Warszawa gastroskopia HELP

[morgen_stern]

Ematka na pewno wie. Gdzie w Warszawie lub bliskich okolicach można zrobić z NFZ gastroskopię, ale w znieczuleniu ogólnym? Nie miejscowym. Gdzie prywatnie to już wiem Miała któraś? Jest to możliwe państwowo, czy dają tylko miejscowe?

[ewa_mama_jasia]

Nie wiem czy NFZ finansuje znieczulenie ogólne. Wiem że można zrobić badanie na NFZ a znieczulenie zapłacić prywatnie. Np. na Waryńskiego (Centrum Endoskopii czy jakoś tak).

[afro.ninja]

Ogolnym to dzwon na mswia

[daisy]

To jest straszne, ale da się wytrzymać (miałam trzy razy). 10 minut agonii, ale potem jest OK. Uczucie ulgi, jak już wyjmą człowiekowi z gardła tę rurę - dla takich chwil warto żyć.
Znieczulenie ogólne jest o wiele bardziej niebezpieczne i wyżera mózg, niestety...

Przepraszam, jeśli nie to chciałaś przeczytać i w ogóle nie obchodzą cię cudze wrażenia z gastroskopii.

[chalsia]

> Znieczulenie ogólne jest o wiele bardziej niebezpieczne i wyżera mózg, niestety

owszem, wiąże się z większym ryzykiem
ale nie siej BZDUR !!!!!
znieczulenie ogólne nie wyżera mózgu !, ono w ogóle nie ma negatywnego wpływu na mózg

[incubus_1]

Ma, niestety. Wiem to na kilku przykładach z bliskiej rodziny, co więcej każdy mądry lekarz Ci to potwierdzi.

[zielona.limonka]

O rany, no to teraz mnie przestraszyłyście, bo mam za sobą kilka znieczuleń ogólnych. Co się dzieje z tym mózgiem?

[incubus_1]

Moja mama i moja córka (niezależnie od siebie, moja mama przed 20 laty, moja córka trzy razy w tym roku) - przejściowe kłopoty z koncentracją, ubytki w pamięci (na szczęście po paru miesiącach wyrównało się), moja córka ma do tej pory bóle głowy. I sama mówiła (a jest już w wieku nastoletnim, więc umie określić swoje odczucia), że ciężej jej się myślało, miała kłopoty z przeprowadzanie działań matematycznych w pamięci (a jest bardzo uzdolniona matematycznie, do tej pory naprawdę skomplikowane rzeczy liczyła w pamięci - te umiejętności na szczęście powróciły, ale trwało to kilka miesięcy), ba, miała nawet kłopoty z tabliczką mnożenia, którą znała jak abecadło, nie musiała myśleć, bo już znała wynik. Moja mama, nauczyciel języka obcego, ze znajomością jak native speaker, miała kłopoty z odmianą podstawowych czasowników, z podstawami gramatyki, zapomniała cześć słownictwa - to też ustąpiło, ale trwało dość długo. Nikt mi nie wmówi więc, że znieczulenie ogólne nie ma wpływu na mózg. Pewnie różne rodzaje znieczulenia, jego czas i użyte środki mają inne oddziaływanie, jedne są silniejsze, inne nie, ale po co nadużywać czegoś, co może przynieść potencjalne szkody? Pewnie, że czasem inaczej się nie da, kolonoskopii na żywca nie dałabym sobie zrobić za nic na świecie, ale gastroskopię już tak.

[chalsia]

to tylko znaczy, że mózg nie był prawidłowo dotleniony w czasie znieczulenia -
to jest właśnie przykład jednego z niebezpieczeństw wiążących się z zabiegiem znieczulenia ogólnego - a jego metod iużywanych środków jest dużo różnych, ale ono samo w sobie nie "wyżera" mózgu

[incubus_1]

Nie ma znaczenia, skąd się biorą potem takie kłopoty, czy z niewłaściwego dotlenienia, czy rzadkiej osobniczej reakcji na lek (akurat moja córka miała na kilka leków bardzo rzadko spotykaną reakcję odwrotną niż oczekiwana)- wystąpiły po znieczuleniu, więc są jego efektem. Nikt nie da Ci gwarancji, że w trakcie znieczulenia ogólnego akurat Twój mózg będzie prawidłowo dotleniony.

