"Dziwaczki" - o współczesnych matkach

[bebejot]

Hej,
Do napisania tego postu zainspirowały mnie posty z Wychowania, post
71gosik "Tabliczka - 'Proszę nie dotykać mojego dziecka'" oraz szereg z
pozoru drobnych zdarzeń z mojego życia, ponieważ ostatnio odnosze wrażenie,
że starsze pokolenie, nas, współczesne matki postrzega jako dziwaczki (jak
okreśłiła to jonam).

Ot taka scenka z ostatniej soboty:
Tłoczno, gorąco, synek marudzi w kolejce do kasy - chce autko. Krakowskim
targiem dla świętego spokoju kupuję mu jajko z niespodzinką. Odwraca się pani
ok. 60 lat i z uśmiechem konstatuje:
- eeee, terrorysta co?
Na co ja, że niekoniecznie. Pani dalej swoje:
-no bo tak jęczy i wymusza
Ja na to, że sunek jest w takim wieku, że ma prawo tak się zachowywać.
Babsko pomruczało coś pod nosem i dało spokój. Potem odbiło sobie "zniewagę"
wyjątkowo długo marudząc przy kasie.

Najgorsze jest to, że mając prawie trzydziechę na karku poczułam się
traktowana jak gówniara, co to "pewnie wychowuje dzieciaka bezstresowo i ten
włazi jej na głowę".

Przykłady można mnożyć, ale to co mnie wkurza najbardziej, to to, że całe to
towarzystwo w wieku naszych rodziców i dziadkow, (czasami niestety z nimi
włącznie) rości sobie prawa do dotykania, łapania, całowania, oceniania i
krytykowania naszych dzieci oraz obcesowaego poucznia nas w sprawch
pielegnacyjno wychowawczych. Retorycznie pytam - JAKIM PRAWEM???

Szacunek dla siwej głowy to jedno, ale jak widać - taktu i kindersztuby to
brakuje im, a nie nam i naszym dzieciom.

Pozdrawiam
Beciek mama Ludka

[ms78]

na poczatku napisze ze zadko sie wypowaiadam bo z reguly mam odmienne zdanie
wiec nie chce wszczynac klotni ale w tym temacie popieram cie w 100%. mieszkam
z tesciami ( niektore mi potem napisza- wyprowadz sie), jest mi z nimi dobrze
ale tez sie wtracaja w wychowanie mojego synka. nie bardzo to rozumiem ale co
mam robic. olewam ich. synek jest juz duzy ( 6 lat) i wytlumaczylam mu roznice
miedzy babcia a mama i wie ze ma sluchac mnie. ale i tak tesciowa zazwyczaj ma
swoje metody wychowawcze. zawsze powtarza mi ze skoro wychowala troje dzieci to
wie lepiej. straszna sprawa. ja jej zawsze odpowiadam ze niech mi da wychowac
jedno.
chyba niestety nie damy rady zmienic tego ze babcie, ciocie itp stworzenia beda
sie wtracac. mozemy tylko robic swoje, nie przejmowac sie tym co gadaja. a
swoja droga taka tabliczka to niezly pomysl.

[triss_merigold6]

Cóż ja chyba przez współczesne mamy będę postrzegana jako "dziwaczna", bo do
ciąży i metod wychowawczych mam podejście mocno odmienne od obecnie lansowanego.
Mam na myśli np. kwestie karmienia na żądanie, spania razem z dzieckiem, wieku
sadzania na nocnik i długo by jeszcze wymieniać.

[bebejot]

Nie triss, nie chodzi o Twoje/nasze poglądy, ale o to, że jakiekolwiek by one
nie były, to i tak jakaś sędziwa i doświadczona matrona "wie lepiej"...

[triss_merigold6]

To się zgodzę.) Moja teściowa "wie lepiej", że znieczulenie zewnątrzoponowe
(a takie mam zamiar sobie zafundować) szkodzi i że jazda na rowerze w ciąży też
szkodzi.

Przesadzasz Bebejot................

[ulla26]

Pomyśl o drugiej stronie,jak stoisz do kasy i stoi za toba paniusia z
dzieckiem -dziecko marudzi,jęczy,płacze.....
Nie wzięła by cię cholera?Przecież ta pani zwróciła ci uwagę w formie
żartobliwej a ty się czepiasz.Znam z własnego doświadczenia reakcję ludzi na
dziecko w sklepie ale ty widzisz tylko swoje dziecko.
A nie można było zamienić ze starszą panią parę słów?Przecież ona powiedziała
żartobliwie "terrorysta" a nie bachor,jęczydło itd.

do ulli

[bebejot]

Moim zdaniem to Ty przesadzasz z tolerancją dla ludzi, którzy nieproszeni
wyrażaja swoje negatywnie nacechowane opinie. Dla mnie "terrorysta" ma takie
samo zabarwienie jak "bachor czy jęczydło".
Najwyraźniej masz odmienne poczucie humoru, bo dla mnie to nie było żartobliwe.

A co do "paniuś z jęczącym dzieckiem" - może mamy dzieci kneblować, bo
przeszkadzmy innym klientkom skupić myśli podczas stania w kolejce?

[ulla26]

Jaka to była"negatywna"opinia?Pani powiedziała terrorysta bo jak sama
piszesz,mały marudził przy kasie.Skoro porównujesz stwierdzenie tej pani do
słów bachor,jęczydło itd...to chyba uważasz się za pępek świata ,któremu
wszyscy powinni ustępować.
Wiesz co jest w tym wszystkim najgorsze----masz fajne dziecko które pojękiwało
sobie trochę w kolejce ale mamusia jego to 100%zgryźliwa wiedźma.

[bebejot]

ha ha ha

Skąd wiesz?

[mamania]

ulla26 napisała:

> Pomyśl o drugiej stronie,jak stoisz do kasy i stoi za toba paniusia z
> dzieckiem -dziecko marudzi,jęczy,płacze.....
> Nie wzięła by cię cholera?Przecież ta pani zwróciła ci uwagę w formie
> żartobliwej a ty się czepiasz.

babsko jest chamidlo i tyle
ja bym przepuscila dziewczyne z marudzacym dzieckiem a nie jeszcze zwracala jej
uwage

mam nadzieje ze ten post to dla zartu napisalas, bo nie wierze ze serio

[verdana]

Ciekawe, że narzekanie na poprzednie pokolenie są niezmienne - każde nowe ma
zawsze takie same zastrzeżenia do poprzedniego.
A z drugiej strony, moim zdaniem nie istnieje wiek, gdy dziecko ma prawo do
marudzenia o to, by mu cos kupić w sklepie. Widocznie jestem już za stara.

[bebejot]

kam on, a co miałam znudzonemy dwulatkowi dać klapsa żeby nie "terroryzował"?

[wegatka]

Moja mama kiedys przez tydzien byla obrazona wlasnie dlatego, ze nie dalam przy
kasie klapsa zmeczonej i placzacej corce.

[verdana]

Nie - miałas mu po prostu nie kupować samochodzika i tyle. Po co klaps?
Pomarudzić kazdemu wolno, tylko nie nalezy dac się marudzeniu.

[evee1]

Kurcze, tez chyba jestem stara, bo akurat zgadzam sie z Verdana. Ale jakby
na to nie patrzec, to jednak dalas znak dziecku, ze marudzac cos osiaga.
Ale z drugiej strony rozumiem, ze chcialas dziecko jakos uspokoic i jednak
nie dalas mu tego czego chcial, tylko cos innego, zeby go jednak czyms
zajac. Ja sie przyznaje, ze tez niestety stosowalam czsami ten wybieg.
Wydaje mi sie jednak, ze dzieci nie mysla tak skomplikowanie jak my i
dla nich do jednak oznacza "jak sie awanturuje, to dostaje jakas nagrode".

