Zaginiona poznanianka

[flicek]

Slyszalyscie o Ewie Tylman? Kurcze, mieszkam w Poznaniu i znam te rejony. Mam nadzieje, ze sie znajdzie!

[kosmitos]

jak poczytałam o tej sprawie, to też sobie pomyślałam, że idealnie by było, gdyby dziewczyna po chwilowym zamroczeniu jakimiś prochami przebywała w szpitalu i nie pamiętała jak się nazywa; niestety, już prawie tydzień minął od jej zaginięcia i nie mam złudzeń co do jej losu

[anty_nick]

strasznie ubolewam, ale chyba ją znajdą, ale ... niestety w Warcie.

[kadfael]

Wygląda to niestety mocno nieciekawie

[lauren6]

Za czasów mojej młodości dziewczynę, szczególnie na promilach, odstawiało się prosto pod drzwi domu. Wyrosło nowe pokolenie dżentelmenów, głosujących na Pisy, kukizy czy inne korwiny, które najwyraźniej ma w rzyci bezpieczeństwo swoich koleżanek.

[fin-dus]

Sie odstawialo? No i spoko, jesli owi odstawiajscy byli trzezwi i godni zaufania. Bo niestety, dosyc czesto sie zdarza, ze wlasnie samotna dziewczyna jest bardziej bezpieczna niz taka w towarzystwie kolegow, chetnych i pijanych. Ona z knajpy nie wyszla sama, a chlopak podobno pląta się w zeznaniach.

[lauren6]

Jeśli się zadawalas z patolstwem i gwalcicielami to tak, masz rację.

[rosapulchra-0]

lauren6 napisała:

> Jeśli się zadawalas z patolstwem i gwalcicielami to tak, masz rację.

Tak, oczywiście. Na pewno zadawała się z patolstwem i gwałcicielami. Oczywiście inne nie wchodzą w grę. Normalnie geniusz z ciebie!

[fin-dus]

A weź, nawet nie będę jej odpowiadać.
Moja kuzynka chodziła do liceum z pewnym chłopakiem. Chłopak z dobrej rodziny - matka redaktor naczelna miejskiego pisma, ojciec też na jakimś stanowisku. Podobno normalna rodzina - bez picia, bicia, patologii. A ów chłopak, po ukończeniu liceum poszedł na studia i będąc na pierwszym roku, pewnego dnia zaprosił na stancję prostytutkę. Po czym ją zabił, poćwiartował i próbował spuścić po kawałku w toalecie.
Nigdy się nie wie, co siedzi w głowie drugiego człowieka, choćby nawet był najzamożniejszy, i niby najdalszy od patologii i gwałtu.

[kamunyak]

A ów chłopak, po ukończeni
> u liceum poszedł na studia i będąc na pierwszym roku, pewnego dnia zaprosił na
> stancję prostytutkę. Po czym ją zabił, poćwiartował i próbował spuścić po kawał
> ku w toalecie.

moze chłopak byl prawiczkiem a prostytutka wysmiewała to? oczywiscie, jakby nie upoważnia to do morderstwa ale podobno nie ma nic gorszego dla faceta niz wyśmiewac jego męskosc.
Tak czy siak 'za moich czasów" tez nie było do pomyslenia, żeby dziewczyna sama wracała, po nocy, z imprezy.
I nie było, w moim otoczeniu przynajmniej, kumpli gwałcicieli i morderców.
Obcy jakis to tak ale kumpel, chłopak? nie...

[thank_you]

Problem polega na tym, że nikt nie wie czy zadaje się z potencjalnym gwałcicielem - dopóki ten nie zgwałci.
Też znam historię chłopaków z dobrego domu, którzy po dyskotece zgwałcili kobietę, a chłopaka który stanął w jej obronie - skatowali na śmierć.

[lauren6]

Kobietę, ale czy to była znana kobieta, koleżanka z pracy?

[za_mszowe]

"kolega z pracy" tez mogl zostac tam przyjety np przed tygodniem i jeszcze nikt go nie zdazyl lepiej poznac. po to są niby integracje wsrod pracownikow, te formalne-firmowe, i te mniej formalne, żeby ludzie lepiej sie poznali nawzajem.

[thank_you]

Wyprowadzili pijaną dziewczynę z toalety i dokonali grupowego gwałtu za dyskoteką. Chłopaka, który to zauważył i próbował zareagować - zabili. Żaden ze sprawców nie miał więcej niż 17-18 lat, takie tam zabawy chłopaków z "dobrych domów". Co zabawne - odpowiadali z wolnej stopy, jednego rodzice wysłali za granicę, inny normalnie udał się na rozpoczęcie roku. Jedynie dyrektorka miała jaja, na apelu kazała mu wystąpić i skreśliła go z listy uczniów.

Dzisiaj te gnoje są juz na wolności, bo za gwałt (nawet jeśli zbiorowy) i pobicie ze skutkiem śmiertelnym są u na śmieszne kary.

[memphis90]

> I nie było, w moim otoczeniu przynajmniej, kumpli gwałcicieli i morderców.
> Obcy jakis to tak ale kumpel, chłopak? nie...
Ale wiesz, oczywiście, że większość gwałcicieli to właśnie ci kumple i chłopacy, a nie żadni obcy?

[thank_you]

No właśnie, dlatego zabawna wydała mi się wypowiedź lauren6: Jeśli się zadawalas z patolstwem i gwalcicielami to tak, masz rację.

Przecież to dotyczy wszystkich innych, mnie absolutnie nie.

[kamunyak]

> Ale wiesz, oczywiście, że większość gwałcicieli to właśnie ci kumple i chłopacy
> , a nie żadni obcy?

moze i " chłopacy", moze i kumple ale mnie zaden nie zgwałcił, moich kolezanek też nie a na imprezy chodzilyśmy, i owszem. Żaden tez nie wylędował w więzieniu więc akurat wiem o czym piszę.
Przy czym ja pisze o czasach , kiedy sama chodzilam na imprezy a nie byłam szanowana matka i żona.

[thank_you]

Bo jednak - na szczęście - taki pech dotyka niewielu kobiet. Naprawdę nie trzeba zadawać się z patolstwem, aby tego doświadczyć.

[memphis90]

A moja koleżanka swojego czasu strasznie przeżywała, że jej kumpla oskarżyli w Irlandii o gwałt i napaść. "On by przecież nigdy, to niemożliwe, to porządny człowiek...." itd. Pamiętasz - taka głośna sprawa sprzed ładnych kilku lat, kobieta zdaje się zmarła od urazów głowy...? A chłopak- winny. Taki dobry, porządny kumpel, żadne tam patolstwo.

[czar_bajry]

Niestety chyba żywej jej już nie odnajdą
Tak to już jest iż młodym ludziom wydaje się iż im nic nie może się stać , są zawsze bezpieczni a starzy nudzą i marudzą ale życie jest okrutne i samotna pijana dziewczyna pętająca się po ulicach jest łatwym celem różnych zwyrodnialców.
Wiem że nie ma co gdybać ale w takiej sytuacji wezwanie taksówki jest najlepszym wyjściem.

[larrisa]

Ona nie była samotna bo odprowadzał ją kolega z pracy.

[czar_bajry]

Tak do końca to chyba nie odprowadzał, razem szli na przystanek- jej , on szedł na inny. Zresztą nawalony kolega to też żadna podpora. Taksówka sprawdza się o wiele lepiej.
Szkoda dziewczyny.

[kaz_nodzieja]

Jak dziewczyna pracowała w drogerii to mogło ją nie stać na taksówkę, ja wiem, że to forum internetowe i każde z nas jest prezesem, adwokatem lub specjalistą tak cennym, że światowe korporacje zabijają się byśmy mogli pracować u nich, ale w realu 20-paroletnia dziewczyna w drogerii zarabia 1500 zł, w tym stancja - 900 zł, a dojazdy do pracy 200 zł. I nie stać ją by zapłacić (taryfa nocna jest droga) 50-80 zł (w zależności jak daleko mieszka).

[za_mszowe]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Jak dziewczyna pracowała w drogerii to mogło ją nie stać na taksówkę, ja wiem,
> że to forum internetowe i każde z nas jest prezesem, adwokatem lub specjalistą
> tak cennym, że światowe korporacje zabijają się byśmy mogli pracować u nich, al
> e w realu 20-paroletnia dziewczyna w drogerii zarabia 1500 zł, w tym stancja -
> 900 zł, a dojazdy do pracy 200 zł. I nie stać ją by zapłacić (taryfa nocna jes
> t droga) 50-80 zł (w zależności jak daleko mieszka).

al
> e w realu 20-paroletnia dziewczyna w drogerii zarabia 1500 zł, w tym stancja -
> 900 zł, a dojazdy do pracy 200 zł. I nie stać ją by zapłacić (taryfa nocna jes
> t droga) 50-80 zł (w zależności jak daleko mieszka).

witam pania kanapowa dedektyf od pierdyliarda rozboleścii

realia:26 lat, stanowisko nienajnizsze, ale tez nic extra, miejsce: Poznan, zarobki pewnie max 2,1k na ręke (2014 - 2800brutto w Małopolsce, innych danych w necie brak), stancja może z 800zł jeżeli wynajmuje pokoj w okolicy podawanej w mediach jako jej miejsce zamieszkania, a nie kawalerkę, bilet miesieczny - 99zł.

czesto po imprezie brakuje kasy, a na karcie tez pustki. tez nie wiemy, czy nie byla przed sama wyplata. w Poznaniu wynajem nie jest za taniutki, nawet jestes od jakiegos czasu zastępczynią kierownika sklepu. dziewczyna mloda, mogla jeszcze nie "naumiec się" gopsodarowac kasą (niektorzy majac 26lat jeszcze nie potrafią, nawet pomimo tego ze nie zarabiają tej najniższej)

Na wykopie akurat byly dokladne mapy, i raczej 80zł to pewnie byś zaplacila u samozwanczego taxi-oszusta za tę trasę. realnie może 40, ale niektorzy za tę kasę wolą hybrydę na pazurkach w salonie, za cene wlasnego bezpieczenstwa.

[landora]

> Na wykopie akurat byly dokladne mapy, i raczej 80zł to pewnie byś zaplacila u s
> amozwanczego taxi-oszusta za tę trasę. realnie może 40, ale niektorzy za tę kas
> ę wolą hybrydę na pazurkach w salonie, za cene wlasnego bezpieczenstwa.

Z centrum na Rataje?? W życiu nie zapłaciłabyś 80zł, pewnie nawet nie 40 - dawno nie jechałam, więc nie wiem dokładnie, ale z cennika jednej z korporacji wychodzi koło 20zł. Nikt nie bierze przypadkowych taksówek, każdy wie, że po taxi się dzwoni.

I właśnie tak sensowne są wszystkie internetowe spekulacje.

[kaz_nodzieja]

W taryfie nocnej też 20 zł?

[landora]

Liczyłam wg nocnej.

[czar_bajry]

Słucha w obecnych czasach taryfa nie jest niedostępnym luksusem- serio. Nawet pracując i zarabiając poniżej średniej krajowej stać cię na taxi od czasu do czasu. Idąc na imprezę jakąś kasę chyba miała.

[kaz_nodzieja]

Jak była tak pijana mogła nie być w stanie zamówić taksówki.

[dankaimirek]

Ja uwazam od poczatku ze to sprawka kolegi. Jesli szli razem a cos by sie stalo to zadzwonilby na policje czy szukal pomocy. Nie wierze ze urwal mu sie film. Bo dzwonil pozniej przez telefon. Jalby film sie urwal to by gdzies lezal. Do tego ten dowod w innym miejscu. A na filmie widac ze on ja prowadzi. Nie mogl byc bardziej pijany pozniej tylko juz trzezwial z kazda minuta. No nie wiem....byl zazdrosny ze ona zostala kierownikiem a nie on...