[zielona.limonka]

A, to o to chodzi. Nie, to ja nie miałam takich objawów.
Ale co do tego, że nie powinno się robić znieczulenia ogólnego bez potrzeby oczywiście masz rację, zawsze jest to przecież obciążenie dla organizmu i pewne (nieweielkie, ale jednak) ryzyko.

[morgen_stern]

Cytatdaisy napisała:

> To jest straszne, ale da się wytrzymać (miałam trzy razy). 10 minut agon
> ii, ale potem jest OK.

Przekonałaś mnie, bez znieczulenia nie robię

Znalazłam miejsce, gdzie odpłatnie robią nie znieczulenie ogólne, ale zastrzyk uspokajający i przeciwbólowy. Daje to coś? Miała to któraś?
Sorry, ale nie znam NIKOGO, kto by nie żałował, że musiał robić to badanie, a nie byli to panikarze. Ja jestem panikarą, mam niską odporność na ból i silny odruch wymiotny, nie zamierzam niepotrzebnie katować siebie i lekarzy swoją histerią.
Cały czas marzy mi się narkoza, uwielbiam ją i dobrze znoszę

[przeciwcialo]

Bez znieczulenie naprawde da sie przezyc.
Zanim ci powkluwaja wenflon, zrobia zastrzyki to juz bedzie po gastroskopii.

[maurra]

gastroskopia nie boli, jest tylko kur...sko nieprzyjemna na to lek przeciwbólowy nie pomoże
odruch wymiotny rurze nie przeszkadza, ot walczysz i słusznie ale nie wygrasz

da się przeżyć, badanie jest krótkie (3-4 minuty) na szczęście a ulga po wyjęciu niewysłowiona

[kai_30]

> da się przeżyć, badanie jest krótkie (3-4 minuty) na szczęście a ulga po wyjęci
> u niewysłowiona

Może nie wypowiadaj się za wszystkich, co? Moja pierwsza gastro trwała pół godziny. Kolejne nie wiem, bo jedna nieudana (ale dobre kilkanaście minut pani doktor próbowała mi rurę wepchnąć), a druga w sedacji, więc nie miałam poczucia czasu.

Po wyjęciu rury (po badaniu na żywca) nie czułam niewysłowionej ulgi, tylko ból i upokorzenie. Mam bardzo wrażliwe gardło i szyję, to raz (duszą mnie szaliki, nie akceptuję szpatułki przy badaniu gardła, nie można mnie straszyć duszeniem, bo zaczynam się autentycznie dusić, tchawica mi się zaciska i sinieję), a dwa - mam dużą przepuklinę rozworu przełykowego, to podobno zawsze powoduje, że badanie jest trudniejsze. No i schizę mam, przyznaję bez bicia - mój ojciec zmarł na raka przełyku, ja mam zapalenie przełyku i liczne nadżerki, przy każdej kontrolnej gastro umieram ze strachu, że znajdą mi tego raka wreszcie.

Może to głupio zabrzmi, ale miałam w życiu trzy ciężkie porody (wszystkie dzieci mocno ponadczterokilowe, bez znieczulenia sn) i trzy gastroskopie. Jakbym miała wybierać, piszę się jednak na poród

[princess_yo_yo]

sedacja to jest wlasnie najlepsze wyjscie. nie interesuje cie ze ktos ci pcha instrument w gardlo I cale doswiadczenie jest ci kompletnie obojetne. mialam tak robione endoskopowe usg. dawke lekow ustawia sie tak zeby miec relatywny comfort odjazdu I szybko wrocic do siebie.

[kai_30]

> Znalazłam miejsce, gdzie odpłatnie robią nie znieczulenie ogólne, ale zastrzyk
> uspokajający i przeciwbólowy. Daje to coś? Miała to któraś?

