakich narod wybierze. jak sie wybiera wierzących to się nie ma co dziwić że potem to tak wygląda.
księża jako eksperci - nie wiem, ja sie nie natykam zbyt często. ale moze wez pod uwage ze księża poza zawodem i powołaniem mają często także odpowiednie wyksztalcenie?...

[mary_lu]

Tia, ginekologów-położników wśród księży jest na pęczki.

To właśnie nie kwestia religii posłów, tylko państwa wyznaniowego. Maja przyzwolenie na działanie w taki sposób, jakby religia RK była religia państwową.

czasem sie zdarzja !

[grrrrw]

mateusz.pl/okarol/