Stopień niewiedzy

[wapaha]

wywołałam mega rozbiewienie koleżanki
szła przede mną , miała na sobie buty Nike Jordan
Na jednym bucie miała "2" a na drugim "3"
A gdzie jest "1" - spytałam


facepalm..

[stephanie.plum]

weź to rozrysuj jakoś, bo ja też zupełnie nie wiem, gdzie jest 1...

[wapaha]

nie ma "1"
bo M.Jordan grał z numerem 23
więc na jednym bucie jest 2 a na drugim trzy
czaisz..
?

[frey.a86]

Naprawdę informacja o tym, z jakim numerem grał jakiś Nike Jordan należy do kanonu wiedzy ogólnej?

[wapaha]

w gronie sportowców- pewnie tak
no i to nie jest "jakiś" Jordan
A już na pewno nie miał na imię Nike buhaha

[frey.a86]

No przecież sama napisałaś Nike, a ja duchem świętym nie jestem, żeby się domyślać.
Dobra, o Michaelu Jordanie słyszałam (tzn. kojarzę nazwisko), ale nadal nie wiem dlaczego ktoś, kto nie interesuje się sportem, miałby wiedzieć z jakim on grał numerem? Ja nawet nie wiem w jakiej on grał drużynie.

[bergamotka77]

Nike Jordan? 😀😄😲 Błagam, jak nie wiesz to się nie odzywaj przynajmniej. Tak mnie uczono Magic Johnson ten koszykarz zakazony HIV - grał dla Los Angeles Lakers.

[pani.owiec]

A co ma wspólnego Twoja wstawka o Johnsonie z fragmentem dyskusji o Jordanie?

[bergamotka77]

A bo to był Michael Jordan? Sorry już chyba zbyt zmęczona jestem. Tak czy owak jeden i drugi znany.

[pani.owiec]

No koszulkę 23 nosił Jordan i to jego nazwisko firmuje opisane buty, stąd moje zaskoczenie dlaczego Ty o Johnsonie.
A że znani obaj to fakt.

[stephanie.plum]

aaaa.

dzięki!!!

[wapaha]

poczytaj wpis frey

Jakiś Nike Jordan

[simply_z]

jeśli 86- to rocznik..to cóż..pierwszy rocznik gimbazowy. To może wiele tłumaczyć...

[frey.a86]

Już nie przesadzaj, o koszykarzach NBA nie uczą w szkołach i twój komentarz jest wredny.

[simply_z]

M. Jordan był częścią kultury popularnej w czasach twojego dzieciństwa.
Równie dobrze mogłabyś nie wiedzieć o Madonnie czy Britney Spears.

[frey.a86]

Już nie przesadzaj, naprawdę nie mam obowiązku kojarzyć na szybko koszykarza popularnego 20 lat temu, którego kojarzyłam wyłącznie z tego, że chłopcy w podstawówce wieszali sobie z nim plakaty. Nie interesuję się sportem, pisałam wcześniej, że nie wiedziałam kim jest Radwańska i też się ludzie dziwili. Wiedziałam bez sprawdzania w necie większość podanych w tym wątku informacji (typu kim jest Elon Musk, czy gdzie leżą Flandria i Walonia), także z wiedzą u mnie wszystko ok, tylko sport mnie nudzi.
Moja pomyłka jest zabawna, sama się teraz z tego śmieję. Cieszę się, że rozbawiłam tyle osób. Ale twój komentarz był złośliwy.Nie można winić całego rocznika za to, że ktoś kiedyś przeprowadził reformę edukacji. Dlaczego tak napisałaś?

[bergamotka77]

Omg Radwańska? Dziewczyno nie kompromituj się. Nawet osoba kompletnie nie zainteresowana sportem się chyba. kim jest Lewandowski czy Radwańska. Ale trzeba być ignorantka Boże Ty mój. Prasy nie czytasz, radia nie słuchasz, tv nie oglądasz? Tylko YT? 😋

[frey.a86]

Zgadza się, nie oglądam tv i nie słucham radia, nawet w aucie. 90% programu to sieczka albo reklamy, szkoda mojego czasu. Po co mam oglądać tv, żeby kojarzyć sportowców? Wolę książkę poczytać lub obejrzeć film albo serial.
W twoim świecie istnieje albo tv/ prasa albo YT? Nie ma nic innego?

[ichi51e]

No ja nie wiedzilam kim jest Lewandowska nim forum mnie oswiecilo. Przegladu sportowego nie czytam galy niecierpie a na pudla mi szkoda czasu.

[frey.a86]

Dokładnie, ja tak samo. Radwańska kojarzyłam z nazwiska, ale w najmniejszym stopniu nie interesowało mnie, i nadal nie interesuje, jaką dyscyplinę ta pani uprawia. Co wcale nie znaczy, że nie czytam wiadomości. Czytam. Głównie o świecie, polityce, ekonomii. Sport omijam wzrokiem.

[rosapulchra-0]

bergamotka77 napisała:

> Omg Radwańska? Dziewczyno nie kompromituj się. Nawet osoba kompletnie nie zain
> teresowana sportem się chyba. kim jest Lewandowski czy Radwańska. Ale trzeba b
> yć ignorantka Boże Ty mój. Prasy nie czytasz, radia nie słuchasz, tv nie ogląda
> sz? Tylko YT? 😋
>
Bergamota, ty już się tyle razy skompromitowałaś, że każdy na twoim miejscu dawno by zamilkł ze wstydu.

[martishia7]

W miarę, ale nie do końca. Też jestem 86', chociaż nie gimbazjalne Mam starszego brata, który bardzo się interesował koszykówką, razem oglądaliśmy mecze, no i wyciągnął mnie do kina na Space Jam. Gdyby nie on, to mogłoby mnie ominąć.

[hosta_73]

Też nie miałam o tym pojęcia...

[claudel6]

to jednak nie jest wiedza ogólna AD 2018 raczej bardzo niszowa akurat to bym wiedziała, bo w dawnych czasach, gdy grał tam Jordan, kibicowałam Bullsom i w ogóle oglądałam rozgrywki NBA po nocach.

[bergamotka77]

Serio? To jakieś stare dziady chyba. Ja ostatnio dostałam bana za to odpowiedziałam komuś kto mnie wyzywać i obrażał więc nic mnie nie zdziwi. Również na tym forum. Szczególnie jedna moderatora mnie chyba nie znosi. Ze wzajemnością zresztą.

[bergamotka77]

A co do wątku głównego. Nie mam tak - w pracy spotykam się głównie z ludźmi, którzy wiedzą wszystko i znają się na wielu dziedzinach. Naprawdę imponują wiedzą i trudno ich zagiac.

[claudel6]

hmm.. z jakimi pokoleniami pracujesz?

[m_incubo]

>Nie mam tak - w pracy spotykam się głównie z ludźmi, którzy wiedzą wszystko i znają się na wielu dziedzinach.

Musisz bardzo odstawać...

[a1ma]

Spotkałam chłopaka z wyższym wykształceniem (fakt, technicznym), który nie wiedział co to jest TA CAŁA INFLACJA. Także tak.

Moim zdaniem takie braki w wiedzy ogólnej to jednak wstyd.

[stephanie.plum]

o, moja ignorancja:

ostatnio rozmawiam z kolegą, który oczekuje narodzin synka w kwietniu.
"Termin jest na 19 kwietnia, więc tak nam chodzi po głowie, że może nazwalibyśmy go Mordechaj" - mówi on.
"A co, tego dnia w kalendarzu jest Mordechaja?" - odpowiadam z niejakim zdziwieniem.

dwa do dwóch dodałam pięć minut później. dotąd okropnie mi wstyd, że zaprezentowałam się jako zakuta pała.

[wapaha]

w sensie , że kolega jest Zydem czy o co chodzi ?