Ja miałam. Daje bardzo dużo - wcześniej miałam jedną gastro "na żywca" (znaczy niby jakieś tam miejscowe było, ale słowo daję, nie czułam żadnego znieczulenia), życzyłam sobie śmierci, serio, i przez tydzień bolało mnie gardło i nie mogłam jeść ani mówić. Potem przy kontrolnej było podejście do kolejnego badania na żywca, zakończone niepowodzeniem - jeśli się boisz, to nie czytaj kolejnego akapitu

Mimo nażarcia się prochów uspokajających miałam tak silne odruchy wymiotne, zaciskało mi się gardło i nie mogłam zaczerpnąć oddechu, łzy mi ciekły ciurkiem, a do tego tak się trzęsłam, że mało nie spadłam z tego łóżka, i pani doktor, skądinąd bardzo sympatyczna, przerwała badanie po kilku próbach wprowadzenia rury do gardła i wypisała mi skierowanie na badanie na chirurgii w znieczuleniu ogólnym.

Oczywiście pan chirurg, który mnie przyjmował na oddział wiedział lepiej, i stwierdził, że narkoza nie będzie potrzebna. Wpadłam w małą histeryjkę, zaczęłam się niekontrolowanie trząść, dostałam wenflonik i strzała w żyłę połączonego z obietnicą, że jak będzie trzeba, do dołożą aż do dawki usypiającej, i zrobiło mi się wszystko jedno. Rura weszła gładko, zero duszenia się, chwila moment i było po wszystkim, wypuścili mnie do domu, sprawdzając, czy mam obstawę w razie wu. Wróciłam, poszłam spać, wstałam rześka jak skowronek i spożyłam solidne śniadanie - zero bólu gardła, zero koszmarów nocnych, nic.

Aha, dostałam dormicum, nie wiem, w jakiej dawce, ale na pewno nie za dużej, bo mnie nie uśpiło, tylko rozluźniło i zobojętniło. Nie była to Warszawa, dodam jeszcze.

[jak-nie-ja-to-kto]

Ja tak miałam. A miałam to badanie wiele razy. I powiem Ci tak, jak możesz to bierz ten zastrzyk, ale z narkozą nie szalej.

[lolinka2]

morgen_stern napisała:
> Sorry, ale nie znam NIKOGO, kto by nie żałował, że musiał robić to badanie, a n
> ie byli to panikarze. Ja jestem panikarą, mam niską odporność na ból i silny od
> ruch wymiotny, nie zamierzam niepotrzebnie katować siebie i lekarzy swoją histe
> rią.
>

No to dzień dobry, mnie poznaj. 3 razy miałam robioną - w wieku 16, 17 i 18 lat. Lekkim twistem szło znieść, o ile się słucha, co personel mówi (a to słuchanie dobrze robi na panikowanie - masz się na czym skupić). Będą ci mówić np., żebyś spokojnie oddychała - i luz, oddychasz, nie jest źle. Kiepski jest moment przechodzenia rury przez gardło, wtedy się na moment uruchamia odruch wymiotny, ale a) jest to moment, b) nic się od tego nie stanie, lekarz na chwilkę przystopuje, odruch się wyciszy i będzie kontynuował badanie. A potem można sobie na monitorze obrazki fajne pooglądać w miarę możliwości

[incubus_1]

Bzdury, Morgen, żadnej agonii nie ma. Miałam dwa razy, znieczulili mi gardło, moment i po ptokach. Wolę to niż dentystę. Słowo, nie ma się czego bać. A podobno dobrze robią u Rentgenologów na Waryńskiego.

Foch

[angazetka]

Przeczytałam "gastronomia" i już ci w głowie układałam listę godnych polecenia knajp

[morgen_stern]

Możesz podesłać tak czy siak

[redheadfreaq]

Doskonale rozumiem Twoje obawy, dla mnie te "tylko 10 minut agonii", które rezolutnie opisują panie, byłyby wiecznością w piekle.

Moja mama robiła sobie badania na NFZ tu, ale to było już kilka lat temu: przychodniapfg.pl/, spróbuj.

[kawka74]

Zapytaj w Damianie, oni robią gastroskopię na NFZ.
Ja tam robiłam, co prawda nie w znieczuleniu ogólnym, bo bardzo chciałam zobaczyć to, co mam w środku, ale może też usypiają tych mniej ciekawych

[bei]

Allllle, ale po co az znieczulenie ogolne
To nie jest bolesne, nie jest straszne badanie.

