Utopione dziecko - fałszywe zdjęcie?

[kota_marcowa]

Zdjęcie, które obiegło cały świat jest inscenizacją! Czy posłużyło do sterowania emocjami na temat uchodźców?

Czyżby asmarabis miała rację?
Jeżeli tak, to szkoda tego chłopca podwójnie.

[kozica111]

Ja to nic nie skomentuję bo zaraz się dowiem że jako zwolenniczka PIS węszę spisek.

[saszanasza]

Wy naprawdę nie widzicie nic nienormalnego w posługiwaniu się ciałem dziecka jako narzędziem propagandowym?

[antyk-acap]

Gdy gra idzie o zęby to nie!

[wapaha]

Oczywiście, że jest to nienormalne.
Ale nie jest to nic nowego- cały czas opinia publiczna sterowana jest przez media..Z naciskiem na "sterowana"..

[morekac]

Ale co sugerujesz? Że gdyby nie zdjęcie, to dziecko nie utonęłoby? Że zdjęcie martwego trzylatka zrobione w innych warunkach nie spowodowałoby marszu ludów przez Bałkany?

[saszanasza]

Odpowiadasz na:
morekac napisała:

> Ale co sugerujesz? Że gdyby nie zdjęcie, to dziecko nie utonęłoby?

a czy ty sugerujesz, ze skoro to dziecko tonęło/nie żyje to znaczy, że można, kolokwialnie pisząc, ściągnąć spodnie i wyszcz... się na zwłoki, bo dokładnie to zrobił autor tych spreparowanych zdjęć i osoby który wprowadziły to zdjęcie dobiegu, jak również ci, którzy napisali stosowny tekst.


Że zdjęcie m
> artwego trzylatka zrobione w innych warunkach nie spowodowałoby marszu ludów pr
> zez Bałkany?

marsz ludów przez bałkany na pewno nie jest następstwem śmierci tego dziecka, dlatego wykorzystywnie zdjęć tych zwłok w taki sposób w jaki zostało wykorzystane uważam za manipulację pod konkretne cele.

[mid.week]

Tak się robi. Bo zdjęcie "reportażowe" ma wyrażać emocje, być wymowne. Zwykła fota "a la koroner" z miejsca zdarzenia nie wywołałaby smutku w dużej części oglądających. Przywyczajeni jestesmy do kolorowych czasopism, gdzie wszystko jest ładnie podane, ładnie skadrowane, ładnie skomponowane i ładnie oświetlone. Ale przecież to nadal ten chłopiec, nadal ta plaża, nadal śmierć, nadal problem ludzi uciekajacych przed okropieństwem wojny.

[krejzimama]

Chyba problem inwazji na Europe, problem intruzow.

[sumire]

1. Co to zmienia?
2. Ja wiem, że prawicowe portale są od pewnego czasu jedynie słusznym źródłem wiedzy, ale bez przesady.

[antyk-acap]

Ano to że jeszcze tydzień temu uchodźcy byli jak zombi szturmujące tunel. Teraz nagle to same aniołki.

[sumire]

Czy mały nie zginął? Zginął. Zatem powtarzam pytanie - co zmienia ten news?

[krejzimama]

Ano to, że muslimy do tej pory wykorzystywały dzieci jako narzędzie propagandy, jako zywe bomby, jako żywe tarcze.
Teraz zaczyanją wykorzystywać nawet trupy zabitych dzieci.

[thank_you]

Muslimy robiły zdjęcie? Muslimy przekładały ciało?
Dawaj dalej - pewnie jeszcze ojciec tego dziecka zaproponowal sesje w innym miejscu.

[krejzimama]

Ojciec proponował poczekać do momentu aż będzie miał nowe zęby.

[thank_you]

Ekstra.

[kandyzowana3x]

informacja prawdopodobnie tak samo przerobiona jak zdjecie

[sumire]

A ludzie nie wylądowali na Księżycu.

[echtom]

Nic nie zmienia. Naturalne czy zainscenizowane byłoby taką samą manipulacją i szantażem moralnym.

[mama303]

echtom napisała:

> Nic nie zmienia. Naturalne czy zainscenizowane byłoby taką samą manipulacją i s
> zantażem moralnym.

jasne, najlepiej żeby nie wypłynęło i leżało na dnie. Nikt by o nim nie usłyszał.

[wapaha]

W punkt

[larrisa]

echtom napisała:

> Nic nie zmienia. Naturalne czy zainscenizowane byłoby taką samą manipulacją i s
> zantażem moralnym.

A które zdjęcia nie są manipulację? Te na których widać jak uchodźcy wyrzucają jedzenie na tory?
Albo te pokazujące bezgłowe ciałka w Syrii? Czy te które pokazują w jakim syfie żyją w obozach dla uchodźców? Można w ogóle pokazać cokolwiek, czy najlepiej nic nie pokazywać i żyć w iluzji że tego nie ma?

[echtom]

Nie, no jasne, że pokazywać, tylko się nie dziwić, że nie zawsze wywołuje efekt zgodny z zamierzonym.

[thank_you]

Ameryke odkrylas - te zdjęcia były publikowane tydzień temu. Większość zdjęć, które miały wstrząsnąć światem są inscenizowane vide słynne zdjęcie Cartera z czarnoskórą dziewczynką i sępem.
Co miała na celu twoja wiadomość? Chłopiec zmartwychwstał czy jednak utonął, tylko morze wyrzuciło go w niefotogenicznym miejscu?