[alpepe]

Przypadkiem weszłam, więc się wtrącę. Znajomą, kiedy była w wieku młodzieżowym,więc dobre 15 lat temu, taksówkarz, który miał ją odwieźć bezpiecznie do domu, usiłował zgwałcić. Wywiózł na bezludzie zamiast zawieźć pod dom. Znajoma była wtedy chyba świeżo po maturze, pijana, na szczęście nie na tyle, by nie móc się wyrwać taksówkarzowi i uciec.

[rosapulchra-0]

lauren6 napisała:

> Za czasów mojej młodości dziewczynę, szczególnie na promilach, odstawiało się p
> rosto pod drzwi domu. Wyrosło nowe pokolenie dżentelmenów, głosujących na Pisy,
> kukizy czy inne korwiny, które najwyraźniej ma w rzyci bezpieczeństwo swoich k
> oleżanek.

Co mają preferencje polityczne do dżentelmeństwa? Ogarnij się w końcu.

[triismegistos]

Serio rośka, spodziewałabys się dżentelmeństwa i szacunku wobec kobiet od wyborców korwy?

[rosapulchra-0]

Serio myślę, że nie ma znaczenia kto wybiera jaką partię do tego, co ma pod kopułą.

[triismegistos]

[claudel6]

no jakby nie było żadnej korelacji miedzy kopułą a wyborem partii

[livia.kalina]

też mnie zaintrygowałaś

A co, jeśli nie "zawartość pod kopułą", ma wpływ na to jaką partię wybieramy?

[lauren6]

Przede wszystkim wyborca korw nie gwalci, bo wg ich guru kobieta zawsze chce, nawet jak nie chce.

[za_mszowe]

znasz preferencje polityczne osob zamieszanych w sprawe? to może nie żartuj. nieśmieszne niestety

[18lipcowa3]

Straszne. Śliczna dziewczyna.
Powinni przemaglować pana w niebieskiej kurtce.
Oby nie było jak z Iwoną Wieczorek....

Ten kolega, który

[awesome810]

ją "odprowadzał" to tak ją zastawił nad rzeką i poszedł sobie? Czy skorzystał i wrzucił do Warty?
Szkoda dziewczyny.
I, ciekawe kiedy pojawi się pierwsze "sama sobie winna"...

[zottarella]

Twierdzi, że nic nie pamięta podobno o 4 rano dzwonił do kolegi

[za_mszowe]

nie do kolegi, a do wlasnej siostry ktora miala go kryc.

[czar_bajry]

nie do siostry,siostra powiedziała o której do domu wrócił.

[za_mszowe]

z informacji podanych u Rutkowskiego (konferencja) wynika że do "przyjaciela" dzwonil (male friend with benefits).

[fiu-bzdziu2010]

kurcze, o tej godzinie szukać tramwaju???? dlaczego nie wzięli taksówki na spółkę w kilka osób????

[jaskiereczka]

Też właśnie od wczoraj o niej czytam. Niewyobrażalne tak zniknac
Ostatni raz widać ich na monitoringu jak idą razem a ponad pół godziny później ten w kurtce juz sam dzwoni komórki ponoć wzburzony i zdenerwowany z okolic stacji benzynowej Lotos.
Co sie stało w te pół godziny?

Podobna sprawa jak ta sprzed 5lat I.W.

Rozważania w komentarzach na FB sa nawet takie że szli razem, ona poszła siku w krzaki i wpadła do rzeki A on spanikowal.
W każdym razie przerażające że człowiek jest, bawi się i znika. Po prostu znika.

[zottarella]

nie wygląda to dobrze

[jaskiereczka]

Poszła już informacja że to lewa ręka została znaleziona. Skąd ludzie takie rzeczy biorą?

[zottarella]

Ludzie Rutkowskiego znaleźli w rzece, przekazali policji

[zielonelato]

Rany boskie, serio? Szkoda mi tej dziewczyny...To jest koszmar dla jej rodziców i bliskich.

[za_mszowe]

rutek mógl sam wziąć rękę z jakichś odpadów poszpitalnych, gosc jest zdolny do roznych rzeczy. taka zdzira medialna z niego.

[fin-dus]

Policja potwierdziła.

[landora]

Gdzie?
" aktualizacja - godz. 14.25 Na miejscu są już lekarz medycyny sądowej i prokurator. Wyłowiono z wody znaleziony fragment - jest badany. Rzecznik policji, Andrzej Borowiak nadal nie potwierdza, czy są to szczątki ludzkie.

Czytaj więcej: www.gloswielkopolski.pl/artykul/9129584,poszukiwania-ewy-tylman-w-warcie-znaleziono-reke-nowe-zdjecia,id,t.html"

[fin-dus]

www.lepszypoznan.pl/2015/11/28/w-warcie-znaleziono-fragment-przedramienia.html
Opierałam się na tym. Każdy chce być pierwszy, więc trudno powiedzieć, czy piszą prawdę.
Ech, nie będę tego dalej śledzić, wkręciłam się przez ten wątek...

[jaskiereczka]

To nie jej ręka... czyjas inna

[za_mszowe]

Wg oficjalnych informacji ta ręką leżała w wodzie duuuzo dłużej niż 6 dni ale i tak pobrali próbkę DNA od matki zaginionej. Rutkowski jest przecholernie medialny (ma czelność prowadzić interes po odebraniu licencji detektywa oraz z ciążącym wyrokiem sądowym w zawiasach) a i tak odnosi sukces w dość małym odsetku spraw. (Vide medialne sprawy z Iwona W oraz "poszukiwaniem zaginionej" Madzi)

Teraz to nie ma co mieszać (życia już jej nikt nie zwroci) i snuć domysłów. Do dziewczyny dzwonił jej chłopak w nocy i podziękowała mu za propozycje odwiezienia z imprezy. Wracała z jakimś kolega jeszcze bardziej pijanym niż ona sama, zepsuł się jej telefon, czy tam rozładowal, kumulacja pecha po kilku dniach znaleźli jej dowód osobisty w miejscu oddalonym o ponad km od ostatnio zarejestrowanej lokalizacji z kamer.

[lady-z-gaga]

. >Wracała z jakimś kolega jeszcze bardziej pijanym niż ona sama,

to bzdura, nagranie z monitoringu wyraźnie pokazuje, że gość na pewno nie jest pijany, idzie zdecydowanym krokiem i przytrzymuje dziewczynę siłą - byc może ona była pod wpływem środkow odurzających, albo alkoholu, rownie dobrze on mógł jej grozić nożem, bo jego pozycja jest dość nienaturalna

www.gloswielkopolski.pl/artykul/9126986,ewa-tylman-poszukiwana-pojawilo-sie-nowe-zdjecie-z-monitoringu-o-17-konferencja-k-rutkowskiego,id,t.html

[za_mszowe]

O, tu przyznam Ci racje. Tylko dziwne ze gość zeznaje ze nic a nic nie pamieta, poza tym około czwartej rozmawiał z kimś przez tel i dobrze byłoby gdyby policja jak najszybciej uzyskała od operatora nagranie rozmowy.

Ręka jednak nie jej; nie wiem co to za szemrany portal patriot24.net, tacy sami idioci jak Fakt (pisali w nagłówku ze to jej reka na 100% i to dalej u nich wisi na stronie)

[lady-z-gaga]

Myślę, że go zamkną lada chwila, widocznie policja zbiera twarde dowody. Szkoda dziewczyny, bo to bardzo źle wygląda i chyba jej żywej nie znajdą.

[rosapulchra-0]

za_mszowe napisał:

> O, tu przyznam Ci racje. Tylko dziwne ze gość zeznaje ze nic a nic nie pamieta,
> poza tym około czwartej rozmawiał z kimś przez tel i dobrze byłoby gdyby polic
> ja jak najszybciej uzyskała od operatora nagranie rozmowy.
>
Uważasz, że wszystkie rozmowy telefoniczne w Polsce są nagrywane?

[za_mszowe]

na ewidenntne żądanie prokuratury operator musi udostepnic zarejestrowany materiał. tak, są nagrywane, ale jest ograniczony zakres przechowywania nagrań, max 6mcy.

[handzia.kaziukowa]

bzdura.

[fadilla]

Czy ciebie Bóg opuścił? Sądzisz, że nagrywane są rozmowy zwykłych obywateli?

Operator ma biling połączeń, nie treści rozmów!

[za_mszowe]

a Ty zapewne jesteś prawodawcą w tym zakresie?

masz tu info z forum eksperckiego: forumprawne.org/prawo-karne/94068-nagrywanie-rozmow-przez-operatora.html

[morgen_stern]

Zapędziłaś się z tym nagrywaniem rozmów. Jak sobie to wyobrażasz logistycznie? Może nagrywać na żądanie prokuratury, nie nagrywa się wszystkich jak leci!

[fin-dus]

I tak rodzą się głupie mity. Mity również o tym, jak polskie służby podsłuchują wszystkich obywateli (nagrywane rozmowy-służby biorą dane-służby mają nagrania rozmów połowy Polaków).
Mity także o tym, jak wiele policja bierze tych danych od operatorów, co przecież tak wiele osób chce teraz ukrócić. A jak coś się dzieje, to nagle niech natychmiast biorą i sprawdzają pół miasta (dane z połączeń z telefonu dziewczyny, dane z telefonu chłopaka, dane z btsów po drodze, ustalenie kontaktów tych zarejestrowanych numerów - i już pewnie będą to jakieś tysiące danych).

[fadilla]

za_mszowe napisał:

>
> a Ty zapewne jesteś prawodawcą w tym zakresie?
>
> masz tu info z forum eksperckiego: rel="nofollow">forumprawne.org/prawo-karne/94068-nagrywanie-rozmow-przez-operatora.html

Dziecko, nie rozumiesz różnicy. Nie nagrywa się wszystkich jak leci, tylko wyselekcjonowanych, ewentualnych podejrzanych w jakiejś sprawie i kiedy już dochodzenie sie toczy.

[za_mszowe]

OK, nie doczytalam wszytskich niuansow. na tym forum prawnym w innym watku ktos podal sprzeczną info i tym też blednie sie sugerowalam.

[fadilla]

To potrzebujesz az gdzieś przeczytać o tym, żeby sobie uświadomić, że nagrywanie i przechowywanie nagrań prywatnych rozmow wszystkich ze wszystkimi jest zwyczajnie fizycznie, logistycznie i technicznie niemożliwe.

[thank_you]

Jest możliwe, ale nie u nas.

U nas system Moniuszko potrafił nie działać przez tydzień i służby były w tym czasie głuche. 😅

[babcia.stefa]

Nie, nie jest możliwe nigdzie. Musieliby macierze dyskowe ciężarówkami dowozić non-stop.

[thank_you]

Izrael pozdrawia.

[babcia.stefa]

W Izraelu nagrywają wszystkie rozmowy telefoniczne? To ci dopiero.

[thank_you]

Nie wiem czy 100% ale większość na pewno. No i niekoniecznie przechowują tylko mają zaprogramowane systemy na różne hasła, szyfry itp. wyłapywane w trakcie rozmów i pewnie zapisują tylko to, co interesujące.

[peonka]

No ale właśnie to jest ta różnica. Jak będziesz gadać o bombie albo zamachu, to aktywujesz ten alarm i NSA pewnie cie wyłapie i nagra. A jak ktoś powie "stary, wracam z imprezy z panna pijana w sztok" to pewnie nie.

[thank_you]

Na logikę - zacznie nagrywać dopiero wtedy, gdy już się coś powiedziało? Czy nagrywa wszystko jak leci a to co niepotrzebne - kasuje?

[kandyzowana3x]

e tam w uk będą teraz historie internetowa wszystkich przez rok przechowywać . nie ma rzeczy nie możliwych .

