Naczelna Moralizatorka IVRP

[dyzurny_troll_forum]

Zabrała głos i je*ie Helloween w prasie tzw. niezależnej (od rozumu).

"Najmłodszych, zwłaszcza tych wątłych psychicznie, nawet po najlepszej zabawie finalnie przeraża"

A czy sprowadzanie nowego wujka co pół roku, pani Marto, nie przeraża tych najmłodszych, wątłych psychicznie?

natemat.pl/253449,kiedy-obchodzimy-halloween-kaczynska-ostrzega-przed-halloween-w-sieci

[alpepe]

Ciekawe, jakie ona ma zaburzenia, myślisz, że borderline?

[triss_merigold6]

To nie zaburzenie, tylko owo słynne inteligencko - żoliborskie wychowanie.

[grrru]

Od Żoliborza proszę się odtentegować To jest typowa jedynaczka bananówa rozpieszczona w bogatym domu. Na Żoli jesteśmy raczej normalni.

[wheels.of.fire]

Lech Kaczyński był taki bogaty jak córka była mała?

[alicia033]

nie, był biedakiem z głodu wygrzebującym obierki ze śmietnika <sarkazm>.
Jakbyś już zaczął cierpieć na alzheimera, to przypominam, że jego ojciec był benjaminkiem komunistycznego reżimu, więc biedy na żadnym etapie bracia kaczyńscy nie cierpieli. Ani do 1989 ani po:
pl.wikipedia.org/wiki/Srebrna_(przedsi%C4%99biorstwo)

[grrru]

Lech był z zamożnej żoliborskiej rodziny, co bracia często podkreślali, Marylka też biedy nie klepała. a poza tym przecież on się cały czas przy polityce kręcił, karierę robił. Córeczka miała co sobie zażyczyła, a do tego chyba stosoqali typowo lewackie wychowanie bez stawiania granic i efekty są jakie są.

[lodomeria]

Nie no, zacznijmy od tego, że lewacy w ogóle nie wychowują dzieci...

[grrru]

Hmmm... hodują?

[alicia033]

grrru napisała:

> do tego chyba stosoqali
> typowo lewackie wychowanie bez stawiania granic i efekty są jakie są.

you made my day, grrru!
żeby z kaczyńskich zrobić lewaków w jakiejkolwiek dziedzinie życia to trzeba niezły odlot zaliczać.

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

alicia033 napisała:

> you made my day, grrru!
> żeby z kaczyńskich zrobić lewaków w jakiejkolwiek dziedzinie życia to trzeba ni
> ezły odlot zaliczać.

well, w chwili obecnej polityka Jarosława ociera się o komunizm, a na pewno jest dużo bardziej na lewo od słynnej socjalnej gospodarki rynkowej, która jest dalece zbyt liberalna, bo za mało pochyla się nad potrzebującymi oraz najbardziej potrzebującymi. Tak więc ten tego....

Xsioonc

[alicia033]

well, najzwyczajniej nie załapałeś, że TU mowa jest o rodzicach martusi smoleńskiej, a nie jarozbawie.

[maadzik3]

to ty napisałaś o Kaczyńskich w liczbie mnogiej. Tak, PIS za obu edycji najbardziej przypomina narodowy socjalizm: ogromny interwencjonizm, kierownicza rola państwa i partii, duże rozdawnictwo, silna ideologia narodowa

[alicia033]

maadzik3 napisała:

> to ty napisałaś o Kaczyńskich w liczbie mnogiej.

a jak miała napisać o rodzicachmartusi?
Czy was wszystkich na forum dziś dopadło jakieś większe zaćmienienie, że jak "kaczyńscy" to to pod tym koniecznie i wyłącznie musi być jarek&lech, mimo że to zupełnie nie pasuje do treści.
Co z wami nie tak, że mając post z cytatem, odnoszący się do lewackiego wychowania dziecka w głowach wam się jawi jarek&lech, a nie, dosyć powszechnie jednak spotykany wariant, czyli rodziców tego dziecka, marię&lecha kaczyńskich.
Czy może przeoczyłam jakąś reformę językową i teraz o janie kowalskim i jego żonie, annie też nie należy mówić "kowalscy"?

[anorektycznazdzira]

ociera??? o łaskawco, takiej bolszewii od czasów wuja Gruzina nie było
czysta doktryna
a ty że "ociera"

[aerra]

Kiedy jak najbardziej Kaczyński (i cała jego partia) to lewactwo, tyle tylko, że światopoglądowo konserwatywne (więc akurat się z grrru nie zgadzam - Marta Kaczyńska była zwyczajnie rozpuszczona, co jak najbardziej i w konserwatywnych rodzinach się zdarza)

[grrru]

A wiesz, że zdawała na Bednarską do liceum? Chyba wiesz, co to za szkoła i jaki tam jest klimat ideologiczny? Sama przyznawała, że jako nastolatka łaziła w glanach, z agrafką w uchu, włóczyła się do późna. A potem co - wpadka i do ślubu z brzuchem, w dodatku nie z autorem brzucha. czy nie tak wygląda lewackie życie bez jasnego kompasa moralnego?