[nickbezznaczenia]

pl.wikipedia.org/wiki/Powstanie_w_getcie_warszawskim

[stephanie.plum]

nie wiem, może z pochodzenia? jest wrośniętym w Warszawę historykiem, człowiekiem o szerokich horyzontach, praktykującym katolikiem przy okazji.

nie wiem, czy do końca serio rozważali nadanie chłopcu tego imienia, ale mnie aluzję wypadało zrozumieć, zwłaszcza, że przez lata zajmowałam się zawodowo tematyką związaną z historią polskich Żydów.

[landora]

Też bym nie skojarzyła. Nie jestem kompletną historyczną ignorantką, ale daty to dla mnie czarna magia. No i prędzej skojarzę 27 grudnia, jako poznanianka.

[stephanie.plum]

w sumie u mnie też z datami słabo...
tyle, że, w tym temacie naprawdę powinnam była skojarzyć.
no i ucierpiała moja duma, bo fajniej jest wyjść na osobę łapiącą w lot erudycyjne aluzyjki, niż na taką, która nie.

[edelstein]

Srednio co 2miesiace pojawia sie watek na temat wiedzy ogolnej zalozonym przez jskas madralinska, ktora uwaza ze jest wyksztalcona i obyta, z srylionem przykladow co dla kogo jest wiedza ogolna i absolutnie nic z tego nie wynika oprocz przeswiadczenia o swojej zayebistisci watkodajki i dwoch do trzech forumek.
Ja tam wiem,ze nic nie wiem.

[claudel6]

ja sobie akurat nic nie musże udowadniać udowadniać to sobie musza coś ludzie z kompleksami.
ciekawiło mnie, czy często sie to zdarza innym forumkom, że zaskakuje ich jakaś niewiedza, bo im się wydaje, że "to przecież wiedzą wszyscy". jest to też kwestia postrzegania i zakresu zainteresowań - np. dzięki wątkowi dowiedziałam się, że jednak ten Musk to jest wiedza niszowa albo niekoniecznie popularna. ja akurat interesuję sie tematyką sztucznej inteligencji, więc informacje związane z tematem wyłapuję i mi sie wydają później "oczywiste".

[triss_merigold6]

Cóż. Kilka lat temu usłyszałam jak urzędnik mianowany (!) z długi stażem w administracji centralnej i ogólnie kształcony zdziwił się, że istnieje coś takiego jak KRUS. Nie kojarzył, nie wiedział że rolnicy mogą korzystać z ubezpieczenia na innych zasadach, w ogóle amba - zero identyfikacji tematu. Nie uwierzyłabym, gdybym nie wyjaśniała mu wtedy istoty KRUS forever.

[szeera]

"ciekawiło mnie, czy często sie to zdarza innym forumkom, że zaskakuje ich jakaś niewiedza, bo im się wydaje, że "to przecież wiedzą wszyscy""

Mnie chyba konkretna niewiedza nie zaskakuje, szczególnie na poziomie międzynarodowym, bo w Polsce tradycja pewnego kanonu jest chyba nadal bardzo silna. A dziś nie da się wiedzieć wszystkiego, nawet bardzo pobieżnie. Ale za to często zaskakuje mnie przedziwna wiedza jaką mają ludzie poza swoją specjalizacją.

A my na tym forum pewnie takiej pobocznej wiedzy mamy bardzo dużo w porównaniu z przeciętnymi osobami. Siedzą tu osoby które mają czas i chęci przekopywać się przez ogromne ilości tekstu nie na jakiś konkretny temat tylko tak o wszystkim. Takie hobby.

[stephanie.plum]

eeej, no ale daj się ludziom pobawić!

[berdebul]

Nie chodzi o zayebistosc, tylko o pewien poziom. Pani profesor z ambicjami, z którą mam nieszczescie pracować opowiadała ostatnio o „żydowskim kościele”. Mnie opadły witki.

[szeera]

Z tego co obserwuję, bardzo wielu ludzi niestet nie ma czasu nabyć nawet wiedzy przydatnej. Praca/rodzina nie zostawia czasu na nic. Musk i Belgia to wiedza nieprzydatna, ale wiele zagadnień "gazetowych" jednak przydaje się mocno w życiu codziennym. W efekcie ludzie muszą ufać ślepo profesjonalistom, co często nie jest dla nich zbyt korzystne.

[olikol]

Też racja, pańcie się licytują ma nazwiska malarzy flamandzkich a umowy kredytowej przed podpisaneim nie przeczytają ze zrozumieniem albo w ogóle.

[claudel6]

a skąd założenie, ze te pańcie, co sie licytują na nazwiska malarzy flamandzkich, nie czytają umów? bo mi z obserwacji życiowej jednak wynika, że ludzie nie czytają umów, bo ich nie rozumieją. a zazwyczaj bardziej jednak nie rozumieją ci, co w ogóle nic nie czytają i słowo "flamandzki" jest im tak samo obce jak procent składany.

[leyre2]

claudel6 napisała:

> a skąd założenie, ze te pańcie, co sie licytują na nazwiska malarzy flamandzkic
> h, nie czytają umów? bo mi z obserwacji życiowej jednak wynika, że ludzie nie c
> zytają umów, bo ich nie rozumieją. a zazwyczaj bardziej jednak nie rozumieją ci
> , co w ogóle nic nie czytają i słowo "flamandzki" jest im tak samo obce jak pro
> cent składany.

oba slowa moga byc im tak samo obce, wazne zeby potrafili sie dowiedziec ich znaczenia we wlasciwym momencie czyli wtedy kiedy im to w zyciu bedzie potrzbne. co jeszcze wazniejsze istotne jest zeby potrafili znaczenie tych slow zrozumiec i odpowiednio wykorzystac. A z tym sa najwieksze problemy

[kura17]

> Też racja, pańcie się licytują ma nazwiska malarzy flamandzkich a umowy kredytowej przed
> podpisaneim nie przeczytają ze zrozumieniem albo w ogóle.

haha, to ja jestem pancia, co sie bozonami higgsa i neutrinami licytuje, umowy _czytam_ przed podpisaniem, ale musze przyznac, ze czasami nie wszystko rozumiem - musze dopytac... chodzi na ogol o specyficzny jezyk, jakies pojecia, ktore cos konkretnie dokladnego oznaczaja, ale jesli sie o tym nie wiem, to ma sie pewien problem ze zrozumieniem ... (tzn ja mam, haha)

[kj-78]

Spotkalam raz na przystanku w Warszawie dwojke mlodych Francuzow, na oko studentow na wakacjach. Chcieli o cos dopytac, rozmawiamy chwile. Mowie, ze na stale mieszkam w Norwegii. A Francuz na to: "Ooo, w Norwegii. Czy to stolica Szwecji?" Kurtyna.

[olikol]

Może po prostu wasze języki obce brzmiały tak zrozumiale?

[89mumin]

Tak sobie jeszcze myślę - za czasów mojej edukacji (podstawówka i lo) wielu biadoliło, że po co my się tego wszystkiego uczymy, jakieś Flandrie i Walonie (przecież na mapie można sprawdzić jak kto tam jechać musi), jakieś protony i neutrony (kto tego w pracy używa? ), inwazja w Zatoce Świń (seriously?). Matematyka? Jest kalkulator. Historia? Jest encyklopedia. Lektury? Buahaha Języki? Jest...a nie, języków uczyć się trzeba, ale sinusy, cosinusy, Nostradamusy, symboliści, faszyści, futboliści - po co to dzieciom? Przecież ważne są kompetencje, cała zachodnia edukacja kompetencjami stoi. No i co teraz, wydaje mi się, ze edukacja w PL poszła <może odrobinę, ale poszła> w stronę kompetencji, zawody stają się coraz bardziej specjalistyczne, to się zaczyna narzekanie, że ludzie mają braki w wiedzy ogólnej. No nie dogodzi.

[simply_z]

Mnie żenuje czasami....kiedy wydawałoby się wykształceni ludzie nagle radośnie oznajmiają..a ja to nie lubię czytać książek, nie no co ty. Ale za to seriale...

[szeera]

"Mnie żenuje czasami....kiedy wydawałoby się wykształceni ludzie nagle radośnie oznajmiają..a ja to nie lubię czytać książek, nie no co ty. Ale za to seriale..."

