skąd ta moda językowa?

[angelika.to.ja]

Takowoz jednakoz, tudzież, bynajmniej...skąd sie wzięła moda na te archaizmy?

[morgen_stern]

Już wolę to niż "samojebka".
A od kiedy "tudzież" to archaizm?

[lusitania2]

nie mówiąc o "bynajmniej", zresztą nagminnie źle używanym.

[fasol-inka]

mało kto też używając "tudzież" pamięta, że oznacza to "oraz" a nie "lub"

[nangaparbat3]

Naprawdę? Nie natknełam się dotąd na takie uzycie, ale wszystko mozliwe.

[kropkacom]

Bardzo lubię, ale przeważnie używam błędnie. O czym daje znać językowe komando na forum. Jednak moda? Wątpię.

[dzikka]

Bynajmniej nie uważam, że to archaizmy. Jak widać wyrazy "bynajmniej" czy 'tudzież" są potocznie używane, przynajmniej w moim otoczeniu.....

[tiszantul]

> Bynajmniej nie uważam, że to archaizmy. Jak widać wyrazy "bynajmniej" czy 'tudz
> ież" są potocznie używane, przynajmniej w moim otoczeniu.....

tak, dodałbym do tego klasyczne "aczkolwiek" w co trzecim zdaniu. "Bynajmniej", "tudzież" i "aczkolwiek" w mowie potocznej, wypisz wymaluj tipsiara z Sochaczewa. Nie bez powodu słowa "bynajmniej" używają głównie ci, którzy nie wiedzą, jak to się robi.

[ewa_mama_jasia]

A czemu z Sochaczewa?

[tak_to_nowy_nick]

tiszantul napisała:

> "Bynajmniej", "tudzież" i "aczkolwiek" w mowie potocznej, wypisz wymaluj tipsiara
> z Sochaczewa. Nie bez powodu słowa "bynajmniej" używają głównie ci, którzy
> nie wiedzą, jak to się robi.

To przykre, że obracasz się w takim towarzystwie

A poza tym: "tiszantul napisaŁA" i "dodałBYM do tego" - czyżby jakiś problem z określeniem własnej płci?

[angazetka]

Tipsiary z Sochaczewa z rzadka używają tak trudnych słów

[sanrio]

czy ja wiem...? Taka tipsiara z Ciechanowa pt. Doda bardzo często używa takich słów.

[obrus_w_paski]

To ja się podepnę i spytam skąd sie wzięła moda na "brawo WY", "brawo ty" itp? Samo "brawo" jest nagle niezrozumiałe?
Bardzo mi sie to nie podoba ,)

[morgen_stern]

Z reklamy. A wcześniej chyba było w filmie. Asteriks? "Ave ja" czy coś takiego.

[obrus_w_paski]

O! Dzięki!

[nowi-jka]

ja tez nei wiedziałam dlugo czemu nagle wszyscy mówia brawo ja brawo ty az zobaczyłam ta reklame i poczułam się oswiecona, tak jest jak sie tv nei oglada

[swiezynka77]

z jakiej reklamy?

[nowi-jka]

jakiejs telefoni z piłkarzami czy siatkarzami

[morgen_stern]

Plusa.

[dziennik-niecodziennik]

ooo!! wiedziałam że to z jakiejś bajki jest ale próbuję sobie przypomniec z jakiej juz od kilku miesiecy i nic! musze te Asterixy przemyślec

[skarolina]

Brawo ja to z "Nie ma jak hotel" przede wszystkim. Niejaka średnio rozgarnięta London nagminnie się sobą zachwycała

[thank_you]

Też myślałam, że "Brawo ja" wzięło się od "Ave ja". Mnie to ostatnie zachwyca i przeokrutnie śmieszy od kiedy obejrzałam Asteriksa. )))

[afro.ninja]

Nie znosze tych brawo ja, brawo ty.

[nangaparbat3]

Mnie sie "brawo ja" podoba.

[ola766]

W wersji rozszerzonej do "Brawo Ty" dodaje się "Brawo LEGENDARNY Ty"

[nangaparbat3]

[oqoq74]

Może to moda na poprawną polszczyznę?

[skomplikowanaula]

archaizmy? no tak wmawiajmy młodym ludziom, ze to archaizmy.

tekst mojego brata do kolegi:
Cze, bd w pt w PLG. Nara.

No tak, teraz tak powinno sie komunikować bo inaczej to archaizmy uzywane przez starych ludzi.

[julita165]

[pade]

O tak, kiedy czytam smsy od moich dzieci czuję się archaiczna

[skomplikowanaula]

Gorzej! To była rozmowa telefoniczna.

