Zaklinaczka dzieci

[magdazaw]

Czy oglądałyście może ten prgram, pt. "Zaklinaczka dzieci" ??? To jest o
angielskiej pielęgniarce od dzieci, która podobno czyni cuda z dziećmi.
Obejrzałam jeden odcinek i jestem pod wrażeniem ta kobieta naprawdę jest
rewelacyjna. Co prawda metody ma trochę straszne, chodzi mi o tzw.
wypłakiwanie się dzieci, ale robi to bardzo umiejętnie. Też by mi się taka
przydała na parę dni....

Magda

[driadea]

Ja oglądałam, ale chyba jakiś inny program!! Tam nie było nic o wyplakiwaniu
się, raczej o wyładowaniu emocji w sposób inny niż autoagresja. Program
świetny, zaklinaczka także, ale swoją drogą zastanawiam się, jak można
doprowadzić do takiego stanu rzeczy. To już nie jest wychowanie bezstresowae,
toż to brak wychowania!
Pozdrawiam, Agnieszka

[magdazaw]

To był ten sam program, może ona nic nie mówiła o wypłakiwaniu, ale jak
usypiała tego chłopczyka 40 minut, w jego łóżeczku, a on płakał, a w końcu
zasnął, to dla mnie jest właśnie wypłakiwanie. A z tym wychowaniem to masz
rację, może mój synek (ma rok) nie jest idealnym dzieckiem, ale dla mnie takie
zachowanie jak tego chłopca to już lekka przesada.
P.S. Ciekawe co będzie w kolejnym odcinku?

Magda

[mamakochana]

O kurcze! Zapomniałam dzisiaj! Oglądałam w zeszła sobotę. Był odcicnek o tym
jak maluszek 9jeden z bzliźniąt) miał wielkie problemy ze snem (strasznie był
płaczliwy a rodzice już na rzęsach chodzili). Okazało się że ma refluks
przełykowo-żoładkowy i bardzo go to męczy. Wystarczyło kilka wskazówek,
specjalny materacyk podn kątem oraz butelka i życie tej rodzinki odmieniło się;-
)

[mamania]

ja też chcę !!!
gdzie to się ogląda i kiedy??

[qzka1]

TVP 2 sobota godzina chyba 8:50. Ja dzisaj obejrzalam przez przypadek, i tez
jestem pod wrazeniem. Polecam.

[maak3]

ja tez jestem ''pod wrazeniem''

po pierwsze mamy, która nie reagowała na to,ze dziecko uderzało głową w
szczebelki łóżeczka aż mu krew leciała z nosa, żeby mu przypadkiem dziecka nie
wziąć go na ręce (jak wiadomo od dawna matczyne ręce nie służą do noszenia
półtoraroczniaków)

po drugie satysfakcji i triumfu wychowawczego zaklinaczki i matki po tym jak po
dwóch godzinach dzikiego płaczu dziecka (na dodatek niewyspanego, bo obudzonego
po 40 min. snu) zmuszanego do jedzenia zjadło jeden makaronik, a w zamian
dostało w nagrodę delicję (adekwatna nagroda, prawda?), a wszystko to po
to,żeby udowodnić dziecku, że nie ma prawa decydowania o swoim jedzeniu i
niejedzeniu i od tej pory regulowac to będą dorośli niezależnie od jego potrzeb

dzisiejszy program powinnien być pokazywany jako instruktaż ,,łamania dziecka"
i pokazywania mu,ze w relacji z dorosłym jest nikim
a to że spokojnie zasnął samodzielnie w swoim łózeczku to zasługa ogromnego
zmęczenia (wybudzenia z porannej drzemki i dwugodzinnej walki przy jedzeniu o
siebie)
jedną rzecz trzeba oddać ''zaklinaczce" pokazała matce,że trzeba poduchą
zabezpieczyć teren, kiedy dziecko wali głowa w podłogę - ale do tego wystarczy
odrobina wyobraźni, czego tym rodzicom zdecydowanie zabrakło

/a co do przymuszania do jedzenia to może ,,zaklinaczka" zrobi sobie niedługo
kurs/szkolenie dotyczący pomocy rodzicom dzieci z zaburzeniami jedzenia, bo jej
metody do tego prowadzą, niestety.../

[alpepe]

dzięki za spostrzegawczość, następnym razem sama obejrzę, bo Twój komentarz
wydał mi sie bardzo interesujący. Choć, z drugiej strony, głupotę rodziców mogę
podziwiać codziennie na placu zabaw, więc w zasadzie mogłabym tego nie
oglądać