[livia.kalina]

>czy nie tak wygląda lewackie życie bez jasnego kompasa

Ja tu ciągle jestem wyzywana od lewaczek a mam jednego jedynego męża, jesteśmy razem od 23 lat, wszystkie dzieci tylko z mężem, dopiero po ślubie. Więc raczej pani Marta z kilkoma mężami, dziećmi każde z innym, poczętymi przed ślubem lub w trakcie ślubu z innym to nie lewackie wartości reprezentuje.

[grrru]

Jak nie? Poliamoria, róbta co chceta, itp. Czyste lewactwo

[lodomeria]

Róbta co chceta to akurat od Ojca Kościoła zaczerpnięte, kto ma jakieś blade pojęcie o chrześcijaństwie, to wie o co chodzi. Co ciekawe, większość głoszących się wierzącymi katolikami i obrońcami chrześcijańskich wartości w ogóle nie ma pojęcia, jaki święty i dlaczego taki postulat głosił.

[olena.s]

Mnie oczywiście hipokryzja Marty śmieszy - mammamia, z jej zyciorysem robić za konerwatywną matronę , no niech mnie - ale naprawdę ohydne było to, co zrobiła pierwszemu mężowi - najpierw okłamując go co do ojcostwa, a potem przy rozwodzie ujawniając prawdę o kukulczym jaju. Obrzydliwe do granic.

[alicia033]

grrru napisała:

> Sama przyznawała, że jako nastolatka łaziła w glanach, z agrafką w uchu, włóczyła się do późna.

glany i agrafka w uchu znakiem lewackiego wychowania, aha.

> A potem co - wpadka i do ślubu z brzuchem, w dodatku nie z autorem brzucha. czy nie tak wygląda lewackie życie bez jasnego kompasa moralnego?

ale rozumiesz, że ani słowa w tym wszystkim nie napisałaś o tym, jakie maria i lech kaczyńscy mieli metody wychowawcze wobec martusi.
Widzimy pewien wynik, ale niestety, o zastosowanych metodach nic nie wiemy.
Znaczy przynajmniej ja nie wiem, jak tam u nich w domu było, bo po glanach, agrafkach ani oszukiwaniem bliskich nie jestem w stanie stwierdzić, co rodzice dziecku do głowy kładli.

[grrru]

Po owocach ich poznacie, czy jakoś tak

[alicia033]

grrru napisała:

> Po owocach ich poznacie, czy jakoś tak
>
aha
w takim razie tzw. pruski dryl to lewackie wychowanie.
Bo wszystkie znane mi osoby, których zachowanie mogę uznać za porównywalne z zachowaniem kaczyńskiej i gdzie akurat wiem, jakie metody "wychowawcze" stosowali ich rodzice, to była właśnie bezustanna, bezlitosna tresura.

[anorektycznazdzira]

owoce jak to u prawaków: nie ma, bo to moralny syf przykrywany świętoj***mi gadkami.

[martishia7]

W latach 1992-95, czyli jak Marta miała 12-15 lat, był prezesem NIK. Oczywiście to były inne realia zamożności całego kraju, ale to zawsze było jedno z najlepiej opłacanych stanowisk w kraju. Rząd Marszałka Sejmu.

[green.moon7]

Największym zagrożeniem dla psychiki jej dzieci jest ona sama, a nie dynie. Jaka szkoda, że dla ich dobra nie korzysta z prawa milczenia.
Ostatnio pojechała po nauczycielu wosu ze szkoły dziewczyn, że źle o Smoleńsku uczy

[la_mujer75]

Bardzo ciekawa jestem na kogo wyrosną te jej córki...Mam nadzieję, że nie będą takie jak mamusia.

[lily_evans11]

Zważywszy na to, że już lansuja nachalnie siebie i mamusię na instragramie, to kto wie, kto wie...

[thea19]

biorac po uwage warunki rodzinne to nic dobrego z nich nie wyrosnie. starsza juz sie maluje jak dorosla i na insta lansuje.

[ailia]

thea19 napisała:

> starsza juz sie maluje jak dorosla i na insta lansuje.

ostatnia fotka - makijaż wampira z podpisem Halloween

[mama-ola]

> Bardzo ciekawa jestem na kogo wyrosną te jej córki...
Przy okazji: to trzecie też jest dziewczynką?

[alpepe]

nie, chyba penisek.

[maadzik3]

Cóż, Ziemkiewicz gwałci pijane kobiety, Gmyz kradnie prenumeratę GW, Marta uważa że cała Irlandia, UK i USA dzieci deprawują (uwielbiam halloween, w wymienionych krajach jego obchody organizują również stowarzyszenia chrześcijańskie w tym katolickie, często przy okazji prowadząc kwestę na rzecz biednych)
Tacy to moralizatorzy.

[maadzik3]

a co do balu wszystkich świętych który marta proponuje to plejada średniowiecznych świętych może przerazić nie tylko najmłodszych. Za kogo tu się przebrać? Tych przeszytych strzałami, tych zagłodzonych, te z oberżniętymi piersiami, te z wyłupionymi oczami? wybór szeroki

[katia.seitz]

Mnie zawsze w dzieciństwie spośród tego grona najbardziej intrygował święty Wawrzyniec (ten usmażony na grillu). Ciekawa opcja kostiumowa, z poręcznym akcesorium pod ręką...

[heca7]

Św Filomena też jest niezła. Podobno ją torturowano, wrzucono do rzeki z kotwicą u szyi i strzelano do niej z łuku aby utonęła. A na koniec ucięto jej głowę.