[koleandra]

Oczywiście, ja też zgadzam się z verdana i wcale nie dlatego, że jestem za
stara. Ma prawo marudzić? He he, dobre!!
Klapsa - bez przesady, wystarczą słowa ale dające dziecku do zrozumienia, że
tak sie zachowywac nie wolno i koniec kropka.
A dziecko jeszcze nagrodę dostało.
Eh mamuśki...

[judytak]

zgłaszam się do klubu za starych :o)))
ja to taka jestem zawzięta, że jak dziecko ładnie poprosi, wytłumaczy, mówi,
itp. - to może i kupię ten samochodzik ;o)
ale jak zaczyna mi się awanturować (płakać, krzyczeć, jęczeć), to ma jak w
banku, że nic nie dostanie ;oP
dwulatki już mają to opanowane, owszem powrzeszczą czasami, bo muszą sobie
rozładować emocje, potem przestają, i mówią po ludzku, co by chcieli ;o)

pozdrawiam
Judyta

Ludzie, nie chodzi o nagrodę za marudzenie!

[bebejot]

Jajo i tak miał obiecane, a że tak jak napisałam, stanie w nagrznym sklepie w
długiej kolejce dla nikogo nie jest przyjemne, chyba normalne,że był to dobry
moment na wręcznie obiecanej zabawki!

Do ms78

[danik1]

Witaj Marta!
Bardzo milo mi Cie tu spotkac!
Z twoich postow wnioskuje, ze musisz byc bardzo cierpliwa. Ja w swoich
kontaktach z tesciowa nie jestem tak opanowana.

[danik1]

Rozumiem Twoja reakcje. W koncu nie naublizalas tej kobiecie, tylko wyrazilas
swoje zdanie. Mnie osobiscie tez denerwuje, kiedy komus obcemu wydaje sie, ze
wie lepiej jak powinnam wychowywac swoje dziecko. Latwo jest cytowac formulki z
ksiazki, ale zycie to gra emocji i nie zawsze mozna zachowac sie odpowiednio do
sytuacji. To, ze kupilas dziecku jajko niespodzianke w zastepstwie samochodzika
nie uwazam za cos zlego. Raczej moze nauczyc kompromisu.

Ja nie mieszkam w Polsce, ale gdy przyjezdzam z wizyta to czesto zauwazam
sledzacy wzrok zwlaszcza starszych kobiet. Ja od kiedy moje dziecko bylo
malutkie mowilam a nastepnie rozmawialam z nim jak z doroslym, tzn. nie
ignorowalam i tu sie zgodze, ze starsze pokolenie patrzylo na mnie dziwnie,
czasami z ironicznym usmieszkiem, ale jeszcze nikt nie zwrocil mi uwagi. Na
szczescie!

do danik1

[bebejot]

Właśnie, kiedyś o tym pisałam przy okazji innego postu, ze np. w Anglii jest
tak przyjete, że obcy nie komentują dzieci ani zwierząt. I to mi się podoba!

Pozdrawiam
Beciek

[judytak]

w ogóle nie pamiętam tego typu uwag "postronnych osób"
pewnie i były, ale tak nie przywiązuję do tego wagi, że nie zapamiętam

na uwagę typu "mały terrorysta" odpowiadałabym albo zgadzając się ("no,
rozbójnik z niego") albo takim tam "mhmmm", co każdy rozumie po swojemu, i nie
wdawałabym się w rozmowę
bo guzik mnie obchodzi, co nieznana mi osoba myśli o mnie albo o moim dziecku
ale zależy mi na tym, żeby nie mieć wokół siebie niepotrzebnych konfliktów
(wystarczą mi te potrzebne...)

moja mama z zaciekawieniem stwierdza "jak to teraz inaczej się robi, niż kiedyś"

mój ojciec mówi z satysfakcją "o, ty też sobie nie radzisz" (to znaczy, mówiła
przedtem, ale od kiedy mam trójke dzieci, nic już nie mówi ;o))

teściowa nie przebywa ze mną sam na sam, a przy próbach "trzeba by inaczej z
dziećmi" mój mąż mówi "co mama chce mnie uczyć, mama miała tylko trójkę dzieci,
a ja już mam pięcioro" :o)

pozdrawiam
Judyta

[aleksandrynka]

a właśnie, guzik guzik guzik!!!
Bardzo wiele z nas jest hiper wrażliwe na to, co powiedzą, pomyślą inni. A i
tak nie mamy na to wpływu. Jedne panie będą zachwycone maluchem pałaszującym
loda, inne się oburzą, że za mały, a inne: ależ on brudny!!! I co? Guzik! Nie
ruszy mnie to, bo nie o ich dobre samopoczucie mam się martwić, ale moje i
mojego dziecka. Krzywdy mu nie robię.
Wiele pań niewiadomo dlaczego rości sobie prawa do wtrącania się, do
wygłaszania jedynie słusznych też. Po co? Bo im się nudzi, bo mają masę
kompleksów, chcą być zauważone, docenione, szanowane, super-matrony... Tyle, że
szacunku dla innych już im nie starcza, brak zaufania i tolerancji, mentorski
ton nie znoszący sprzeciwu... Tego nie zaakceptuję. Trochę się tu wściekam, ale
tak to widzę. Ale nie wszystkie są takie, jeśli palną coś z niewiedzy, to
trudno, chciały dobrze. nIECH MI TYLKO NIC NIE NARZUCAJĄ.
Kiedy ktoś do mojego maluch słodko się uśmiecha, zagada, to ja się tylko
cieszę, ale jak mi go próbuje pogłaskać, to juz się jeżę, nie pozwalam. Nikt
jeszcze nie zapytał, dlaczego, ale jestem przygotowana. Ja nikogo na ulicy nie
głaszczę, nie? Ostatnio jednego dnia chciało mi syna pogłaskać dwóch różnych
arabów. Ale trafiłam! Nie i już. (ale oni tak mają...)
Są uwagi wypływające z rzeczywistej troski, ale to nie znaczy, ze mam się
stosować. Chyba, że ktoś ma rację. Raz nie zauważyłam, że się małemu czapka w
zimny dzień przesunęła. Ktoś przechodził i rzucił hasło "ucho!". I nic więcej.
Podziękowałam i poprawiłam. Ale jak mi ze skarpetkami wyjeżdżają w upalny
dzień, to już mnie to troszkę irytuje...
No i się rozpisałam, a chciałam powiedzieć tylko jedno:
Olewać wszystkowiedzących. Nie wasza wina ani zasługa, że komuś się nie podoba
to, co robicie z maluchem. No, chyba, że krzywdzicie dziecko, wtedy wszystkich
zachęcam do wtrącania się, ale nie o tym tu mowa!

[jokrru]

Mnie nie interesuje co ktokolwiek (obcy czy nie)
myśli na temat mój, mojego dziecka i mojego
postępowania względem niego i jakiegokolwiek innego postępowania.
Stąd nie słyszę żadnych uwag.
A jak ktoś jest za bardzo natarczywy, to po prostu
pytam:
"słucham ????"
takim tonem,
że już nikt nie powtarza.

Cała ta zasada oczywiście nie obowiązuje w sytuacjach,
gdy sama nie wiem co mam myśleć
i pytam kogoś o zdanie,
a robię to stosunkowo często.

Pozdrawiam,
K.