[pade]

aaa

[edelstein]

Serio?
To mój dzisieszy sms:
"Ja,Bg Hdl"
albo
" n8 LG"

[ola766]

A mogę prosić o tłumaczenie? W sensie rozpisanie na słowa?
Zrozumiałam tylko "n-acht"

[eliszka25]

LG, to Liebe Grüsse. do reszty tez potrzebuje tlumacza, jestem archaiczna , ale pewnie niedlugo nadrobie, jak moje dzieciaki zaczna slac sobie z kumplami sms-y

[edelstein]

Bg - bis gleich
Hdl - hab dich lieb

[angelika.to.ja]

Nie pamiętam abym ja znajomi rodzice etc używali w potocznej mowie...zauwazylam ta manierę szczerze pisząc tu na forum

[klerjeser]

angelika.to.ja napisał(a):

> Takowoz jednakoz, tudzież, bynajmniej...skąd sie wzięła moda na te archaizmy?

Nie tylko na archaizmy, także na anglicyzmy, czyli wplatanie nie przypiął nie przyłatał słówek i zwrotów w co drugim zdaniu, albo przytaczanie angielskich tekstów na polskim forum, bez przynajmniej skrótowego tłumaczenia...

[morgen_stern]

Wtopek nie byłby sobą, gdyby nie zaczął znów marudzić na wciąż ten sam temat
Kiedy zwracałam ci uwagę, że przekręcasz piękne polskie słowa i kaleczysz nasz język, to nagle milkłeś. Tylko anglicyzmy cię tak denerwują?

[julita165]

Na pewno teraz modne są grubsze brwi niż kilka lat temu ale jak ze wszystkim przesada nie jest wskazana.

[mallard]

julita165 napisała:

> Na pewno teraz modne są grubsze brwi niż kilka lat temu ale jak ze wszystkim pr
> zesada nie jest wskazana.

A'propos "Tudzież", czy "bynajmniej"?

[broceliande]

A nie lubisz tego? Pamiętasz, jak stała się ładna "kapela" (kojarzyła się z góralską orkiestrą, a określała modną grupę), albo "iść na chatę"?
Mój znajomy mówi zawsze, że coś robi "Gdyż, ponieważ", uwielbiam to...

[rorzrzutny]

> A nie lubisz tego? Pamiętasz, jak stała się ładna "kapela" (kojarzyła się z gór
> alską orkiestrą, a określała modną grupę), albo "iść na chatę"?

Ale to nie było chyba odkurzenie archaizmów, tylko poszerzenie znaczenia słów wciąż będących w użyciu.
"Kapela" jako grupa rockowa była w użyciu już w latach 70/80, "iść na chatę" chyba nawet wcześniej.

Z kolei "ziomek" oznaczał tylko krajana i chyba wychodził już z użycia, zanim w latach 90 spodobał się hiphopowcom i zaczął oznaczać dobrego kumpla albo spoko gościa.

> Mój znajomy mówi zawsze, że coś robi "Gdyż, ponieważ", uwielbiam to...

• Przyszłem Wcześniej Gdyż Nie Miałem Co Robić

[yuka12]

Jednakowoz zawsze lubilam tradycyjna polszczyzne . Tak wiec z mojej strony to upodobanie do zwrotow z polskiej klasyki, tudziez lekko ironiczne podejscie do wspolczesnej polszczyzny pelnej anglicyzmow i skrotow jezykowych. Aczkolwiek lekce sobie nie waze rowniez zwrotow z lacinska geneza, co mi sie bardzo przydaje w UK.

[majaa]

Ależ bynajmniej to nie żadna moda tudzież archaizmy językowe. To najczystsza klasyczna polszczyzna. Jednakowoż niewielu dziś docenia jej piękno. Smuci to i martwi jej wielbicieli, i mnie takoż, albowiem zaliczam się do nich całym sercem.

[dolores12]

No i jeszcze wszechobecny wyraz 'zacny'...

[morgen_stern]

Ja dostaje piany na "epicki" lub co gorsza "ikoniczny". W znaczeniu epicki film lub ikoniczny występ.

[fadilla]

To raczej młodziez tak mówi i jest to kalka z angielskiego np. "epic". Jesli jakiś krytyk posługuje sie tymi zwrotami, to myślę, że sarkastycznie i celowo nawiązując do młodzieżowego slangu.

[nangaparbat3]

A jak oni tego uzywają? Bo na przyklad "Aż poleje sie krew" bez watpienia jest filmem epickim - ale tusze, że chodzi o coś innego?

[joanekjoanek]

niesamowity, budzący podziw - często w kontekście ironicznym, np. epicko się ktoś wywalił, znaczy że przyrżnął w glebę z całą mocą i wszyscy ryczeli ze śmiechu przez miesiąc.

[angazetka]

Jaka moda? Jakie archaizmy? Normalne słowa, aczkolwiek raczej typowe dla polszczyzny pisanej i w formie pisanej.
I żeby jeszcze ludzie używali "bynajmniej" jak należy...