To występuje zwykle jako oddzielny, rytualny wątek, ale pociągnę

O a w czym książki są same z siebie lepsze niż seriale? Porównajmy np. najpopularniejsze obecnie książki i najpopularniejsze seriale, co gorsze?

[leyre2]

taki sam crap, trzeba dobrze sie nadzukac zeby znalezc cos interesujacego i na dobrym poziomie.

[edelstein]

A to trzeba lubic czytac jak jest sie wyksztalconym?niektorzy wola np sluchac ksiazek niz czytac,ich swiete prawo, dla mnie sluchanie ksiazek jest gehenna i nie przepadam za serialami

[claudel6]

ja jestem za wiedzą ogólną, ale sądząc po chociażby moich rodzicach niekoniecznie człowiek musi ją zdobyć w szkole.

[89mumin]

No tak, tylko sądząc po tym wątku - każdy ma własną definicję tej wiedzy ogólnej. Bo co w ogóle jest wiedzą ogólną w tych czasach? Sama kiedyś twierdziłam, że jestem za wiedzą ogólną i że kiedyś to byli światli ludzie, wszechstronnie wykształceni, a teraz sama mizeria. Tylko, że teraz wydaje mi się, że kiedyś tej wiedzy jednak nie przybywało AŻ tyle z dnia na dzień.

[claudel6]

słuchaj, ja pracuję z millenialsami. i to nie jest tak, że oni mają jakąś inną wiedzę ogólną, której ja nie mam. nie, oni po prostu mało wiedzą ogólnie o świecie. nie wszyscy oczywiście, zdarzają się jakies zaskakujące perełki.

[89mumin]

Na milenialsów takich klasycznych, to nawet sama się łapię w te najstarsze roczniki, za to mam w pracy nadreprezentację pokolenia z roczników '9X i dostrzegam pewną różnicę między nimi a 'moim pokoleniem', ale ... jak dla mnie to nowe pokolenie jest fenomenalne. Zaznaczam, że generalizuję i oceniam na podstawie własnych obserwacji. Ci ludzie wychowują się praktycznie od maleńkości w świecie, w którym jest powszechny dostęp do Internetu - dla nich wiedza ogólna, taka o jakiej Ty piszesz, jest idealnie zbędna albo inaczej - oni ją mają / mogą ją mieć, ale przechowują ją w Internecie. Ich podejście do pracy jest też raczej z tych 'rozsądniejszych' - póki pracują nie z pasji, ale z potrzeby pieniędzy, to sami z siebie nie będą o tej pracy <i tym, co jest z nią związane> czytać. Za to, ci ludzie mają ogromną wiedzę na temat tego jak dobrze żyć - to jest coś, czego 'moje pokolenie' nie ma, póki nie zaczyna się trzymać z młodzieżą - wiedzą jak dobrze zjeść, jak dobrze się wyspać, co dobrze zobaczyć i jakie aplikacje odwalą za nich resztę roboty. Pewnie w towarzystwie tym nie zaszpanują, ale to nie są raczej ludzie, którzy potrzebują coś komuś udowadniać. Ciekawa jestem, czy pod wpływem takiego podejścia i w związku z wszędobylskością internetu pojęcie wiedzy ogólnej nie zmieni znaczenia.

Tak wiem, jak wyłączą nam prąd, to całe to pokolenie będzie w d...

[claudel6]

ciekawy punkt widzenia. byc moze wiedza ogólna trzymana w głowie odchodzi do lamusa i jestesmy ostatnim pokoleniem, które je ma na "twardym dysku", nie w chmurze.

[kura17]

> jakieś protony i neutrony (kto tego w pracy używa? )

haha, zaraz ide do pracy ... you made my day

[rosapulchra-0]

Sama do niedawna nie miałam pojęcia o istnieniu tego człowieka. OK, nie pracuję w IT. Ale o jego aucie w kosmosie czytałam.

[biala_ladecka]

W sobote pokonywalam pociagiem trase Poznan-Szczecin. Na stacji Szamotuly jedna z pasazerek (na oko 65-70 lat) odkryla, ze jemiola rosnie na drzewie.

[hosta_73]

O jemiole to mi tata powiedział gdy byłam dzieckiem 😊.
Ale tego, ze kapusta nie rośnie od razu zwinięta w główkę tylko dzieje sie to później, dowiedziałam się gdy miałam juz kolo 25 lat. A zdziwioooona byłam 😆

[memphis90]

Ale jak później...? Bo ja kapustę na polu normalnie zwiniętą w główki widuję...

[hosta_73]

Kapusta najpierw rośnie jako luźne liście i dopiero gdy się rozrosną, to młode liście (które wciąż wyrastają) zwijają się w główkę.
Faza zwijania może nie nastąpić np. gdy jest zbyt ciepło.

[asia_i_p]

Trochę z innej beczki, bo to zabieg scenariuszowy, ale nietrafiony, moim zdaniem.
Bruce Willis w szóstym zmyśle wyszukuje starannie w słowniku elementy składowe "De profundis clamavi" i odmienia, żeby przetłumaczyć frazę. Koncepcja, że ktoś, kto ma w piwnicy słownik łaciński i potrafi odmieniać po łacinie, nie zna frazy "De profundis clamavi" jest kuriozalna. Wiem, że chodziło o wyjaśnienie widzowi, ale strasznie jest to niezręczne.

[stephanie.plum]

fakt.

[claudel6]

a co znaczy clamavi? wołam? bo De profundis to z głębi, z dna, nie?

[lodomeria]

Psalm dzieli się na cztery strofy. Pierwsza (wiersze 1 i 2) jest lamentacją, w której psalmista wołający z głębokości, błaga Jahwe o ocalenie. Termin głębokość był różnie interpretowany - np. Augustyn z Hippony uważał, że to stan, w którym psalmista znalazł się poprzez swoje grzechy. Według Marcina Lutra głębokość oznacza zepsutą naturę ludzką. W rozumieniu bardziej dosłownym chodzi o ciężkie położenie psalmisty.

[lodomeria]

I jeszcze treść psalmu, bo Wiki nie podaje:
Z głębokości wołam do Ciebie, Panie,
o Panie, słuchaj głosu mego!
Nakłoń swoich uszu
ku głośnemu błaganiu mojemu!
Jeśli zachowasz pamięć o grzechach, Panie,
Panie, któż się ostoi?
Ale Ty udzielasz przebaczenia,
aby Cię otaczano bojaźnią.
W Panu pokładam nadzieję,
nadzieję żywi moja dusza:
oczekuję na Twe słowo.
Dusza moja oczekuje Pana
bardziej niż strażnicy świtu,
<bardziej niż strażnicy świtu>.
Niech Izrael wygląda Pana.
U Pana bowiem jest łaskawość
i obfite u Niego odkupienie.
On odkupi Izraela
ze wszystkich jego grzechów.



Bo tu nie chodzi o dosłowne tłumaczenie zdania, tylko o cały ładunek znaczeniowy i kulturowy, jaki się z tym psalmem wiąże.

[miss_fahrenheit]

claudel6 napisała:

> a co znaczy clamavi? wołam? bo De profundis to z głębi, z dna, nie?

"Wołałem" lub "krzyczałem". Od łacińskiego clāmo.

[alpepe]

Pozostałości tego wyrazu są np. w angielskim claim.

[claudel6]

tak, stąd skojarzenie.

[mamusia1999]

Moj osobisty mąż, wtedy doktorant, pojechał 20 lat temu służbowo do Finlandii i w trakcie rozmów towarzyskich "zabłysnął" niewiedzą, kto zacz Mika Häkkinen. To był wtedy szczyt jego kariery w zespole Mercedesa, nawet ja niańcząc swoją pierworodną kojarzyłam gościa
A ja osobiście ucięłam sobie swobodną pogawedkę z facetem w biurze, który okazał się nowym CEO koncernu. Jako jedyna "przeoczyłam" i nazwisko i zapowiedź jego wizyty w naszym dziale. Byłam i jemu i moim kolegom wdzięczna za klasę, z jaką płynnie zatuszowali moją igborancję.