[dankaimirek]

Nie wierze chlopakowi ktory z nia szedl. Nagle przez chwile urwal mu sie film? A za chwile dzwonil? Jasne kupy sie nie trzyma. Czytalam ze byl zazdrosny bo ona zostala kierownikiem a nie on. Pewnie ja zepchnal do wody z zazdrosci. Watpie zeby nagle ktos porwal ja. Ten kolega powiedzlaby przeciez

[rosapulchra-0]

Tak jest, genialna detektywko!

[kaz_nodzieja]

Ja nie wierzę (jako wieloletni praktyk), że można być tak pijanym by nic nie pamiętać, ale jednocześnie iść na dwóch nogach. Zawsze jakieś przebłyski są, zawsze. Chyba, że dodatkowo wziął jakiś narkotyk, ale też wątpię.

[za_mszowe]

teraz to już sobie wzial adwokata.

[wioskowy_glupek]

Oczywiście, że o zapis każdej rozmowy może wystąpić prokuratura...

[za_mszowe]

z tego, co mnie inne userki tutaj uswiadomily, to raczej prokuratura może w jakiejs prowadzonej sprawie narzucic dostep do nagran czy smsow. a nie tak po prostu podsluchac rozmowe przecietnego Kowalskiego z ciocią Jadzią na temat hodowli jamników.

[thank_you]

O zapis rozmowy? DD

[anty_nick]

za_mszowe napisał:

> O, tu przyznam Ci racje. Tylko dziwne ze gość zeznaje ze nic a nic nie pamieta,
> poza tym około czwartej rozmawiał z kimś przez tel i dobrze byłoby gdyby polic
> ja jak najszybciej uzyskała od operatora nagranie rozmowy.
>
ty jak ci domorośli detektywi , których pełno teraz w Pz... a to niech zrobi policja, to ca to tamto...Nooo, bo oni nie wiedzą co mają robić.Musi im jakiś, ktoś na forach napisać...

[za_mszowe]

zwykle wiele szczegolow sledztwa pozostaje niejawnych dla dobra sprawy, ale na fejsie są już dwa obozy: winny partner Ewy vs winny kolega na spółę z siostrą.

[wioskowy_glupek]

No racja, nasza policja znana jest przecież ze swojej skuteczności i wielkiej wykrywalności przestępstw LOL

[najma78]

lady-z-gaga napisała:

, nagranie z monitoringu wyraźnie pokazuje, że gość na pewno nie jest pijany, idzie zdecydowanym krokiem i przytrzymuje dziewczynę siłą

No wlasnie, mialam podobne odczucie po obejrzeniu tego nagrania. On szedl bardzo szybko (albo takie odnioslam wrazenie) a ja jakby zmuszal do dotrzymania mu kroku.

[landora]

Nie mam pojęcia, czy ten kolega jest winny, ale moim zdaniem on ją mocno trzyma, bo ona ledwo trzyma się na nogach. Wg mediów impreza miała miejsce między innymi w Pijalni Wódki i Piwa. Nikt tam herbaty nie zamawia. Dziewczyna wygląda po prostu na kompletnie pijaną.

[za_mszowe]

landora napisała:

> Nie mam pojęcia, czy ten kolega jest winny, ale moim zdaniem on ją mocno trzyma
> , bo ona ledwo trzyma się na nogach. Wg mediów impreza miała miejsce między in
> nymi w Pijalni Wódki i Piwa. Nikt tam herbaty nie zamawia. Dziewczyna wygląda p
> o prostu na kompletnie pijaną.

doświadczony zastepca kierownika dużego sklepu (taki byl charakter jej pracy) na kilka h przed otwarciem placowki zalewa sie w trupa? no proooszę. musieli jej czegoś dosypać.

[landora]

Tak, po imprezie trwającej do 3 nad ranem była na pewno trzeźwa jak świnia. Może miała popołudniowy dyżur w poniedziałek? A może przesadziła niechcący? Tak czy owak, nie wierzę w żadne dosypywanie czegokolwiek.

[anty_nick]

landora napisała:

> Tak, po imprezie trwającej do 3 nad ranem była na pewno trzeźwa jak świnia. Moż
> e miała popołudniowy dyżur w poniedziałek? A może przesadziła niechcący?

miała być w pracy na 12tą.

[za_mszowe]

anty_nick napisał:

> landora napisała:
>
> > Tak, po imprezie trwającej do 3 nad ranem była na pewno trzeźwa jak świni
> a. Moż
> > e miała popołudniowy dyżur w poniedziałek? A może przesadziła niechcący?
>
>
> miała być w pracy na 12tą.

jesteś jej szefową i ustalałyście razem grafik? wg innych informacji miala otwierać sklep, a zwykle jest to godz 10.00

[anty_nick]

za_mszowe napisał:


> jesteś jej szefową i ustalałyście razem grafik? wg innych informacji miala otwi
> erać sklep, a zwykle jest to godz 10.00


nie, jej szefową nie jestem.
otwiera się sklep o 10tej, ona miała zacząć pracę o 12tej.

[najma78]

landora napisała:

> Tak, po imprezie trwającej do 3 nad ranem była na pewno trzeźwa jak świnia. Moż
> e miała popołudniowy dyżur w poniedziałek? A może przesadziła niechcący? Tak c
> zy owak, nie wierzę w żadne dosypywanie czegokolwiek.

Moze tak a moze nie. Fakt jest taki ze nie jej nie ma gdzie normalnie byla, nie dala znaku zycia, telefon milczy wiec cos jednak poszlo nie tak. Nie wiadomo jakie miala zwyczaje, czy zalewanie sie bylo czeste, czy pracowala w poniedzialek (mogla nie) itp.

[landora]

Oczywiście, że coś poszło nie tak, ja tego przecież nie neguję. Uważam tylko, że nie trzeba było do tego żadnych tajemniczych narkotyków, zwykły alkohol wystarczył.

[kadfael]

Dowód osobisty się znalazł tego samego ranka o 5. A ostatnie zdjęcie z monitoringu z dziewczyną jest o 3 z kawałkiem. Ten dowód ktoś znalazł i odesłał na adres z meldunku, bo nie skojarzył zaginięcia. Więc sprawa wypłynęła późno.
Natomiast ten chłopak - dziwna sprawa, prócz tego co piszecie, kto zna Poznań wie, że na Wildę z Mostowej czy też spod AWF-u nie idzie się przez rondo Rataje - to przeciwny kierunek oddalający go od miejsca zamieszkania.

[za_mszowe]

pozostaje pytanie, czy dowód os. Ewy znaleziono na trasie powrotutego chłopaka, z którym wyszła z imprezy. Czy to on porzucił dokumenty? A może ktoś inny chciał zmylić trop?

[czar_bajry]

Owszem ręka tyle że męska.

[za_mszowe]

pewnie "pan niebieska kurtka" omamil dziewczynę czymś typu "trust me i know/i'll manage".
jakby jaja mu popiescili prądem, albo klatke piersiowa, pewnie by w trymiga zeznawal i nie mataczył. a
dziwne tez, że chłopak/narzeczony Ewy odmowil poddania sie badaniom wariografem.


ale swoja droga, co by sie stalo, gdyby okazalo sie, że "niebieski" jest niewinny? gosc już ma takie lincze na fejsie, że pewnie wnioskowal o usuniecie konta.

[anty_nick]

fiu-bzdziu2010 napisała:

> kurcze, o tej godzinie szukać tramwaju???? dlaczego nie wzięli taksówki na spół
> kę w kilka osób????


ona sama wyszła z nim z MM i poszli do pijalni.Ona miała na Rataje, czyli w jedną str Poznania, on na Wildę, czyli w drugą.
Są jakieś pogłoski, że był widziany na Ratajach po tym jak się rozstali, ale nie wiem ile w tym prawdy.

[ladnyusmiech]

Jak czytam ten wątek to przypomina mi się sytuacja, gdy miałam lat około 18-tu. Z imprezy lekko wstawiona po prostu chciałam się ulotnić. Nie było komu mnie odprowadzić do domu, to paczka znajomych oddelegowała kolegę, z którym byłam akurat pokłócona. Szedł pod same drzwi, pięć metrów za mną... Nawet słowa nie zamieniliśmy, jednak odprowadził i poczekał aż wejdę do domu.

Nawet nie chcę myśleć co tej dziewczynie mogło się przydarzyć.

[simply_z]

Siedzi mi jakoś w głowie ta sprawa..co ciekawe na monitoringu jak dla mnie gość mocno ją przytrzymuje, a ona się opiera ale nie na tyle, żeby się wyrwać.
Myślę, że ten koleś może być w to zamieszany.

[za_mszowe]

juz nie chodzi o sam sposob prowadzenia mocno odurzonej alkoholem dziewczyny.

na wykopie podaja, że ten chlopak w niebieskim w przeddzien zaginiecia nawiedzal rodzicow dziewczyny w ich miejscach pracy, żeby sprawdzic, w jakim oni sa nastroju i czy nic nie podejrzewaja (matka skojarzyła to po wygladzie i co najmniej bardzo dziwnym zachowaniu). to juz wskazuje na ewidentny udzial/wspoludzial w zbrodni.

[rosapulchra-0]

W jakiej zbrodni?

[za_mszowe]

rosapulchra-0 napisała:

> W jakiej zbrodni?
dziewczyna raczej nie zostanie odnaleziona żywa po tak długim czasie, niestety przykre to i straszne.

myslisz że ot tak umarla smiercia naturalną, mloda i zdrowiutka 26-latka?


na fb i wykopie podaja, że siostra chlopaka w niebesikim też mataczy i kryje goscia (podajac zmyśloną godzinę powrotu brata do domu).

wiecej szczegolow o 15, Rutkowski zwolal konferencje prasowa

[melancho_lia]

Pajacowi Rutkowskiemu to wierzyc nie należy.

[za_mszowe]

moze i pajac, ale w paru sprawach (poza zaginieciem Iwony W.) mu sie udalo. dziala poniżej progu etyki i sam sie promuje, ale w szalenstwie jest metoda.

[thank_you]

Weź mnie nie rozsmieszaj, przez niego pewien niewinny człowiek siedział 9 m-cy w areszcie (Dostał potem odszkodowadnie). Czy wiesz ile kasy wyłudził od Olewnikow?

On tylko konferencje potrafi zwoływać.

[wioskowy_glupek]

Waśniewska też niewinna ?

[thank_you]

A co mnie obchodzi jakaś Waśniewska?

Masz, poczytaj sobie:

wyborcza.pl/1,76842,11147389,Rykoszety_Rutkowskiego.html
Znam historię z pierwszej ręki, Rutkowski współpracował tutaj z pewnym policjantem z Radomia. Przy sprawie Olewnika również stworzyli "udany" duet, więc niech nikt mi nie opowiada o profesjonalizmie Rutka z fryzurą na lotniskowiec de Gaulle'a.

[kadfael]

Dokładnie.
Zaginęła dziewczyna, a on zwołuje konferencje prasową, na której opowiada o swoich problemach egzystencjalnych, bo jakaś stacja telewizyjna nie powiedziała, że to on znalazł rękę. A ta policja to w ogóle be.

[thank_you]

Nie oglądałam konferencji prasowej - ale niech zgadnę, stali za nim zamaskowani detektywi? Ile nagrody tym razem wyznaczył? Ma jakieś dowody w sprawie, których nie ma policja? Wie, ale nie powie?

No tak, dla Rutka to dzień jak co dzień.

[za_mszowe]

żeby prowadzic biznes na legalu, musi mieć wspolpracowników z licencjami; nieważne, że on sam swoja utracil.
bardziej żenujace byly reklamy dronów (na kazdym kroku podczas poszukiwan nad rzeką podawal nazwe firmy, ktora mu uzyczyla urzadzen), product placement po cebulacku. mozna odniesc wrazenie, ze na pierwszym miejscu liczy sie jego wlasne ego, a nie dobro rodziny zaginionej.

[thank_you]

Ty mówisz, że w szaleństwie jest metoda. A ja mówię, że to zwykły ch... a nie człowiek.
Widzisz różnicę?