[magdazaw]

Przyznam, że też zdziwiło mnie to że obudziły dziecko jak sobie smacznie spało,
ale tak w ogóle to może te metody wyglądały strasznie to jednak poskutkowały,
dziecko musi znać granice i wiedzi

[magdazaw]

przepraszam, synek mi nacisnął za wcześnie eneter )))

dziecko musi znać granice i wiedzieć, że rodzice się trzymają tych granic, ale
jednocześnie musi czuć się bezpieznie, a np. podczas tego usypiania w łóżeczku
i mama i ta pielęgniarka były przy nim, nie zostawiły go samego.
A skoro dziecko "stosowało" tak drastyczne metody, jak walenie głową w podłogę,
to widocznie na niego inne metody nie działają.
Pozdrawiam, Magda i Mati:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=621&w=8954933&a=15374505

[jasmina251]

Nie oglądałam tego programu ale wcale mi się to niepodoba.
Nie uważam że metodą jest budzenie dziecka i nakłanianie do snu wtedy kiedy ono
tego nie potrzebuje bo "rządzi"mama i niania.Jedzenie też mi się nie podobało
bo to wbrew temu co piszą naukowcy.Po co więć karmienie na żądanie?????
Wcale a wcale mi sie to niepodoba!!!!
A TY Magda jesteś ostatnia chyba na naszym forum ,która takie metody by
zastosowała))))))))))))))
Pozdrawiam wszystkich -Justyna

Do jasminy251 i innych

[driadea]

Karmienie na żądanie to termin dot. karmienia piersią, zasadniczo w pierwszym
półroczu życia dziecka, bo w późniejszych miesiącach rytm dnia już jest
generalnie ustalony.
Chyba nie oglądałam odcinka dokladnie, bo nie zakodowałam wybudzania dziecka ze
snu, ale najogólniej rzecz ujmując, program traktował o auturytecie, granicach,
konsekwencji (zjedz makaron dostaniesz ciastko - nie chodziło, na litość, o
nagrodą a o konsekwencję właśnie!). Dziecku, przy którym przez wiele godzin się
siedzi, poświęca mu się całe godziny, nie pokazuje się tym samym, że jest
nikim, że się nie liczy. Gdyby mieli je gdzieś, ulegliby, żeby mieć chwilę
spokoju. Ot co.

[joasiiik25]

ogladalam i odebralam to tak:zaklinaczka ustalal granice,bo przeciez dziecko
wymuszalo wszystko placzem i biciem glowa o rozne przedmioty itp.uwazam,ze
metoda jest dobra i przyniesie oczekiwane rezultaty

[magdazaw]

No i właśnie o to mi chodziło kiedy pisałam, że ta kobieta jest rewelacyjna. Bo
to właśnie o wyznaczanie dziecku pewnych granic chodziło, bądź co bądź dziecko
musi znać pewne granice, ja być może nie stosowałabym takich metod, ale też
staram się aby moje dziecko mnie słuchało i nie pozwalam mu na wszystko, mimo,
że ma dopiero rok.
Magda

[driadea]

Wiem, Magdo Moje dziecko ma 11 miesięcy, a już zna, na ile to możliwe, rzecz
jasna, granice. I nie ma w tym terroru czy okrucieństwa. Zrozumiałyśmy się
dobrze, już na początku wątku
Pozdrawiam, Aga

ustalanie granic

[maak3]

[maak3]

za szybko kliknęłam...
pewnie,ze ustalanie granic i bycie konsekwentnym jest ważne,
ale istotne jest również to w jaki sposób się to robi

zaklinaczka kwestię jedzenia potraktowała takim kalibrem jakim nalezałoby
potraktowac wyłącznie sprawy życia i śmierci - np. dziecko chce włozyc ręke do
ogniska, czyli robi cos co ewidentnie godzi w jego bezpieczeństwo - więc
nieuleganie i przytrzymanie dziecka uważam wówczas uzasadnione...
ale nie przy jedzeniu!!!!
w przypadku jedzenia i niejedzenia przez dzieci trzeba zwyczajnie w świecie
podać dziecku posiłek zachęcic do zjedzenia, a jak tego nie robi to
uprzedzic,ze następny posiłek jest to kolacja i do kolacji może dostac
wyłącznie jabłuszko, sprzatnąc jedzenie i konsekwetnie czekać z kolejnym
posiłekiem aż bedzie jego pora
i w tym widzę sens
i w tym też przejawia się szacunek do dziecka: danie mu prawa braku apetytu i
do odmowy jedzenia...
a w dwugodzinnym zmuszaniu płaczącego dziecka do jedzenia szacunku nie widzę
tylko chęć pokazania dziecku kto tu jest górą i kto tu rządzi
poza tym czego ten maluch się nauczył: za jeden zjedzony makaronik dostał
delicję... (nagroda zeby była skuteczna powinna byc adekwatna do wysiłku...)