[bluebellll]

Dnem dziennikarstwa miało być zdjęcie dziewczynki rannej dziewczynki wsadzanej do karetki. Teraz, po dwóch tygodniach, nikomu nie przeszkadza, ze niedość, że zdjęcie jest eksponowane na wszystkie możliwe sposoby, to nawet nie jest problemem, że zwłoki są przenoszone i układane w bardziej fotogeniczny sposób.

[kropkacom]

Na pewno nie nazwałabym tego fałszywym zdjęciem. Rozumiem, ze chłopczyk wypłynął twarzą do góry. Chyba nie muszę wyjaśniać czemu nie zrobiono mu w tym stanie zdjęcia.

Tak, uważam, że nie powinno się manipulować z ciałem. Bo nie. Czy do ludzi dotarło, ze w tych wodach nie giną i nie przypływają do brzegu tylko "młode byczki"? Nie. Na odwrót. Facet, który ocalał został posądzony o to, że sam wepchnął do wody dwoje dzieci i żonę...

[mama303]

nie możesz sobie z wyrzutami sumienia poradzić?
To dziecko sie utopiło czy nie?

[kropkacom]

Myślę, ze łatwiejsza do obrony teorii o fałszywości zdjęcia byłoby historia o manekinie.

Tak, z jednej strony krytykowana GW, ze pisze co pisze, a z drugiej jakieś dziwne portale, które szukają sensacji aby podkręcić drugą stronę.

[kozica111]

Nie na rękę wam ze wyszła ta manipulacja, co?
Może trzeba było jeszcze wypuścić motyle by latały nad zwłokami dziecka albo białe gołebie, obrzydliwe to jest.

[mama303]

kozica111 napisała:

> Nie na rękę wam ze wyszła ta manipulacja, co?

że co? nie na rękę mi że się dziecko utopiło /jeśli w ogóle można tak ten dramat dziecka określić/ Co to ma za znaczenie czy leżało za skałą czy na środku plaży?

[kropkacom]

A wam na rękę, ze okazało się, że ciało było ruszane? Nie? Nie byłoby artykuliku na portaliku i kolejnego wąteczku na forum. To już przechodzi ludzkie pojęcie.

[sumire]

Co?...

[lauren6]

Może teraz przeciwnicy imigrantów powinni zacząć jeździć po telewizjach ze zgwalcona 7 latką, by przed kamerami opowiadała jakie to uczucie gdy jej ciało jest rozrywane od wewnątrz przez przybysza z Afryki?

Jak poradzisz sobie wtedy z wyrzutami sumienia?

[wapaha]

Prawo popytu i podaży..Niestety..
Śmierć dziecka ukazana w sposób hmm..mniej spektakularny i estetyczny nie wywołałaby żadnej reakcji ( żadnej czyli ani empatii, współczucia, wściekłości, refleksji itd)
Przykre jest to, że śmierć sama w sobie nie jest już żadnym bodźcem. Że trzeba ją inscenizować, by została zauważona..

[kropkacom]

Naprawdę nie nazwałabym tego co zobaczyliśmy na zdjęciu czymś bardziej spektakularnym. Jak już otworzyłaś link to przyjrzyj się zdjęciom.

[wapaha]

Myślisz, że napisałam powyższe, bez obejrzenia zdjęć ?
Wąska przestrzeń, skały, ciało dziecka wciśnięte gdzieś pośrodku. Z punktu oddziaływania na wyobraźnię działa gorzej niż tragiczny bezmiar oceanu, totalna pustka i samotność plaży - uwypuklające samotność i tragedię dziecka. To ma działać na podświadomość.

Nie bronię, nie usprawiedliwiam, próbuję tłumaczyć mechanizm i załamuję nad tym ręce.

[kropkacom]

> Wąska przestrzeń, skały, ciało dziecka wciśnięte gdzieś pośrodku.

No tak to by na nikim nie zrobiło wrażenia.

[wapaha]

Robiłoby mniejsze wrażenie...niestety..

[kropkacom]

Bo dziecko byłoby mniej martwe? Bo widać byłoby jego twarz? Tak, zdjęcie miało lepsza kompozycje i nie było widać dziecka twarzy.

[wapaha]

Dokładnie tak jak piszesz

[kropkacom]

Chcesz to tak uważaj.

[wapaha]

To nie jest kwestia moich subiektywnych odczuć. Tak postąpiono, by wywołać zamierzony efekt.

[krejzimama]

Heh zabawne jest jak lewacy są podobni do prawaków.
Próby obrony tej tej manipulacji są równie obrzydliwe jak próby obrony księży pedofili.
Jesteście takie same.

[kropkacom]

Typowa retoryka ultraprawicowego polityka. Gratulacje.

[krejzimama]

Co tam ultraprawicowego. Pisz nazistowskiego.
Aaa, nie lepiej nie pisz. Bo manipulacja tym zdjęciem i wykorzystanie do tego martwego dziecka jest godne gebelsowskiej propagandy.

[kropkacom]

W tym sęk, ze ja nic pisać nie muszę. Robisz to za mnie i nawet wybiegasz poza peleton.

[wapaha]

Nie można wybiec POZA peleton
Można wybiec PRZED peleton

[kropkacom]

Dokładnie o to chodzi. Teraz skoncentrujemy się na złym użyciu słów. Błąd trafił się jak ślepej kurze ziarno. Podobnie z kimś kto postanowił zrobić szum, bo ciało zostało przeniesione i ułożone. Mimo iż już wcześniej widzieliśmy różne zdjęcia z tamtego miejsca.