[anty_nick]

za_mszowe napisał:


>
> myslisz że ot tak umarla smiercia naturalną, mloda i zdrowiutka 26-latka?
>
>
bardzo cię proszę....uszanuj rodzinę i samą zaginioną i nie pisz takich bzdur!!!
i innych też.

[landora]

Wykop to bardzo wiarygodne źródło informacji...

Ona jest z Konina, rodzice chyba też tam mieszkają.

[zuleyka.z.talgaru]

Jej narządy są już pewnie w obiegu ;/

[angela10086]

Ona nie zyje.

[melancho_lia]

Skąd wiesz?

[za_mszowe]

melancho_lia napisała:

> Skąd wiesz?

pewnie to ta sama lasia, co wypisuje teraz na fb, ze to na pewno sprawka partnera dziewczyny.

[angela10086]

Na pewno ta sama... Wiesz mielismy podobna sprawe w b.bliskiej rodzinie, szwagier odnalazl sie po jakim czasie w rzece. Moim zdaniem po tylu dniach mozna przypuszczac ze dziewczyny jednak juz nie zyje.

[anty_nick]

Ja miałam dokładnie taki sam przypadek w najbliższej rodzinie. Niestety też odnaleziono zwłoki w wodzie-jeziorze.
To samo. Wracał z kolegą, do pewnego momentu są kamery i ich widać, potem znikają z monitoringu, a jak monitoring znowu łapie, kolega zaginionego już idzie sam.
I nikt nic nie wie, nikt nic nie widział.
14 dni poszukiwań i niestety.

[angela10086]

U nas niestety trwalo to ponad 2 miesiace. Byla zima. Koszmar.....

[thank_you]

Tez znam taka sama sytuacje - zaginięcie w noc sylwestrowa, odnalezienie w kwietniu w w rzece, dziewczyna 18 lat.

Mam nadzieję, że tu będzie inaczej.

[morgen_stern]

Swoją drogą przykro się czyta twoje wpisy, wietrzysz sensację na siłę, powtarzasz każdą plotkę, po prostu upajasz się tą sprawą. Ten nick jest nowy, ale kojarzy mi się z kimś, kto tu na forum tak samo ślinił się na każdą sensację i ją obracał podniecony na każdą stronę. Nie lubię tego bardzo, bo czuć w tym autentyczną przyjemność i oczekiwanie na "krwawe" zakończenie.

[za_mszowe]

morgen_stern napisała:

> Swoją drogą przykro się czyta twoje wpisy, wietrzysz sensację na siłę, powtarza
> sz każdą plotkę, po prostu upajasz się tą sprawą. Ten nick jest nowy, ale kojar
> zy mi się z kimś, kto tu na forum tak samo ślinił się na każdą sensację i ją ob
> racał podniecony na każdą stronę.
staram sie selekcjonowac informacje (nie przeklejam wszystkich farmazonów z wykopu i fb, bo tam jest wielokrotnie wiecej roznych poszlak) i uwierz mi ze nie znajduje w tym przyjemnosci. nie bylo mnie tu wczesniej pod innym nickiem.

[rosapulchra-0]

Żadnego podpuszczania nie było. Nie kłam i nie obrażaj mnie
To twoje słowa:
juz nie chodzi o sam sposob prowadzenia mocno odurzonej alkoholem dziewczyny.

na wykopie podaja, że ten chlopak w niebieskim w przeddzien zaginiecia nawiedzal rodzicow dziewczyny w ich miejscach pracy, żeby sprawdzic, w jakim oni sa nastroju i czy nic nie podejrzewaja (matka skojarzyła to po wygladzie i co najmniej bardzo dziwnym zachowaniu). to juz wskazuje na ewidentny udzial/wspoludzial w zbrodni.

I kto tu trolluje?

[za_mszowe]

sama sie dziwilas ze uzylam slowa na z, wskazujacego na popelnienie ciezkiego przestepstwa. Twoje slowa oznaczaly po prostu naiwne dziwowanie się użyciem słowa na "z", co raczej u osoby doroslej, dojrzalej i prawdopodobnie doswiadczonej zyciowo brzmi bardziej niz kuriozalnie.

[anty_nick]

nie było cie tu wczesniej i tak nagle wpadłaś na ematkę i już zakładasz wątek i wypisujesz w nim bzdury. Taaam, na epoznan i innych masz dla siebie pole do popisu.

[za_mszowe]

nie jestem z Poznania. nie zakladam wątkow na ematce, podczytywalam od lat, konto mam od 2010.


postanowilam od wczoraj (moje posty sa z wczorajsza data) zmilczec i nie wysuwac hipotez.


na fejsie i wykopie od wczoraj wieczór takie cyrki, ze nie tylko rece opadaja.

ale czy w jakimkolwiek stopniuzdajesz sobie sprawę że nawet sam Pan Rutkowski co i rusz zmienia swoje hipotezy? No. Własnie.

przyklejoje przez moderatora - autor: 18lipcowa3

[iwles]

Ewa Tylman- zaginiona w Poznaniu.Wiadomo cos?
18lipcowa3 30.11.15, 08:34
Czy coś wiadomo?
Wciąż o niej myślę.
Macie jakieś podejrzenia ? Hipotezy?
Bo ja mam 2 w sumie:
- winny chłopak w kurtce
- ktoś ich zaczepił i chłopak jako że silniejszy i trzezwiejszy uciekł i zostawił Ewe z napastnikiem/napastnikami ( to by wyjaśniało nerwowy telefon, moze gdzies zgłaszał ?)

A i jeszcze apropos tego niebieskiego skoro coś zrobił - a naprawde urwał mu sie film to nie mógł przeciez oszukać wariografu- nie pamięta - to nie pamięta

Czy brano pod uwagę znajomości/ rodzinę Ewy ? Może to nie jej wina, może zaplanowane bylo coś ala Olewnik?

Szkoda dziewczyny.

-------------

[lauren6]

Mnie w tej sprawie szokuje, że pomimo monitoringu, nowoczesnych technologii, wszechobecnej inwigilacji np przez telefony komórkowe można sobie zniknąć ot tak, jak kamień w wodę. Nikt nic nie widział, nikt nic nie pamięta. Biedna matka Iwony Wieczorek do dziś nie ma ciała córki do pochowania, bo chyba nikt już nie wierzy, że dziewczyna żyje.

[mozambique]

mnie autentycznie dziwi ze ten kumpel od odprowadzania jeszce nie siedzi ( tzn nie zostal zatrzymany do wyjasnienia) .
jesli prawda jest to co mowi policja to byl on ostani który mial z nia kontakt i wyraznie widac ze dziewczyna orientacji w terenie raczej nei miala , w przeciweinstwei do niego

okolicznosci wskazują na niego , tlumaczenie jest wrecz żenujące a on sobei chodzi wolny jak świnia na zakrecie ?
w sytuacjach "politycznych" ludzie siedzą po kilka miesiecy bez zarzutów a tu tak nikt ? nic ?

[kota_marcowa]

Też mu nie wierzę. Koleś jest na tyle trzeźwy żeby prowadzić dziewczynę i potem zadzwonić do siostry, a potem twierdzi, że mu się film urwał, ciekawe. osoba napruta do takiego stanu, że zupełnie nic nie pamięta, zachowuje się inaczej.

[18lipcowa3]

Nie to że go bronie bo raczej podejrzewam ale zdarzyło mi się wizualnie byc trzeźwą, ludzie obok balujący nie zauwazyli bym była napruta, szłam ładnie i równo a na drugi dzien mialam dziury. Tak zadziałał mix alkoholu ale wcale go dużo nie było.

[kota_marcowa]

No dobra dziury, ale coś jednak pamiętałaś chyba?
Mi raz się zdarzyło, ze faktycznie urwał mi się film i na drugi dzień nic nie pamiętałam, ale wtedy padłam i w ogóle nie byłam w stanie iść, w przypadku obserwacji znajomych mi osób, było podobnie, miałyby problem żeby samemu się przemieszczać tak pewnym krokiem, jak ten koleś, a co dopiero holować drugiego pijaka.
W dziury bym była skłonna uwierzyć, ale wtedy cokolwiek jednak pamiętasz.

[za_mszowe]

chyba jako kolejna nie wierze w 100% amnezje, przy jednoczesnej super koordynacji psychoruchowej tego mlodego czlowieka.
gość już wczoraj mial wynajetego adwokata, grubo.

[evolene]

Myślę, że każdy rozsądny człowiek wiedząc, że do sprawy włączył się Rutkowski, wynająłby adwokata.

[kota_marcowa]

Tak of topic, jak wczoraj zobaczyłam Rutkowskiego z ta fryzurka na "kwadrata" to się oplułam ze śmiechu. Rodzinie współczuję, nie wiem jak bardzo trzeba być zdesperowanym, żeby tego typa wynająć.

[thank_you]

W komentarzach przeczytałam, że to fryzura o nazwie "flat top". Ha ha ha. ;D

[redheadfreaq]

Bardzo często śledczy czekają, aż podejrzany sam się wkopie jakimś podejrzanym ruchem, bo dowody są niewystarczające (tu np. nie ma ciała, więc naprawdę nie ma na faceta prawdopodobnie nic). Tak, jak w przypadku tego przedziwnego zabójstwa-samobójstwa nastolatki, która poprosiła przyjaciółkę o pchnięcie w brzuch - po wielu tygodniach dziewczyna włączyła komórkę zamordowanej, tym samym wiążąc się ze zbrodnią. Życie to nie CSI Miami, gdzie w 2 h przeprowadza się sekwencjonowanie DNA, a w 4 - zamyka sprawcę.

[demonii.larua]

Dokładnie. Tym bardziej, że sprawa jest mocno medialna. Policja zna treść rozmowy z osobą, do której dzwonił chłopak w niebieskiej kurtce, pewnie zna też więcej szczegółów. Bardzo dobrze, że nie puszczają wszystkich informacji do mediów. Rodzina zdaje się nie ma póki co pretensji do pracy policji.

[antyk-acap2.0]

Mija tydzień, odkąd 26-letnia Ewa Tylman zaginęła w centrum Poznania. Trwają zakrojone na szeroką skalę poszukiwania kobiety, lecz przełomu wciąż nie ma. Jak to możliwe, że w dobie wszechobecnego monitoringu, telefonów komórkowych i mediów społecznościowych w środku dużego miasta znika bez śladu kobieta? - Myślę, że policja wie więcej, niż mówi - ocenia kryminolog Paweł Moczydłowski. (www.tvn24.pl) no i gdzie Rutkowski?

[rosapulchra-0]

antyk-acap2.0 napisał(a):

> Mija tydzień, odkąd 26-letnia Ewa Tylman zaginęła w centrum Poznania. Trwają zakrojone na szeroką skalę poszukiwania kobiety, lecz przełomu wciąż nie ma. Jak to możliwe, że w dobie wszechobecnego monitoringu, telefonów komórkowych i mediów społecznościowych w środku dużego miasta znika bez śladu kobieta? - Myślę, że policja wie więcej, niż mówi - ocenia kryminolog Paweł Moczydłowski. (www.tvn24.pl) no i gdzie Rutkowski?

lauren, jak widać, czytała ten sam artykuł:
forum.gazeta.pl/forum/w,567,159424155,159448399,Re_przyklejoje_przez_moderatora_autor_18lipco.html

[kaz_nodzieja]

A to prawda, że chłopak tłumaczył się, że jej nie odprowadził do domu bo jest gejem czy jakoś tak?

[wioskowy_glupek]

wiadomosci.onet.pl/poznan/tvn24-ewa-tylman-mogla-nieszczesliwie-wpasc-do-rzeki/jgy6jz

Hehehe dobre, a dowód w stronę AWFu na torowisko sam się przyturlał ??? OJP...