[al_sahra]

No i dzięki Google od dzisiaj wiem, kim jest Mika Häkkinen (ale pewnie zapomnę).

[alpepe]

no dobrze, ale co, miałaś mu całować pierścień biskupi i włazić bez wazeliny? Przecież dobrze się zachowałaś chyba.

[black.emma]

Mnie zadziwia podstawowa nieznajomość prawa, a już zwłaszcza prawa pracy. Taka niewiedza realnie wpływa na życie, Elon Musk niekoniecznie.

[kura17]

> Mnie zadziwia podstawowa nieznajomość prawa, a już zwłaszcza prawa pracy.

a tutaj masz racje. ja zakladam (moze nieslusznie), ze niemiecka budzetowka mnie "nie oszuka", znam swoje podstawowe prawa (obowiazki tez, ale te lubie ...), ale i tak w szczegolowych sprawach chodze do naszych sekretarek dopytac (one wiedza wszytko!)

[magata.d]

Claudel6, mądralo, z całą pewnością jestem w stanie zadać ci pytanie z gatunku "podstawowa wiedza ogólna", na które nie będziesz znała odpowiedzi.

Oczywiście, uprzedzając twój komentarz, nie zadam ci go teraz, bo przecież masz pod ręką google.

[leyre2]

magata.d napisała:

> Claudel6, mądralo, z całą pewnością jestem w stanie zadać ci pytanie z gatunku
> "podstawowa wiedza ogólna", na które nie będziesz znała odpowiedzi.
>
> Oczywiście, uprzedzając twój komentarz, nie zadam ci go teraz, bo przecież masz
> pod ręką google.

hahaha 10/10

[claudel6]

no ale przecież ja nie piszę, że wiem wszystko, tylo że akurat ta niewiedza wśrod kolegi pracującego w tej branży mnie zdziwiła. nie wiem, czemu się wszystkie tak nabzydyczyłyście.

[leyre2]

A koledze jest ta wiedza potrzebna zeby moc wykonywac swoja prace?

[claudel6]

uojezu nie o to chodzi. Ty amsz w głowie tylko wiedzę, która jest Ci potrzebna do pracy? chodzi o to, że obraca się w pewnym kontekście - ten akurat człowiek. nie Ty czy jakaś inna ematka. odsyłam do wpisu lodomerii, bo dobrze to ujęla.

[bialeem]

ewidentnie nie wiesz na czym polega praca w IT i jakimi rzeczami interesuje się to środowisko Chwali ci się, że czytasz internety Byle tak dalej. To bardzo pożyteczna praca i jeszcze bardziej przydatna wiedza

[1matka-polka]

IT, które znam interesuje się swoja pracą, sportem i alkoholem.

[claudel6]

nie, nie wiem przechodziłam przypadkiem koło firmy IT i usłyszałam

tak technicznie rzecz biorąc to ja jestem IT, choć nie jestem koderem. ale ten kolega też nie jest koderem.
o Elonie Musku to u nas ludzie akurat wymieniali small talki, kolega sie widocznie nie załapał.

[claudel6]

>Chwali ci się, że czytasz internety

tak fyi - teraz każda prasa jest w Internecie. nie tylko pudelek i demotywatory

[claudel6]

zawsze też mozesz liczyć na moją uczciwość. padło kilka "zaginających" pytań wcześniej i w przypadku żadnego nie zajrzałam do google'a. dlaczego miałabym udawać, że wiem wszystko? nie ma takiej osoby na świecie.

[nowaczek1]

Mnie zaskoczyła absolwentka studiów inżynierskich, która w pewnym teleturnieju uznała, że szprychy łączą obręcz z widelcem. Co ona, nigdy na rowerze nie jechała? Pani inżynier?

[jatojagodnik]

Mnie ostatnio zmroził mój osobisty syn, 3 klasa gimnazjum. Oglądając film popularno-historyczny o nazistach uciekających po wojnie do Ameryki Południowej. I w tym kontekście pojawił się skrót SS. Syn wyraził zdziwienie, że myslał, że SS jest tylko polski a tu występuje miedzynarodowo. Po zgłębieniu problemu okazało sie, że dla niego SS to są (aż się wstydzę napisać) Szare Szeregi. Dobrze, że błysną mi tą niewiedzą w domu a nie w szkole.

[karme-lowa]

jatojagodnik napisała:

Po zgłębieniu problemu okazało
> sie, że dla niego SS to są (aż się wstydzę napisać) Szare Szeregi. Dobrze, że
> błysną mi tą niewiedzą w domu a nie w szkole.
Ale Twój syn poniekąd miał rację. Wpisz hasło "co znaczy SS". I wyjdą Ci "Szare Szeregi".

[alpepe]

I pięknie, to ja spytam, temat aktualny, bo młodej pomagałam ogarnąć matmę, jak była chora. Czy wiedzie, jak sprawdzić, czy 3, 4, 5, 6, 7,8 i 9 są /osobno/ podzielnikami danej liczby kilkucyfrowej?
Ja się w liceum dowiedziałam o 3, 5 i 10 to łatwe, ale o reszcie nie wiedziałam, a w sumie też wiedza ogólna.

[alpepe]

Czy wieCIE, miało być.

[kura17]

> Czy wiedzie, jak sprawdzić, czy 3, 4, 5, 6, 7,8 i 9 są /osobno/ podzielnikami danej
> liczby kilkucyfrowej?
> Ja się w liceum dowiedziałam o 3, 5 i 10 to łatwe, ale o reszcie nie wiedziałam, a
> w sumie też wiedza ogólna.

ja nie wiedzialam tylko o 7, wlasnie sobie wygooglowalam. reszta najpierw "oszalamialam" moje dzieci, a potem i powiedzialam, jak ...

... tak na marginesie - pamietacie film "cube"? i dziewczyne, geniusza matematycznego, ktora rozszyfrowywala te liczby na progach? i na poczatku stwierdzila, ze musza to byc liczby pierwsze (potem bylo cos bardziej skomplikowanego) i zawsze sprawdzala, czy ta dluuugasna liczba sie przez cos dzieli ... no i kilka razy bylo zblizenie na te liczby, raz malo nie spadlam, jak niemal czas im sie wyczerpal, a ona sie meczyla nad tym, czy liczba zakonczona na 5 jest pierwsza, czy nie ... geniusz bez "wiedzy ogolnej" LOL

[1matka-polka]

"a ona sie meczyla nad tym, czy liczba zakonczona na 5 jest pierwsza, czy nie ... geniusz bez "wiedzy ogolnej" LOL"
Hehehe

[alpepe]

fakt, LOL. Wczoraj tłumaczyłam młodej liczby pierwsze, bo zapytała, nie wiem, czy zrozumiała.

[alpepe]

No dobrze, ale uczyłaś się tego w podstawówce lub w średniej, możesz powiedzieć?
Co do 7, to przeczytałam, że nie ma prostej reguły i z tym dziecko i siebie zostawię, ale napisałam w poprzednim poście, by sprawdzić ogólny odzew.

[kura17]

> No dobrze, ale uczyłaś się tego w podstawówce lub w średniej, możesz
> powiedzieć?

w podstawowce. mialam swietna matematyczke, a ja to po prostu lubilam. ale wiem, ze wielu z moich kolegow/kolezanek to olalo i w ogole sobie takimi drobiazgami nie zawracalo glowy ...