[beata985]

mnie najbardziej wkurza -kolokwialnie-brrrr
jednakowoż, tudzież, takoż przełknę o ile nie jest z tego zbudowane całe zdanie tak, jak któraś to ładnie poskładała niżej, wtedy brzmi to śmiesznie....aczkolwiek sama czasami jakiegoś archaizmu użyję....

[daisy]

Archaizmy? Raczej anachronizmy.
Toż to zwykła pretensjonalność, dlatego wkurza. Podobnie jak koszmarne "aczkolwiek". Tego rodzaju słowa już od początku dwudziestego wieku były zwyczajnie śmieszne, były wyznacznikiem złego, napuszonego, pretensjonalnego stylu - i nadal takie są, jak kto bardziej stylistycznie obyty. Pamiętacie to zagajenie podrzędnego lowelasa z "Mistrza i Małgorzaty": "Jednakowoż ładną pogodę mamy dzisiaj..."
Ładnie to obśmiał Tuwim w wierszyku "Colloquium niedzielne na ulicy", może Bi_scotti zna na pamięć i zaraz nam zacytuje.

[kamunyak]

>Podobnie jak koszmarne "aczkolwiek".

No, chyba troche pojechałas...
Dla mnie 'aczkolwiek' nie jest gorsze od "bynajmniej". To normalne słownictwo, jaka napuszoność? chyba dla kogoś, kto nie zna jezyka polskiego.
Dla ciebie, rozumiem, normalny jezyk to "kul" i "łoł"...

[tiszantul]

> >Podobnie jak koszmarne "aczkolwiek".
>
> No, chyba troche pojechałas...
> Dla mnie 'aczkolwiek' nie jest gorsze od "bynajmniej". To normalne słownictwo,
> jaka napuszoność? chyba dla kogoś, kto nie zna jezyka polskiego.

"aczkolwiek" i "bynajmniej" używają głównie klasy niższe z pretensjami do awansu społecznego. Po prostu tak sobie wyobrażają język potoczny. Podczas gdy takie słowa pasują co najwyżej w sytuacjach oficjalnych, ujdą w telewizji, w języku potocznym to jest obciach i ujawnianie niskiego statusu społecznego.

-Co dzisiaj na obiad? Znowu pomidorowa?
-Bynajmniej, aczkolwiek rozważam podanie pomidorowej jutro.

-Dokąd panią zawieźć? Jak zwykle na Mokotów?
-Bynajmniej, aczkolwiek może pojedziemy tam jutro.

-Czym mogę służyć? Może pani chce otworzyć u nas konto?
-Bynajmniej, aczkolwiek słyszałam, że macie atrakcyjną ofertę.

Według ematki - naturalny, swobodny, po prostu potoczny język

[daisy]

Brrr, gdybym została ministrem spraw wewnętrznych, zarządziłabym wlepianie mandatów za używanie spójnika "aczkolwiek" w miejscach publicznych. Tak bzdurnego i pretensjonalnego obyczaju już dawno nie było. Właściwie nie wiem, czemu wielbiciele tego ohydztwa nie używają go w pakiecie z "albowiem", "azaliż" oraz "wżdy". Tyle samo sensu.

[miss_fahrenheit]

Pretensjonalność - owszem, jeśli używane z emfazą i żeby zwrócić na siebie uwagę, a przede wszystkim wtedy, gdy używający tych słów nie zna ich znaczenia. W innych przypadkach, dla osób "bardziej stylistycznie obytych" - to najzwyklejsze słowa.

[angelika.to.ja]

Tak zwykle i znaczenie też znane ale serio nie słyszałam, aby ktos tak mówił ?? chyba ze chcial się powygłupiać ...a tutaj nagminnie używane

[sumire]

"Bynajmniej" to archaizm? Rany boskie...

[kamunyak]

zawsze uzywałam takiego języka, po częsci z ksiażek pewnie. Raczej w dyskusjach a nie w mowie codziennej, To taka zabawa językiem li tylko.
I o ile "takowoz"(zresztą chyba "takoż") mozna nazwac archaizmem, o tyle "bynajmniej' to chyba ciagle funkcjonuje w jezyku codziennym, na równych prawach?

[ola766]

He, jak byłam młoda, to moja mama co jakis czas się pytała co teraz czytam, bo zaczynałam gadać w językowym klimacie aktualnej lektury

[saszanasza]

Bynajmniej nie jestem językoznawczynia, ale wymienione przez ciebie wyrazy to "klasyka" języka polskiego, aczkolwiek dla osób nie mających pojęcia o tymże języku, wyrazy te rzeczywiście mogą wydawać się archaizmami, tudzież świadczyć o niskim poziomie intelektualnym osób ich używających. Jednakoż jest to błędne założenie

[daisy]

Kolejna taka wypowiedź i łapię się za głowę. Ludzie, co wy czytacie, jakieś sagi z kiosku? Że wam się tego typu pretensjonalne ramoty wydają klasyką języka polskiego? A raczej "klasyką", no właśnie... To jednak chyba prawda z tymi ujemnymi wynikami badań czytelnictwa w Polsce.