[wapaha]

Odwracaj kota ogonem

[mama303]

krejzimama napisał:

> Próby obrony tej tej manipulacji
ach biedni ludzie zostali zmanipulowani i nie daj Boże ktoś się bardziej przejął!

[kota_marcowa]

Może jestem naiwna, ale tak, jak ktoś wyżej napisał Amerykę odkryłam. Nie sądziłam, że dziennikarze posuną się do pozowania trupów, żeby zrobić bardziej "wzruszające" zdjęcie, bo to jest obrzydliwa manipulacja. Jakos tak do tej pory chciałam wierzyć, że zdjęcia reporterskie mają pokazywać prawdę. I jak już o tym wiem, to to zdjęcie rusza mnie jeszcze mniej niż ruszało. Co najwyżej czuję obrzydzenie, bo jak fakt pokazał zdjęcie dziewczynki, to posypały się (słuszne) gromy, a tu wszystkie światowe media pokazały upozowanego specjalnie trupka dziecka.
Do tego w chamski sposób przerzucając winę na Europę, próbując manipulować emocjami i sądzę, że sporo osób poczuje się oszukanych i manipulowanych.
Moim zdaniem, zwolennicy uchodźców pozując te zwłoki, zrobili sobie sami szkodę, bo są kompletnie niewiarygodni. Bo skoro zdjęcia są "oszukane", to wiadomości podawane przez media pewnie też.

A dziecka szkoda, bo utopiło się dzięki tatusiowi, a po śmierci jego zwłoki zostały w obrzydliwy sposób wykorzystane.

[sumire]

Byłaś kiedyś na wystawie World Press Photo?...

[wapaha]

Witaj w prawdziwym świecie...
Nie zawsze prawdą jest to, co za prawdę uważamy,,

Jak napisała wyżej Krejzi

Bo manipulacja tym zdjęciem i wykorzystanie do tego martwego dziecka jest godne gebelsowskiej propagandy.

Jak myślisz, skąd określenie : IV władzy... ?

[kropkacom]

Zwolennicy uchodźców, wina...

Jak zostałaś oszukana? Czy to dziecko nie zostało tam znalezione martwe?

[wapaha]

Chyba chodzi jej o to, że wierzyła w dziennikarską rzetelność i w prawdziwość przedstawianych obrazów,.,

[kota_marcowa]

Tak o to mi chodziło.

[thank_you]

A o tym, że filmy przyrodnicze są reżyserowane, tez nie wiesz?

A o tym, że większość zdjęć na okładkach jest manipulowana - tez nie wiesz?

O tym, że ciało było przekladane, wiedziałam juz w zeszłym tygodniu - to naprawdę żadna tajemnica. Dziwi mnie tylko pisanie o tym w formie triumfu.

[araceli]

thank_you napisała:
> O tym, że ciało było przekladane, wiedziałam juz w zeszłym tygodniu -
> to naprawdę żadna tajemnica. Dziwi mnie tylko pisanie o tym w formie triumfu

Manipulują Tobą? Robią w balona? Nic się nie stało! Polacy, nic się nie stało! Nic się nie staaaaało

Jak plują w twarz - po prostu mów, ze pada

[thank_you]

Trollu, nie sprowokujesz mnie - za cienki w uszach jesteś. ☺

[asmarabis]

> O tym, że ciało było przekladane, wiedziałam juz w zeszłym tygodniu - to napraw
> dę żadna tajemnica. Dziwi mnie tylko pisanie o tym w formie triumfu.


Szkoda ze sie z nami nie podzielilas swoja wiedza ;-( a co jeszcze ciekawego wiesz?

Mnie zastanawia czy moze tak byc w ogole ze ojciec nie dostal zadnej kasy za publikacje tych zdjec, ktore drukowano WSZEDZIE?
To raczej niemozliwe, tym bardziej ze spoczal na laurach i wrocil do siebie, moze jest juz ustawiony na cale zycie?

[thank_you]

Mam jakieś obowiązki względem forum? Mnie to nie zdziwiło - wiem na jakim świecie żyje.
Sama sobie poszukaj, że te zdjęcia były już publikowane w zeszłym tygodniu.

[asmarabis]

thank_you napisała:

> Mam jakieś obowiązki względem forum?
> Sama so

Wygrywasz w kategorii 'ktore ematki sa najwiekszymi egoistkami'- nawet nazelowani byczkowie sa bardziej solidarni.....
No ale w sumie nie dziwne, jak ktos wybiera sobie taki nick jak ty to mozna sie domyslic ze tylko chce brac i zerowac na innych....

[thank_you]

No, następca Freuda to ty nie będziesz.

Pozdrawiam królowo wątku o fikcyjnych emamach.

[asmarabis]

thank_you napisała:


> Pozdrawiam królowo wątku o fikcyjnych emamach.

Pozdrawiam rowniez, trollico bez obowiazkow na forum i wykorzystywaczko emam.

[minor.revisions]

No, są, ale fotografia reporterska rządzi się innymi prawami, za jakąkolwiek manipulację się zazwyczaj traci pracę, nawet, jeśli ktoś by chciał wymazać/dokleić chmurkę dla lepszej kompozycji.

[kropkacom]

Ciało zostało ubodzone, a nie podmienione, przeniesione na inne miejsce, przebrane czy cokolwiek innego.

[kropkacom]

Ułożone miało być.

[antyk-acap]

Jeszcze tydzień temu emigrant był przedstawiany jako potwór który chce wejść do nas przez tunel. Teraz nagle emigrant to utopione dziecko.