Jesli tak bardzo stresujesz się, zażyj jakis lagodny srodek uspokajający, ale skonsultuj to z lekarzem, by nie zaburzyc wynikow badania.
Gdy znajdziesz się w gabinecie zostaniesz poproszona o ulozenie się na odpowiednim boku.
Prysną Ci znieczuleniem do gardla, by w penetracją nie pobudzać odruchu wymiotnego.
Rurki nie sposob nie polknąć, po prostu nie masz wyboru, włazi do seodka i już.
I wtedy najwazniejsze jest spokojnie oddychac. Wdech, wydech, wdech, wydech, niech się dzieje co chce ze sliną ( podkladają pakunek ligniny)- lezysz i oddychasz.
Po chwili, mimo, ze masz rurę mozesz nawet " odpowiadać " na pytania ( tak i nie, bo poza acha i yyyy nic więcej nie wyartykułujesz. Pacjenta nie pytają, to ja myslałam, ze pytanie jest do mnie, a medyk pytal pielęgniarki by sparwdzala w karcie czy pobierano juz wycinki .

Odradzam znieczulenie ogolne, lepiej je zostawić na przyszlośc, gdyby byla np. potrzeba bardziej inwazyjnych badan - np kolonoskopia czy jakiś zabiegow.
Gastroskopia nie jest nieprzyjemna, jest ro po prostu nowe doznanie, niekomfortowe chwile, ktore zapominasz schodząc ze stolu.
Będę trzymac kciuki, by wynik był po Twojej myśli

[bei]

Powtorzę- gastroskopia nie jest bolesna, jest tylko niekomfortowa, pobieranie bioptatow nie jest bolesne, jesli cokolwiek poczujesz to są to tylko takie niebolesne uszczypnięcia, "tam" jest jakos malo unerwiony obszar.
Moja kolezanka uprosila znajomą pielęgniarkę i podala jej dolargan, efekt byl taki, ze wymiotowala juz przed badaniem, bo takie bylo u niej uboczne dzialanie znieczulenia .

Jest zjada Cię stres- co jest normalne przed nieznanym- to skonsultuj z medykiem jaki srodek uspokajający możesz zażyc by nie zaburzyc wynikow badania.
Trzymam kciuki za satysfakcjonujący wynik jak i komfort badania

[kai_30]

Bei, sorry, ale dla mnie to, co napisałaś, to bzdury. Dla mnie gastroskopia na żywca była jednym z najgorszych przeżyć w życiu, była bolesna i straszna, i zaręczam Ci, że o niej nie zapomniałam po zejściu ze stołu, jeszcze długo budziły mnie koszmary. Jeśli ktoś ma wybór i może zrobić w sedacji, to (z mojego punktu widzenia) byłby debilem nie korzystając z tego. Nie wiem, czy gdziekolwiek w cywilizowanym świecie robią to tak po barbarzyńsku. Owszem, zapewne zdarzają się osoby mało wrażliwe, dla których to jest tylko "nowe doznanie". Ale zdarzają się też takie, dla których to jest potworna trauma.

[bei]

Kai, no nie znam nikogo, kto by mial zle odczucia, ja mialam robioną cztery razy i nalezę do osob o obnizonym progu bolu ( kazdy ubytek w zębie leczony w znieczuleniu, po CC nie dzialala na mnie morfina, po dolarganie przy schodzeniu kamienia wytrzymalam niecale trzy minuty i zaczęlam spowrotem jęczeć.
No to juz nie będę doradzać by znieczulenie pominąć

[kai_30]

bei, nie o znieczulenie chodzi, bo nie ból jest najgorszy - mnie bolało, owszem, ale gdyby tylko bolało, to spokojnie dałoby sie to znieść bez żadnego problemu. Ja się zwyczajnie dusiłam, gardło mi się zacisnęło, słyszałam, co do mnie mówią i usiłowałam oddychać, jak kazali, ale po prostu nie mogłam zaczerpnąć oddechu, a jak już mi się udało, to oddychałam spazmatycznie, walcząc o każdą porcję powietrza. I niby rozumowo wiedziałam, że rura jest w przełyku, a nie w tchawicy, i naprawdę nie mogę się udusić, ale co z tego, że wiedziałam, jeśli czułam co innego? Nie byłam w stanie opanować paniki i naprawdę wydawało mi się, że umieram..

Dożylny uspokajacz załatwia sprawę paniki, a przy okazji działa przeciwbólowo i rozluźniająco.

[incubus_1]

A dla mnie głupotą jest decydowanie się na sedację z powodu 5 - 10 minut gastroskopii. To już lepiej do rwania zęba.