[kaz_nodzieja]

Moim zdaniem to niebieszczak, dowód celowo upuścił w innym miejscu żeby szyki pomieszać policji. Tylko nie wiadomo czy zabił czy zobaczył, że wpada do wody i uciekł. Nigdy już nic nie kupię w Rossmanie.

[asmarabis]

Jest tu ktos z tamtych stron? Naprawde ten brzeg jest taki wysoki ze wpada sie po posliznieciu i woda na 5 metrow glebokosci? Troche to dziwne dla mnie, nawet jesli byla pijana to przeciez taka kapiel w lodowatej wodzie powinna ja otrzezwic. A ze tak sie od razu utopic, to chyba nie takie proste....

Chociaz w sumie wole takie zakonczenie tej historii niz jakas masakryczna zbrodnie....

[mildenhurst]

W tej sytuacji urwany film mógł być powodem wpadnięcia do wody. Jeśli nieprzytomna wpadła to nie miała szans.

[wioskowy_glupek]

Jakby wpadła do wody to dowód by się nie znalazł przy AWFie

[kota_marcowa]

No własnie miałam to napisać. Przecież jakby wpadła przypadkiem, to razem z torebką, nawet gdyby do rzygania odłożyła torebkę na bok, to ta by została na brzegu.

[thank_you]

asmarabis napisała:

> nawet jesli byla pijana to przeciez taka kapiel w lodowatej wodzie powinna ja otrzezwic.

Pewnie dlatego pijani stanowią promil utonięć latem. ;DDD

[za_mszowe]

woohoo, od razu promil promil to taki pływak ma ale we krwi

[thank_you]

Oby jeden.

[asmarabis]

> Pewnie dlatego pijani stanowią promil utonięć latem. ;DDD

Hmmm, myslalam ze ci pijani tona gdzies na glebokiej wodzie na srodku jeziora a nie zsuwajac sie przy plytkim brzegu w szuwary....

[thank_you]

Myślenie to nie jest twoja najmocniejsza strona.

[anty_nick]

asmarabis napisała:

> Jest tu ktos z tamtych stron? Naprawde ten brzeg jest taki wysoki ze wpada sie
> po posliznieciu i woda na 5 metrow glebokosci? Troche to dziwne dla mnie, nawet
> jesli byla pijana to przeciez taka kapiel w lodowatej wodzie powinna ja otrzez
> wic. A ze tak sie od razu utopic, to chyba nie takie proste....
>


tak, tam jest stromo. Mogłą sie poslizgnąć i wpaść, ten koleś ją prowadził, więc nawet zimna woda by jej nie otrzeżwiła,
No ale teraz podają,że jednak na most nie weszli, że zginęła przed mostem.
To może tłumaczyć dowód w innym miejscu, ale... tak szybko ewentualnie wszystko Adam Z. sam zrobił?

[kaz_nodzieja]

Biedna dziewczyna:

fakty.interia.pl/polska/news-ewa-tylman-nie-zyje,nId,1931145

Niebieski zatrzymany, to było do przewidzenia

[fadilla]

Jednak ten niebieski. To ten sam co biadolił, ze go internet linczuje?

[kaz_nodzieja]

I że nie odprowadził dziewczyny do domu bo jest gejem.

[landora]

Nie, internet linczował zupełnie niewinnego faceta, którego jedyną winą było to, że też pracuje w Rossmanie. Po prostu komuś się wydawało, że to ten sam człowiek i podał jego nazwisko na FB.

[dankaimirek]

Mowilam ze tak bedzie

Niestety :(

[serei]

www.tvn24.pl/poznan,43/ewa-tylman-nie-zyje-zginela-przy-moscie-jedna-osoba-zatrzymana,599378.html

[anty_nick]

a brat tak zapewniał, że facet dziewczyny i Adam Z. są absolutnie poza jakimikolwiek podejrzeniami.

[wioskowy_glupek]

Facet dziewczyny i niebieski to są 2 różne osoby, obaj mają na imię Adam

[anty_nick]

wioskowy_glupek napisała:

> Facet dziewczyny i niebieski to są 2 różne osoby, obaj mają na imię Adam
>
no ja wiem.On zapewniał że żaden z nich na bank nie ma z tym nic wspólnego.

przyklejone przez moderatora

[iwles]

Znaleziono Ewę Tylman
piesek_w_paski 02.12.15, 10:13 Odpowiedz
Przed chwilą powiedzieli


------------
Re: Znaleziono Ewę Tylman
anty_nick 02.12.15, 10:18 Odpowiedz
gdzie to czytasz? nie ma takiej informacji nigdzie.

---------------
Re: Znaleziono Ewę Tylman
iwopob 02.12.15, 10:51 Odpowiedz
Podali we wiadomościach RMF FM

---------------
Re: Znaleziono Ewę Tylman
rosapulchra-0 02.12.15, 10:21 Odpowiedz
Jakieś źródło?


------------

[iwles]

Ewa Tylkam nie żyje

znowu.to.samo 02.12.15, 09:58
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19278958,poszukiwana-ewa-tylman-nie-zyje.html#Czolka3Img
nie wiadomo jeszcze co dokładnie się stało... Mimo że to obca osoba to jednak smutna wiadomość -była młoda, ładna, miała całe życie przed sobą...i nagle nie ma człowieka sad

------------

[mozambique]

az sobei spardziwłam policyjna baze zaginonych
w samych POznaniu obecie "poszukuje sie" kilkaset osób, od wielu lat
młodzi i ładnie też są
o zadnym nie mówili w tefałenie ani w zadnym innym telewizorze

wniosek jest jeden - trzeba byc bardzo bogatym aby w ogóle ktos z "poszukwiaczy" zechciał pierdnąc w twoim temacie
i tyle

[3motka]

Nie pisz głupot,czy ta rodzina wygląda na bogatą?
www.fakt.pl/poznan/rodzice-blagaja-oddajcie-nam-corke-zobacz-film,film,594430.html

[paszewa]

nic nie rozumiem. Oglądam konferencje prasową i pani w tej chwili mowi ze nie maja dowodow na to ze Ewa nie zyje. Nie znaleziono jej, a jej koledze ktoremu zatrzymali postawili zarzuty przyczynienia sie do jej smierci...
to sie chyba zupełnie wyklucza?
Robia eksperyment z zatrzymanym chłopakiem, ktory rekonstruuje przebieg wydarzeń.
Pomijam ze od rana cały net huczy ze Ewa nie zyje.

[lauren6]

Nie ma dowodu, że nie żyje - nie ma ciała.
Chłopak dostał zarzuty, bo przyznał się do czegoś (wepchnięcia do wody/ nie udzielenia pomocy gdy sama wpadła). Zdarzały się wyroki skazujące za morderstwo, mimo że ciała nie było.

[mozambique]

wczoraj oglosozno milion nagrody

sadzis ze Rutek założył z włąsnego konta ?

[thank_you]

Myślisz, że ten milion nagrody był prawdą? Ha ha ha.

Był taką samą prawdą jak ujawnione wczoraj na konferencji Rutka nagranie, że Ewa z Adamem Z. znajdowali się na moście i nagle ktoś zaczął biec w ich kierunku. Było coś o ciągnięciu itp.

Ale czego Rutek nie zrobi/nie powie, aby było show wokół jego osoby...

[dankaimirek]

Mozambique to nie Rutkowski dawal milion tylko z Konina biznesmen

[feniks_4]

www.rp.pl/Kraj/151209896-Policja-Ewa-Tylman-nie-zyje.html

"Mężczyzna, który odprowadzał Ewę Tylman miał w czasie kolejnych przesłuchań przyznać, że zszedł z kobietą nad brzeg rzeki. Tylman miała odejść za potrzebą fizjologiczną kilka metrów dalej. - Później widziałem tylko jej ręce - mówił podczas jednego z przesłuchań mężczyzna w niebieskiej kurtce. Jednak później podczas kolejnych przesłuchań i nocnego eksperymentu mówił już, że kobieta próbował uciec.
- Nie udzielił jej pomocy, nie wezwał pomocy, tym samym przyczynił się do jej śmierci - tłumaczy jeden z policjantów. - Wersje zdarzeń zmieniał co chwilę, dlatego nie mamy wątpliwości, że to on stoi za tajemnicą zaginięcia Ewy Tylman. Wiemy, że kobieta mu się podobała - dodaje nasz rozmówca."

[mozambique]

i dalej uwazacie ze policyjne apele i komunikaty zeby kobiety nie chlały gdzie popadnie do nieprzytomnosci i nie chadzały po nocy z nieznajomymi ( a lepiej brały taksówki) godzą w godnosc, niezaleznosc, kobiecośc i w ogóle dżęnder ?

[wioskowy_glupek]

No więc właśnie, bo obojętne czy poszła za potrzebą czy doszło między nimi do "incydentu" to można by tego było uniknąć, gdyby byli trzeźwi. Ja już nie mówię o tym, że facet powinien kobietę odprowadzić pod drzwi, na trzeźwo albo taksówką.
Co ciekawe prokuratura mówi, że nie ma dowodów na śmierć dziewczyny.

[anty_nick]

wioskowy_glupek napisała:

> No więc właśnie, bo obojętne czy poszła za potrzebą czy doszło między nimi do "
> incydentu" to można by tego było uniknąć, gdyby byli trzeźwi. Ja już nie mówię
> o tym, że facet powinien kobietę odprowadzić pod drzwi, na trzeźwo albo taksówk
> ą.


jej facet dzwonił do niej ok 2 w nocy. Podobno czy ma ją odebrać, ona miała powiedzieć, że jeszcze nie.
Mówią też, że jej komórka rozładowała sie o pólnocy i spod Ibisa miała dzwonić do chlopaka sama z tek kolegi.
Mysle że byłby głupi, gdyby po wykonaniu przez Ewe połączenia z jego nr podjąłby się morderstwa.
Obstawiam, że wpadła sama.
Odeszła na bok, była nieźle narąbana, mogła podejść za blisko brzegu, ześlizgnąć sie i spać, wtedy temp w Pz była na minusie.
A on? stojąc ileś metrów od niej mógł juz nie byc w stanie jej ratować.
Może stchórzył i uciekł, nikogo nie informując?Nie wiem.
gdybam.

[asmarabis]

SZok nie wiedzialam ze ona miala faceta.

Mignelo mi tez w necie jakies zdjecie z wizji lokalnej - co ma oznaczac ta osoba ubrana w folie i niebieskie klapki??????

[anty_nick]

asmarabis napisała:

> SZok nie wiedzialam ze ona miala faceta.
gadaja ze pracuje w ABW-nie wiem.

>
> Mignelo mi tez w necie jakies zdjecie z wizji lokalnej - co ma oznaczac ta osob
> a ubrana w folie i niebieskie klapki??????

ze to zaginiona

[triismegistos]

Ale ten "niebieski" znał dziewczynę?

[3-mamuska]

nic nie rozumiem. Oglądam konferencje prasową i pani w tej chwili mowi ze nie maja dowodow na to ze Ewa nie zyje. Nie znaleziono jej, a jej koledze ktoremu zatrzymali postawili zarzuty przyczynienia sie do jej smierci...


Ta bab z tej konferencji to jakaś pie..prznieta w głowę.
Mowia ze szukają ciała, ale nie wykluczają ze żyje.
Mowia ze maja 48 g na znalezienie dowodów , ale zarzuty postawili. Masakra gadała jak jakaś głupia.
Zaprzeczała sama sobie kręciła. Eh.
Zamiast tak kluczyć, powinna powiedzieć ze dla dobra śledztwa nie moze odpowiedzieć na te pytania.

[wioskowy_glupek]

Ona nie gadała bez sensu, chłopak zeznał że tydzień temu widział ją jak tonie... Jak ci się wydaje jakie miała szanse przeżyć ? Można na 99% przyjąć że ona nie żyje ale prokuratura nie może uznać ją ja zmarłą dopóki nie ma ciała.
Postawili mu zarzuty przyczynienia się do śmierci, bo nie udzielil pomocy, teraz mają 48 h na to by znaleźć dowody na to, czy nie przyczynił się do jej śmierci jeszcze inaczej. Rozumiesz ?