[biala_adelajda]

Św. Bartłomiej, obdarty żywcem ze skóry, w ikonografii często przedstawiany w trakcie tego wydarzenia (obdarty częsciowo) lub po jego zakonczeniu (obdarty zupełnie), z nożem rzeźnickim jako atrybutem. Najbardziej lubię jego wizerunek przedstawiony na Sądzie ostatecznym Michała Anioła, na którym śwìety stawił się kompletny, ale z drugą skórą w ręku. A najbardziej inspirująca jest przedstawiająca go realistyczna rzeźba w katedrze w Mediolanie.

[dyzurny_troll_forum]

biala_adelajda napisała:

> Najbardziej lubię jego wizerunek prz
> edstawiony na Sądzie ostatecznym Michała Anioła, na którym śwìety stawił się ko
> mpletny, ale z drugą skórą w ręku.

I z twarzą tówrcy jak dobrze pamiętam?

[45rtg]

heca7 napisała:

> Św Filomena też jest niezła. Podobno ją torturowano, wrzucono do rzeki z kotwic
> ą u szyi i strzelano do niej z łuku aby utonęła. A na koniec ucięto jej głowę.

Ale jak odcięli głowę, to przecież ta kotwica się zsunęła.

[1matka-polka]

Chrześcijanie nie takie bajki umieją wymyślać.

[aerra]

Jak była dobrze wbita, to nie...

[heca7]

No tak. Ale to podobno odbyło się w ten sposób, że wyrzucono ją do wody a jak nie utonela to ja wyciągnęli i scieli. A tak naprawdę to tylko legenda i to co jest pewne to ,że znaleziono tylko jej prochy w XIXw.

[dyzurny_troll_forum]

heca7 napisała:

> No tak. Ale to podobno odbyło się w ten sposób, że wyrzucono ją do wody a jak
> nie utonela to ja wyciągnęli i scieli.

Znaczy nie przeszła próby wody zimnej! To i słusznie ją ścieli.

[znowu.to.samo]

Oooo, o tych świętych nie wiedziałam, musze sobie poczytać 😂
Ogólnie jak na to całe chrześcijaństwo spojrzeć to już biblia obfituje w dreszczowce pod tytułem torturowanie i przybicie człowieka do pala, wypchnięcie kobiety z wysokiej wieży, czy też wymordowanie pod płaszczykiem religii całej osady od niemowlaka do starca.
Święta inkwizycja -temat rzeka 🤔

[aandzia43]

maadzik3 napisała:

> a co do balu wszystkich świętych który marta proponuje to plejada średniowieczn
> ych świętych może przerazić nie tylko najmłodszych. Za kogo tu się przebrać? Ty
> ch przeszytych strzałami, tych zagłodzonych, te z oberżniętymi piersiami, te z
> wyłupionymi oczami? wybór szeroki

Można też za tych co się sami zagłodzili, zaćwiczyli bacikami czy na inny sposób sczezli z powodu daleko posuniętej ascezy.

[katriel]

W USA tradycyjne celtyckie Halloween dawno się zdegenerowało w imprezę pt. wszyscy przebieramy się za co popadnie, nie wiadomo po co i bez żadnej głębszej myśli. Ja tam jak już to wolę tradycyjne, z duchami, ale w nowej zamerykanizowanej tradycji tematyczny bal przebierańców jak najbardziej się mieści, czy to z tematem "postacie Disneya", czy "święci Kościoła", więc niech sobie będzie, bo czemu nie.
Inna rzecz, że w opcji "święci" to jest dosyć religijna impreza, więc publiczne szkoły i przedszkola niekoniecznie powinny się w to bawić. U nas szkoła w zeszłym roku zrobiła taki bal, ale nie wszystkim się to podobało i w tym roku już nie ma. Był tylko konkurs dla dzieci na przebranie za świętego, ale parafialny, po niedzielnej mszy (wygrał święty Florian).

[raczek47]

maadzik3 napisała:

> a co do balu wszystkich świętych który marta proponuje to plejada średniowieczn
> ych świętych może przerazić nie tylko najmłodszych. Za kogo tu się przebrać? Ty
> ch przeszytych strzałami, tych zagłodzonych, te z oberżniętymi piersiami, te z
> wyłupionymi oczami? wybór szeroki
>
Lubię to😁

[taniarada]

maadzik3 napisała:

> Cóż, Ziemkiewicz gwałci pijane kobiety, Gmyz kradnie prenumeratę GW, Marta uważ
> a że cała Irlandia, UK i USA dzieci deprawują (uwielbiam halloween, w wymienion
> ych krajach jego obchody organizują również stowarzyszenia chrześcijańskie w ty
> m katolickie, często przy okazji prowadząc kwestę na rzecz biednych)
> Tacy to moralizatorzy.
>
A co powiesz o Magdalenie Środzie i Hartmanie?

[45rtg]

taniarada napisał(a):

> > m katolickie, często przy okazji prowadząc kwestę na rzecz biednych)
> > Tacy to moralizatorzy.
> >
> A co powiesz o Magdalenie Środzie i Hartmanie?

Ale że Hartman ze Środą?

[agrypina6]

Podoba mi się, że Marta uważa, że najlepiej mieć jednego partnera. W danym roku, oczywiście 😂

[maadzik3]

cały rok z jednym? serio? a może jeszcze tylko z jednym mieć w życiu wszystkie dzieci?