> Co do 7, to przeczytałam, że nie ma prostej reguły i z tym dziecko i siebie
> zostawię, ale napisałam w poprzednim poście, by sprawdzić ogólny odzew.

rzeczywiscie nie jest to regula "oczywista", tu jest niezle wytlumaczone (zapamietam sobie!), nie wiem, w ktorej klasie jest corka - da rade?

pl.wikipedia.org/wiki/Cecha_podzielno%C5%9Bci

[alpepe]

No widzisz, a ja się nie uczyłam w podstawówce, a byłam bardzo dobrą uczennicą, która chłonęła wiedzę i miałam dobrą nauczycielkę, która wiedziała, że matematyka to ćwiczenia, ćwiczenia i jeszcze raz ćwiczenia.
Co do reguły, córka w tym roku będzie miała 11 lat i właśnie ma półtora roku, by wyjść na prostą i iść do gymnasium, bo mieli koszmarnych nauczycieli, lub wcale nie mieli i mają koszmarną klasę. Ona ma obecnie 2 z matematyki, ale dla mnie to 2 to naciągane, by ktokolwiek miał 2 z klasy, więc jest nieciekawie, do tego notacja pisemna dzielenia i mnożenia w Niemczech jest do bani, nie rozumiem, co za tłumok wpadł na taki sposób w Polsce było łatwiej, intuicyjnie, tu to niby dzielenie pisemne tylko wprowadza zamęt. Ale mogę spróbować, z drugiej strony skoro moje dziecko nie kapuje takich prostych spraw jak to, że jak dzielisz liczbę czterocyfrową przez dwucyfrową, to ci nie wyjdzie liczba czterocyfrowa jako iloraz, więc gdzieś jest błąd, to nie wiem, jak z przyswojeniem takiej regułki.

[alpepe]

notacja pisemnego dzielenia i mnożenia, tak miało być.

[kura17]

ja nawet nie wiem dokladnie, jakich zasad ucza w niemczech, bo moje dzieci na razie po pomoc nie przychodza z tego co pamietam, dzielenie "w slupku" dzialalo podobnie, jak mnie uczono ... choc byl wyrazny przyjaz od nauczycieli, zeby dzieci w domu NIE uczyc innych metod, niz te w szkole (zeby nie mieszac w glowie). ja czasem cos innego pokazalam, bo syn byl ciekawy, ale on wiedzial, ze to nielegalne
akurat mam szczescie, ze moje dzieci zdolnosci do matmy odziedziczyli po rodzicach, choc ocen jakis zaskakujaco dobrych nie maja, hehe. starszy ostatnio robil ten ogolno-miastowy test (pingwin?), w matematyce na 700 mozliwych punktow mial 696 ... i mowil, ze latwe ... a jak sie zapytalam, czemu w takim razie z matmy ma slaba 2 na polrocze, to sie tylko glupio usmiechal ...

[alpepe]

moja starsza miała 1 w podstawówce, ja widziałam braki, jak sobie porównałam ją do siebie w podstawówce, do wymagań z mojej podstawówki. Poszła do gymnasium i zjazd na 3 i 4. 90% klasy miało tak samo. Teraz się ogarnęła, jest w 10. klasie, ale ma 2, u nich nie ma 1, nauczyciel jest tak wymagający, że ludzie, którzy mają wyróżnienia w jakichś konkursach matematycznych berlińskich i krajowych, u niego mają 2.
Młodszą się martwię, nie odziedziczyła po mnie zdolności, tam mi się zdaje, ale z drugiej strony, metodyka nauczania matematyki w Berlinie woła o pomstę do Nieba.

[1matka-polka]

Ja nie pamiętam, żebym się tego uczyła. Ale na chłopski rozum wychodzi mi, że liczby zakończone na 0 muszą się dzielić co najmniej przez 10, a zakończone na 5 przez 5.

[kura17]

te zakonczone na 0 tez sie dziela przez 5.

jesli suma cyfr jest podzielna przez 3, to cala liczba jest podzielna przez 3. tak samo z 9.

kazda parzysta jest podzielna przez 2 LOL

jesli dwie ostatnie cyfry sa podzielne przez 4, to cala liczba jest podzielna przez 4.

jesli liczba jest jednoczesnie podzielna przez 2 i 3, to jest podzielna przez 6.

jesli liczba jest jednoczesnie podzielna przez 2 i 4, to jest podzielna przez 8.

tak mnie uczono, pisze z pamieci, brakowalo 7.
widze, ze jest jeszcze skomplikowana regula na 11, a dalej to juz sie dzieli przez podzielniki

[1matka-polka]

Cecha podzielności przez 7
Sprawdzenie podzielności liczby minimum 4-rocyfrowej przez 7 wykonuje się w następujący sposób:
1. Skreślamy 3 ostatnie cyfry danej liczby.
2. Od powstałej w ten sposób liczby, odejmujemy liczbę skreśloną.
3. Sprawdzamy wykonując dzielenie pisemne, czy liczba otrzymana w punkcie drugim jest po-dzielna przez 7. Jeśli tak, to sprawdzana liczba również jest podzielna przez 7, jeśli nie, to nie.

Im większa liczba tym mniej sensu w tej regule.

[kura17]

tu jest prostsza, choc tez skomplikowana:

pl.wikipedia.org/wiki/Cecha_podzielno%C5%9Bci

[alpepe]

tego uczyć się nie trzeba, bo masz tabliczkę mnożenia przecież i widzisz, że razy nieparzyste, na końcu 5, razy parzyste, na końcu wielokrotność 10.

[1matka-polka]

Ale podczas kręcenia "Cube" nikt o tym nie pomyślał...

[kura17]

> Ale podczas kręcenia "Cube" nikt o tym nie pomyślał...

no wlasnie nie wiem, jak im to umknelo! tam watek byl dosc skomplikowany, ktos musial to niezle wymyslic, a tu taka wtopa

[alpepe]

Nie oglądałam tego filmu...

[1matka-polka]

To polecam.

[kura17]

> To polecam.

no, fajny jest ... w sumie nic sie nie dzieje, LOL

[1matka-polka]

Jak to nic się nie dzieje? Przecież ciągle ktoś ginie podczas przemieszczania się z sześcianu do sześcianu...

[kura17]

e tam, pare trupow ... tak siedza w tych szescianach i siedza ... i dziela i dziela ... a potem od nowa
zartuje, film bardzo trzyma w napieciu, tez polecam. i nie ma oczywistego zakonczenia, co tez sie chwali.

[1matka-polka]

Poza tym ma przekorne przesłanie, czyli ktokolwiek ich tam zamknął, nie miał litości Poza tym ładnie pokazane, jak sytuacja ekstremalna wyciąga z ludzi najgorsze instynkty.

[alpepe]

jak nie ma happy endu, to nie oglądam! Mam dosyć tragedii codziennych.

[1matka-polka]

Ja nie mam żadnych tragedii codziennych, to sobie chociaż pooglądam cudze...

[kura17]

> jak nie ma happy endu, to nie oglądam! Mam dosyć tragedii codziennych.

nie, zeby nie bylo happy endu, nie ma ROZWIAZANIA ...

[morgen_stern]

Problem z młodymi ludźmi polega na tym, że oni nie odczuwają żadnej potrzeby uzupełniania wiedzy ogólnej. A są w wieku, kiedy powinno to być niejako naturalne - chce się wiedzieć, czytać, wszystko wchodzi do głowy o wiele szybciej, niż w późniejszym wieku. To jest właśnie ten czas na budowanie siebie i swojego intelektualnego zaplecza, który będzie pro0centował w późniejszym życiu. Czasem rozmawiam z młodziakami w pracy i chwilami opada mi szczęka. Mają ograniczony zasób słownictwa, nie znają podstawowych archetypów literackich i kulturowych, nie znają podstawowych faktów z historii ogólnej (i nie chodzi mi wcale o daty bitew, raczej o zjawiska i procesy, które miały wpływ na dzieje świata) niczego nie czytali, niczym specjalnym się nie interesują poza nowymi technologiami (ale też nie są tu jakimiś ekspertami), samochodami, modą, ogólnie popkulturą, ale też w bardzo ograniczonym zakresie. I to są ludzie po studiach. Można oczywiście powiedzieć, po jaką cholerę im jakaś tam literatura i archetypy, skoro bez tego można żyć i karierę robić. No można, oczywiście. Ale w szerokiej perspektywie - to kto będzie nośnikiem kultury w następnym pokoleniach? Naród bez kultury umiera, nie myśli, nie wyciąga wniosków, nie ma ciągłości kulturowej, po prostu przechodzi od jednego modelu telefonu do nowszego bez głębszej refleksji. Ten proces zaczął się niestety dużo wcześniej, jeszcze za "naszych" czasów. To się zdecydowanie wiąże z obecnym podejściem młodych do polityki. Dla populistycznych polityków to raj - społeczeństwo, które interesuje się tylko tym, żeby pensja była i nie zadaje zbyt wielu trudnych pytań. Ja takich ludzi spotykam codziennie i gdybym teraz była młoda, nie miałabym po prostu o czym z nimi rozmawiać.