[mbkow]

moja mama 14 lat temu rodzila po raz ostatni, wiec stosunkowo niedawno,
zwlaszcza, ze ja mam 31 lat. teraz patrzy na mnie i mowi: och, gdybym
wiedziala, ze tak mozna... najbardziej zaluje, ze nie spala razem z najmlodsza.
opowiada mi, ze mnie karmila 2tyg, potem dostala zapalenia i od razu kazali
zasuszyc pokarm. przy drugiej siostrze kazali sciagac do oporu i sciagala...
litrowy sloik co rano. karmila 4mies, a skonczylo sie ropnym zapaleniam. tylko
najmlodsza karmila 8mies. i ten chlodny wychow, tez go bardzo zaluje. w koncu
31 lat temu lezalo sie 2tyg w szpitalu, a dziecko przynosili tylko do
karmienia! paranoja! babcia z kolei opowiada, ze zasada swieta jej rodzicow
bylo 'nie okazywac milosci'. takze nie wszystkie matki ze stazem sa takie
krytyczne...
kurcze, czekalam na ciaze 4 lata i nasluchalam sie dobrych rad, ktore nijak sie
mialy do moich problemow. i mysle, ze tak samo jest teraz. poza tym
jakas 'zyczliwa' zacznie komentowac moje zachowanie, a widzi mnie po raz
pierwszy (i pewnie jedyny) w zyciu przez 10min. ale nie przeszkadza jej to
uwazac, ze wie wszystko na moj temat... bebejot tez dala jakis przyklad i od
razu pojawily sie 'glosy'.
mnie strasznie wkurzaja 'dobre rady' cioc i babc. i nawet, jezeli sa dobre
naprawde, i tak je najpierw odrzucam no a na dalekim wschodzie do 5 roku
zycia sie dzieci rozpieszcza, a dopiero potem wychowuje
pozdr, monika

[gabbik]

Bebejot,
nie wydaje mi się aby Pani którą spotkałaś w sklepie powiedziała coś złego.
Zagadnęła do ciebie w grzeczny, w żartowbliwy sposób i tyle. Cała reszta to już
Twoja interpretacja (a właściwie nadinterpretacja). To nie jej wina, że Ty
zintepetowałaś jej zagadnięcie jako próbę pouczania, wymądrzania się
i "poczułaś" się jak gówniara. I to ostatecznie Ty brzydko mówisz o niej
babsko. Ja mam wręcz wrażenie, że wiele współczesnych mam jest
przewrażliwionych i wszystko traktują jako próbę ingerencji w strefą ich
absoltnej prywatności. I wiele z nich (nas?)najchętniej przyczepiło by sobie
tabliczki z napisem "Proszę, się do mnie nie odzywać".

do gabbikRe: "Dziwaczki" - o współczesnych matkach

[bebejot]

do gabbik

[bebejot]

Daj spokój z tym przewrażliwieniem!
Widocznie masz inne granice osobistej netykalności.Nie podciągaj innych pod
swoją linijkę.

A co do "babska" - tak, każdą damę w wieku balzakowskim zwracającą się do
mojego dziecka per "terrorysta" nazwę "babskiem".

Pomysł z tabliczką, w niektórych środowiskach też nie jest tak absurdalny jak
Ci sie wydaje.

[poleczka2]

Masz rację bebejot. Ja przez moją matkę jestem też uważana za dziwadło, że syna
23 miesiące na nocniku nie sadzam siłą. Bo niby od ósmego miesiąca życia już
trzeba. Ile razy już się z nią nadyskutowałam a ona swoje jak stara nakręcona
płyta.
Mieszkam w Wlk Brytanii, tutaj ludzie są z dystansem do siebie, nikomu nie
wpadłoby do głowy zaczepiać mnie na ulicy i komentować sposobu ubierania
dziecka lub wychowania tak jak czytam na tym forum.
Ja zdecydowanie w gronie mojej rodziny, wujek, ciotrek i babć jestem uważana za
jakąś dziwną matkę, raz przywiozłam jednorazowe śliniaki to dziwowali się
jakbym co najmniej jakiś nietakt poczyniła. Że słodyczy nie daję podczas gdy
moje kuzynki wszystkie w McDonaldzie obiadują prawie codziennie, że picie daję
z lodówki.
Chyba jedyną reakcją na takowe zachowania straych bab na ulicy jest olanie ich
zupełne bo cóż innego. Jak się odpowie do słuchu to dopiero można usłyszeć, że
co to za dzisiejsza młodzież.

jestem ciekawa .........

[ulla26]

Jestem ciekawa waszego zachowania---szczególnie bebejot i innych"mądrych"mamuś
za 20 lat.
Będą łaziły takie nietykalskie mamusie i każdemu z nadętą miną będą zwracały
uwagę.Skoro już teraz te starsze panie są dla niektórych babskami to wy
będziecie miały pole do popisu---w końcu etat Baby Jagi jest wolny.
O ile milej jest czasem zagadać ze "starym babskiem"niż nabzdyczoną pannicą co
widzi tylko swoje dziecko.Teraz juz wiem skąd sie biorą niemiłe ,stare
paniusie!!!

[bebejot]

Głębia i przenikliwość Twojego wywodu napełniła mnie wiarą, że są wśród nas
tacy, którzy NAPRAWDĘ WIEDZĄ LEPIEJ!

"na 100% zgryźliwa jędza" bebejot

jędza.........

[ulla26]

jędzula))pogadam z Babą Jagą może cię przyjmie na staż---chociaż jesteś
lepsza)))

[bebejot]

Dzięki za komplement, ale pomocy nie potrzebuję.
Obecnie skończyłam już staż z celującym z burczenia na "babska w kolejkach". To
zawsze był mój konik!

Ha ha ha

[ulla26]

Ha ha ha

[verdana]

A nie wpadło wam do głowy, ze wy też bedziecie "starymi babami". Co za
koszmarny brak szacunku! W wychowaniu nie zmienia sie wcale tak dużo - raczej
metody karmienia, niz same wychowanie. I moim zdaniem czasem takim mlodym,
pewnym siebie matkom nalezy zwrócić uwagę. Ile razy widziałam mausie patrzace,
jak synek obrywa liscie z krzaczków, jak córeczka włazi w butach na siedzenie w
tramwaju. I co? Tez siedzieć cicho? A potem narzekania, ze "cóż za dzieci nam
rosną niewychowane". Nie zawsze matka wie najlepiej. Ja dzięki takiej starej,
wstretnej babie zorientowałam się, że jedno z dzieci ma płaskostopie. Jak by mi
nie zwróciła uwagi, to bym przeoczyła. A wg. wielu z was dzieci "należą" do
was - nikt nie powinien na nie patrzeć, odzywać się i zwracać uwagi. Pieknie.
nauczycie tak ludzi, to i dziecku płaczacemu na ulicy nikt nie pomoże, bo
zawsze ze sklepu może wylecieć mama z pretensjami.
A uwagi o "arabach" z małej litery w ogóle moznaby sobie darować. Rozumiem, ze
pogłaskanie przez "araba" jest gorsze niż przez aryjskiego blondyna.

[bebejot]

Tu nie chodzi o to, że ktoś Tobie, czy Twojemu dziecku zwraca uwagę - chodzi
przede wszystkim o formę. Gdyby pani z kolejki rzeczywiście była żartobliwie
usposobiona i zgadała do mojego dziecka, a nie przykleiła mu "łatkę", nie
byłoby w tym nic nadzwyczajnego...

[malgosia87]

A wiesz bebejot miałas prawo być zła i zmęczona i Twoje dziecko też, ta pani z
kolejki mogła sobie darować ten komentarz, ale sa takie panie i panowie, którzy
nie mogą się powstrzymać od skomentowania zachowania dziecka czy dania dobrej/
"dobrej" rady i niekoniecznie musi to wynikać z ich złośliwosci. Kiedyś kiedy
(im dziecko większe tym rzadziej) spotykałam się, z ogólnie mowiać
wszechwiedzacymi, najczęsciej wydawałam z siebie dźwiek mhm i skupiałam na
dziecku; wtedy taki interlokutor zazwyczaj pasował. Po co rozpamietywac takie
błahostki i psuć sobie nerwy, być moze już nigdy nie spotkasz tej kobiety. Poza
tym moim zdaniem sytuacja opisana przez Ciebie przemawia raczej na korzyść tej
Pani, gdyby rzeczywiście była wrednym babskiem, myślę, że wygłosiłaby inny
komentarz.