[grrru]

Wystarczy jednemu wmawiać, że wszystkie są jego

[mid.week]

W danym roku czy w dany halloween?

[18lipcowa3]

Czy ta kobieta jest zdrowa psychicznie?????

[fornita111]

Raczej tak. Hipokryzja podniesiona do rangi życiowej filozofii, to jeszcze nie choroba. Głupota tez nie choroba- o tym akurat sama najlepiej wiesz

[alpepe]

Raczej nie, z tego, jakie krążyły ploty i z tego, co oficjalnie wiadomo o jej życiu erotycznym ukoronowanym dziećmi, wydaje się być nimfomanką, a to by wskazywało na borderline.

[1matka-polka]

Ja obstawiam narcyzm, bo pani utrzymuje tę samą pozycję od dłuższego czasu, nie zalicza żadnych dołów, nie ma konfliktów z prawem, jest konsekwentna w swoim postępowaniu, bierze co chce i kiedy chce, chyba że czegoś nie wiem.

[fornita111]

No z ta nimfomania to juz pojechalas Predzej faktycznie narcyzm... ale niekoniecznie

[rosapulchra-0]

Już ty lepiej swoje diagnozy zachowuj dla siebie.

[fornita111]

Idz klamczucho nalogowa. Ciebie to nawet diagnozowac sie chce- nudnas

[fornita111]

Sie NIE chce- mialo byc

[heca7]

www.pudelek.pl/artykul/137665/kaczynska_atakuje_halloween_nie_sposob_obronic_slusznosci_obchodzenia_tego_swieta_przez_dzieci_corka_nie_przeczytala_jej_felietonu/
Albo nie jest wątła psychicznie

[gama2003]

Córeczka chyba do,, niepolskiej,, szkoły chadza. I biedna musiała.
Ale może się mylę i jest to zwykłe - co wolno wojewodzie....

[lodomeria]

Lata mijają, dyskusje na temat tego święta cyklicznie powracają a ludzie i tak nadal nie wiedzą, jak napisać jego nazwę. Taka ematkowa tradycja

[dyzurny_troll_forum]

lodomeria napisała:

> Lata mijają, dyskusje na temat tego święta cyklicznie powracają a ludzie i tak
> nadal nie wiedzą, jak napisać jego nazwę. Taka ematkowa tradycja

Znaczy chciałem się ukorzyć i przeprosić Mogę?

[lodomeria]

Wystarczy że nie będziesz takich błędów robić. Ortografia to jedno, ale ignorowanie czerwonych wężyków w przeglądarce...

[piepe]

Rozumiem oburzenie, że akurat ta osoba wypowiada się co jest właściwe z punktu widzenia tradycji, a co nie, ale spróbujcie sobie wyobrazić reakcję przeciętnego Niemca na koncepcję, że w okresie oktoberfestu organizowane są konkurencyjne masowe dożynki polegające na kosztowaniu bezalkoholowego szampana przy akompaniamencie orkiestry symfonicznej.

[maaria33]

To może by zaczęła od własnej córki a nie od cudzych dzieci ?

[livia.kalina]

> ale spróbujcie sobie wyobrazić reakcję przeciętnego Niemca na koncepcję,

Znam kilku Niemców z Monachium, poznałam ich w pracy i trudno mi sobie wyobrazić, żeby w takiej sytuacji urządzali jakiekolwiek histerie. Po prostu dla siebie by wybrali to, na co akurat maja ochotę.

[grrru]

Nie znam żadnego przeciętnego Niemca. Ale przypuszczam, że idzie sobie na oktoberfest, mając niezły ubaw z tych są sączą bezalkoholowego szampana.

[piepe]

Ciekawe jakby to w praktyce wyglądało.
Na przykład w szkole popularne byłoby świętowanie nie piwem - oczywiście - tylko kolorowymi napojami z bąbelkami, przy muzyce smyczkowej. Organizowane byłyby z tej okazji wyjścia do filharmonii, w odświętnych eleganckich strojach.
W mediach różne autorytety dzieliłyby się swoimi spostrzeżeniami, ze tradycyjny festyn niemiecki jest dość knajacki w formie jak na standardy europejskie i być może lepiej byłoby zmodyfikować lekko model świętowania na zgodny z nowoczesnymi trendami. Argumentowano by też, że Oktoberfest sprzyja ryzykownym zachowaniom związanym z alkoholem, a przecież nie tak chcemy wychowywań nasze niemieckie dzieci.
I tak dalej

[maaria33]

Jak to w praktyce wygląda to możesz sobie zobaczyc np na Jasełkach w szkole O Mikołaju nie wspominając. A o rekolekcjach to już w ogóle.

[martishia7]

Myślę że kto chce, idzie na dożynki, kto chce, na Oktoberfest, a jak ktoś chce, to idzie na jedno i drugie, bo wypadają w różnych terminach.

[mandziola]

Ja mam gdzieś Haloween czy jak się tego nie pisze.. To nie jest moja tradycja i mierżą mnie dzieciaki proszące o cukierki. I tak samo Walentynki.. to nie jest moja tradycja..I nie głosuje na PIS. Nie rozumiem po prostu Mamy swoje święta - to świętujmy - przekazuje moim dzieciom, że 1 listopad to święto zadumy i trzeba pomyśleć o dziadku, babci - pradziadku i prababci. Tak wiem, że zaraz ktoś napisze, że 1 listopada to jest wszystkich świętych, ale to jest nasze święto.. Mnie i moim dzieciom nie jest potrzebne Haloween - po co??? Są święta smutne i wesołe - ale nasze. I tyle..