[asmarabis]

> Czyżby asmarabis miała rację?
> Jeżeli tak, to szkoda tego chłopca podwójnie.

Spoko, zawsze swoja blyskotliwoscia wspomoge ematki.

Ulozenie ciala bylo od poczatku porejrzane ale nie wiedzialam ze oni z tymi zwlokami latali po calym wybrzezu i szukali malowniczych miejsc. Szkoda ze cialka nie zmumifikowali i nie jezdza po Europie z pokazami.....

[kota_marcowa]

I nie bez powodu zapewne wybrali plażę w kurorcie, no bo tu się rozpasali turyści opalają, a obok trupek leży.
Obrzydliwe.

[kaz_nodzieja]

Takimi manipulacjami kopią sobie gola do własnej bramki. Jesteśmy zbyt inteligentnym i niezależnym narodem by się na to łapać, im więcej nas kopią za rzekomy brak dobrego serduszka dla uchodźców (będących w 9 przypadkach na 10 młodymi dobrze odżywionymi byczkami 18-32 lata) tym więcej w nas oporu i niechęci wobec imigrantów. Nie z nami te nędzne numery. Jesteśmy odporni na niskiego lotu propagandę bo większość z nas pamięta propagandowe media.

[sumire]

Ja ci powiem, co jest obrzydliwe. Ematka, która w innych wątkach chciała zatapiania statków z uchodzcami, nagle oburzona tym, że zmanipulowano zdjęcie utopionego dzieciaka.

[wapaha]

Nie wiem o jakie wątki o statkach chodzi ale powiem Ci o co może chodzi tutaj. Nie chodzi wcale o utopione dziecko. Ale poczucie oszukania. No nikt nie lubi być oszukiwanym- wydaje mi się, że to może być największą bolączką jak również zdziwienie, że media manipulują przekazem. Nikt nie martwi się o jakiegoś tam dzieciaka ( no może poza Kropkacom bo tylko ona zwraca na niego uwagę)

[sumire]

Ale to, że media manipulują przekazem, jest prawdą powszechnie uznaną od czasów ich powstania. Sorry, ale trzeba żyć pod kamieniem albo czytywać tylko Pudelka, żeby o tym nie wiedzieć.

[wapaha]

Jak widać-niektórzy nie wiedzą.
btw
Pudelek też stosuje manipulację

[kaz_nodzieja]

Społeczeństwo od dawna jest oburzone zdrowymi młodymi byczkami, którzy zamiast walczyć o swój kraj lub bezpieczeństwo swoich kobiet na terenach objętych walkami zostawili je na pastwę losu i sami się pchają do Europy. Nie zmienią tego manipulacje mediów, nie u nas, nie w naszym kraju ani nie u Węgrów - naszych Braci. Gdzie kobiety, kaleki, starcy i malutkie dzieci, ze szczególnym uwzględnieniem nastolatek? W trakcie II wojny uchodźcy Polacy znajdowali schronienie w innych krajach, średnia statystyka - jeden stosunkowo młody mężczyzna na jedną czterosobową rodzinę złożoną z kobiet i dzieci, a tu jakie mamy statystyki?

[wapaha]

Autentycznie ciekawa jestem- nie wiem i nie bardzo chce mi się szukać, liczę że odpowie ktoś kto wie.

którzy zamiast
> walczyć o swój kraj lub bezpieczeństwo swoich kobiet na terenach objętych walka
> mi zostawili je na pastwę losu i sami się pchają do Europy

Naprawdę mężczyzna muzułmański mający na utrzymaniu ( wyłącznym !) rodzinę może ( w myśl Koranu) ją zostawić ? ( mówię o skali masowej, nie jednostkowej)

[krejzimama]

Możesz podrzucić linka z takimi wypowiedziami?
Przy okazji lepsze okeślenie to nielegalini imigranci albo intruzi wśród których mogą być ukryci najeźdzcy.

[obrus_w_paski]

Ja tylko o zdjeciu a nie o uchodźcach ani nawet o konrernych gazetach

Jesteś bardzo naiwna sądzać ze zdjecia reporterskie nie sa inscenizowane. Dlatego w tamtym wątku, gdzie ktos podzielił sie ta "teoria" sie nawet nie wypowiadałam, bo to jest niestety logiczne. Taka natura tej profesji. Oczywiscie nie mówimy o zdjeciach dynamicznych, gdzie np mnostwo ludzi biegnie, akurat wybucha bomba itp- to jest uznawane za wielkie szczescie(!) fotografa, ktory i tak najcześciej siedzi kilka godzin czekając na najlepsze ujecie. większość zdjec ktora widzisz w gazetach jest zainscenizowanych, a jesli nie sa zainscenizowane to wychodzą wlasnie jak np zdjecie tej dziewczynki zabitej siekiera lub wspomnianej w innym wątku ellen keiz (?), czyli jak z kroniki kryminalnej, widz nie empatyzuje a skupia sie na "morbid" szczegółach, takie obrazy sa przez zwykle oko z miejsca odrzucane.
Niestety, powiedzą to tobie na każdym bardziej profesjonalnym kursie fotografii czegos wiecej niz kwiatków. Gdyby dziecko bawiło sie na plazy piaskiem i ktos mu zrobił zjecie akurat w takiej pozie to byłoby kłamstwo i manipulacje, ale w tym przypadku dziecko faktycznie zmarło i mozna powiedzieć tylko o niesmacznej (bo trup) inscenizacji, jak znaczna większość fotografii w gazetach.