[triss_merigold6]

Przecież tacy mieli być, nieprawdaż?
Kult kompetencji i umiejętności <cokolwiek to znaczy>, odejście od pamięciowego przyswajania wiedzy, fiksacja na punkcie testów wymagających udzielenia/wskazania bardzo prostych i jednoznacznych odpowiedzi. Dużo szczęścia mają te dzieci i młodzież, którym w domu podsuwa się lektury, wbija do głowy archetypy i kody, omawia procesy i zjawiska bardziej złożone niż demotywator.

[leyre2]

A jaka konkretnie kulture masz na mysli? Seriale na Netflix? Czym jest ta mityczna wiedza ogolna? Problem jest w tym ze nie mozna wiedziec wszystkiego, nie mozna wszystkiego przeczytac ani wszystkiego obejrzec, niemozliwe jest zeby wszystko wiedziec. Smieszne jest zdziwienie autorki tego watku ze ktos nie wie kim jest Elon Musk, tak jak by to byla jakas wiedza podstawowa, a nie jest, jesli komus to bedzie potrzbne to sie dowie kim ten mezczyzna jest i dochodzimy do tego zeby wiedziec jak sie dowiedziec, zeby umiec odroznic informacje oparte na faktach od tych opartych na mitach, zeby potrafic zaanalizowac wlasciwie zrodla i je wlasciwie ocenic. Problem w tym ze wielu ludzi z ta tzw wiedza ogolna tego nie potrafi, ale jest przekonana o swojej wyzszosci bo ma wiedze ogolna i wie kto to Elon Musk. Akurat Polacy sa produkatami takiej edukacji w wiedzy ogolnej, wyuczonych na pamiec informacji, dat, zdarzen, nazwisk i czuja sie lepsi zwlaszcza porownujac sie do innych nacji, ah jacy my madrzy. Jednak rzeczywistosc skrzypi i to bardzo bo okazuje sie ze wiele tych produktow, ktore wciaz pamietaja defunicje archetypu nie ma podstawowej wiedzy z zakresu np bilogii, nie ma pojecia jak dochodzi do banalnych infekcji, jak dziala uklad odpornosciowy, szczepienia, jak dziala nasz organizm, srodki antykoncepcyjne, nie maja pojecia o roznicach kulturowych ani szacunku dla nich, sa rasistami, podejmuja niewlasciwe decyzje finansowe jak np kredyty we frankach, nie znaja i nie rozumieja prawa ani systemu w jakim zyja itd. Wielu tych niby wyksztalconych ludzi zyje powielajac mity i jest bardzo odporna na wiedze.

[morgen_stern]

Nie rozumiem, dlaczego piszesz o serialu na Netfliksie? Myślisz, że to jest moje źródło wiedzy ogólnej? Miało być złośliwie? Przypominam uprzejmie, że jestem po czterdziestce i za moich młodych lat internetu ani smartfonów nie było, więc miałam oceany czasu (oraz chęci) na uzupełnianie wiedzy i czytanie, co też robiłam. I wyobraź sobie - nadal czytam!
Oczywiście, że nikt na świecie nie jest w stanie wiedzieć wszystkiego, przecież nikt tego od nikogo nie wymaga, ale ja mam na myśli coś zupełnie innego - młody człowiek, który nie nauczył się, JAK i GDZIE tę wiedze uzupełniać w razie potrzeby, nie ćwiczył tego i nie potrafi korzystać ze źródeł, a tego nie da się nauczyć bez doświadczenia, będzie chłonął bzdury z netu jak gąbka. Dobrze to widać i na tym forum, gdzie nadal dziwne portale z fejkowymi niusami są źródłem wiedzy.

[1matka-polka]

"nie potrafi korzystać ze źródeł,"
Oczywiście, kiedy ktoś mi mówi, że nie musi nic wiedzieć, bo ma pamięć podręczną w postaci internetu, wystarczy, że wpisze hasło, to mogę go tylko pogłaskać po główce i uśmiechnąć się pod nosem

[leyre2]

Moze i czytasz pytanie czy rozumiesz to co czytasz, bo ani twoj wczezniejszy post ani odpowiedzi na moj o tym nie swiadczy.
Ja tez wyroslam w czasach kiedy internet nie byl dostepny dla mas ani tak rozwiniety ale od tego czas minelo wiele lat i wiele sie zmienilo jednak zasada wciaz obowiazuje ta sama: znaczenie ma
nie to Ile sie czyta ani Ile sie oglada (seriali zwlaszcza) po jakie informacje sie siega (roznorodnosc) i jak sie je analizuje, i rozumie.

[morgen_stern]

Przecież mniej więcej to samo napisałam wyżej. Czy ty na pewno rozumiesz, co czytasz?

[leyre2]

morgen_stern napisała:

> Przecież mniej więcej to samo napisałam wyżej. Czy ty na pewno rozumiesz, co cz
> ytasz?
>
no wlasnie mniej czy wiecej?

[morgen_stern]

Średnio mnie bawi gra w ping-ponga. Lubię dyskusję, nie przerzucanie się bezsensownymi dosrywankami.

[edelstein]

ohhh doprawdy?jakies 10minut temu dosrywalas mi az milo😂

[morgen_stern]

Nawet nie bardzo rozumiesz, na czym polega ping-pong w dyskusji... odpuść sobie, edel.

[edelstein]

Taaa nic nie wiem i nic nie rozumiem😂 tak najlepiej zbywa sie niewygodne posty,co nie😂

[edelstein]

Na tym forum jest przewaga 40latek i to one fake niusy linkuja,tak wiec wcale nie mlodziez po ktorej tu tak namietnie jezdzisz.

[morgen_stern]

Bo tu młodzież raczej nie pisze. Wspomniałam zresztą, że ten proces zaczął się już "w moich czasach", teraz jest po prostu bardziej nasilony.

[edelstein]

Bzdura kompletna,jakos nie znam mlodziezy zlapanej na fake newsa,za to widze te stada 40plus ktore wierza w wdzystko co net urodzi.

[leyre2]

morgen_stern napisała:

> Bo tu młodzież raczej nie pisze. Wspomniałam zresztą, że ten proces zaczął się
> już "w moich czasach", teraz jest po prostu bardziej nasilony.
>
Nie jest wcale obecnie bardziej nasilony, to akurat zludzenie wcale zreszta nie rzadkie.

[joanekjoanek]

O, i tu mam wielką potrzebę zapytania forumek mieszkających stale i od dłuższego czasu za granicą, czy w ich krajach też tak jest, a jeśli nie, to jak...

[leyre2]

joanekjoanek napisała:

> O, i tu mam wielką potrzebę zapytania forumek mieszkających stale i od dłuższeg
> o czasu za granicą, czy w ich krajach też tak jest, a jeśli nie, to jak...

tez tak jest czyli jak? w kazdym kraju sa ludzie ktorzy sa ignorantami, roznice polega na tym ze w Polsce czesto nie dosc ze tej ignorancji sie nie zauwaza to robi sie z tego zalete.

[joanekjoanek]

Czy też jest tak, że młodsze pokolenie (powiedzmy poniżej 30-latków) ma wyraźnie słabsze ogólne wykształcenie i ogólną wiedzę o świecie niż starsze pokolenia.