[lodomeria]

1 listopada też jest świętem importowanym...

[szeptucha.z.malucha]

Import, oczywiście.
Dziady proponuję, zwłaszcza, że mamy instrukcję od wieszcza a do tego jest to wesołe święto.

[maaria33]

Mnie i moim dzieciom nie jest potrzebne Haloween - po co???

Mnie też.


Ale może innym są potrzebne? Przecież niczego złego nie robią.

p.s. a ta "naszość" jest dyskusyjna - mam nadzieję, że to wiesz.

[arwena_11]

Pod warunkiem, że mnie nikt nie zmusza do udziału w tym szaleństwie.

[maaria33]

A ktos Cie zmusza? Taki sam stopien przymusy jak w przypadku większości świąt.

[arwena_11]

Jeżeli ktoś do mnie dzwoni, wali mi w drzwi i oczekuje że będę dawała cukierki - to jak myślisz?
Jak nikt nic ode mnie nie chce - jest mi obojętne.

[maaria33]

A do mnie ksiądz dzwoni niezaparaszany. Mówię -"nie , dziękuję". I tyle. (chociaz koleżanka kiedys trafiła na takiego, kóry się uparł I prawie na siłę usiłował wchodzić)

Ile Ty masz lat?

[maaria33]

p.s. pomijam już molestowanie w supermarketach: "Może opłatek?"

[maaria33]

p.s. 2 ale za to dodam pielgrzymki i Boże Ciało, kóre zmuszaja mnie do zmian trasy.

[arwena_11]

Dodaj do tego parady i maratony - utrudniają zycie dużo skuteczniej.

[maaria33]

Nie mnie pielgrzymki i procesje utrudniają bardziej. O burdach tzw Solidarności nie wspominając. I co Ty na to? Tylko dorosły człowiek zdaje sobie sprawę, że nie jest sam nie tylko we wszechswiecie, ale i w miescie. Dorosły człwoiek potrafi powiedziec nie jeżeli ktoś go nagabuje a nie wzywa do bojkotowania czegos czego nie lubi.

[arwena_11]

Ale ja chcę, żeby uszanowano że się w to nie bawię. Zasada chyba jest taka - dekorujesz - to się bawisz. Nie dekorujesz - omijamy ciebie. I wtedy byłoby ok.

[kropkacom]

Jeśli chodzi o Halloween w Polsce nie żadnych obowiązujących zasad.

[arwena_11]

Bo importujący biorą co im pasuje i dziwią się, że innym się to nie podoba

[maaria33]

No właśnie arwena - dziwisz się, że niektórym Kościól Katolicki się nie podoba? I to, że "wierni" tego koscioła biora tylko to co im pasuje?

[kropkacom]

Mają brać co im się nie podoba? To tylko jeden wieczór w roku i co roku to samo spinanie pośladków. Tak nie ma reguł, bo nie ma. Dodam, bo chyba należy: jeśli jednak przy okazji dochodzi do wandalizmu to zachowujesz się jak przy każdym innym akcie wandalizmu. To święto to nie musi być chodzenie od domu domu po cukierki, ale zabawa z przebraniami czy cokolwiek innego.

[arwena_11]

Ale jak już chodzą - to tylko tam gdzie ich chcą. Jak się przebierają i nic ode mnie nie chcą - to mi to zwisa.

[kropkacom]

Trudno wymagać od tak nieformalnego "święta", jakim ono jest w PL, konkretnych zasad.

[maaria33]

Ale ja też chciałabym, żeby uszanowano, że nie biore udział w praktykach kościelnych a jednak ksiądz puka do drzwi. Wiem, że sa parafie , w których nie puka, ale podobnie sa budynki, w których dzieci nie pukają.

Chcesz szacunku dla siebie , okazuj go innym. A kiedy jest możliwość powiedzenia "nie" bez konsekwencji, to nie jest to przymus.

[rosapulchra-0]

arwena_11 napisała:

> Ale ja chcę, żeby uszanowano że się w to nie bawię. Zasada chyba jest taka - de
> korujesz - to się bawisz. Nie dekorujesz - omijamy ciebie. I wtedy byłoby ok.

Zacznij sama szanować innych. To działa w obie strony.

[arwena_11]

Opłatki w marketach nie są sprzedawane przez księży - to jakaś prywatna inicjatywa.

[maaria33]

Dzieci pukające do drzwi to też prywatna inicjatywa.

BTW Księdza pominełaś

Arwena , wyprowadź się na pustynię - tam raczej nikt bez pozwolenia o nic Cie nie zapyta, nie poprosi. Ale nie twierdź , że jest przymus, bo możesz powiedziec "Nie". Tak jak ja księdzu. (I swoją drogą halloweenowym dzieciom też)

[arwena_11]

Nie - skoro wprowadzacie jakiś zwyczaj - to ze wszystkim. Nie raz już było pisane - puka się do tych drzwi/domów które są UDEKOROWANE. Jak nie są - omija się. U nas niestety tego dzieci nie są uczone.

[iwles]

a kominiarz nie puka do ciebie z zyczeniami noworocznymi ?
i co? masz do niego pretensje, że śmiał zapukać ?
Czy może kominiarz to "nasz swojski zwyczaj"?