[kawka74]

> To nie jest bolesne, nie jest straszne badanie.
>

Bei, dla mnie to było straszne badanie. Nawet w ataku astmy nie dusiłam się tak, jak wtedy; naprawdę trzeba być opanowanym i zimnokrwistym, żeby to wytrzymać. Pobranie wycinka, owszem, lajcik, ale samo badanie jednak większość z nas znosi bardzo źle.

[ulas123]

Zainteresuj się gastroskopią robioną przez nos. W MSWiA na Wołoskiej chyba mieli takie cudo. Ja nie miałam tego badania, ale leżałam na sali z dziewczyna, której zwykłej gastroskopii nie dali rady zrobić, musieli ją usypiać, a tą przez nos wspominała jako "spoko luzik".

[aga_wer]

Zadzwoń do szpitala na Barska.Wiem,że tam robili i chyba robią dalej.ZniecZulenie nie ogólne(bo tego do gastro chyba nikt ci nie zrobi) ale krótkie dożylne na pewno.

[lajente]

Szczerze? Na forum bym nie pytała. Nawpisuje ci się pełno panikar, naczytasz się
i będzie tylko gorzej.
Jest to badania, owszem nieco nieprzyjemne, jak palec do buzi wkładasz też jest odruch wymiotny, ale jak tu czytam, że gorsze od porodu, upokarzające, pozbawia godności to sorry -gruba przesada, ludzie się coraz bardziej roztkliwiają nad wszystkim.

[daisy]

No nie, gdyby ktoś mnie spytał, to powiedziałabym, że na pewno gastroskopia jest gorsza od porodu. Ale ja swój poród miło wspominam...

Jedna ważna rada: w znieczuleniu czy bez, z uspokajaczami czy bez - NIGDY PRZENIGDY nie idź na gastroskopię z katarem, choćby najlżejszym. Był to chyba najgorszy błąd w moim życiu i myślałam, że autentycznie zejdę.

[kawka74]

Morgen, Ty to potrafisz - nawet niewinne pytanie o gastroskopię powoduje burzę

[morgen_stern]

Wiem to jest dar!

[rosapulchra-0]

Popytaj w szpitalu na Banacha, albo w szpitalu na Górczewskiej www.attis.com.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=8&Itemid=17
Z własnych szpitalnych doświadczeń bardzo polecam te dwa szpitale, jednak za ich oferty nie odpowiadam.
Acha! Tam trza jechać, nie dodzwonisz się.

[babsee]

A mnie z kolei wkurza takie pieprzenie-nie sluchaj panikar.
Czy tak trudno zrozumiec,ze kazdy inaczej znosi badanie?
ja robie wszystkie zęby bez znieczulenia a gastro to dla mnie jakis horror.<Mialam 2 razy-pierwszy raz byl straszny ale drugi....
jak pisza poprzedniczki-nie tyle o zyganie chodzi bo w koncu sie nastawiasz psychicznie ze sie obślinisz jak mops a lzy będą ci leciec ciurkiem ale oficjalnie sie dusisz-dla mnie KAZDA NORMALNA istota w tym momencie reaguje tak samo-paniką-na tym polega instynkt.Mimo,ze wiedzialam ze jestem w szpitalu, ze sa lekarze, odruchowo machalam lapami zeby odepchnąc lekarza, gruba baba usiadla prawie na mnie!!!!!!!!!!!!!czym tylko spotęgowala uczucie strachu po czym....moj żołądek oszalal-dostal takich skurczow wymitnych(w przylyku tez byly ale mniejsze) ze nie byl facet w stanie zrobic badania bo scianki zolądka sie zaciskaly.
Efekt?potworny bol brzucha 2 dni,stan podgoraczkowy,poraniona sluzowka.
Nie zycze tego badania nawet wrogowi.

[incubus_1]

To znaczy, że źle Ci przeprowadzono gastroskopię. Miej pretensje do lekarza.

[penelopa40]

Klinika IBIS, ul Kacza, robią kolonoskopię z ogólnym na NFZ to i gastroskopię pewnie też, nie kosztuje zadzwonić...