[claudel6]

tak. moja przyjaciółka pracuje jako naukowiec poza Polską i generalnie się dzieli ze mną zdziwieniem, że jej doktorant/ka czegoś nie wiedział(a) właśnie z takiej wiedzy ogólnej. i nie takiej niszowej polskiej, tylko ogólnej światowej. dziś będę z nią gadać, wiec podpytam o przykłady.

[nanuk24]

W mojej zagranicy starsze pokolenie narzeka na wiedzę ogólną młodego pokolenia i łapie się za głowę.

[leyre2]

nanuk24 napisała:

> W mojej zagranicy starsze pokolenie narzeka na wiedzę ogólną młodego pokolenia
> i łapie się za głowę.
>
>
Starsze pokoleniem.zawsze narzekalo na mlodsze, nie tylko jesli chodzi o wiedze ogolna.

[kokosowy15]

Byl kiedys watek o mezaliansie, i argument" o czym bedzie rozmawial wyksztalcony specjalista ze sprzataczka czy inna fizyczna". Teraz macie odpowiedz bo te wyksztalcone prezentuja podejscie typu zbedna wiedza ogolna, tylko specjalizacja sie liczy bo pomaga zrobic kariere. W moich szkolnych czasach ( matura 1965) nauczyciele w ogolniaku nie tylko przekazywali wiedze,ale rozbudzali zainteresowanie otaczajacym swiatem. Temu sluzyly wycieczki - bliskie, ale do ciekawych miejsc, rozmowy i dyskusje, samodzielne zdobywanie informacji w bibliotece miejskiej i uniwersyteckiej. Dzieki temu mielismy wiedze i o Katyniu i wojnie 1920 i strzelaniu do robotnikow w Sempericie, ale takze ktore to sa instrumenty dete drewniane a ktore blaszane.

[leyre2]

Hehehe, informacje o Katyniu z biblioteki w latach 60-tych...

[ichi51e]

Tez sie zasmialam.

[kokosowy15]

Czytanie ze zrozumieniem tez bywa trudne. Nie napisalem, jakie informacje uzyskiwalismy z biblioteki a jakie od nauczycieli, z dyskusji w szkole i na wycieczkach. Kolezanki i koledzy dzielili sie wiedza uzyskana w domu, od rodziny itp. Poza tym, w BULE mozna bylo poczytac teksty, o ktorych nie snilo sie osobom nie zainteresowanym. Podobnie, w zbiorach watykanskich sa ewangelie apokryficze i dokumenty okreslone pozniej jako herezje.

[1matka-polka]

Tak, np. podstawowa wiedza biologiczna w społeczeństwie leży. Podobnie z podstawami fizyki i chemii. Stąd tyle zabobonów, chodzenie do kościoła i inne głupoty.

[alpepe]

Najśmieszniejsze, że nauka Kościoła jest jednoznaczna: wiara to wiara, należy mieć łaskę wiary, bo tam się nic kupy ni d. nie trzyma i ginie pod argumentami wiedzy.

[morekac]

To teraz zastanów się, dlaczego twój hydraulik (prawdopodobnie z niewielką wiedzą ogólną) tyle kosztuje i dlaczego nie możesz tych kilku rurek skręcić sama...

[morgen_stern]

To do mnie? Bo jeśli do mnie, to sorry, ale ja widzę w społeczeństwie miejsce i dla prostych fachowców, i dla intelektualistów. Zdrowe społeczeństwo jest złożone. Nie jest dobrze, kiedy znacznie dominują albo jedni, albo drudzy. Każdy ma swoją rolę do odegrania.

[morekac]

Morgen, nie do ciebie, tylko do Claudel.

[nanuk24]

Skąd przypuszczenie, że hydraulik ma niewielką wiedzę ogólną?

[morekac]

No wiesz, bez przerwy na forum na obawy, że jakiś dziubdziuś nie dostanie się do liceum czy technikum, jest kwitowane "ktoś musi być hydraulikiem".
Poza tym nie wiem, czy rozmawiłaś na tematy ogólne z hydraulikami.

[claudel6]

przyznaję się - jestem za głupia, żeby dostrzec związek zarobków hydarulika z moim postem startowym.

[morekac]

Bo przeceniasz wiedzę ogólną, a nie doceniasz specjalistycznej . Każdy ma jakąś tam swoją wiedzę unikatową i dopóki braku w wiedzy nie przeszkadzają czy to w pracy lub w życiu codziennym/osobistym, to moim zdanien jest ok. Jeśli przeszkadzają, to pora się dokształcić , by nie strzelać za dużo gaf.I np nie usiłować rozmawiać w języku belgijskim.

[bergamotka77]

Albo szukać Madery w Hiszpanii

[kokosowy15]

Wiedza specjalistyczna potrzebna jest do zarabiania pieniedzy. Zycie na szczescie nie sklada sie tylko z pieniedzy. W malzenstwie wspolny jezyk znajduje tylko para prawnikow, lekarzy czy sprzedawcow marchewki? I specjalistka od przewracania papierow w korporacji i specjalista hydraulik moga miec rozliczne zainteresowania i wiedze ogolna, jak i nie interesowac sie niczym poza praca.

[claudel6]

przeceniam mówisz? no cenię i tyle. dla mnie świat specjalistów, którzy znają sie tylko na swojej dziedzinie, to świat ludzi, którzy nie mają ze sobą o czym gadać.

[morekac]

Ze sobą mają o czym gadać jak najbardziej. Tylko nie mają o czym gadać z tobą (albo ty z nimi - to już zależy od punktu widzenia).

[claudel6]

poza tym skąd założenie, że nie doceniam specjalistycznej? (to jest dla mnie dość niesamowite, jakie forumki czynią fałszywe założenia bez podstaw)
doceniam, ale to jest inna para kaloszy. ba, nawet czuję się osobiscie pokrzywdzona, że ktoś nie docenia mojej wiedzy specjalistycznej i założyłam o tym osobny wątek
ja bardzo swoją doceniam, ale wyłącznie z tą wiedzą niestety nie pogadam ani ze swoim chlopem, ani z najbliższą przyjaciółką, ani z moją grupą przyjaciół, ani z rodzicami. oni nawet nie za bardzo pamiętają, czym tak dokładnie ja się zajmuję.

[sumire]

Mnie zadziwiała już moja polonistka w liceum, waląc błędy ortograficzne. Mój znajomy, doktor habilitowany i wykładowca, mówi "wziąść" i "poszłem".
Znam ludzi, którzy - pracując w międzynarodowym korpo i podróżując po świecie dużo - nie znają stolic państw, myślą, że Dubaj to miasto w Arabii Saudyjskiej, albo, słysząc, że z Londynu do Paryża ktoś pojechał pociągiem, myślą, że to żart, bo jak to, przez morze... Wszystko przykłady z ostatnich paru miesięcy. Ludzie z kilkoma fakultetami. Nie dziwi nic. No i mamy panią Wendzikowską w telewizji, która ostatnio znów błysnęła, przedstawiając Jane Birkin jako tę od torebki
Z drugiej strony jednak całkowicie rozumiem to, że ktoś ma niewielkie pojęcie o sportowcach, jeśli nie interesuje się sportem, czy o aktorach, jeśli nie lubi chodzić do kina. Nie musi, o ile zawodowo się tym nie zajmuje. A może mieć jednocześnie ogromną wiedzę o broni białej wytwarzanej na Okinawie w XVII wieku

[leyre2]

moze twoja polonistka miala dysortografie, czy to oznaczalo ze miala slaba wiedze ze swojej dziedziny czy ogolna? czy osoba ktora robi bledy jezykowe (pewnie nalecialosci z okreslonych regionow) ma przez ta mniejsza wiedze?

[sumire]

Polonista, który UCZY innych ludzi, nie powinien robić błędów, pisząc na tablicy. Nie sądzisz?

[leyre2]

sumire napisała:

> Polonista, który UCZY innych ludzi, nie powinien robić błędów, pisząc na tablic
> y. Nie sądzisz?

sadze ze ta polonistka nawet wtedy mogla nie byc swiadoma swojego problemu, gdyby byla to zwyczajnie o tym by poinformowala i poprosila o skorygowanie ewentualnych bledow. naprawde uczenie jezyka polskiego jako przedmiotu nie polega tylko na ortografii, to jest akurat najmniejsza czesc tego, uczy sie jej zreszta samodzielnie, takze na kazdym innym przedmiocie.