[arwena_11]

No kominiarz nie puka. W życiu nie widziałam kominiarza pukającego do drzwi.

[iwles]

widocznie rozniosła się już fama, jacy jesteście niemili

[arwena_11]

Nigdy nie było u nas kominiarza. Nawet jako dziecko nie pamiętam.

[maaria33]

No i co z tego, ze nie było u Ciebie kominiarza?

[45rtg]

maaria33 napisała:

> No i co z tego, ze nie było u Ciebie kominiarza?

Że nie ma czegoś takiego, jak tradycja chodzenia kominiarzy. Do mnie też nigdy i nigdzie nie przyszedł kominiarz.

[iwles]

45rtg napisał:

> Że nie ma czegoś takiego, jak tradycja chodzenia kominiarzy. Do mnie też nigdy
> i nigdzie nie przyszedł kominiarz.


aaaaaa….. jesteście z Arweną wyznacznikami tradycji ?
Jak do was pukają - to tradycja, a jak do was nie pukają - to żadnej tradycji nie ma ?

Do moich rodziców nigdy nie pukały dzieci na Halloween - to co to oznacza? Że jednak Halloween to ściema?

[maaria33]

No i co z tego. Fakt faktem do NIEKTÓRYCH domów pukają i księża i dzieci po cukierki. Z niewiadomych powodów arwena uważa, że dzieci przymuszaja do obchodzenia czegoś a ksiądz nie przymusza, chociaż robia dokładnie to samo.

[iwles]

arwena_11 napisała:

> Nigdy nie było u nas kominiarza. Nawet jako dziecko nie pamiętam.


Boże, i przez całe twoje życie, i życie twoich rodziców żaden obcy człowiek NIGDY do was nie zapukał ? Przebierańce w ostatki też nigdy, przenigdy ? u rodziców, u dziadków ?
Jakas aura niesprzyjająca wokół was, czy co ?

Bo do mnie, i owszem, zdarza się, że zapuka i kominiarz, i kościelny z opłatkiem, i ksiądz, i dzieci na Halloween, i Świadkowie Jehowy, i osoby zbierające na chore dzieci, sprzedające kartki, obrazki itp.

I nie uważam, żeby to było włączanie mnie w ich tradycje. Mam ochotę, to otwieram, rozmawiam, kupuję. Nie mam ochoty - nie otwieram, albo otwieram i od razu mówię, że nie - dziękuję.
Takie jest zycie. Na tym polegają stosunki międzyludzkie.

[arwena_11]

Świadkowie Jehowy byli raz - na starym mieszkaniu. Po przekonaniu się, że nikt nie jest zainteresowany rozmową ( całe 6 mieszkań na klatce ) - więcej nie przyszli. Trochę ich może przestraszył sąsiad - kiedy usiłował im wcisnąć gazetki katolickie .
Obecnie na zamkniętym osiedlu - nie było nigdy.

Podobnie jak i nie są wpuszczani wszyscy zbierający na różne okazje, a jak już wejdą z kimś - to nie walą mi pięściami w drzwi tylko pukają. Dzwonek mam wyłączony na stałe. A dzisiaj dodatkowo wyłączę domofon.

[kropkacom]

I wsadź garnek na głowę. Tak na wszelki wypadek

[arwena_11]

No popatrz, a do moich lokatorów nie dzwoni ksiądz. Zgłosiłam, że się wyprowadzam, zapisali i nikt nie puka.

[maaria33]

A do mnie dzieci przestały przychodzić. No popatrz Dorośnij.

[arwena_11]

U mnie nie wiadomo czemu wczoraj latały - komuś się pomyliły daty

[1matka-polka]

"Nasze" jest Zaduszki/Dzień Zaduszny/Święto Zmarłych, ktore odbywa sie 2.11. Czyli 1.11 jest swieto koscielne a 2.11 poganskie.

[alicia033]

ależ sobie świętuj te "twoje", nikt ci tego nie broni, nieprawdaż?

[princesswhitewolf]

no to powinniscie swietowac przesilenie wiosenne i Swiatowida bo po bardzo Polskie swieta... a nie jakies swieta rodem z Rzymu

[1matka-polka]

No i świętujemy przesilenie zimowe, po chrześcijańsku nazywa się to święto Boże Narodzenie.

[dyzurny_troll_forum]

princesswhitewolf napisała:

> no to powinniscie swietowac przesilenie wiosenne i Swiatowida bo po bardzo Pols
> kie swieta... a nie jakies swieta rodem z Rzymu

żeby z Rzymu.... z jakiegoś Izraela czy jeszcze dalej w głąb muzułmańskiego terytorium

[nihiru]

mandziola napisała:

> Ja mam gdzieś Haloween czy jak się tego nie pisze.. To nie jest moja tradycja i
> mierżą mnie dzieciaki proszące o cukierki. I tak samo Walentynki.. to nie jest
> moja tradycja..I nie głosuje na PIS. Nie rozumiem po prostu Mamy swoje święta
> - to świętujmy - przekazuje moim dzieciom, że 1 listopad to święto zadumy i tr
> zeba pomyśleć o dziadku, babci - pradziadku i prababci. Tak wiem, że zaraz ktoś
> napisze, że 1 listopada to jest wszystkich świętych, ale to jest nasze święto.
> . Mnie i moim dzieciom nie jest potrzebne Haloween - po co??? Są święta smutne
> i wesołe - ale nasze. I tyle..