[thank_you]

A jak znajdą później te dowody, to nie będą mogli zmienić zarzutów? Ha ha ha.

Oni TERAZ szukają dowodów, aby można mu było postawić zarzuty - bez zarzutów można trzymać w areszcie tylko 48h.

[aagnes]

bez zarzutów można trzymać w areszcie tylko 48h.


oh really????

[thank_you]

A ile?

[thank_you]

Och, padło słowo areszt. Więc niech będzie - zatrzymanie na 48 h.

[mozambique]

10-13 mcy spoko
otzw aresztach wydobywczych słyszałas?

[kaz_nodzieja]

Nie, a co to?

[thank_you]

To taki areszt, który ma zmusić cię do mówienia bądź przyznania się do winy, choć prokuratura ma baaaaaaaaaaaaaaaaaaardzo kiepskie dowody. No ale przedłużają i przedłużają i przedłużają.

Niektórzy to i po kilka lat tak siedzą.

Należy też nadmienić, że areszt jest dużo gorszy od więzienia, bo aresztowany nie ma zbyt wielu praw, a więzień to i owszem.

[kaz_nodzieja]

Koszmar, mam nadzieję, że przynajmniej gdy okazuje się, że gość jest niewinny dostaje bardzo sute odszkodowanie od państwa.

[thank_you]

Dowcip roku.

[thank_you]

Kurczę, to jest chyba jasne - wszędzie piszą o "aresztowaniu" chłopaka więc napisałam areszt.

Zatrzymanie - 48 h, bez postawienia zarzutów.

A o aresztach wydobywczych słyszałam - miały swój renesans, kiedy ministrem sprawiedliwości został Kaczyński. Nawet specjalne instrukcje były wydawane dla prokuratorów.

[kota_marcowa]

Ona się kolesiowi podobała, wcale bym się nie zdziwiła, gdyby to on ja namówił do rezygnacji z taksówki i liczył na to, że pijaną laskę łatwo się uda wykorzystać, tylko coś poszło nie tak, moze nie była aż tak pijana i się broniła, może zagroziła zgłoszeniem na policję. Plus jej dowód w innej części miasta. Nie wierzę, że facet jej nie zabił, gdyby wpadła przypadkiem, to by po prostu uciekł, bez mylenia tropów policji.

[kaz_nodzieja]

Też nie wierzę. Na zdjęciach nie widać by brzeg rzeki był na tyle stromy by nawet pijany ześlizgnął się z niego. A ile jest wody tuż przy brzegu?

[thank_you]

Ale wiesz, że ludzie i w wannie się topią?

[mozambique]

w towarzystwie drugiej osoby ?

[thank_you]

Tzn. że jak jest ktoś w pobliżu, to nikt się nie utopi?

[mozambique]

masz jakis problem z kojarzeniem ?

może mniej pij

[thank_you]

Nie mam żadnego. Po prostu wasza pewność, że człowiek nie jest w stanie zachłysnąć się wodą na małej głębokości a potem zostać porwanym przez nurt - jest wręcz zabawna.

[kota_marcowa]

Owszem, tylko w wodzie po kostki albo nawet po kolana, po prostu druga osoba podniosła by tej pierwszej głowę, jakiegoś wysiłku ratowniczego to nie wymaga, a widać na nagraniu, że facet nie jest tak pijany, jak chciałby żeby myślano. No i nadal pozostaje mylenie tropów, zacieranie śladów.

[thank_you]

Ale byłaś tam czy jak?

[kota_marcowa]

A ty byłaś i widziałaś, że to był wypadek? A dowód osobisty lewitował, czy może wiatr go zniósł?

[thank_you]

Dowód jest tylko przesłanką, że w sprawie następuje mataczenie. Niczego więcej - nomen omen - nie dowodzi.

[kota_marcowa]

No niestety póki nie znajdą ciała, ciężko będzie coś udowodnić, chyba, że koleś sam się przyzna. Zresztą policja tez zapewne nie chwali się dziennikarzom wszystkimi dowodami, za niewinność go nie zatrzymali.

[thank_you]

No pewnie, że się nie chwalą. Nawet gdyby na tym dowodzie były jego odciski palców, to przecież nagrane jest, że pomagał jej zbierać wysypane rzeczy z torebki i zawsze może się z tego wyłgać. Najwyżej dostanie zarzut - utrudnianie śledztwa.

[oqoq74]

Znalezienie ciała tez nie musi dać odpowiedzi na wszystkie pytania.

[kota_marcowa]

No pewnie, że nie, ale np. będzie wiadomo, czy dziewczyna utonęła, czy np została uduszona, czy nie ma np obrażeń świadczących o próbie gwałtu.

[oqoq74]

Pamiętaj o czasie z monitoringu. Część z tych rzeczy, które opisałaś, nie są możliwe do zrobienia w kilka minut.

[anty_nick]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Też nie wierzę. Na zdjęciach nie widać by brzeg rzeki był na tyle stromy by naw
> et pijany ześlizgnął się z niego. A ile jest wody tuż przy brzegu?

no pijany tym bardziej tam poleci.

[wioskowy_glupek]

No i ?

[wioskowy_glupek]

Nie wiadomo czy znał, bawili się razem na imprezie integracyjnej Rossmanna, więc mógł znać, jeśli był jej współpracownikiem.
Oto chodzi właśnie, że to naprawdę, nie jest wszystko jedno czy kobieta się nawali jak ruski czołg i pójdzie do domu z kimkolwiek. Od lat się o tym, mówi ale jak tylko się pojawi taka opinia, że należy pić rozsądnie, wracać do domu taksówką albo ze sprawdzonymi ludźmi, to podnosi się wielkie hur dur, że emancypacja, gender, że wolno pić na umór i nikomu nic do tego...
No niestety, nie ma działań bez konsekwencji. Pewnie, że wypadki się zdarzają, ale takich sytuacji jak ta czy Iwony Wieczorek, można by uniknąć.

[3-mamuska]

Dokladnie, kobieta sie wydaje ze równie uprawnienie ze one sa wolne, tylko nie biorą pod uwagę ze ko ujęty sa fizycznie słabsze i bardziej narażone na wypadki.


Facet tez niby twierdzi ze był pijany a na monitoringu widocznie widać ,ze on dobrze sie trzyma to ona idzie nie równo, on ja trzyma.
Wiec napewno pijany nie był.
I od razu wiedziałam z on cos miał z tym wspólnego.
Tym bardziej ze widać jak wraca pózniej juz sam.
I gdyby był to wypadek to by od razu powiedział co sie stało.

[3-mamuska]

Ojp w tym klubie był jej partner?? Z tego co zrozumiałam ?
Czemu wiec wyszła z tym facetem?

[wioskowy_glupek]

Podobno odmówiła powrotu z partnerem jak i taksówką. Gdzieś tam w necie pisali, że ten niebieski to jednak znajomy i to dobry. Zarówno jej jak i jej brata

[larrisa]

3-mamuska napisała:

> Dokladnie, kobieta sie wydaje ze równie uprawnienie ze one sa wolne, tylko nie
> biorą pod uwagę ze ko ujęty sa fizycznie słabsze i bardziej narażone na wypadki

Mężczyźni znacznie częściej ulegają wypadkom.

[kaz_nodzieja]

Bo częściej ich sami szukają (sporty ekstremalne, większa chęć do zaczepek itp.).

[burina]

3-mamuska napisała:

> Dokladnie, kobieta sie wydaje ze równie uprawnienie ze one sa wolne, tylko nie
> biorą pod uwagę ze ko ujęty sa fizycznie słabsze i bardziej narażone na wypadki
> .

A ponadto w głowie im się miesza od matematyki, mają takie słabe nerwy, że lepiej, żeby nie musiałby obracać pieniędzmi, ponadto są takie czytse i niewinne i stworzone do opieki nad dziećmi, więc pewnych od filmów, książek też niech się trzymają z dala.

[morekac]

i nie chadzały po nocy z nieznajomym

pan nieznajomy nie był...
-------------------------------------------------------------
"a przecież można pozostać człowiekiem nawet jeśli jest się nauczycielem" by Grave_digger

[wioskowy_glupek]

Ale jak widać niegodny zaufania, w odróżnieniu od opcji wracania z partnerem czy taksówką, którą to opcję odrzuciła
Przecież nawet zakładając że ten chłopak faktycznie jest ok i nie chciał jej zgwałcić a jej śmierć była po prostu wypadkiem, po którym chłopak spanikował, to w większej grupie osób byłaby szansa że ktoś by ją uratował.

[oqoq74]

Przestań bredzić.
Ludzie giną też z rąk swoich małżonków, braci, sióstr i dzieci.

[3-mamuska]

Podobno odmówiła powrotu z partnerem jak i taksówką. Gdzieś tam w necie pisali, że ten niebieski to jednak znajomy i to dobry. Zarówno jej jak i jej brata


Odmówiła i ten partner tak puścił dziewczynę sama ludzie co z niego za facet.
A on radośnie wrocil do zabawy i imprezki. Idiota

[wioskowy_glupek]

No jasne i dlatego logicznym wnioskiem jest to że bezpieczniej jest wracać po nocy nawalonym z prawdopodobnie równie nawalonym kolegą niż cała grupą albo taksówką...

Puknij się w głowę... To że można zginąć z rąk własnego dziecka, nie znaczy że nie należy zachowywać minimum ostrożności...

[wioskowy_glupek]

Prawda jest taka, że nawalona laska to jedno, bo ona mogła się sama nawalić albo zostać odurzona czymś. Inną rzeczą jest kompletna bezmyślność otoczenia, zarówno tu jak i w przypadku Wieczorek. Jak można było Iwonę Wieczorek puścić samą ? Jak chłopak Ewy mógł pozwolić żeby wracali sami ? Sorry ale w mojej rzeczywistości, znajomych się samych nie puszcza a już tymbardziej własnej dziewczyny

[enatealie]

Jak łatwo oceniać... Nikt nie był na tej imprezie, nie wie jakie były relacje Ewy i jej chłopaka, a wypisuje po forach swoje życiowe "mondrości".

[wioskowy_glupek]

Jakiekolwiek by nie byly, nie zostawia się współimprezowicza samego... Jeszcze kilkanaście lat temu było to oczywiste...

[kaz_nodzieja]

Teraz jest gender i to kobieta powinna odprowadzić swojego Misia (zwykle chucherko w rurkach, które byle wiatr przeleci) pod sam dom by nic mu się nie stało. Jak patrzę z jakimi "facetami" zadają się młode dziewczyny, nierzadko ładne to ręce opadają.

[mozambique]

pan niebieski tez wygląda na chucherko w rurkach

tak na marginesie

[dankaimirek]

Policja powinna zapytac kolesia skad dowod na przystanku. Cwany jest ten koles i udaje ze nic nie wie

[minor.revisions]

> Jakiekolwiek by nie byly, nie zostawia się współimprezowicza samego...

no i nie zostawili, szła z kolegą. Skąd mieli wiedzieć, jak się to skończy.

[3-mamuska]

Jak łatwo oceniać... Nikt nie był na tej imprezie, nie wie jakie były relacje Ewy i jej chłopaka, a wypisuje po forach swoje życiowe "mondrości".
Odpowiedz

Wiesz powiem ci jedno moja mam mi zawsze powtarzała myślec zanim sie cos zrobi zeby potem nie płakać.

I nie obchodzą mnie ich relacje kłótnie spory, przyszli razem jest jego partnerka wracają razem
Koniec kropka.
Moj maz ( jeszcze przed ślubem)jako 20-latek nawet jak sie pokłóciliśmy jako gó...arze na jakiejs imprezie nie pozwolił Mi wracac samej. Nigdy ,co by sie nie działo.
Jak mówił zeby potem nie pluć sobie w brodę ze zostawił mnie sama.
A tu facet starszy a niemyslacy. Zreszta ona tez .