[lajente]

babsee napisała:

> A mnie z kolei wkurza takie pieprzenie-nie sluchaj panikar.
> Czy tak trudno zrozumiec,ze kazdy inaczej znosi badanie?
> ja robie wszystkie zęby bez znieczulenia a gastro to dla mnie jakis horror.<
> ;Mialam 2 razy-pierwszy raz byl straszny ale drugi....
> jak pisza poprzedniczki-nie tyle o zyganie chodzi bo w koncu sie nastawiasz psy
> chicznie ze sie obślinisz jak mops a lzy będą ci leciec ciurkiem ale oficjalnie
> sie dusisz-dla mnie KAZDA NORMALNA istota w tym momencie reaguje tak samo-pani
> ką-na tym polega instynkt.

Od tego masz mózg, żeby z niego korzystać. Nie każda normalna istota reaguje paniką, tylko każda przestraszona, która podchodzi do badań z nadmierną emocjonalnością, dlatego moim zdaniem, nie ma nic gorszego niż szukanie porad w internecie przed badaniami, bowiem zawsze znajdą się osoby, które przeżywają nadmiernie pewne badania, głównie z powodu wyolbrzymionych emocji. Można je zrozumieć, oczywiście, niemniej nie ma sensu o nich czytać, ponieważ to nakręca i jestem pewna, że właśnie te negatywne opisy bardziej wkręcają się w mózg, bo tak mózg ludzki działa, bardziej zapamiętuje negatywne przekazy, bo opisują zagrożenie więc wywierają większy skutek. Niestety efekt taki, że osoba czytając przychodzi na badania z pamięcią przeżyć innych i ...panikuje, podobnie jak one.
W efekcie dojdzie kolejny opis badania "które było gorsze niż agonia".

[morgen_stern]

No dobra, podzwoniłam i chyba zdecyduję się na MSWiA. Robią w ogólnym, ale kładą wtedy na na 3 dni (!), więc chyba bez sensu. Zrobię w sedacji.
Dzięki wszystkim za pomoc!

Nawiasem mówiąc znajoma mieszkająca za granicą mówiła, że w Niemczech i w Szwajcarii robią bezproblemowo i państwowo w ogólnym, więc to chyba taka nasza polska specyfika, zaciskaj zęby i cierp, a rwanie zębów bez znieczulenia to powód do dumy. Nie wspominając już o znieczuleniu podczas porodu, ale wy to chyba lepiej wiecie Ludzki ból i dyskomfort ma się gdzieś, co też widać i w tym wątku. Ja dałam radę, to i ty dasz i nie wydziwiaj.

[kandyzowana30]

M mial robiona w UK przez nos. Nikt nawet o znieczuleniu ogolnym czy usypianiu nie wspominal. popsikali go srodkiem znieczulajacym chyba. Takze nie wszedzie i nie zawsze za granica znieczulenie ogolne to standard.

[morgen_stern]

No ale przez nos to chyba nie jest to samo co przez gardło?

[kandyzowana30]

W Warszawie tez na pewno przez nos znajdziesz.

[chalsia]

> Ja dałam radę, to i ty dasz i nie wydziwiaj.

nic nie można z góry zakładać czy sugerować się innymi, bo nie wiadomo jak organizm zareaguje, zwłaszcza jeśli to jest pierwszy raz (choć jak z przykładów ciąż i porodów wynika - pierwsza/y łatwy i prosty nie gwarantuje, że i kolejne będą takie)
ja miałam mieć pewien dość standardowy zabieg operacyjny w znieczuleniu nadoponowym
u wszystkich znanych mi osób, które ten zabieg przechodziły (niektóre nawet nie raz), wszystko przebiegało ok i bez problemów
miałam nadoponowe w czasie porodu i byłam bardzo zadowolona, natomiast w trakcie tego zabiegu okazało się za słabe, jak zaczęli ciąć to podskoczyłam - musieli mnie w trybie natychmiastowym uśpić dożylnie na ok. 2 godz
i nie sądzę, żeby akurat anastezjolog nawalił, bo z nim rozmawiałam przed zabiegiem o szczegółach

[lajente]

morgen_stern napisała:

> więc to chyba taka nasza polsk
> a specyfika, zaciskaj zęby i cierp, a rwanie zębów bez znieczulenia to powód do
> dumy. Nie wspominając już o znieczuleniu podczas porodu, ale wy to chyba lepie
> j wiecie Ludzki ból i dyskomfort ma się gdzieś, co też widać i w tym wątku.
> Ja dałam radę, to i ty dasz i nie wydziwiaj.