Ale zgadzam sie, ze fizyczne "manipulowanie" zwłokami moze sie wydawać odrażające, zgadzam sie z narzeka ktora od początku twierdziła ze zdjecie dziewczynki z kamiennej to niet, ale zdjecie tego małego juz tak, no niestety w takim sępim swiecie żyjemy, gdzie takie zdjecia sie sprzedaja.

Nie wiem czy cel uświęca środki, ale pewnie gdybyśmy przeczytali info "kolejna Łódź sie wywróciła, zmarło 8 dorosłych i troje dzieci" jak w przypadku np opuszczonej ciężarówki, to znaczna większość nawet by nie przystanęła i nie pomyślała chwile o tych dzieciach.

[wapaha]

Obrus w paski- zgadzam się z Tobą po całości

[kropkacom]

Uf, dzięki. Lepiej bym tego nie ujęła.

doprawdy?

[lady-z-gaga]

> Ale zgadzam sie, ze fizyczne "manipulowanie" zwłokami moze sie wydawać odrażają
> ce, zgadzam sie z narzeka ktora od początku twierdziła ze zdjecie dziewczynki z
> kamiennej to niet, ale zdjecie tego małego juz tak, no niestety w takim sępim
> swiecie żyjemy, gdzie takie zdjecia sie sprzedaja.

ale wątek założyłaś i nie omieszkałaś popisac się swoją wyższością moralną, wykorzystując do tego to własnie zdjęcie:
forum.gazeta.pl/forum/w,567,158617283,158617283,Pogubilam_sie_juz_w_tych_waszych.html

[obrus_w_paski]

Naprawdę myślisz ze zapomniałam o własnym wątku sprzed tygodnia, zwłaszcza ze zakładam 5-10 wątków rocznie, a większość moich wyjściowych postów jest w stylu "co zrobic z owoców mango?"
Tamten watek był o śmierci (!) dzieci (!) podczas gdy na forum sie pisało, ze same "młode nażelowane byczki" nadjeżdżają chętni na polskie blade tyłki i ze ani dzieci ani kobiet nie ma. No wiec sa i umierają.

Post był o tym, ze w dzisiejszych czasach na topie jest byc niepoprawnym politycznie, a zwykle człowieczeństwo jest nagle powodem do wstydu, wszystko to chyba napisałam w ww poscie, nie kojarzę jakobym wchodziła w dyskusje o tym ze fajnie ze dziewczynka z kamiennej góry pojawiła sie na okładce faktu czy ze pokazanie zdjecia małego topielca jest ok.

[kaz_nodzieja]

nie same młode byczki tylko 75% mlodych byczkow, gdzie ich kobiety.

[obrus_w_paski]

Jest mnostwo innych wątków o młodych byczkach, ten jest o zdjeciu

[kaz_nodzieja]

sam pisales o mlodych byczkach.

[krejzimama]

Już go kiedyś wklejałam, ale teraz nabiera innej wymowy.
Propaganda,kłamstwo i manipulacja w sprawie intruzów jacy napływają do Europy nie ma żadnych granic. Nawet ciało dziecka zostało wykorzystane i splugawione przez lewackich kłamców i manipulatorów.

[kaz_nodzieja]

Od początku to było wiadome. Zwłoki ludzkie po utonięciu są mało estetyczne. Napuchnięte, z sinymi plamami. Manipulacja i kłamstwo, nie pierwsze i nie ostatnie w mediach.Otwórzcie oczy o co tu naprawdę chodzi. Kraje zachodnie nie radzą sobie od lat z islamskimi emigrantami, więc część tego guana chcą podrzucić słabszym krajom UE jak Polska czy Węgry, Polska powinna połączyć siły z Węgrami.

[wapaha]

Piszesz nieprawdę. Świeże zwłoki ludzie po utonięciu nie odróżniają się za wiele od innych świeżych zwłok. Napuchnięcie ( gazy nie mogą się tak swobodnie wydostawać) proces rozkładu często wsparty poprzez różne wodne organizmy - występuje dopiero po jakimś czasie. Świeże zwłoki MOGŁY tak wyglądać- bez względu na to, czy na plaży kurortu czy na bezludnych skałkach.

[kaz_nodzieja]

Ale to nie były zwłoki. Każdy to widział na pierwszy rzut oka. Przynajmniej każdy z dobrym wzrokiem i sprawnym mózgiem.

[wapaha]

A coś na poparcie tezy, że to nie były zwłoki ?

( tak, widocznie mam słaby wzrok ( aczkolwiek lekarz jeszcze wczoraj twierdził cos innego ) i nie sprawny mózg ( aczkolwiek akurat inny lekarz twierdził coś innego) ?

[mama303]

kaz_nodzieja napisał(a):

>więc część tego guana

jak można na ludzi tak mówić? Opanuj się!

[katnip]

Straszne jest dla mnie to, że takimi poczynaniami media próbują manipulować opinią publiczną na korzyść uchodźców, a otrzymują coś zupełnie innego. Przez manipulacje mediów to biedne dziecko umarło dwa razy. Raz, bo straciło życie, a drugi raz, bo zostało ponownie zabite jako symbol.

[echtom]

> Straszne jest dla mnie to, że takimi poczynaniami media próbują manipulować opinią publiczną na korzyść uchodźców, a otrzymują coś zupełnie innego.

Dla mnie też.

[larrisa]

A nie jest dla was straszne, że komuś przychodzi do głowy robić takie rzeczy, bo nie wierzy, że bez ich robienia ludzi ogarnie współczucie?

[echtom]

Naturalnym odruchem niesłusznie oskarżanych nie jest współczucie, tylko obrona.