No właśnie, na tym polega chyba problem: nasze święta są albo religijne albo martyrologiczno-pompatyczne.
Z takich tradycyjnych zachowały się tylko te ściśle związane ze świętami (typu wigilia, święcenie jajek), zanikły za to zapusty (ostał się tylko tłusty czwartek), kolędnicy (mogliby być fajną alternatywą dla halloween), noc świętojańska, wróżby andrzejkowe (to dopiero okultyzm).
trudno się dziwić, że w powstałą próżnię wdzierają się inne zwyczaje. Tym bardziej, że Amerykanie mają cudowną umiejętność takiego radosnego świętowania, bez zadęcia. Wystarczy porównać ich 4 lipca z naszym 11 listopada (tak wiem, trudno grillować przy 5 stopniach ciepła; przynajmniej na 3 maja staramy się nadrabiać).

[olena.s]

Bo Kupała była taka wesoła, ze nawet KK nie znalazł sposobu, żeby ją zaiwanić i wstawić w swój kalendarz.

choinka to import z XIX wieku od niemca i protesta

[woman_in_love]

-nta.

Gdyby twoi dziadowie powiedzieli: "Ja mam gdzieś choinkę. To nie jest moja tradycja i mierżą mnie choinki. I nie głosuje na PIS. Nie rozumiem po prostu Mamy swoje święta - to świętujmy - przekazuje moim dzieciom, że BN to ble ble ble a nie durna choinka"
to byś choinki nie miała.

Choinka: początkowo spotykana była jedynie w miastach. Stamtąd dopiero zwyczaj ten przeniósł się na wieś, w większości wypierając tradycyjną polską ozdobę, jaką była podłaźniczka czy jemioła, oraz zastępując znacznie starszy, słowiański zwyczaj (znany jeszcze z obchodów Święta Godowego) dekorowania snopu zboża, zwanego Diduchem.

[dyzurny_troll_forum]

mandziola napisała:

> Mamy swoje święta - to świętujmy - przekazuje moim dzieciom, że 1 listopad to święto zadumy i trzeba pomyśleć o dziadku, babci - pradziadku i prababci.

Właśnie, smutek, zaduma, biczowanie, umartwianie, szaro buro beznadziejnie. Takie są nasze święta.

>Są święta smutne i wesołe - ale nasze. I tyle..

Nasze to raczej tylko smutne. I takie siermiężne... Dobrze, że chociaż tę choinkę zaimportowaliśmy od Niemców - to jest coś kolorowego.

[lodomeria]

Ale wiesz, że w USA też się różnie świętuje to święto?

[dyzurny_troll_forum]

lodomeria napisała:

> Ale wiesz, że w USA też się różnie świętuje to święto?

A jak? bo nie wiem...
Ale lubię sobie po prostu w dyni podłubać. I zupę z dyni też lubię!

[lodomeria]

Powiem Ci na przykładach z popkultury: od dawna w amerykańskich serialach rodzinnych było o tym, że Halloween to nie tylko przebieranki, ale wspominanie zmarłych, bycie z rodziną. A jak chcesz zobaczyć najnowszy twist, to sobie pooglądaj tegoroczne halloweenowe odcinki. Polecam Grey's Anatomy, już po 5 minutach oglądania powinieneś zajarzyć, a jak nie to najpóźniej po pokazaniu meksykańskiej rodzinki

[szarsz]

Ależ meksykański dia de muertos to nie halloween! Rdzenni mieszkańcy tej części Ameryki obchodzili to święto jak o półwysep iberyjski tlukli się celtowie z kartaginczykami czy grekami i nikt o królestwie Hiszpanii nie słyszał przez dobre dwa tysiące lat, nie wspominając już o Kolumbie.

[olena.s]

No i to takie żenujące...." trzeba pomyśleć o dziadku, babci - pradziadku i prababci".
Ja tam o moich bliskich -nieobecnych myślę całkiem bez narzuconej konieczności, i znacznie częściej niz raz do roku. A nasze, to były dziady z guślarzem, albo jakiś odpowiednik - naturalnie wykorzeniony przez KK.

[lily_evans11]

Jak to było, kończ Martusia , wstydu oszczędź .

I bardzo dobrze powiedziała

[taniarada]

To kultura rodem z USA.I nic nam do tego.I Lisowi też.Amen.

[maaria33]

A kultura katolicka to rodem skąd? Z Częstochowy czy z Torunia? Matka Boska Polką była?

[maaria33]

p.s. A poniewaz jestes nieukiem to ci pomoge - nie "ta" kultura pochodzi z Irlandii nie USA Katoliciej Irlandii

[olena.s]

Nie, koleżko. To stara, europejska, celtycka tradycja. A Celtowie zdaje sie na tych ziemiach bywali przed Słowianami,a juz bez żadnych wątpliwości - gruuuuuuubo przed chrześcijaństwem, więc, tego...

[joaz]

A mnie zawsze zadziwia, że często te święta stawia się w kontrze jedno do drugiego. U nas dzieciaki chodzą przebrane po ulicy, zbierają słodycze a potem je konsumują. W niczym to nam nie przeszkadza aby 1 listopada pojechać na cmentarze, uczestniczyć we mszy św. , spotkać się u u tej samej od 30 lat cioci na kawie i ciastkach.