[ola766]

Ja się zastanawiam co Ty czytasz, skoro nie załapałaś żartobliwej stylizacji.
Zresztą nawet słowo "stylizacja" tu jest nadużyciem, saszanasza napisała po prostu merytorycznego posta klasyczna literacką polszczyzną.
Żart polega na połączeniu treści z formą, forma + treść wpisuje się w temat wątku. Żart. Dowcip.
No juz nie wiem jak to tłumaczyć, tak jest to oczywiste.
Moge spytać, co czytasz na codzień?

[daisy]

Kochana, nie odnosiłam się do "żartobliwej" (cudzysłów użyty umyślnie) formy, ale do treści. Czyli kolejnego stwierdzenia, że takie "jednakowoż" oraz "tudzież" to klasyczna polszczyzna, której powinniśmy wiernie strzec ku chwale ojczyzny (albo na dnie twym z honorem lec),
podczas gdy to są spróchniałe językowe ramoty, nie mające nic wspólnego z porządną współczesną polszczyzną.
Wiecie co? Masłowska powinna was pocytować, te wasze "tudzież" i "aczkolwiek", pretensjonalne panie "stylistki".

[ardzuna]

daisy napisała:

> Wiecie co? Masłowska powinna was pocytować, te wasze "tudzież" i "aczkolwiek",
> pretensjonalne panie "stylistki".

Myślę, ze nie tacy jak ty będą jej mówić, co ma cytować. I jeśli nie cytuje to znaczy że nie widzi powodu i nie chce. Jak wiesz lepiej to sama zostań Masłowską i cytuj kogo chcesz i jak chcesz.

[mid.week]

daisy napisała:

> Kolejna taka wypowiedź i łapię się za głowę. Ludzie, co wy czytacie, jakieś sag
> i z kiosku? Że wam się tego typu pretensjonalne ramoty wydają klasyką języka po
> lskiego? A raczej "klasyką", no właśnie... To jednak chyba prawda z tymi ujemny
> mi wynikami badań czytelnictwa w Polsce.
>

Azaliż uważasz że Sienkiewicz ramotem z kiosku jest...?

[daisy]

Chodzi ci o "Trylogię"? Ramotem pod wieloma względami była już w chwili wydania, a językowo jest zwyczajnie stylizacją na czasy jakieś 200 lat wcześniejsze. To ma być wzór polszczyzny dla *współczesnego* Polaka?

[komorka25]

Droga Daisy, na zapytanie twe spieszę z odpowiedzią, że przedostatnio czytałam - bynajmniej nie z kiosku - Bettelheima "Cudowne i pożyteczne", ostatnio Klimowicza "Pożar serca", albowiem poszukiwałam informacji o wątkach biograficznych w twórczości niektórych rosyjskich pisarzy, a obecnie - dla rozrywki tudzież ewentualnego wykorzystania w pracy - Grońskiego "Kabaret Hemara".

[ardzuna]

Nigdy nie słyszałam, żeby ktoś używał słów takowoż i jednakoż w mowie potocznej. Tudzież, aczkolwiek czy bynajmniej to normalne słowa (aczkolwiek słowo "bynajmniej" jest przeważnie używane nieprawidłowo i wtedy jest obciachowe), ale rozumiem że może słusznie drażnić ludzi, którzy nigdy się nie zetknęli z tymi słowami w praktycznym użyciu, a tu nagle spotkali kogoś dla kogo jest to naturalny element wypowiedzi.

Tak samo musiało kogoś kiedyś strasznie drażnić dziwaczne i absurdalne oczekiwanie, że pieczywo w sklepie macać się będzie przez papierek, a nie bezpośrednio paluchami, że aż ukuto powiedzenie "bułkę przez bibułkę" które oznacza pretensjonalność. I tu widać jak pretensjonalność dla jednych jest oczywistym i podstawowym wymogiem higienicznym dla drugich.

[mid.week]

Zapewne miałaś na myśli "takoż", bo "takowoż" to chyba jakaś fantazja na temat "również".
Muszę przyznać, że jestem zdzwiona. Wszystkie te słowa występulą w polskiej literaturze, słuszę je w rozmowach. Jedne częściej, inne rzadziej, ale są w użyciu.

[bromba11]

Wolę to, niż wstawianie do co drugiego zdania "tak naprawdę" i kończenie każdego zdania słówkiem "tak".

[k1234561]

A ja wolę już te archaizmy od wkurzającego zapodać,zanabyć itd,albo zagwozdka.Z jakiego o języka jest?