[larrisa]

Chyba tylko u ludzi, którzy mają jakiś problem z własnym ego.

[wapaha]

O tym pisałam..

[kaz_nodzieja]

Nie ma większego znaczenia, nie chcemy ani ich dorosłych ani ich dzieci.

[wapaha]

Mów /pisz za siebie.
Ja dziecko ( jedno) uchodźcy wojennego ( ! ) przy pomocy państwa przyjąć do siebie do domu na czas jakiś ( !) bym mogła i chciała.

[kaz_nodzieja]

Może zacznij od miejscowych domów dziecka albo dzieci polskich z Kazachstanu.

[thank_you]

A ty ilu dzieciom z Kazachstanu pomogłas?

[thank_you]

Uświadom tez sobie, że szastanie Polakami z Kazachstanu jest śmieszne. Gdyby którykolwiek RZĄD chciał ich ściągnąć - to by ich ściągnął.

Ale wtedy wypadł by argument przy odbijanie pileczki - a Polacy z Kazachstanu?

[wapaha]

I to jest właśnie clue. Zawsze inni wiedzą jak inni powinni pomagać

[thank_you]

Szczególnie ci niepomagający mówią tobie, komu i w jakim zakresie masz pomagać. Rewelacja.

[thank_you]

Wspiera WOŚP - czemu nie dajesz na Caritas?

Dajesz na Caritas? Czemu nie na WOŚP?

Chodzisz do schroniska? Czemu nie do Domu Dziecka?

Przelewasz kasę na studnie w Afryce? A w Polsce milion dzieci głoduje...

I ostatni mój hit, gdy oddawałam wór świetnych ubrań do Domu Samotnej Matki:

- Nie szkoda Ci takich dobrych ubrań dzieciorobom? Oddaj lepiej dziewczynom z osiedla.

[thank_you]

* dla dzieciorobom

[kaz_nodzieja]

zaczyna sie od wlasnego podwurka nie od cudzego, n

[wapaha]

Brawo mistrzu!
Zacznij więc od swojego podwórka , a potem zaglądaj na moje.

[aankaa]

Ja dziecko ( jedno) uchodźcy wojennego ( ! ) przy pomocy państwa przyjąć do siebie do domu na czas jakiś ( !) bym mogła i chciała

państwo pomoże, ty na chwilkę przyjmiesz jedno dziecko - bo nie jego rodzinę
a potem ? spadaj, swoją misję wypełniłam

to nie uczciwiej - nie, dziękuję/przepraszam, nie pomogę
na miesiąc - proszę bardzo a później "spadaj, bo mi nie pasuje/nie dopłacają/nie ten model życia

[wapaha]

Nie na chwilkę. Myślę ( na dzień obecny oceniając potrzeby) , że byłyby to 2-3 lata. Później w zależności od potrzeb.
Nie rozumiem dlaczego dopowiadasz sobie coś, co nie zostało napisane zakładając przy tym jakieś złe intencje ?
Poza tym pomoc odbywać się powinna według możliwości i chęci pomagających a nie na odwrót-wbrew ich woli. ..

[aurita]

"wPolityce"???? eee to ja bym sie zastanawiala ktore zdjecie zostalo zmanipulowane.... serio

[araceli]

Do przemyślenia dla wszystkich 'pikających' serduszek:

[ulla_cebulla]

Kolejne plugawe kłamstwo powtarzane przez rasistów, hejterów i innych oszołomów. Chłopiec na zdjęciu wsród skał to pięcioletni brat Alana, Ghalib. Dla tych, którzy muszą z bliska przyjrzeć się śmierci, skomentować stan rozkładu ciała - proszę bardzo tutaj są zdjęcia obu chłopców

www.bufale.net/home/complotti-la-morte-di-aylan-kurdi-nelle-spiagge-turche-e-una-montatura-bufale-net/
Co do reszty, zgadza się, ze ich ojciec nieaktywna zębów. Zostały mu wyrwane podczas tortur.

Ale wiem, ze nikogo nie przekonam, kto swoją wiedzę czerpie z filmików na fesjbuku i innych scierwolinkoew. Nie ważne, ze rozpowszechnianiaja kłamstwa, którymi już zajmuje się prokuratura (jak rzekomy gwałt na 7-letnim dziecku), i tak będą powtarzać te bzdury do usranej śmierci. Nie ważne co mówi papież, co mówią uznawane dotychczas autorytety. Kto z was zadaje sobie trud zdobycia rzetelnej wiedzy w temacie? Czy może chodzi tylko o potwierdzenie własnych lęków i uprzedzeń?

[ulla_cebulla]

* oczywiście "Aylana" i "nie ma" zamiast "nieaktywna"

[asmarabis]

ulla_cebulla napisał(a):

> Kolejne plugawe kłamstwo powtarzane przez rasistów, hejterów i innych oszołomów
> . Chłopiec na zdjęciu wsród skał to pięcioletni brat Alana, Ghalib. Dla tych, k
> tórzy muszą z bliska przyjrzeć się śmierci, skomentować stan rozkładu ciała - p
> roszę bardzo tutaj są zdjęcia obu chłopców
>
> rel="nofollow">www.bufale.net/home/complotti-la-morte-di-aylan-kurdi-nelle-spiagge-turche-e-una-montatura-bufale-net/

Nie rozumiem artykulu, wytlumacz mi jak to mozliwe ze chlopiec ma tak elegancko podwiniete nozki, rowniotko ulozone raczki i ubranka skoro to naturalna pozycja? Raczej zwloki powinny sie ulozyc tak jak u jego brata....