[maaria33]

Bo to jest efekt napuszczania jednych na drugich.

[dyzurny_troll_forum]

joaz napisała:

> A mnie zawsze zadziwia, że często te święta stawia się w kontrze jedno do drug
> iego.

Kościół jest zawsze w kontrze do Halloweena, do Owsiaka, do homoseksualistów, do zdrowego rozsądku... Syndrom oblężonej twierdzy, pozwala owieczkom jednoczyć się przy pasterzu.

[iwles]

ale jakos przeciwko straganom ze słodyczami, czy obwarzankami przy cmentarzach 1 listopada nie jest

[rb_111222333]

Dla mnie to ona robi z siebie głupka. Rozpisuje jak złe są imprezy Halloweenowe a swoje dziecko na taką puszcza. Z tym, że to chyba nie pierwsza taka sytuacja, gdzie ona poucza innych jak żyć, a dla siebie stosuje trochę bardziej luźne standardy. Dziwię się, że ani ona ani wydawca nie czują zażenowania puszczając takie rzeczy do druku.

[dyzurny_troll_forum]

rb_111222333 napisał(a):

> Dziwię się, że ani ona ani wydawca nie czują zażenowania puszczając
> takie rzeczy do druku.

Ten wydawca i zażenowanie? On by wszystko co wyszło z Kaczyńskich (i to dosłownie) zapakował na okładkę....

[heca7]

"Trochę bardziej luźne standardy" ?! A ile znasz kobiet, które przez kilka lat wciskały kit mężowi, że wychowuje swoje dziecko po czym w trakcie rozwodu oznajmiło radośnie, że dziecko jest kochanka? Bo ja takie akcje to znam najwyżej z Mody na sukces czy Dynastii.

[mama-ola]

> Na Halloween przebiorę się za okres. A potem spóźnię się i wszyscy będą się bali

To już dziś! Przebierasz się, jak zapowiedziałaś?

[heca7]

No nie wiem...idę do dentysty. Jeszcze chłopu ręka zadrzy

[mmoni]

Proszę bardzo, artykuł z amerykańskiego katolickiego portalu

"Halloween is a Catholic holiday and does not have its origins in paganism, Samhain, Celtic/Druidic festivals, the occult, or Satanism. This common misconception is modern anti-Catholic propaganda, with roots going back to the Protestant Reformation, and has no basis in historical fact."

[tairo]

Aha, i to właśnie dlatego święto zmarłych najpierw ustalone zostało na maj, w dniu rzymskiego święta duchów zmarłych, a potem przeniesione (zupełnym przypadkiem oczywiście) na dzień celtyckiego święta zmarłych?

[snakelilith]

tairo napisała:

> Aha, i to właśnie dlatego święto zmarłych najpierw ustalone zostało na maj, w d
> niu rzymskiego święta duchów zmarłych, a potem przeniesione (zupełnym przypadki
> em oczywiście) na dzień celtyckiego święta zmarłych?

To nie robi różnicy, bo w tradycji Celtów, Germanów i Słowian "święto zmarłych" było dwa razy w roku, 1 maja i 1 listopada. I satanistyczne nie były nigdy, szatan przyszedł do Europy z chrześciajaństwem.

[tairo]

Przypomnę, odpowiadałam na poniższe:
> "Halloween is a Catholic holiday and does not have its origins in paganism, Samhain, Celtic/Druidic
> festivals, the occult, or Satanism. This common misconception is modern anti-Catholic propaganda,
> with roots going back to the Protestant Reformation, and has no basis in historical fact."

[lauren6]

Tymczasem Ewa chwali się n a Insta strojem na Halloween:

www.pudelek.pl/artykul/137665/kaczynska_atakuje_halloween_nie_sposob_obronic_slusznosci_obchodzenia_tego_swieta_przez_dzieci_corka_nie_przeczytala_jej_felietonu/?statid=b90cac55ec43f92af408c84fb2953178:8209db:1538291146:v3

[livia.kalina]

:-]

[71tosia]

no coz wydaje sie ze p Marte bardziej interesuje co robią dzieci suwerena niż jej własne córki

[green.moon7]

[kropkaa]

Nie czytam wypocin każdego półgłówka, który dorwał się do kompa. Czy naprawdę są ludzie, których interesuje opinia pani nikt?

[livia.kalina]

Pani nikt, publikuje w gazetce nikt, która jest tuba propagandową partii nikt.

Ta partia jest teraz u władzy. Z partii nikt mamy premiera, prezydenta, marszałków sejmu i senatu, większość w senacie i sejmie, rząd, ministerstwa, wszystkich prezesów i rady nadzorcze w spółkach skarbu państwa, wszystkich prezesów, dyrektorów we wszystkich państwowych instytucjach.

[szarsz]

Naprawdę są. Naprawdę w szkołach od trzech lat nie organizuje się imprez przebieranych z okazji Halloween, bo pan ksiądz nie pozwala. Ba,lekko zbaczajac z tematu, rodzice w klasie mojego dziecka zadecydowali, że nie będzie andrzejkowych wróżb, bo to zabobony, nie przystajace klasie komunijnej. Tak jakby komunia zabobonem nie była. Traktowanym, w przeciwieństwie do zabaw andrzejkowych, śmiertelnie poważnie.