Kubuś Puchatek genderowo

[panterarei]

Zgubiłam się.. Czytałam w WO o Irenie Tuwim, która stworzyła niezapomniany przekład Puchatka na język polski zmieniając mu płeć bo w oryginale Kubuś to Winnie — misia..Ale kurczę w ekranizacji Disneya Kubuś jest płci męskiej chyba też? Jak to jest z Kubusiem w krajach anglojęzycznych???

[melmire]

Ha, nie tylko mnie to widac gnebi I jak o Kubusiu pisza w ksiazce, ciagle uzywaja tylko imienia, zadnego zaimka osobowego czy przymiotnego?

[lady_mary]

Kubuś jest płci męskiej w oryginale, ale jego imię Winnie pochodzi od niedzwiedzicy z Londynskiego zoo.

[bi_scotti]

lady_mary napisał(a):

> Kubuś jest płci męskiej w oryginale, ale jego imię Winnie pochodzi od niedzwied
> zicy z Londynskiego zoo.

Well, zanim Winnie (Winnipeg) trafila do londynskiego ZOO, zostala "adoptowana" przez niejakiego Harry Colebourn, ktory przed WWI zaczal swoja kariere weterynarza wlasnie w Winnipeg ... no a potem przyszla wojna ... on zostal zolnierzem ... i spotkal misia
www.history.com/news/the-true-story-of-the-real-life-winnie-the-pooh
Jest tez wszak polski mis z dosc podobna historia tylko, ze z WWII - Wojtek
Tu Winnie w Winnipeg:

A tu Wojtek w Edinburgh:

[princesswhitewolf]

a nazwisko the Pooh ( Winnie the Pooh) pochodzi od nazwy labedzia ktorego autor spotkal podczas wakacji

[kk345]

Sprawa stara, bo czytałam o tym wiele lat temu. W latach 80-tych powstał przecież "prawidłowy" polski przekład pt "Fredzia Phi Phi"- (Winnifreda-Winnifredzia-Fredzia), ale do zapomnienia- królowa -Irena Tuwim- może być tylko jedna

[bi_scotti]

kk345 napisała:

> (Winnifreda-Winnifredzia-Fredzia)

Ale dlaczego/skad Winnifreda? Ktoz to wymyslil and why?

[katriel]

Bo się temu komuś zdawało, że Winnie to musi być od Winnifredy, nieprawdaż. A o Winnipeg nie słyszał.

To nie jest dobry przekład. Dobry jest przekład Ireny Tuwim. Z Kubusiem.
A Fredzia Phi-Phi na zawsze pozostanie... no cóż: ciekawostką z dziejów translatorystyki.

[bi_scotti]

katriel napisała:

> o Winnipeg nie słyszał.

Oh, to Winnipeggers byloby bardzo przykro Moze ten ktos powinien obejrzec np. taki super cool film: www.imdb.com/title/tt1093842/
Nie slyszal o Winnipeg ... tez cos - phi phi Cheers.

[morekac]

A mógł pomysleć, że Winnie od Winstona...

[kk345]

>Ale dlaczego/skad Winnifreda? Ktoz to wymyslil and why?
"Nowa" tłumaczka tak rozwijała imię Winnie, pamiętam z przedmowy- a Pooh pochodziło od takiego dmuchania sobie w nos, pooh, pooh, wiec po polsku to będzie phi phi- i masz Fredzię PhiPhi
Ja nie pisałam, ze to ma sens, tylko, ze takie były dumne wyjaśnienia tłumaczki poprawiającej "skopany" przekład Ireny Tuwim
Katriel ma rację- w jakis sposób przekład stał się ciekawostką translatorską, na szczęście pozostaje wyłącznie taką ciekawostką.

[morekac]

A jakie są cechy płciowe u misiów pluszowych?

[escott]

Przekład Tuwim jest strasznie przesłodzony w porównaniu z oryginałem i mało wierny, taki wygładzony, a ten gładziutki miły "Kubuś" zamiast oryginalnego i żeńskiego "Winnie" to przykład. Jeśli ktoś ma sentyment, to OK, ale to, że ludzie mają sentyment nie znaczy, że to dobre tłumaczenie, "Fredzia" dużo lepiej oddaje ton książki.

[bramstenga]

>"Fredzia" dużo lepiej oddaje ton książki.

Ale jest bardzo, bardzo kiepskim tłumaczeniem. Nie wystarczy kurczowe trzymanie się oryginału, musi być jeszcze "to coś", co u Tuwimowej jest. W kwestii płci - wiele angielskich imion nie ma jej określonej (choćby Robin). W oryginale o Kubusiu pisze się "he", więc nadawanie mu żeńskiego imienia nie ma sensu.

[kk345]

Mówisz, ze Winnipeg jest rodzaju żeńskiego?