Małgosia

[jokrru]

verdana napisała:

I moim zdaniem czasem takim mlodym,
> pewnym siebie matkom nalezy zwrócić uwagę. Ile razy widziałam mausie
patrzace,
> jak synek obrywa liscie z krzaczków, jak córeczka włazi w butach na siedzenie
w
>
> tramwaju. I co? Tez siedzieć cicho?

No, cicho.
No chyba, że to moje krzaki,
albo moje siedzenie.

Tak poza tym to nie interesuje mnie wychowywanie cudzych dzieci.
Tylko nie pisz, że jak wszyscy będziemy do tego tak podchodzić to....
Ja zbyt dobrze znam znaczenie słowa "wszyscy"
i nie mam ochoty dbać o moralność społeczeństwa,
bo to walka skazana na niepowodzenie,
a nic mnie tak nie denerwuje jak nieskutecznosć w działaniu.

Sama zaś dobrze rozróżniam ton napastliwy, żartobliwy,
przyjazny w wypowiedzi skierowanej do mojego dziecka,
odróżniam też sytuację gdy ktoś zwróci mi uwagę
na zachowanie mojego syna bo wie, że ja akurat tego nie zauważyłam
od zwykłego pouczania mnie zwłaszcza przez osoby
(starsze czy młodsze to nie ma znaczenia)
które są dla mnie wątpliwym autorytetem.
często jakaś mama wtedy argumentuje
wypowiedź:
"Ja swojemu dziecku na to nie pozwalam."
To ja jej krótko i dobitnie:
"to dla mnie nie jest żaden argument !"

Pozdrawiam,
K.

[ma.pi]

jokrru napisała:

> verdana napisała:
>
> I moim zdaniem czasem takim mlodym,
> > pewnym siebie matkom nalezy zwrócić uwagę. Ile razy widziałam mausie
> patrzace,
> > jak synek obrywa liscie z krzaczków, jak córeczka włazi w butach na siedz
> enie
> w
> >
> > tramwaju. I co? Tez siedzieć cicho?
>
> No, cicho.
> No chyba, że to moje krzaki,
> albo moje siedzenie.
>

Siedzenie w tramwaju moze i nie Twoje, tylko jak sie bedziesz czula jak
siadziesz na takowe w jasnym kostiumie w drodze np. na rozmowe o dobra prace.
Zadowlona bedziesz z plamy na tylnej czesci ciala?

Pozdr.

[jokrru]

ma.pi napisała:

> jokrru napisała:
>
> > verdana napisała:
> >
> > I moim zdaniem czasem takim mlodym,
> > > pewnym siebie matkom nalezy zwrócić uwagę. Ile razy widziałam mausi
> e
> > patrzace,
> > > jak synek obrywa liscie z krzaczków, jak córeczka włazi w butach na
> siedz
> > enie
> > w
> > >
> > > tramwaju. I co? Tez siedzieć cicho?
> >
> > No, cicho.
> > No chyba, że to moje krzaki,
> > albo moje siedzenie.
> >
>
> Siedzenie w tramwaju moze i nie Twoje, tylko jak sie bedziesz czula jak
> siadziesz na takowe

A, to się nazywa "moje" )))))
co nie zmienia faktu, że nie będę czuła urazy do pasażerów tramwaju,
że nie zwrócili uwagi dzieciakowi,
a jedynie do jego matki.
Sama zaś uwagi o "nieswoim" siedzeniu nie zwrócę - nie obchodzi mnie to,
świata nie zmienię, a jak ktoś usiądzie, jego wina, mógł spojrzeć,
(swojemu dziecku zaś na chodzenie w butach po cudzych siedzeniach nigdy nie
pozwolę, ani zrywać gałazek itp., bo zależy mi na JEGO wychowaniu.)
Pozdrawiam,
K.

[judytak]

jokrru napisała:

> verdana napisała:
>
> I moim zdaniem czasem takim mlodym,
> > pewnym siebie matkom nalezy zwrócić uwagę. Ile razy widziałam mausie
> patrzace,
> > jak synek obrywa liscie z krzaczków, jak córeczka włazi w butach na siedz
> enie
> w
> >
> > tramwaju. I co? Tez siedzieć cicho?
>
> No, cicho.
> No chyba, że to moje krzaki,
> albo moje siedzenie.
>
wszystkie krzaki w miejscach publicznych są moje (twoje też)
wszystkie miejsca w tramwaju są moje (twoje też)
itd.

pozdrawiam
Judyta

[jokrru]

judytak napisała:
> wszystkie krzaki w miejscach publicznych są moje (twoje też)
> wszystkie miejsca w tramwaju są moje (twoje też)


A jeśli moje jako mi powiadasz,
to zgodnie z zasadą i tego dziecka, co to je niszczy,
a jeśli tak, to jego sprawa,
każdy ma prawo robić z własną rzaczą, co mu się
podoba, czyż nie tak ???
))))))

Pozdrawiam,
K.

Nie wiem czy będę miała dzis czas uczestniczyć w dyskusji,
więc dla jasności dodam:
1. nie pochwalam takich uczynków
2. swoim dzieciom na to nie pozwalam
3.innym matkom nie zwracam uwagi (szkoda czasem słów),
matki takiej nie wychowam, a dziecko otrzyma komunikat,
"nie będę tego robić, bo jakaś paskudna baba może mnie lub mamie
coś powiedzieć"
4.nie mam ochoty umoralniać społeczeństwa, ani wychowywać cudzych dzieci,
5.jeśli coś bezpośrednio mnie nie dotyczy, to na ogół
nie zajmuję się tym, a pośrednio...cóż wiadomo,
pośrednio, to wszystko nas dotyczy,
ale dla mnie to już za daleka zależność,
6.argumenty, że jak "wszyscy będziemy..."
do mnie nie przemawiają (proponuję zastanowić się nad sensem
słowa - wszyscy),
podobnie jak,
że "wszystko co publiczne, jest moje i mam o zadbać,
aby inni mi tego nie zniszczyli",
bo ja zdbam, a zawsze znajdzie się ktoś kto i tak to zniszczy
(znów te magiczne słowa: wszyscy, nikt, istnieje, itd)
8.obcy ludzie i ich dzieci mało mnie obchodzą
7.jest mimo wszystko granica zachowań,
na które nie patrzę obojętnie,
choć mnie bezpośrednio nie dotyczą,
i są sprawy ludzkie, które mnie obchodzą,
choć ludzie obcy.

Pozdrawiam,
K.

[kasik751]

o co tu tyle krzyku? ta przytoczona scenka to jakies totalne pierdoly, a to jak
sie poczulas to wylacznie twoj problem, bo jak z wielkim taktem
stwierdzasz "babsko" nic ci takiego nie powiedzialo.
a te pretensje ze dziadkowie niestety roszcza sobie prawo do dotykania i
calowania dzieci czyli wnukow to moze mozna wyleczyc? to o tesciach czy
rodzicach bylo? poruszajacy szacunek dla siwej glowy, faktycznie
jak ty masz takie problemy to ty chyba bardzo nieszczesliwa jestes? a w ogole
ty kogos lubisz oprocz siebie? a ciebie ktos lubi? masz jakies kolezanki?

[bebejot]

.

"Pierdoły" to może ty wypisujesz i nikt cię nie prosi komentarz czy to
wyłącznie mój czy nie mój problem. Tak samo odczep się od dociekania o stanie
mojego uszczęśliwienia i ilości koleżanek, bo jescze cię głowa od tej
domorosłej psychoanalizy rozboli.

Kup sobie worek treningowy jak masz ochotę odreagować.