> Co do reszty, zgadza się, ze ich ojciec nieaktywna zębów. Zostały mu wyrwane po
> dczas tortur.

To wiemy ale nie wyjasniono kto go "torturowal'. Moze wybil mu maz jego kochanki albo rabus na ulicy ktory chcial jego portfel.....

[ulla_cebulla]

Puknij się za przeproszeniem w swoj głupi łeb

[mama303]

asmarabis napisała:

> Nie rozumiem artykulu, wytlumacz mi jak to mozliwe ze chlopiec ma tak elegancko
> podwiniete nozki, rowniotko ulozone raczki i ubranka skoro to naturalna pozycj
> a? Raczej zwloki powinny sie ulozyc tak jak u jego brata....

czy Ty jesteś w ogóle normalna, że takie pytanie zadajesz? Czy to naprawde ma dla Ciebie znaczenie jak sie ciało ułożyło? Nie wierzysz że tam giną ludzie, dzieci?

[larrisa]

Przecież asmarbis to jakiś głupi troll.

[asmarabis]

> czy Ty jesteś w ogóle normalna, że takie pytanie zadajesz? Czy to naprawde ma d
> la Ciebie znaczenie jak sie ciało ułożyło? Nie wierzysz że tam giną ludzie, dzi
> eci?

Chyba jestem normalniejsza od ciebie. Widzialas ten filmik jak straznik podchodzi do chlopca i go zabiera? Uwazasz ze to normalne zachowanie jak sie znajdzie zwloki???? Ze nie sprawdza czy dziecko zyje i nie probuje ratowac tylko je zbiera z plazy ot tak???

Raczej sprawdza ale do tego porzeba odwrocic zwloki przodem, nawet jesli lezaly w tak wymuskanej pozycji, co jest niemozliwe...

NAPRAWDE NIE ROZUMIESZ ZE KTOS TE ZWLOKI BESZCZESCIL GODZINAMI UKLADAJAC W WYMYSLNE POZYCJE I URZADZAJAC SESJE ZDJECIOWA?

[wapaha]

Troll nie troll ale rację ma..

[mama303]

asmarabis napisała:

> NAPRAWDE NIE ROZUMIESZ ZE KTOS TE ZWLOKI BESZCZESCIL GODZINAMI UKLADAJAC W WYMY
> SLNE POZYCJE I URZADZAJAC SESJE ZDJECIOWA?

Ciebie jak widać bardziej oburza że ktos tego chłopczyka martwego ruszał niz to że on sie utopił i żes sie do tego doczepiła. W sumie co mnie to obchodzi że ktos go ruszał czy fotografował. On sie utopił bo uciekał z rodzicami ze swojego kraju do lepszego jutra! Czy to do Ciebie dociera?

[asmarabis]

> Ciebie jak widać bardziej oburza że ktos tego chłopczyka martwego ruszał niz to
> że on sie utopił i żes sie do tego doczepiła. W sumie co mnie to obchodzi że k
> tos go ruszał czy fotografował. On sie utopił bo uciekał z rodzicami ze swojego
> kraju do lepszego jutra! Czy to do Ciebie dociera?

Zginelo w ten sposob tysiace ludzi, a ty sie zachwycasz sesja zdjeciowa jednego trupa ?
Napisz moze jakis apel do autorow ze napatrzec sie nie moglas i prosisz o kolejne sesje utopionych cial, no ale oczywiscie takie wyrezyserowane z udzialem grupy fotografow i wizazystow....

[mama303]

asmarabis napisała:

> Zginelo w ten sposob tysiace ludzi

o dotarło wreszcie do pustej głowy ogrom tragedii ludzkiej.

[asmarabis]

mama303 napisała:

> asmarabis napisała:
>
> > Zginelo w ten sposob tysiace ludzi
>
> o dotarło wreszcie do pustej głowy ogrom tragedii ludzkiej.

Nie badza dla siebie taka surowa, na pewno cos masz w tej glowie, mimo ze rodzina/znajomi? ci wmawia ze jest pusta...

[memphis90]

W sumie co mnie to obchodzi że k
> tos go ruszał czy fotografował.
Aż trudno to skomentować Naprawdę nawet po śmierci nie można zostawić zwłok w spokoju?

[morekac]

wytlumacz mi jak to mozliwe ze chlopiec ma tak elegancko podwiniete nozki, rowniotko ulozone raczki i ubranka skoro to naturalna pozycja? Raczej zwloki powinny sie ulozyc tak jak u jego brata....

[antyk-acap]

Mnie ciekawi skąd reporter wiedział że na plaży leży trup dziecka. Plaża ma kilometry a reporter trafił na ten gdzie jest dziecko. To jak szukanie kluczyków w trawie. Pewnie wyglądało to tak - Grecy i Turcy chcą pozbyć się emigrantów - puszczają ich masowo na morze. Część ginie. Reporterzy szukają zwłok, robią zdjęcia a naiwni Niemcy dostają ataku wyrzutów sumienia. Niezła zemsta za negocjacje greckiego długu.

[kaz_nodzieja]

ja chcę zdjęć dzieci co zginęły w atakach terrorystycznych, czy one są gorsze od tego jednego utopionego. albo ukamienowanej na śmierć zgwałconej nastolatki. ta religia to zło dla europy, dla naszych kobiet, dzieci, nie chcemy przedstawicieli tej religii u siebie.

[kropkacom]

I tu należy poddać pod wątpliwość obiektywizm linkowanych portali i tego co się na nich publikuje. Już pominę wprowadzanie ludzi w błąd.