[sumire]

Taaa... pani na zwracanie jej uwagi reagowała świętym oburzeniem, bo jakim prawem uczeń poprawia nauczyciela. Pół mojej klasy w liceum było z nią skonfliktowane i koniec końców nasze lekcje polskiego do matury prowadził dyrektor szkoły, dla odmiany fenomenalny polonista i historyk. Może i nie była świadoma swojego problemu, w co mocno wątpię, ale to jej w żaden sposób nie usprawiedliwia.

[leyre2]

Ale nie usprawiwdliwa tego ze robila bledy czy calej reszty jej postepowania, ktore doprowadzily do konfliktu?
Poza tym tobie jej problem nie przwszkodzil nauczyc sie ortografii prawda?

[sumire]

Nie przeszkodził, bo jako siedemnastolatka znałam już ortografię wystarczająco dobrze. Innym zaszkodzić mógł, bo uczyła też młodsze dzieci.
Mam taki pogląd, niepopularny być może, że aby uczyć czegoś innych, trzeba naprawdę wiedzieć, co się robi - nieważne, czy to gramatyka języka luksemburskiego, składanie spadochronów czy smażenie pączków. Dla mnie nauczyciel języka i literatury walący byki to śmiech na sali, nie autorytet. Oczywiście każdemu się zdarza - z roztargnienia niechby, ale wtedy jednak wypadałoby się przyznać do wtopy, a nie udawać nieomylnego.

[leyre2]

sumire napisała:

Innym zaszkodzić mógł, bo uczyła też młodsze dzieci.

ortografii nie uczy sie tylko na lekcjach jezyka polskiego a bledy mozna skorygowac na kazdym etapie zycia wiec to ze jakas pani x napisala blednie slowa nie oznacza ze kazdy jej uczen bedzie blednie je zapisywal do konca zycia.

[sumire]

Ach, czyli luzik. Nie wymagajmy od ludzi zbyt wiele, nieprawdaż.

[yuka12]

A wymaganie od polonisty znajomosci jezyka polskiego to koniec swiata. .

[leyre2]

Jestem jakos dziwnie pewna ze ta polonistka znala jezyk polski.
A tak na marginesie czy osoba (jakakolwiek) z dysortografia nie moze byc polonista?

[sumire]

Dla mnie ma to taki sam sens jak uczenie plastyki przez daltonistę. I jednak nie każdy walący byki ma dysortografię, wielu jest po prostu leniwych.

[leyre2]

alez jasne, nie wazne ze daltonista ma duza wiedze o sztuce i potrafi ja przekazac, najwazniejsze ze widzi kolory inaczej, to go sklesla. Typowy przyklad ignorancji.

[sumire]

Idąc twoim osobliwym torem rozumowania, nic nie stoi na przeszkodzie, by niewidomy pasjonat motoryzacji został instruktorem nauki jazdy

[leyre2]

sumire napisała:

> Idąc twoim osobliwym torem rozumowania, nic nie stoi na przeszkodzie, by niewid
> omy pasjonat motoryzacji został instruktorem nauki jazdy

wspinasz sie na coraz wyzsze stopnie absurdu probujac byc clever, no nie jestes, skoro uwazasz ze niemoznosc widzenia a widzenie niektorych kolorow to to samo. kolejny dowod w tym watku na to jak wysoki jest w spoleczesntwie stopien brakow ogolnych.

[sumire]

Jestem na tyle clever, by używać słowa "bystra" zamiast. Zdajesz sobie sprawę, jak zabawnie teraz wypadła twoja obrona niedouczonego nauczyciela języka - o ironio - polskiego?

[leyre2]

sumire napisała:

> Jestem na tyle clever, by używać słowa "bystra" zamiast.

nie uzylam slowa bystra celowo, ale nie jestes na tyle bystra zeby to wylapac.

Zdajesz sobie sprawę,
> jak zabawnie teraz wypadła twoja obrona niedouczonego nauczyciela języka - o ir
> onio - polskiego?

Nauczycielka nie byla niedouczona ale ty z pewnoscia bylas i kto wie moze nadal jestes, no w kazdym razie masz sporo brakow, ktore w tej dyskusji wylazly.

[sumire]

Oczywiście. Żadna z nas tutaj nie dorasta ci wiedzą do pięt, najma
Strasznie nie lubię, gdy ludzie upierają się przy swoim, choć nawet nie byli świadkami tego, czego tak zapamiętale bronią, więc może skończmy tę idiotyczną dyskusję

[leyre2]

oh tak, trzeba jeszcze popisac sie swoja kultura osobista czyli jej brakiem. EOT

[bei]

Czytam właśnie jego biografię, ale znam go już od Tesli, a nawet tak informatycznie mignął mi jeszcze wcześniej.
Znam dziewczynę-32 lata, dwa fakultety a o Miłosza i Szymborskiej nie kojarzy.

[alpepe]

Jeśli kojarzy Herberta, nie jest z nią źle.
Ja mam w pracy kobietę w porównywalnym wieku, też dwa fakultety i pisała dziękuje, w końcu ją poprawiłam, bo nie zdzierżyłam, że jak ona dziękuje, to ma dawać ogonek na końcu.

[tajemnicza.a.m]

A ty wiesz WSZYSTKO ze swojej dziedziny i wiedzy ogólnej?
Jesteś absolutnie pewna?
I co to jest wiedza, bo wszędzie się o tym mówi?
Siostry Godlewskie to taka wiedza czy już nie?

[edelstein]

Przeciez na forum mozna napisac iz wie sie "wszystko",nie ma zadnej mozliwosci weryfikacji.Na palcach jednej reki mozna policzyc te co napisaly,ze czegos nie wiedza i wcale sie tym nie interesuja..Zostaly juz okrzykniete ignorantkami.A mogly udawac na forum naj naj majac googla pod reka😂

[yuka12]

Edel, blagam. Nikt nie mowi, ze trzeba wiedziec wszystko ale raczej szkoda, ze osoby takie jak ty po prostu nie napisza "o. k. nie wiwdzialam, doczytam, ale wedlug MNIE nie nalezy to do wiedzy ogolne", zamiast oceniania innych? No i co szkodzi wiedziec wiecej, z roznych dziedzin i rozumiec funkcjonowanie swiata, na ktorym sie zyje? W praktyce chroni to przed propaganda, tekstami pod publike i kielbasa wyborcza. Pomaga tez zrozumiec funkcjonowanie np. bankow i roznych umow. Uczy krytycyzmu zamiast krytykanctwa czy slepego uwielbienia. Choc oczywiscie nie chroni przed popelnianiem bledow.

[edelstein]

Jedynymi osobami oceniajacymi innych jest autorka wataska, ktorej sie wydaje iz wszystkie rozumy pozjadala oraz forumowe gwiazdy😂 I jeszcze zeby tp dotyczylo daty bitwy pod Grunwaldem, ale nie, pani zdziwiona, ze ktos jakiegos celebryty nie zna.

[claudel6]

powtarzaniem, że to jest tylko jakiś celebryta sero nie zmienisz rzeczywistości.

[martishia7]

Moim zwycięzcą jest pan senator PiS, który argumentował, że trzeba zrobić reformę Krajowej Rady Sądownictwa, bo on zajrzał w google i tam się dowiedział, że ludzie bardzo narzekają na ten cały KRS - bardzo długo się czeka na jego wyroki, co grozi paraliżem obrotu gospodarczego.

[1matka-polka]

A ostatnio linkowane na ematce, że węgiel to białko???

[apfelstrudel]

Prezes za to bredził coś o wydobyciu węglowodanów. Wydawałoby się, że ludzie przynajmniej z grubsza wiedzą co to jest. A tu zonk. I tu mnie nosi, bo te białka i węglowodany to moja działka.