[kasik751]

no ty prosisz o komentarz skoro obwieszczasz wszem i wobec na forum jak sie
poczulas i jaki masz problem
zakladam ze gdy sama zostaniesz 60 letnim "babskiem" zasznurujesz taktowna
buzie i bedziesz sie trzymala od wnukow z daleka, bron boze dotknac czy
pocalowac )
a kiedy zamierzasz przestac pouczac swoje dziecko (domniemuje ze na razie je
pouczasz skoro nie jest bezstresowo wychowywane), ile musi miec lat, zeby
rodzic nie mial prawa juz nic powiedziec, 18? 21?
niech cie o moja glowe glowa nie boli

do kasik751

[bebejot]

A tak, taktownie zasznuruję buzię, co tobie by sie też przydało.

Oczywiście nie zrozumiałaś o co chodziło z dotykaniem przez dziadków -
dziadkowie to rodzina i jak w każdej normalnej rodzinie jest normalne, że nie
broni im się kontaktu z wnukami.

Jak widać twoja dedukcja znowu zawiodła - pudło, nie pouczam swojego dziecka i
nie zamierzam tego robić. Daj sobie spokój z domysłami.

[kasik751]

"całe to
towarzystwo w wieku naszych rodziców i dziadkow, (czasami niestety z nimi
włącznie) rości sobie prawa do dotykania, łapania, całowania, oceniania i
krytykowania naszych dzieci"
umiem czytac, ale ciebie tak ponioslo, ze chyba zapomnialas sama co
napisalas )) "niestety"

[bebejot]

Gratuluję przenikliwości.

Oto errata - ocenianie i krytykowanie naszych dzieci przez "rodzonych" dziadków
jest moim zdaniem nie na miejscu. Ale jak można przeczytać w postach na temat
tabliczki "nie dotykac mojego dziecka" rownież dotykanie przez najbliższą
rodzinę może być problemem. Polecam lekturę ku poszerzeniu horyzontów.

[kasik751]

teraz to sobie wybiorczo szatkujesz wlasny tekst, zeby pasowalo- jakos kilka
wyrazow zniknelo z tego zdania
jesli chodzi o watek o tabliczkach i przyklad brudnego dziadka to jest tylko
przyklad, a nie norma, choc faktycznie ekstremalny, jednakze wcale nie
swiadczacy o tym calym towarzystwie, czy jak tam nazywasz pokolenie ludzi
starszych od nas

[bebejot]

Jeżeli jesteś rzeczniczką seniorów, przekaż im moje pozdrowienia i przeprosiny
za niekulturalne zwroty na łamach forum edziecko. I daj sobie spokój ze
zgryźliwością, bo jeszcze na drodze domorosłej psychoanalizy posądzę cię o brak
koleżanek.

[kasik751]

nie jestem zadna rzeczniczka ale ludzi szanuje a nie gardze i to wszytkimi z
gory, bo sa np. starsi- a z tym wiaza sie pewne cechy i kazdy z nas w mniejsyzm
lub wiekszym stopniu tez bedzie je mial za te 20 czy 30 lat
i to nie zgryzliwosc tylko ironia przybierajaca na sile w miare patrzenia jak
sie buzujesz gdy cie podpuszczam
ktos cie tu nazwal jedza, hmm...
czuje ze "babsko" mialo duzo szczescia ze poznalo cie zmeczona w kolejce a nie
na forum )

do kasik751

[bebejot]

Skoro uważasz się za taką szanujacą bliźniego, to po co podpuszczasz? Sprawia
Ci to jakąś przyjemność, żę sobie poużywasz na forum? Dziwisz się, że nie
jestem ci dłużna?

Jest kilka takich pań panie jak ty, które bez jakiegokolwiek merytorycznego
odniesienia do tematu lubią sobie po kimś pojeździć, a jakie upodobanie taki
poziom kultury, więc sobie daruj gadki, że kogokolwiek szanujesz i
reprezentujesz tą bardziej kulturalną część społeczeństwa.

Żegnam!

[kasik751]

a tak dla jaj, bo traktuje siec jako forme rozrywki i mam dystans, ktorego
tobie brakuje, co wykazaly twoje odpowiedzi;
byly dwie opcje po mojej pierwszej wypowiedzi: albo dasz sobie spokoj z
bezsensownym agresorem, albo zawalczysz do krwi o swoje stanowisko, bo nikomu
nie odpuszczasz;
i wyglada na to ze im bardziej merytoryczna sie stawalam, tym ty mniej
a gadek sobie nie daruje bo taka mam fantazje
publikujac sie w sieci musisz liczyc sie z obecnoscia takich jak ja czy chcesz
czy nie, ooops ))
i tu wlasnie dystans pomaga, w realu tez

[bebejot]

Doprawdę dziwne masz rozrywki, patologią zalatujące. A z tym "byciem
merytoryczną" to bym uważała na twoim miejscu. Jedyne co robiłaś, to stosowanie
argumentów "ad personam", co ja uważam za zwykły brak kultury i prostactwo.

Żegnam pseudo prowokatorkę i życze udanego podpuszczania pod kolejnym
zmienionym nickiem.

[kasik751]

dlaczego dziwne? to dziala tak: wybierasz sobie nick albo kilka nickow jak
chcesz, wchodzisz do sieci czy tam na forum i piszesz co chcesz (bez
wulgaryzmow);
tu sobie nie wybierasz znajomych, bo kazdy moze wejsc (i wyjsc- ty tez ))
nie uwazam sie za pseudo- prowokatorke bo sie wciaganelas to raz, dalej
odpisujesz (odpyskowujesz)chociaz juz sie zegnalas ), a dwa- osiagnelam swoj
cel, czyli wykazalam ze nie masz dystansu i nikomu nie odpuszczasz; w dodatku
ktokolwiek smial cie na tym forum skrytykowac (lub twoje podejscie) dostal baty
i to tęgie, czyli nie jestes w stanie zaakceptowac nawet faktu, ze istnieja
ludzie z inna opinia niz twoja, juz pomijam, zeby sie z nimi zgodzic, chodzi
tylko o to ze maja czelnosc sie nie zgadzac; po prostu wszyscy ktorzy, ktorzy
nie glaszcza cie po glowie - wypad z baru.

a jesli chodzi o kilka nickow to nie widze takiej potrzeby i dla ulatwienia
bede cie sledzic w kazdym watku pod tym samym nickiem, zebys dobrze czula moj
oddech na plecach )))

[bebejot]

0

[kasik751]

[judytak]

bebejot napisała:

> "Pierdoły" to może ty wypisujesz i nikt cię nie prosi komentarz czy to
> wyłącznie mój czy nie mój problem.

przykro mi, ale zakładając wątek nie robisz nic innego, jak prosisz o
komentarz :o)
a ze każdy komentuje, jak chce i jak może?
takie jest życie...

pozdrawiam
Judyta

[janella]

Faktem jest, że bezstresowe wychowanie wychodzi dzieciom na niekorzyść, ale
zgadzam się też z tym, że 20 lat temu były inne i tez niekoniecznie dobre
metody wychowawcze; np. kto z rodziców miał wtedy oczy i uszy szeroko otwarte
np. na molestowanie seksualne dzieci? nawet czegos podobnego sobie nie
wyobrazali, a dziecięce dramaty rozgrywały się na oczach wielu nie widzacych
prawdy, my juz tych błędów nie popełnimy;
kiedys dzieci miały być grzeczne, teraz maja mieć poczucie bezpieczeństwa i
własnej wartości - i chyba tak powinno być.
Rozumiem twoje oburzenie i zgadzam się z Tobą. Może to zabrzmi patetycznie, ale
chcąc jednak dobrze wychować swoje pociechy, musimy tez uważać na język, jakim
wyrażamy sie o innych.
pozdrowienia

[verdana]

Hej, ja wychowywałam pierwsze dziecko dwadzieścia lat temu. O molestowaniu
pisało mnostwo autorów, chociaż może mieli do tego wiekszy dystans (dziś to już
popada w paranoję). A jesli chodzi o wychowanie bezstresowe, to znacznie
modniejsze było wówczas niż teraz - zwracam uwagę, ze pojecie pojawiło się po
rewolucji obyczajowej w 68 r. na Zachodzi, do Polski dotarło, jak wszystko
wtedy, z dziesiecioletnim niemal opóźnieniem. Wsród moich kolezanek co najmniej
trzy wychowywały dzieci absolutnie bezstresowo (żadnych uwag, jedzenie o ółnocy
itd), a dziś nie widzę takich wariatów. Obowiazywały uz metody dr. Spocka - a
więc wcale nie grzeczne, ale niezalezne dzieci.
A to, ze niektóre matki wychowywały także wtedy dzieci wrzeszcząc i pilnując
aby były grzeczne i cicho siedziały - to co? A teraz takich nie znacie?