Ale to wlasnie myślenie ze kobieta jest wolna i swawolna, równouprawnienie. I poili ani faceta nie potrzebuje.
Szkoda młodej kobiety. Bardzo szkoda.
Ale jak to sie mowi "mądry Polak po szkodzie"

[minor.revisions]

> Inną rzeczą jest kompletna bezmyślność otoczenia, zarówno tu jak i w przypadku Wieczorek. Jak można było Iwonę Wieczorek puścić samą ? Jak chłopak Ewy mógł pozwolić żeby wracali sami ?

No ale jak wracasz z kolegą to zakladasz, że on ci krzywdę zrobi? Jak ktoś bliski ci mówi, że będzie wracał z kolegą z pracy, to zakładasz, że ten kolega stanowi zagrożenie?

[oqoq74]

Nie ma to jak bredzić zza klawiatury.

[wioskowy_glupek]

No właśnie....

[thank_you]

Ale że co? Że wskoczyć nocą do rzeki i ratować pijaną kobietę?

Chciałabym zobaczyć, jak to robisz.

[mozambique]

nie
ale dzownic gdize sie da i robic bardzo duzo hałasu można

ti wiadomo ze kolo dzownil tylko do kogos prywtanego

[thank_you]

A wiesz czego kiedyś uczyli na kursach wodnych? Że jak się widzi kogoś tonącego a nie czuje się na siłach, to spierd... żeby nie zostać pociągniętym do odpowiedzialności.

Nie wiem co tam się wydarzyło i nie jestem tym chłopakiem, ale jestem w stanie zrozumieć, że ktoś widząc tonącą osobę może bać się pomóc a potem obawiać się oskarżenia o nieumyślne spowodowanie śmierci bądź nieudzielenie pomocy.

[kaz_nodzieja]

Mógł bezpośrednio nie pomóc, bo nie czuł się na siłach lub nie umiał pływać, ale mógł zadzwonić po pomoc. Skoro chwilę później był w stanie zadzwonić do siostry i kolegi by mu wytłumaczyli drogę do domu tym bardziej mógł zadzwonić pod 112.

[thank_you]

No pewnie, że mógł. Ale jakaś część ludzi tak by się wystraszyła, że zaczęliby mataczyć.
W sumie nie wiadomo, czy sama wpadła czy jej w tym "wpadnięciu" pomógł.
Straszne.

[wapaha]

thank_you - dziękuję.
To samo po głowie mi chodzi, ale nie miałam odwagi napisać

[thank_you]

Niezależnie od tego, co wydarzyło się tej feralnej nocy - zadziwia mnie pewność innych, że w danej sytuacji postępuje się szablonowo. No, nie zawsze. ;-/

[oqoq74]

Tym bardziej, że oboje byli pijani, więc i ocena sytuacji mogła być inna, niż na trzeźwo.

[wapaha]

Być może ( nie wiem, mniemam po sobie ) ja tym większy szacunek mam do rzeczy/zjawisk , które dobrze znam. ZNAM siebie ale nie wiem jak zachowałabym się w danych okolicznościach ...- więc być może Ci, którzy są tak pewni, tak naprawdę "gie" się znają w danym temacie i walą farmazony..

[kamunyak]

obawiać się o
> skarżenia o nieumyślne spowodowanie śmierci bądź nieudzielenie pomocy.

był na tyle trzeźwy, zeby to wszystko wydedukowac a zapomniał, że dziesiatki osób widziały, jak wychodzili razem z klubu?
no bo zakladam, że o monitoringu w miescie nie miał pojecia chociaż ja akurat zdaję sobie sprawę, iz duze miasta mają rozsiane kamery, szczególnie w śródmieściu.
Czyli tak raczej kombinował wybiórczo...dziwne jakieś i moim zdaniem kręci mocno.

[thank_you]

No pewnie, że kręci, przecież nie bronie tutaj tego chłopaka tylko neguję pewność forumek, że one w danej sytuacji: to zawsze, na pewno, nigdy.

[wioskowy_glupek]

Ty serio nie rozumiesz czy udajesz ???

[thank_you]

Przecież nawet zakładając że ten chłopak faktycznie jest ok i nie chciał jej zgwałcić a jej śmierć była po prostu wypadkiem, po którym chłopak spanikował, to w większej grupie osób byłaby szansa że ktoś by ją uratował.

A ty jak często wskakiwałaś nocą do rzeki, za pijaną, tonącą osobą?

[lauren6]

Nie ma obowiązku ryzykować swoje życia ratując cudze, ale zasr**ym obowiązkiem tego chłopaka było zadzwonić na 112 i wezwać pomoc. Nie zrobił tego - znaczy, że miał coś do ukrycia i chciał pozbyć się świadka. Tyle w temacie.

[oqoq74]

Równie dobrze był tak spanikowany, że uciekł stamtąd. Ludzie różnie reagują w stresie i po alkoholu.

Przypomnij sobie jak było latem, ludzie nie reagowali, gdy ktoś obok tonął. A raczej nie wszyscy na plaży byli pijani w sztok.

[wioskowy_glupek]

I to jest przykre...

[wioskowy_glupek]

A Ty dalej swoje...

[szamanta]

z koloni amiszow sie wyrwalas? wiesz co to 112 . czy daleko w tyle w dobie tel. komorkowej smialo korzystajac z neta???
Jak czesto trzymalas w zyciu telefon i wykonywalas jakiejkolwiek polaczenie? nie wiesz co to nr alarmowy i do czego sluzy? zapraszam do grupy 3.5 latkow mojej corki. Tam cie wyedukują, bo czas najwyzszy

[szamanta]

...... tel komorkowej i elektroniki* smialo krzystając z neta

[thank_you]

A wiesz, czym jest szok - lub stres spowodowany strachem o własną d...?

dziewczyny, naprawdę myślicie, że

[awesome810]

kolega niewinny i co najwyżej "nie pomógł"?
Oglądałam ten eksperyment procesowy, przecież żeby skoczyć do rzeki, bo tak jej się uroiło nagle - musiała dziewczyna przebiec z hektar łąki nad Wartą. Na obcasach. Chłopak miał czas ją dogonić i powstrzymać.
Samo się nasuwa, albo ją wrzucił, albo uciekała przed nim.

[oqoq74]

Jak na razie opieramy się tylko na domysłach i zdawkowych informacjach. Wszelkie wierzycie, myślicie, nie mają sensu, bo to nie kwestia wiary.
A wydarzyć się mogło wiele rzeczy, także jakiś wypadek.

[magdalenka79k]

No właśnie na zdjęciach widać że jest ścieżka, potem kawał trawy i dopiero woda to jak ona się potknęła i wpadła?A poza tym co z dowodem jak znalazł się na przystanku? Topiąc się wyciągneła dowód zamachła się i doleciał na przystanek?

-

[minor.revisions]

> No właśnie na zdjęciach widać że jest ścieżka, potem kawał trawy i dopiero woda to jak ona się potknęła i wpadła?

Mogla pójść "na stronę" się wysikać, a jak chciała wrócić, to pomyliła kierunki bo było ciemno i była pijana i zamiast na ścieżkę z tej trawy wpaść do wody.

[wioskowy_glupek]

No ale nie wiadomo co się stało, może ją specjalnie wepchnął a może nie...

[kota_marcowa]

Albo ją wepchnął albo pozostawił na pewną śmierć, jak dla mnie, ta druga opcja wcale niewiele lepsza.

[anty_nick]

awesome810 napisała:

> kolega niewinny i co najwyżej "nie pomógł"?
> Oglądałam ten eksperyment procesowy, przecież żeby skoczyć do rzeki, bo tak jej
> się uroiło nagle - musiała dziewczyna przebiec z hektar łąki nad Wartą. Na obc
> asach. Chłopak miał czas ją dogonić i powstrzymać.
> Samo się nasuwa, albo ją wrzucił, albo uciekała przed nim.

a skad ten "hektar"???

[wioskowy_glupek]

Z danych prokuratury wynika że nie potwierdzają śmierci dziewczyny, prowadzą śledztwo w kierunku porwania

[mozambique]

"hektar drogi jeszcze" - dosc czesto słyszałam u kolegi z Wielkopolski

[anty_nick]

mozambique napisała:

> "hektar drogi jeszcze" - dosc czesto słyszałam u kolegi z Wielkopolski


nie no ;0 ja wiem co oznacza słowo "hektar"... ja pytałam jaki ona niby miała"hektar" do przejścia?

[asmarabis]

No wlasnie przebiegla tyle a podobno film jej sie urwal. WIdzialam w zyciu wiele przypadkow urwanego filmu ale takie osoby raczej leza nieprzytomne a nie biegaja truchtem po lakach....

[minor.revisions]

> No wlasnie przebiegla tyle a podobno film jej sie urwal. WIdzialam w zyciu wiele przypadkow urwanego filmu ale takie osoby raczej leza nieprzytomne a nie biegaja truchtem po lakach....

A ja z młodości kojarzę opowieści kolegów, którzy po piciu wódki rano się obudzili na jakimś nieznanym sobie osiedlu, nie wiedząc, jak się tam dostali. nikt ich nie porywał, sami dopełzli, tyle że rano nie pamiętali, jak i dlaczego.

[kamunyak]

> A ja z młodości kojarzę opowieści kolegów, którzy po piciu wódki rano się obudz
> ili na jakimś nieznanym sobie osiedlu, nie wiedząc, jak się tam dostali

a nie kojarzysz, z wlasnego doswiadczenia lub opowieści, że nawet nawalony człowiek, o ile stanie wobec jakiejs dramatycznej (zagrażającej) sytuacji, to szybciutko trzeźwieje?
co innego człowiek urąbany jak czolg, któremu nic nie grozi, tylko sobie po prostu idzie, gdzie oczy poniosą.
Ja mialam sytuacje, ktore natychmiast stawiały mnie do pionu, mimo wypitego wcześniej alkoholu.
Poza tym to jakos dziwne mi sie wydaje, że dziewczyna uciekała w strone wody. Jesli chcesz uciec to raczej uciekasz w miejsce, które wydaje sie bezpieczniejsze (od tego, w którym jesteś) a nie wprost do wody.
Śmierdzi tu mocno.

[minor.revisions]

> a nie kojarzysz, z wlasnego doswiadczenia lub opowieści, że nawet nawalony czł
> owiek, o ile stanie wobec jakiejs dramatycznej (zagrażającej) sytuacji, to szyb
> ciutko trzeźwieje?

jeśli jest świadomy zagrożenia. Nie musiała być.

> Poza tym to jakos dziwne mi sie wydaje, że dziewczyna uciekała w strone wody.

a masz pewność, że uciekała, a nie, że poszła się wysiusiać albo wyrzygać na stronę?

[wioskowy_glupek]

Raczej chyba nie, ta sprawa chyba nie jest jednak tak prosta jak budowa cepa... Zarówno niebieski jak i chłopak Ewy coś ukrywają, jest też nagranie na którym ponoć widać jak więcej osób katuje Ewę... Być może podejrzenia prokuratury, że dziewczyna żyje nie są wcale takie z kosmosu...

www.fakt.pl/polska/poznan-zaginiona-ewa-tylman-co-ukrywa-chlopak-zaginionej-ewy-tylman,artykuly,594237.html

www.fakt.pl/polska/czy-na-wideo-widac-jak-ewa-tylman-jest-katowana-przez-kilka-osob-,artykuly,594761.html

[kaz_nodzieja]

To stare artykuły, sprzed kilku dni.