Ktoś się chwali wyrywaniem zębów bez znieczulenia?
Ładnie to sobie wszystko wytłumaczyłaś, klasyczne hasła z e-mamy, ale problem w czym innym leży, poczytaj sobie może więcej o narkozie, a potem wchodź w tony "ludzki ból ma się gdzieś". Tym bardziej, że przy gastroskopii nie ma bólu, badanie jest nieprzyjemne, ale mało bolesne, zazwyczaj wcale nie boli.

[morgen_stern]

A tak, spotkałam się z tym w realu, dokładnie tym się chwalono.
Samo badanie być może nie jest bolesne, ale bolesne bywa PO, zwłaszcza, kiedy lekarz pchał ci rurę, a miałaś silne odruchy wymiotne. Rozmawiałam dziś z mamą - potwierdziła, że miała tylko miejscowe, niby nie bolało, a i tak nią targało na maksa i gardło bolało ją PO zabiegu.

Nic sobie nie wytłumaczyłam, ale dość ładnie się to łączy, bo w przypadku polskiego pacjenta jego ból i dyskomfort często ma się gdzieś, nie mów, że nigdy o tym nie słyszałaś.

[lajente]

morgen_stern napisała:

> Nic sobie nie wytłumaczyłam, ale dość ładnie się to łączy, bo w przypadku polsk
> iego pacjenta jego ból i dyskomfort często ma się gdzieś, nie mów, że nigdy o t
> ym nie słyszałaś.

Gdybym wierzyła we wszystko co słyszę, to strach w ogóle iść do lekarza.

[kawka74]

Wiesz, to jednak nie tylko Twój urok, ale też specyfika eMatki
Gastroskopia jest mało przyjemna, ale do przeżycia - pomogło mi zamknięcie oczu i skupienie się na oddychaniu zamiast na oglądaniu fotek na monitorze. Uspokojenie się, wyciszenie bardzo pomaga, jak nie za pomocą medytacji, to za pomocą farmakologii.
Osobiście nie widzę powodu, żeby mi było nieprzyjemnie, jeśli tylko mogę tego uniknąć.

[aga_rn]

morgen_stern napisała:

> No dobra, podzwoniłam i chyba zdecyduję się na MSWiA. Robią w ogólnym, ale kład
> ą wtedy na na 3 dni (!), więc chyba bez sensu. Zrobię w sedacji.
> Dzięki wszystkim za pomoc!
>
> Nawiasem mówiąc znajoma mieszkająca za granicą mówiła, że w Niemczech i w Szwaj
> carii robią bezproblemowo i państwowo w ogólnym

Ja moge cos dodac na temat badan i zabiegow endoskopowych w Kanadzie (chociaz generalnie te same zasady sa stosowane tez w USA). Jestem edukatorem praktyki klinicznej dla pielegniarek w klinice endoskopowej w szpitalu rejonowym. U nas stosuje sie tzw. swiadoma sedacje do wszystkich zabiegow (gastroskopia, kolonoskopia, ERCP, endoskopowe USG, bronkoskopia itd.). Oczywiscie pacjent ma wybor i nie musi brac sedacji jezeli nie chce (zdarza sie bardzo rzadko).
Generalnie w ponad 90% przypadkow przy badaniu jest obecny anestezjolog plus gastrolog i pielegniarka asystujaca. Wtedy uzywany jest przede wszystkim Propofol. Pacjent zazwyczaj jest bardzo zrelaksowany i zasypia. Po zabiegu pacjent jest przewozony do sali wybudzen-poniewaz Profol dziala krotko, pacjent wybudza sie w ok. 10 minut, pielegniarka mierzy cisnienie/tetno/oddechy co 5 minut razy trzy, i jezeli pacjent jest OK-zostaje przygotowany do wyjscia do domu. Pacjent musi miec osobe towarzyszaca ktora odwiezie go do domu lub podpisac oswiadczenie ze czuje sie na sile jechac do domu sam. Oczywiscie pacjenci ktorzy nie sa w pelni wybudzeni, itd. (musza "zdobyc" odpowiednia ilosc punktow w tzw. skali wybudzenia zeby byc wypisani do domu) zostaja tak dlugo jak potrzebuja. Pacjenci po kolonoskopiach nie sa wypisani dopoki nie puszcza dobrego baka