[janella]

to ciekawawe, co napisałaś, nie chciałam genaralizować, zgadzam się z Tobą

No trochę mniej przewrażliwienia dziewczyny!!

[kubusala]

Bebejot, nie czytałam wszystkich watków wyżej, więc może po kimś powtórzę.
Chyba to nie tylko wina tamtego pokolenia, ale nasza też. Jesteśmy niestety
przewrażliwione na punkcie naszych dzieci. Ostatnio któraś sie obraziła, bo
porównano Jej syna do dziewczynki, Twoją dzidzię do "terrorysty", chyba trochę
należy wyluzować. Żeby nie było nieporozumień, to ja też ostatnio miałam
zcięcie z teściową, bo wsadzić do naszego auta jeszcze ciotkę, ale fotelik
przeszkadzał, wiec kazała odpiąc fotelik i wziąść małego na kolana( w podróż
100km), tłumacząc że kiedyś nie było fotelików itd... no i co byś powiedziała?
Mogłam Jej postukać w głowę, powiedzieć, że bezpieczeństwo dziecka itd ale tak
sobie myślę: A po co Ci głupia babo będę dawać satysfakcję do kłótni,Zapytałam
tylko czy mamusia zapłaci 500 zł mandatu. No to wysłała ciotke autobusem. I
powiem Ci,że ja tak właśnie postepuję z tamtym pokoleniem. Nie irytuję się, nie
tłumaczę się tylko ze stoickim spokojem odpowiadam głupio na głupie pytania. I
to działa. Polecam.

[wieczna-gosia]

eeee tam bebejot, przesadzasz
zmeczona bylas, dzieciak ci marudzil- a teraz obracasz w myslach slowa tej
kobiety i ci wychodza starszne rzeczy )
ja na tekst "rozbojnik" odpowiadam tak ale kochany i jakos wszyscy sie
rozjarzaja ))
Pozwalam co gorsza smokac nad wozkiem i dotykac nozek (no jak juz musza...) a
jak chca dotykac czegos jeszcze to prosze zeby nie
na cukierki mam tekst- dziecko jest uczulone a starsze nauczylam ze sie z
obcym nie idzie i reki nie podaje i w ogole sa nauczone ze jak ja sie nie
odezwe to maja tez nie odpowiadac na pytania w stylu jak sie nazywasz

ponadto wszyscy mi mowia- o chlopak, wyglada na chlopaka. No jasne ze
wyglada moim dzieciom nie zaklozylam nigdy nic rozowego to wszystkie
wygladaly na chlopaka, a ze facetow lubie z dluzszymi wlosami to przemo za rok
bedzie wygladal na dzewczynke )

jestem piekielnie nieufa do ludzi ale RACZEJ zakladam ze mowa mi grubasek bo
starym wiejskim zwyczajem dziecko grube to dobrze mowia ze terrorysta ne
zeby mi dokopac ale raczej dodac otuchy

I w ziazku z tym przezylam 14 lat posadania dzieci bez checi przyczepienia
tabliczki do wozka

na prawdziwie durne uwagi tyou "pani zalozy mu skarpetki" (upal dzisiaj w
wawie...., dlaczego on nie ma czapeczki (jak wyzej), pani go nie sadza (facet
pollezy oparty o mnie a nie siedzi, a leb trzyma tak sztywno jakby kij polknal)
itp nie odpowiadam nic tylko posiadam usmiech tolerancyjny acz poblazliwy nr 5
i pol ktorym racze panie lub wyjatkowo namolnym (i raczej na bazarze)
odpowiadam 'religia mi nie pozwala za ktore to wyrazenie dzieki skladam aluc-
muruje )

[bebejot]

Pewnie że byłam zmęczona, a syn ewidentnie marudził. Ale dla mnie to nadal nie
jest przesada. Każdy inaczej odbiera pewne słowa, ton, formę i okoliczności
pewnych zdarzeń. Ot taka osobnicza cecha - jedni ignoruje, a inni biorą sobie
takie "pierdoły" do głowy.

[mamamarka]

Bo wiecie jak to było kiedyś? Kiedyś babcie i dziadkowie to byli najmądrzejsi
ludzie w rodzinie. Najstarszy - najbardziej doświadczony. I po prostu od nich
wszystkie następne pokolenia się uczyły. Teraz jest inaczej. My uczymy się
same. Wychowujemy dzieci na podstawie badań, książek i instynktu. I nie mówię,
że to źle, żeby się mnie żadna nie czepiała
Tak po prostu było i tak było "naturalnie" Więc starsi nas pouczają i już. Tego
się nie zmieni. Możliwe, że my dla naszych dzieci będziemy inne ale bardzo
prawdopodobne, że dokładnie takie same!!! Przecież starsi nie chcą żle oni
naprawdę myślą, że wiedzą więcej i to jest po części prawda. Przecież nas
wychowali i wyszłyśmy na ludzi!
Nie ma co się denerwować bo to walka z wiatrakami
Ale ja nie jestem takla swięta i jakis czas tem darłam się na jakichśludzi bo
mi mówili że przegrzewam dziecko a jestem ostatnią osobą która by dziecko
przegrzewała... cóż...
Pozdrawiam

[evee1]

Ale ja czegos nie rozumiem. To nie mozna uprzejmie sie usmiechnac i nic
nie powiedziec, zamiast sie zajerzac i nerwy tracic? Wiadomo, ze jak
taka niechetna i swiadomie zlosliwie pani napotka na brak reakcji, to
tylko cos tam pod nosem poburczy i sie zamknie. Poza tym, tak ja wieczna
mozna to zawsze w zart obrocic. To zdecydowanie zbije taka z pantalyku.

> się nie zmieni. Możliwe, że my dla naszych dzieci będziemy inne ale bardzo
> prawdopodobne, że dokładnie takie same!!!
Ja jestem niemal pewna, ze jak nasze corki urodza dzieci, a nasi synowie
sie ozenia i tez dostarcza nam wnukow, to az nas bedzie swiezbilo, zeby
wtracac co chwile swoje trzy grosze. A oni beda wychowywac dzieci wedlug
aktualnie panujacych zasad i przewracac oczami jak my bedziemy dawac nasze
dobre plynace z serca rady rady, albo choc wspominac jak to bylo w naszch
czasach. Ale nie, buzia na klodke i wara nam od wyrazania jakiejkolwiek
opinii! To co przyjemnie nam bedzie?
A przeciez nam sie bedzie wydawalo, ze tak swietnie wychowywujemy nasze dzieci,
przeciez stosujemy sie do zalecen psychologow i przede wszystkim stosujemy
(nasz) zdrowy rozsadek, no i kochamy nasze dzieci i chemy dla nich jak
najlepiej. Przeciez to JASNE JAK SLONCE, ze my bedziemy wiedziec lepiej niz
nieopierzone mamusie i tatusiowie, ktorzy dopiero co wstapili na droge
rodzicielstwa, bo my bedziemy juz to mieli za soba.
A o co mi chodzi? Chodzi mi o to, ze niestety z masy postow (nie tylko w tym
watku) wyziera jakis taki brak posznowania dla starszego pokolenia. Ja czuje,
ze powinnismy ich z zalozenia szanowac, a nie tylko pod warunkiem ze sa mili,
pogodni i co najwazniejsze trzymaja geby na klodke. Nawet jak cos idiotycznego
palna, to im sie to minimum szacunku jednak nalezy. Ja bym chciala, zeby mnie
nastepne pokolenie szanowalo, ale ja TERAZ musze pokazywac moim dzieciom jak
to robic na przykladzie, bo skad niby maja sie tego nauczyc.