[wioskowy_glupek]

Ale aktualne

www.youtube.com/watch?v=0yaKmwFeJuM

Ja tam w sumie nic na tym nagraniu poza plamami nie widzę, ale ponoć Rutkowski ma lepszej jakości kopię

[antyideal]

Krzychu rozkreca sie coraz bardziej ;d
www.patriot24.net/adam-z-moze-byc-opetanym-satanista-ktory-mogl-wykonac-rytualna-egzekucje-na-ewie-ustalil-patriot24net,13792
Nawiasem mowiac teorie te podprowadzil z Wykopa, gdzie przekazana byla dla jaj raczej
niz serio..

[asmarabis]

ALe po co mieliby ja tluc grupowo?
JAk by chcieli okrasc to nie ma problemu wyrwac torebke jak by chcieli zgwalicic to nie trzeba tluc, wiec po co?

[b.bujak]

asmarabis napisała:

> JAk by chcieli okrasc to nie ma problemu wyrwac torebke jak by chcieli zgwalici
> c to nie trzeba tluc, wiec po co?

a może to ma związek z działalnością zawodową jej partnera?

[wioskowy_glupek]

Wcale bym się nie zdziwiła, podejrzewam też że może być jak w przypadku Iwony Wieczorek czyli przepadła i nie ma...

[wioskowy_glupek]

Może po to że jeśli faktycznie ja tłukli to to nie był przypadkowy atak, tylko z dawna zaplanowana akcja ? Przecież raczej akurat się tam na nich przypadkowo nie natknęła...

[3-mamuska]

Straszne to wszystko....
Moze dlatego wczoraj ta kobieta tak dziwnie na tej konferencji mowila, ze szukają ciała ale nie można powiedzieć ze nie żyje.

Moze cos to ma wspólnego z praca partnera, bo naprawde dziwne to ze tak pozwolił kobiecie isc z "obcym" facetem.
Nie pomaga w śledztwie Eh ...
Mam nadzieje ze kobieta sie znajdzie żywa lub martwa bo żyć z taka niepewnością to koszmar
-----------------
Życie ma ty­le ko­lorów, ile pot­ra­fisz w nim dostrzec.

[landora]

> Moze cos to ma wspólnego z praca partnera, bo naprawde dziwne to ze tak pozwoli
> ł kobiecie isc z "obcym" facetem.

Bardzo wątpię, żeby jej chłopak rzeczywiście pracował w ABW. Taki opis na FB to sobie każdy może ustawić. A chłopak był kolegą z pracy, więc nie był obcy.

[wioskowy_glupek]

On naprawdę pracuje dla ABW

[asmarabis]

No fakt, ale jak i tak chcieli zabrac cialo to po co tlukli? Mogli ja ogluszyc i spokojnie zabrac. Ale tlucze sie chyba po to zeby zostawic zmasakrowane cialo na widoku...

[3-mamuska]

A moze ja tylko pobili nie skatowali , zeby zastraszyć ze sie nie broniła nieprzytomna . A moze ich poniosło i pobili bardziej niz zakładali.
Za duzo niewiadomych .

[thank_you]

Wot, cały Rutek. Wszędzie milczą, ale on:

Prawdopodobnie odnaleziono ciało Ewy Tylman w Warcie w miejscu, gdzie zareagował Nasz pies tropiący... teren został zabezpieczony. Czekamy na potwierdzenie tej smutnej informacji.

I ten Nasz pies. Zawsze musi coś ugrać dla siebie, zawsze.

[kota_marcowa]

Podobno pozywa Anitę Werner

[thank_you]

Pisałam tam już wyżej. Ten gość sprawia, że robi mi się słabo.

[morekac]

Ech, od razu historie spiskowe. Dziewczyna pewnie nie żyje z bardziej prozaicznych powodów
Co do utopienia się nawet przypadkowego: w czasie EURO w Brdzie utopił się irlandzki kibic
kibic, też po pijaku wracał z imprezy na kwaterę.
-------------------------------------------------------------
"a przecież można pozostać człowiekiem nawet jeśli jest się nauczycielem" by Grave_digger

[wioskowy_glupek]

Jego dowód też sam się najpierw wyjął z kieszeni z wody wyszedł i znalazł się na suchym lądzie kilometr dalej ?

[thank_you]

Chłopak ma zarzut zabójstwa z zamiarem ewentualnym.

[wioskowy_glupek]

Ponoć za każdym przesłuchaniem zmeniał zeznania...

[morekac]

Nie, ale po prostu utopienie się -nawet samodzielnie i bez niczyjej pomocy - w niezbyt głębokiej rzece to nie jakieś niespotykane wydarzenie. Zwłaszcza jeśli człowiek jest po alkoholu, a woda lodowata. 😞

-------------------------------------------------------------
"a przecież można pozostać człowiekiem nawet jeśli jest się nauczycielem" by Grave_digger

[anty_nick]

3-mamuska napisała:

> A moze ja tylko pobili nie skatowali , zeby zastraszyć ze sie nie broniła niepr
> zytomna . A moze ich poniosło i pobili bardziej niz zakładali.
> Za duzo niewiadomych .


pobili czy skatowali...ale ani kropli krwi?

[memphis90]

Dziś rano radio powiedziało, że prokuratura wytoczyła zarzut zabójstwa koledze w niebieskiej kurteczce. Już nie "nieudzielenie pomocy/wypadek/cokolwiek", ale jednak zabójstwo. Co było do przewidzenia, niestety.

[kaz_nodzieja]

No niestety, facet kanalia. Przynajmniej w celi będzie miał powodzenie.

[wioskowy_glupek]

Nie zabójstwa z zamiarem ewentualnym dokładnie

[wioskowy_glupek]

Sprawa robi się coraz bardziej tajemnicza, może ona faktycznie żyje...

www.patriot24.net/video-rutkowski-czy-czarna-postac-wie-co-sie-stalo-z-ewa-w-parku-przy-gazowni-czy-to-jej-adam-z-przekazal-dziewczyne,13809

[asmarabis]

Hahahhahaa, Czarna Postac ...pisana wielka litera

[wioskowy_glupek]

To akurat najmniej ważne...

[karolciab125]

Czy naprawdę nie można gościa przycisnąć i mu jajec do prądu podłączyć zamiast się bawić w ciuciubabkę ?

[landora]

Serio uważasz, że przesłuchiwanie świadków czy nawet oskarżonych przy pomocy tortur jest właściwe...? I jaką wartość miałyby takie zeznania?

[karolciab125]

Skoro wiadomo, że na pewno coś wie, to oczywiście, że tak.
A Ty myślisz, że Policja nie działa w ten sposób ? I to nie w zamierzchłych czasach PRL-u i MO, ale teraz.
Mój szwagier jak wyszedł po przesłuchaniu (i to w sprawie duuuużo niższej rangi niż zabójstwo) to go własna żona nie poznała.

[karolciab125]

Jak to mówią: nie ma ludzi niewinnych, są tylko niewłaściwie przesłuchiwani

[karolciab125]

I jeszcze coś dodam na sam koniec.
Dziwi mnie postawa tego brata, że bronił kolesia. Ja na jego miejscu taki bym mu wpier... łomot spuściła, że by wyśpiewał wszystkie grzechy rodzinne pięć pokoleń wstecz !
Dlaczego ?
Dla moich rodziców, żeby mogli odnaleźć jej ciało i w spokoju pochować.

[landora]

On bronił jej chłopaka, a nie tego kolesia.

[karolciab125]

Gdzieś tam było wcześniej, że brat twierdził że jej chłopak i niebieski są poza wszelkimi podejrzeniami

[anty_nick]

na samym początku mówił, że ani jeden ani drugi na 100% wg brata nie jest winne.
Potem chyba na fb edytował, że facet dziewczyny jest poza wszelkimi podejrzeniami.
Koleś podobno faktycznie z ABW

[landora]

I uważasz, że to jest w porządku?

[karolciab125]

Uważam, że jeżeli decyduje czas i jest możliwość znalezienia kogoś żywego, to należy wykorzystać wszystkie legalne i nielegalne środki, aby dojść do prawdy.

[landora]

To jest bardzo ryzykowna droga.
Po pierwsze, można skrzywdzić kogoś kompletnie niewinnego.
Po drugie, uzyskane w ten sposób zeznania są kompletnie niewiarygodne i łatwo można je potem podważyć w sądzie.
Po trzecie, to są metody stalinowskie i ja bym jednak wolała, żeby nie stosowano ich w moim kraju.

[asmarabis]

Jak zaginie twoje dziecko to tez bedziesz przeciwna tej ryzykownej drodze czy nie?

[landora]

Najbliżsi zaginionej mają prawo się wypowiadać emocjonalnie.
Karolcia nie jest zaangażowana emocjonalnie w tę sprawę, podobnie jak większość "kanapowych detektywów" z FB. I od nich jednak oczekiwałabym odrobiny rozsądku.
A jesli twoje dziecko będzie podejrzane, to tez będziesz za wyciąganiem z niego zeznań torturami?

[karolciab125]

Napisałam przecież, że zrobiłabym to jako najbliższa rodzina, patrząca na cierpienie rodziców.
A swoją drogą nie szkoda Ci czasu setek zaangażowanych w to osób i pieniędzy podatników ?

[morekac]

> A swoją drogą nie szkoda Ci czasu setek zaangażowanych w to osób i pieniędzy po
> datników ?

No i po co trzymać policję, strażaków czy inne służby, skoro możnaby podejrzanemu po prostu boczków przypiec?
-------------------------------------------------------------
"a przecież można pozostać człowiekiem nawet jeśli jest się nauczycielem" by Grave_digger

[asmarabis]

Tak, jesli byloby zamieszane w taka sprawe to sama urzadze torture w domu,
a ty poglaskasz po glowce i dasz podwojne kieszonkowe jako rekompensate za nocne stresy?

[landora]

Na pewno nie życzyłabym sobie, żeby moje dziecko zostało pobite na komendzie policji. Tym bardziej, że w ten sposób można też skatować niewinnego człowieka. Tęskno wam za ZOMO, czy co...?

[karolciab125]

W tym wypadku akurat było 100% pewności, bo facet był ostatnią osobą, która ją widziała żywą.
Wiadomo było od początku, że nie odprowadził jej pod blok, w którym mieszkała a tym bardziej pod drzwi. Więc co zrobił ? Zostawił nastukaną laskę na środku ulicy, parku, ławce (niepotrzebne skreślić), odwrócił się na pięcie i odszedł ?

[landora]

Ale nie było żadnej pewności, czy zrobił jej krzywdę, czy po prostu się rozdzielili.

[kaz_nodzieja]

Poważnie? Pobito go na policji?

[karolciab125]

Tak.
I nie jest to jedyna znana mi osoba, która ma takie wspomnienia z komendy.

[anty_nick]

wioskowy_glupek napisała:

> Sprawa robi się coraz bardziej tajemnicza, może ona faktycznie żyje...
>
> www.patriot24.net/video-rutkowski-czy-czarna-postac-wie-co-sie-stalo-z-ewa-w-parku-przy-gazowni-czy-to-jej-adam-z-przekazal-dziewczyne,13809
>
kryste...ten ma naj3bane
tzw "czarna postać", "słynny monitoring", " tzw doprowadzenia Ewy", " tzw. "przerażonym zdjęciu" aaa i te jego "8 przeklętych minut"

[wioskowy_glupek]

No facet ma ewidentne odpały ale jest skuteczny...
Natomiast na onecie podają że Rutka zatrzymali i jest przesłuchiwany...

[lillylive]

I co dalej???ucichło....

[kadfael]

Ucichła burza medialna i dobrze. Natomiast cały czas szukają.

[lillylive]

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Nowe-nagranie-Ewa-Tylman-i-Adam-Z-wyszli-z-klubu-o-216-a-nie-o-300-Tajemniczy-mezczyzna-w-tle,wid,18040414,wiadomosc.html

[anty_nick]

dziwne, ze nikt wczesniej nie wpadł, albo nie miał nagrania z całej wrocławskiej.

[wioskowy_glupek]

Przecież ten film z monitoringu Rutek pokazywał już kilka dni temu.