Jezeli anestezjolog nie moze byc obecny przy badaniach, wtedy uzywa sie srodki takie jak Fentanyl i Midazolam ktore podaje pielegniarka, przy zabiegu sa dwie pielegniarki i gastrolog. Pielegniarki maja szkolenia co roku w swiadomej sedacji, postepowania przy komplikacjach, odwracania sedacji, reanimacji itd. (to m.in. moje zadanie).
Ogolnie sedacja jest zalecana-komfort pacjenta, zmniejszenie niepokoju i lekow zwiazanych z badaniem, wspolpraca podczas zabiegu/badania, badanie zostaje przeprowadzone w optymalnych warunkach dla operatora aby zapewnic jak najlepsze mozliwosci diagnostyczne, ogolne zadowolenie pacjenta.
W "mojej" klinice na codzien przerob jest jak w fabryce tzn. baaardzo duzo zabiegow dziennie, a przy tym naprawde bardzo malo komplikacji i praktycznie zero tzw. "niepozadanych zdarzen". Swiadoma sedacja to na dzien dzisiejszy najlepszy wybor
Powodzenia,
Aga RN
>

[kai_30]

> Ja moge cos dodac na temat badan i zabiegow endoskopowych w Kanadzie (chociaz g
> eneralnie te same zasady sa stosowane tez w USA). Jestem edukatorem praktyki k
> linicznej dla pielegniarek w klinice endoskopowej w szpitalu rejonowym. U nas s
> tosuje sie tzw. swiadoma sedacje do wszystkich zabiegow (gastroskopia, kolonosk
> opia, ERCP, endoskopowe USG, bronkoskopia itd.). Oczywiscie pacjent ma wybor i
> nie musi brac sedacji jezeli nie chce (zdarza sie bardzo rzadko).

No właśnie. A u nas? A u nas pacjent ma nie histeryzować, a jeśli twierdzi, że dla niego to badanie jest straszne, to bzdur się naczytał w internecie i wydziwia.

[morgen_stern]

Właśnie...

[ada1214]

W "mojej" klinice na codzien przerob jest jak w fabryce tzn. baaardzo duzo
> zabiegow dziennie,

Tez mnie czeka chyba gastroskopia wiec ciesze sie ze pojawil sie tu jakis fachowiec, poniewaz nurtuja mnie dwie kwestie i mam nadzieje ze uzyskam odpowiedz:

1)w jaki sposob dezynfekuje sie narzedzie do gastroskopii? Czy dezynfekuje sie po kazdym pacjencie? Jesli tak, to ta procedura musi byc ekspresowa chyba , czy wowczas mozna liczyc na to ze sprzet jest jalowy?
2) czytam, ze jednym z mozliwych powiklan jest perforacja. Jesliby to sie zdarzylo, to..co? Pacjent umiera, tak?

[crises]

Bo, o ile pamiętam, NFZ płaci za pobyt w szpitalu od 3 dni właśnie.

[kasia_piet]

Morgen, a jakie terminy w MSWiA?
Szukam w znieczuleniu (lub ogłupieniu), na żywca się nie dam, nie ma mowy, zapisana jestem na Waryńskiego, ale kolejka taka, że ho, ho... mają dzwonić, czas oczekiwania po telefonie ok 4 miesięcy. Moze do wakacji 2014 uda mi się zrobić to badanie...

[babsee]

Czy te glosy krytyczne to nie czasem od osob z branzy medycznej?

Chcialabym tylko zauwazyc, ze bol porodowy,przez lekarzy, jest nazywany "duzym dyskomfortem"....

[incubus_1]

Zapewniam Cię, że nie, z medycyną nie mam nic wspólnego, a gastroskopii w sedacji nie robiłabym, bo mi szkoda własnego organizmu. Pisałam - miałam dwa razy, trwało to może nie całe 10 minut, miałam znieczulone gardło, nic mnie po tym nie bolało, żadnych odruchów wymiotnych, posiedziałam trochę, żeby ochłonąć i po problemie. Tyle, ze pić i jeść nie wolno, dopóki znieczulenie gardła nie odpuści.