[sowa_hu_hu]

oj coś w tym jest... moja mama uważa że wszystko przy dziecku robie źle
antomiast ona była super matką! jak po dwóch miesiącach przestałam karmić przez
nastepne kilka miesięcy słyszłam ze jestem wyrodną matką!!! cały czas
słysze "co to za matka co dziecko zostawia w domu i wychodzi sama..." "nie
dajesz mu jeść , dziecko jest chude , przeźroczyste...." "jak ty go ubrałaś..."
"obetnij mu włosy...." "dlaczego jeszcze nie umie siedzieć na nocniku - babcia
sikła na nicnik już w wielu 7 mies..." itd itp

[adzia_a]

Wiesz co, ja też myślę, że pani w kolejce chciała Ci dodać otuchy, bo sama
wychowała dzieci i wie, że to nie takie proste...

Naprawdę, czasem się ciężko odezwać, żeby człowieka ktoś nie posądził o złe
intencje. Ostatnio na emamie przeczytałam żale jednej mamy, o której dziecku
powiedziano, że ma "szyneczki" czy serdelki, nie wiem, w każdym razie, ja w ten
sposób mówię o wszystkich niemowlaczkach łącznie z moim własnym )))

Ale ja jestem niewrażliwa, bakterii sie nie boję, na komentarze potrafię
odpowiedzieć spokojnie i logicznie i myślę, że dla dziecka lepiej, jak jakaś
babunia go w nosek cmiknie, niż gdyby miało być wychowywane w przeświadczeniu,
że jest lepsze niż reszta społeczeństwa...

PS. I wcale nie uważam, żeby jakieś tam małe ustępstwo przy kasie wypaczyło
dziecku charakter

[ania30poz]

Nie przeszkadza mi, kiedy ktos ze "starszych" osób zaczepia mnie i moje
dziecko, jesli natomiast rzuca jakies uwagi, ktore sa nie zgodne z moimi
poprostu wysuwam argumenty i odpowiadam krótko i na temat. Moim zdaniem
ta kobieta w kolejce do kasy nie miala złych zamiarów a i
okreslenie "terrorysta" nie bylo zła formą, mysle,że poprostu chciala
pożartować sobie. Nie raz slysze kiedy ktos zagaduje do mojej malej "
taka maruda" " oj, ale terroryzujesz ta swoja mame" oczywiscie smieje sie
z tego, bo wiem,że to sa żarty.Nie mozna byc az tak zaborczym i
przewrazliwionym i nie wszystkie sygnaly musza oznaczac zaraz
jakies "staroswieckie podejście" Jasne,że kazda z nas wie jakie jest
nasze dziecko i co jest dla niego najlepsze, ale czasami warto
posłuchac co inni mają do powiedzenia,przeciez cos co nam nie
podpasuje mozna wypuscic jednym uchem)

pozdrawiam

[agnieszka-i-oskar]

Ja miałam ostatnio podobną sytuację. Widziałam w sklepie młodą mamę z
ok.roczniakiem wyginającym się i wrzeszczącym. Zapytałam więc: mały terrorysta,
co? Ona przytaknęła. Ja mówię: też takiego mam w domu. A laska na to: Naprawdę?
I od tego czasu mam nową fajną koleżankę.
Moja teściowa widziała pod sklepem dziewczynę, która szła z dzieckiem przypięta
kajdankami, też zagadała i w końcu razem się pośmiały, że w sumie fajny pomysł
i chyba wypróbuje na swoim wnuku (moim synu).
Odkąd przeprowadziłam się do małej miejscowości musiałam zmienić poglądy, bo
tam każdy komentuje i się wtrąca - z reguły są to sympatyczne "teksty" i nic
się nie dzieje. Gdybym się obrażała i byłabym niemiła to w końcu przestali by
mnie tutaj lubić a chyba nie o to chodzi. W końcu pożyję tutaj jeszcze jakieś
kilkadziesiąt lat. Są natomiast matki, które idą z wózkiem wyprostowane jak
kij - na każdą odzywkę burczały pod nosem. Nigdy z nimi nie rozmawiałam, ale
wiele osób pokazywało mi: o ta jest taka i taka.
Po prostu taka jest mentalność małych miasteczek i po czterech latach zaczyna
mi się to podobać. Jak idę na sppacer to sąsiad od razu rzuca się na jabłoń i
zrywa jabłka dla małego (bo lubi), w piekarni sprzedawczyni leci po rurkę dla
małego (bo lubi) itp. Nigdy nie byłam otwartą osobą dopiero teraz się taka
robię i zaczynam rozumieć dlaczego mój mąż i jego rodzina są tak fajnymi i
otwartymi ludżmi i chcę aby mój Oskar też był kiedyś taki.
Aczkolwiek kiedyś usłyszałam od sąsiadki (nie znałam jej jeszcze) tekst:
do pizdy takie wychowanie. dzieciak nie wie gdzie jego dom.(jak domniemam
chodziło o to, że mały od rana do 16 jest u teściowej.)
Większość z was pewnie nie przeżyłaby takiego tekstu. Ja też o mało co nie
padłam.
Pozdrawiam i więcej luzu, uśmiech naprawdę pomaga w życiu a szkoda waszych
nerwów, bo ludzi nie zmienicie (wiem po sobie)

[gabbik]

Zacznę od małej dygresji. Taki typowy obrazek. Przedział pociągu. W środku 2
osoby. Spędzają w tym przedziale 2-3 godzin nie zamieniając ze sobą ani słowa.
Zawsze zastanawiałam się dlaczego? Dlaczego tak jest, że nasze dzisiejsze
pokolenie buduje wokół siebie mur w każdej codziennej sytuacji. I myślę, że
sytuacja którą opisała Bebejot (a właściwie reakcja Bebejot) to właśnie przejaw
takiego zamykania się na ludzi, takiej izolacji: "do mnie się proszę nie
odzywać, bo ugryzę".
Mnie osobiście nie podoba się (i mam do tego prawo ) że obcy ludzie nie
rozmawiają ze sobą w codziennych sytuacjach, a jeśli już ktoś coś powie (patrz
pani ze sklepu) to zwykle spotka się z agresją (patrz Bebejot). Chciałabym aby
ludzie byli bardziej otwarci, żywczliwi i nieagresywni.
Ale niestety wiem i jest mi smutno, że niektórzy (większość) woli się odgrodzić
drutem kolczstym, i przy każdej okazji wysyła sygnały "nie zblizać się, nie
dotykać, nie chwalić mojgo dziecka, nie krytykować mojego dziecka, nie
żartować, nie pouczać, wogóle lepiej nic nie mówić". Smutno mi (i znów mam do
tego prawo)że są tacy, którzy tak wolą, ale wiem, że oni też mają prawo tak
chcieć.

[bebejot]

Trochę przesadziłaś z tą moją agresją, ale niech Ci będzie. Z jednym się
zgadzam - chciałam się odizolować od tamtej pani, bo mi nie odpowiadało
zagadywanie w takim tonie. Na zbycie żartem w danej chwili po prostu mnie nie
było fizycznie stać.