[mama303]

straszne!!!!!!

Bulonis - wymyślona historia

[joa66]

www.pressreader.com/category/topnews/pl/pl

[aurita]

a nie mowilam? prawicowe scierwa manipuluja faktami....rzyg!

[antyk-acap]

wyborcza.pl/1,75477,18462253,imigranci-szturmuja-tunel.html to wpuszczają ich? Bo jeśli nie to dzielimi emigrantów na dwie grupy. Pytaniem jest wg jakich kryteriów?

[aankaa]

wystarczyło żeby zmanipulować miliony ludzi
za kilka lat wszyscy bekniemy za "ludzki odruch ratowania biednych uchodźców"

[kaz_nodzieja]

nasze dzieci i corki zaplaca. sytuacja jest taka ze albo oni albo my, co wybieracie, swoje dzieci czy cudze ktore za 20 lat skrzywdzom wasze

[aankaa]

no, tu ematki staną murem za obecnymi biedaczkami
za 10 lat na forum zagrzmią (jednym) głosem: jak można było dopuścić do takiej sytuacji ?!?!!?

[kaz_nodzieja]

wtedy bedzie za poźno, już teraz jest w zasadzie za późno, ale można jeszcze ratować takie kraje jak polska, czechy, słowacja, węgry, jezeli się uda je uratowac za 10 lat mozemy przyjąc uchodźców - rodowitych francuzów, anglików i niemców, którzy beda wolec zamieszkać w mniej zamożnym, ale bezpieczniejszym na codzien kraju niż nowym afgabistanie jakim stanie się ich wlasna ojczyzna, stado niemcow, francuzow proszacych czech, polske czy wegry o mozliwosc pobytu w normalnym kraju bo u nich juz za pozno.

[lauren6]

www.tvn24.pl/ojciec-aylana-kurdiego-wywrocil-lodz-swiadkowie,576811,s.html

Kłamstwa, kłamstwa, kłamstwa. Ciekawe która jeszcze wrażliwa forumowa duszyczka wierzy w bajkę o utracie zębów w trakcie torturowania przez isis?

[asmarabis]

>
> Kłamstwa, kłamstwa, kłamstwa. Ciekawe która jeszcze wrażliwa forumowa duszyczka
> wierzy w bajkę o utracie zębów w trakcie torturowania przez isis?


Cala bajeczka sypie sie jak domek z kart, no ale postaw sie w sytuacji ematek ktorymi latwo jest manipulowac, maja problemy z przyznaniem sie ze znowu daly sie nabrac.....

[kaz_nodzieja]

może potrzebują dłuższej maczety, a sporo z nich to samotni młodzi mężczyźni, nie wiedzą jeszcze że oni wolą młodsze więc sen o długiej maczecie mogą sobie wsadzić i prędzej pilnować nastoletnich córek, dla nich kobieta niewierna to ścierwo, ktore mozna zgwałcić.

[lauren6]

Kilka dni temu coś takiego zasugerowałam i zostałam wyzwana od cyniczek
Może dobre ematki powiedzą nam jakie inne zawody, poza męską prostytutką, mogą w Europie wykonywać młodzi mężczyźni, którzy w Afryce zajmowali się wypasaniem kóz. Tej Europie, która ma olbrzymie problemy z bezrobociem wśród młodych europejczyków, również tych z wyższym wykształceniem.

Oh, wait. Kilka dni temu postępowe ematki pisały, że w nowoczesnej Szwecji panowie pracują np. w żłobkach jako opiekunki. Ematki, które nie wyobrażały sobie mężczyzny zawodowo zajmującego się niemowlakiem, zostały zwyzywane od zaścianków.

W imię nowoczesności i postępu proponuję młode afrykańskie byczki pozatrudniać jako wychowawców w żłobkach i przedszkolach. Która pierwsza nowoczesna ematka zgłosi się po takiego pana-nianię?

[kaz_nodzieja]

Ale w Polsce są chętne Polki do pracy w żłobku i jako opiekunka, nie ma braku rąk do pracy. Nowe nie są nam potrzebne.

[kota_marcowa]

Ooo, to jeszcze się okaże, że tatuś był przemytnikiem, wszystko ucichnie to i z Kanadą się przeprosi. Od początku ta jego historia się kupy nie trzymała, niby mu się rączki wymsknęły i stracił rodzinę z oczu, a w innym wywiadzie mówił jak to ich trzymał i po kolei mu w ramionach umierali. O zębach też nie wiadomo, kto mu je wybił, dziwne, że nie chce zdradzić kto.
A co do rodziny w łódce, to akurat wyjaśnienie jest proste, wsadził ich do łódki jako przykrywkę gdyby sprawa się rypła, podszywa się pod bycie uchodźcą i nikt go o przemyt nie oskarży.

[krejzimama]

Po prostu kocyk był sliski.

[kota_marcowa]

> Po prostu kocyk był sliski.
>

Raczej ponton

[arleora]

Obrzydliwy tekst. Między skałami znaleziono ciało brata tego chłopca, pięciolatka. Oba zdjęcia były, że tak powiem, "w obiegu" tego samego dnia.

[thank_you]

No właśnie, ale na anglojezycznym portalu bylo oskarzenie, ze cialo bylo przekladane. Sama dalam sie na to zlapac i nie sprawdzalam glebiej - po prostu uznalam, ze tak to niestety bywa.
A tu okazuje sie, ze wyjasnienie jest, a ktos drukuje jednak cos innego. Ech.