a to,ze cała akcja była ,,skuteczna'' nie wszystko co skuteczne jest dobre
(bicie dzieci równiez jest często skuteczne...) nie wiem czy zauważyłyscie
migawki z późniejszych posiłków dziecka - w trakcie jedzenia było zabawiane i
karmione przy włączonym telewizorze dla mnie to żaden sukces wychowawczy

[alpepe]

jeszcze bardziej mam ochotę sama wyrobić sobie opinię. Dzięki za
spostrzegawczość

[teresa35]

Oglądałam to dzisiaj i zgadzam się w 100 % ze zdaniem maak3.

[ciezarowka1]

Chodziłam kiedyś z koleżanką na zajęcia, na których odbywały się szkolenia psów.
Metody zaklinaczki dzieci są żywcem wzięte z programu tresury psów.
Mam niejasne przeczucie, że z dzieckiem powinno się postępować inaczej.
Matka z programu najęła zaklinaczkę z tych samych powodów, "dzięki" którym
doprowadziła do zachowań pokazanych w programie. Nie będę ich nazywać, bo tylko
obraźliwe słowa przychodzą mi na myśl.

[verdana]

Programu nie ogladałam, ale kilka rzeczy bardzo mnie dziwi.
Po pierwsze - jeśli dziecko ryczy w łóżeczku godzinami, a potem zasypia - to
jak tu kogokolwiek zasługa. Jeśli dziecku pozwoli się ryczeć dowolnie długo
(poza malutkim niemowleciem) to w koncu i tak zaśnie ze zmęczenia, niezaleznie
od stosowanych metod.
Zmuszanie dziecka do jedzenia jest karygodne i produkuje wyłacznie albo
niejadków, albo dzieci otyłe - poniewaz zaburza umiejetność dziecka
stwierdzenia czy jest głodne czy nie.
A dawanie słodyczy w nagrodę za zjedzenie czegokolwiek uczy dziecko wyłącznie
miłosci do słodyczy. Jesli nie damy słodyczy, a zjadło skłaniane do tego, to
czego nie lubi zakodowuje sie w jego umysle wiadomość "Zjadłem makaron, bo
byłem głodny, makaraon nie jest taki zły" (oczywiscie nie w takiej formie, ale
chodzi o treść). Jesli dajemy deser to wiadomość brzmi "Makaron jest paskudny,
ale trzeba go zjeść, zeby dostać dobre ciasteczko".
W sumie wydaje mi się, ze to jakaś wielka bzdura. Przecież to z wychowywaniem
dziecka ni ma nic wspólnego. To zwykła tresura.

[mamakochana]

Po tych wszystkich wypowiedziach bardzo chciałabym zobaczyc ten odcinek, bo po
poprzednim, tak jak pisałam, byłam pod wrażeniem (pozytywnym). Przesłanie było
takie że płacz dziecka nie jest bezpodstawny. Maluszek był niespokojny bo mu
coś dolegało. Matka uspokajając go "lulała" w ramionach co jeszcze bardziej
potęgowało jego dolegliwości żoładkowe. Inny sposób noszenia dziecka i inny
materacyk do spania był w tym przypadku zbawienny.

Co do zostawiania dziecka żeby się wypłakało czy karmienia na siłę, nie mam
wątpliwości że jest to złe zachowanie.