Nie uważam też za rzecz zupełnie naturalną i wskazaną, żeby w trakcie podróży
konwersować z pasażerami. A może oni sobie tego nie życzą, może chcą w spokoju
pomyśleć albo poczytać?

Im więcej osób będzie innym narzucało aktywne uczestnictwo w życiu społecznym,
tym więcej będzie takich aspołecznych jednostek jak np. ja

[kasik751]

"Im więcej osób będzie innym narzucało aktywne uczestnictwo w życiu społecznym,
tym więcej będzie takich aspołecznych jednostek jak np. ja"

co za bzdurna teza
a potem jak cie ktos napadnie (choc ci nie zycze) to nie oczekuj ze ktos ci
pomoze, bo go jeszcze do sadu pozwiesz,ze ci siniaka zrobil, jak cie z ulicy
podnosil

[bebejot]

Teza jak teza, można się z nią zgadzać lub nie.

Za to jestem pełna podziwu dla Twoich odważnych uogólnień i niezaprzeczalnie
bujnej wyobraźni.

[gabbik]

bebejot napisała:

> Trochę przesadziłaś z tą moją agresją,
Może przesadziłam z tą agrseją, w tym konkretnym przypadku, ale bardziej
chodziło mi o pewne uogólnienie sytuacji.

> Z jednym się zgadzam - chciałam się odizolować od tamtej pani, ...
I Twoje prawo , ale mnie i tak smuci że tak właśnie wyglądają stosunki
miedzyludzkie

> Nie uważam też za rzecz zupełnie naturalną i wskazaną, żeby w trakcie podróży
> konwersować z pasażerami.
Dotknęłaś sedna sprawy. Właśnie o to chodzi, że rozmowa z obcym człowiem NIE
jest w naszym społeczeństwie uznawana za rzecz naturalną i wskazaną

> A może oni sobie tego nie życzą, może chcą w spokoju pomyśleć albo poczytać?
Nikt nie każe nikomu rozmawiać na siłe. Jeśli ktoś do mnie zagaduje w pociągu,
a ja mam ochotę poczytać to zawsze mogę zamienić z tamtą osoba parę zdań, po
czym stwierdzić, że mam zamiar poczytać, itd. Nie widzę problemu.
Wiesz Bebejot, zdarzyła mi się kiedyś taka historia. Przeczytaj PROSZĘ:
Wracałam samolotem do Polski. W samolocie było dużo wolnych miejsc i pewna Pani
przysiadła się do mnie, zajmując wolne miejsce obok mnie. Och jaka ja byłam
zła. Co gorsze ta Pani raz po raz do mnie zagadywała. A ja 'musiałam' jej
opowiadać. Ale koniec końców zrobiła się z tego jedna z najciekawszych rozmów w
moim życiu. W wielu sprawach o których rozmawiałam z tą Panią nie mogłam się
zgodzić, ale rozmowa ta była niezwykle ciekawa i dała mi bardzo wiele do
myślenia.

> Im więcej osób będzie innym narzucało aktywne uczestnictwo w życiu
społecznym,
> tym więcej będzie takich aspołecznych jednostek jak np. ja
No cóż, znów dotykasz sedna sprawy: jesteśmy aspołeczni. A ja nie chcę nikogo
do niczego zmuszać. Ja po prostu chciałabym by to było naturalne. Takie sobie
marzenia

biedna bebejot.............

[magma78]

Dziewczyno ,ty nie tylko jesteś aspołeczna,ty jesteś również nienormalna.
Skoro piszesz ,że nawet w przedziale nie chcesz z nikim rozmawiać choć kultura
tego wymaga to nie mam ci nic więcej do powiedzenia.
Pewnie z mężem też nie rozmawiasz---a gwarantuję ,że jesteś panną z dzieckiem
bo z takim bezczelnym typem nikt nie wytrzyma.

[mamamarka]

Znowu zaczynacie jakieś kretyńskie przepychanki... Nie wystarczy się po prostu
wypowiedzieć?

[ciociacesia]

no tak, wydało sie - bebejot jest panna z dzieckiem (to taka chanba??) z mezem
nie rozmawia - bo jak ma rozmawiac, skoro kolezanka jej zagwarantowała ze jest
panną?, ma derewnianą nogę i szklane oko, w soboty morduje koty, a w
poniedziałki, zaczaja sie na baby z supermarketów i dusi je pończochami.
kultura wymaga powiezenia "dzien dobry" i "do widzenia", ewentualnie
jeszcze "wolne?", "mozna?". ale moze to dla ciebie jest to rozmowa. bo kulture
mamy jaką - kazdy widzi, moze sie to komus nie podobac, ale nikt mi nie wmówi
ze kultura ode mnie wymaga, skoro nie wymaga.
z drugiej strony uwazam, ze popadasz bebejot w letkom histerie. tez nie lubie
jak sie mnie poucza, i zdaza mi sie zagotowac, ale to normalne i tego sie nie
zmieni - ludzie są skorzy do udzielania rad i pouczen, njlepiej puscic mimo
uszu. czasem mam ogromną ochote zagadac do małych dzieci, albo mamus własnie w
tonie "terrorysta". dla mnie to zartobliwe okreslenie, tuz obok rozbujnika i
innych podobnych. wiecej pozytywnego nastawienia!

do ciociacesia:-))).

[bebejot]

Cokolwiek sądzisz o mojej reakcji na "terrorystę, bardzo mi się spodobała Twoja
charakterystyka moje osoby. Zwłaszcza to z czajeniem się z pończochą!

Pozdrawiam
Beciek

[ciociacesia]

no wiesz, przecztanie spisu treści podręcznia psyhoanalizy i analizy osobowości
robi swoje. to plus oczywiscie wrodzony talent

Do magma78

[bebejot]

Sama jesteś biedna - w rozumek.
Nienormalna i bezczelna też, bo jak śmiesz wysnuwać jakieś bzdurne
przypuszczenia na mój temat!

Ciekawe," pani kulturalna", czy w realu też tak odnosisz się innych????

A propos - może mi powiesz, "pani kulturalna", gdzie jest powiedziane, że
kultura nakazuje konwersować w przedziale z nieznajomymi?

do gabbik

[bebejot]

Gabbik,
Ja naprawę rozumiem, że fajnie by było, gdyby wszyscy byli dla siebie mili i
się nawzajem szanowali. Ale tak nie jest. Pomarzyć można, ale ja będę obstawać
przy swoim, że nic na siłę. Tak jak, powracając do tematu tego postu - nie
uważam za normalne, że ktoś obcy koniecznie musi wtrącać swoje przysłowiowe 3
grosze do wychowanie mojego dziecka.
Ot tyle.
Pozdrawiam

[sta_mag]

Zgadzam się z gabbik. Sama cały czas walczę z wrodzoną(może wpojoną przez
wychowanie) nieśmiałością i bardzo chciałabym spontanicznie zagadywać w różnych
sprawach do obcych ludzi (oczywiście bez przesady, chamstwa i narzucania się) A
tekst przytoczony przez bebejot przez panią z kolejki nie wydaje mi się żadną
zbrodnią. Więcej luzu
pozdrawiam

[adzia_a]

No, ja też się zgadzam z Gabbik. I właśnie bingo - trzeba by tak dla sportu
zrobić zestawienie, kto jak reaguje na teksty obcych w stosunku do dziecka, i
jak to się ma do chęci nawiązywania dialogów w pociagu

Bo ja przyznam, ze nie zdarzyło mi się jeszcze (w dorosłym życiu przynajmniej)
jechać pociągiem i nie przegadać z kimś przynajmniej połowy drogi Zresztą,
ja kurczę gadam przez cały czas i nie wiem, czy i mnie ktoś gdzieś w Internecie
nie obsmarował że powiedziałam, że czxyjeś dziecko jest duże, małe, drobne,
pulchniutkie, chłopczykiem, dziewczynką ))))))))