[chocolaterie]

hmm..to ja się też dopiszę.
Oglądałam ten program i jakoś nic w nim zdrożnego nie zauważyłam. A jestem
raczej z tych przytulińsko-noszących matek
Dziecko nabrało złych nawyków, które należało zmienić i tyle.Wyrażanie złości i
wymuszanie zachowań dorosłych poprzez walenie głową w twarde podłoże, histerię
i jedzenie wyłącznie ciastek i chipsów to chyba niezbyt dobry model
Pielęgniarka uzmysłowiła rodzicom, że to oni ustalają zasady, ale też bez
przesady z tą tresurą. Dziecko nie było opuszczane, było tulone, chwalone,
całowane. Sama matka powiedziała później, że syn jest teraz bardziej pogodnym,
spokojnym dzieckiem, no to chyba dobrze, prawda? Jakoś traumy w tym nie widzę
Co do jedzenia, absolutnie zgadzam się z tym, że nie należy zmuszać dziecka do
jedzenia, bo zdrowy organizm krzywdy sobie nie zrobi. Ale w tym przypadku, było
to już zaburzone przez te bezsensowne zapychacze i trzeba było coś z tym zrobić.

maak napisała:

>w przypadku jedzenia i niejedzenia przez dzieci trzeba zwyczajnie w świecie
podać dziecku posiłek zachęcic do zjedzenia, a jak tego nie robi to
uprzedzic,ze następny posiłek jest to kolacja i do kolacji może dostac
wyłącznie jabłuszko, sprzatnąc jedzenie i konsekwetnie czekać z kolejnym
posiłekiem aż bedzie jego pora
i w tym widzę sens
>i w tym też przejawia się szacunek do dziecka: danie mu prawa braku apetytu i
do odmowy jedzenia...

Przetrzymanie dziecka głodnego (czytaj: marudnego, płaczącego) i niedawanie mu
posiłku do godziny ustalonej przez CIEBIE to dawanie mu prawa braku apetytu i
nienarzucanie swoich reguł? Oj, chyba sama sobie zaprzeczyłaś

Jak widać jakoś trzeba te granice wytyczyć,

Pozdrówki
M

[mama_szefusia]

Nie oglądałam programu ale metody opisane przez emamy kojarzą mi sie tylko z
łamaniem dziecka. Mój syn ma bardzo silny charakter, jest człowiekiem, który
wie czego chce. Z nim nie można na siłę, bo to prowadzi w prostej linii do
starcia nieadekwatnego do wagi problemu. Dlatego staramy się ograniczac ilość
bezpośrednich starć do rzeczy najważniejszych (dot. głównie bezpieczeństwa), a
reszta to talent, wyczucie, miłość i negocjacje.

Nie rozumiem też określenia "zaklinaczka". Pochodzi to chyba od zaklinaczy
koni. Akurat tu jestem zorientowana i zaklinanie koni jest przeciwstawione
metodom łamania koni. Chodzi o dogadanie się ze zwerzęciem w jego języku, a nie
bezwzględne podporządkowanie człowiekowi. Zaklinacze koni dali konim prawo do
wyboru i posiadania własnego zdania i na tym polegał przełom w technikach pracy
z końmi i ich niezwykła popularność. Tym bardziej chybiony jest pomysł nazwania
metod pracy tej pani zaklinaniem.

Pozdrawiam

[jasmina251]

Moja Córka ma 3,5 roku i terrorem nigdy przez ten czas nie uzyskałam czegoś
pozytywnego.Nie dopuszczam do sytuacji żeby on płakała przez 2 godziny bo to
dla mnie jest niewyobrażalne.Sądzę że 90% z Was by tego nie zrobiło.
Napiszę jeszcze że na wszystko jej nie pozwalam i klapsa też dostaje ale tych
metod nie zastosuję w życiu.Kojarzą mi się one wyłączne z tresurą i łamaniem
dziecka.
Jedno z czym się zgodzę to to żę rodzic ustala metodę itp..-jednak nie dokońca
bo dziecko też człowiek i ma charakter,nie jest jednak psem któremu charakter
należy ułozyć.Dziecko to też istota!!!
Aha muszę oglądnąć ten program bo moje spostrzeżenia oparte są wyłąćznie na
Waszych opiniach.
Chcę dodać żę moja Julia pomiomimo że jest wychowywana bez zakilinaczki jaet
dzieckiem w miare zdyscyplinowanym i powiedziałabym że grzeczniejszym aniżęli
jej rówieśnicy.
Pozdrawiam Justyna

[mamaszyma]

Właśnie ten program natchnał mnie żeby nauczyć synka zasypiac samemu. N arazie
mi wychodzi, może ja tez jestem zaklinaczką? A tak wogóle to trzymac
płaczącego chłopca przez dwie godziny zeby zmusic do zjedzenia kawałka obiadu
to dla mnie troche przegięcie. Chyba by mi serce pekło...