Akademicki belkot

[ichi51e]

Jak rozumiesz pytanie: „Czy sztuka może przynieść odpowiedzi na pytania o kondycję ludzką?”
I czy ematka wybrałaby ten akurat temat na maturze?

chetkowski.blog.polityka.pl/2021/03/03/akademicki-belkot-jako-temat-maturalny/?fbclid=IwAR2ofu9GXWoz_2Xs8qe0Zx_ohKAZHfG6JTrp5TMdRwiJogiJw2RfCQNxdKo

[pani07]

Temat wdzięczny dla maturzysty oczytanego i zorientowanego w sztuce, pułapka dla maturzystów 30%+, bo pewnie zrozumie, że to taka kondycja jak przy sporcie.

[kurt.wallander]

Nie wybrałabym tego tematu.

[kurt.wallander]

Natomiast wątpię, by większość maturzystów miała problem ze zrozumieniem, co to "kondycja ludzka". Ale temat wcale nie taki łatwy do opracowania ad hoc na maturze.

[71tosia]

no co ty, dla dziecka ematki napisać o kondycji człowieka w poezji baroku - pól godziny i rozprawka gotowa

[memphis90]

Jeśli nie czujesz się dobrze w temacie poezji baroku, to o baroku nie piszesz. Proste? Temat w sumie wdzięczny- to jak przedstawiany był człowiek w danej epoce dużo mówi o tym, jak był postrzegany, co uważano za ważne. Czy postrzeganie różnych aspektow człowieczeństwa przez wieki odpowiada na pytanie z tematu - i czy sztuka może dać odpowiedzi, czy tylko ich poszukiwać, albo czy te odpowiedzi są stałe, niezmienne i jednoznaczne - to już pole do interpretacji. A może już sama próba przedstawienia "kondycji człowieka" mówi o nas więcej, niż sam efekt tych prób...?

[71tosia]

Temat wcale nie jest prosty, zwlaszcza jak sie ma nauke on-line od roku.

[memphis90]

I co, 19-latek edukację zdobywał TYLKO w zeszłym roku? I WYŁĄCZNIE na lekcji stacjonarnej, bo online nie umi, sam nie czyta, nie interesuje się kompletnie niczym, w życiu nie widział żadnego obrazu, rzeźba grecka, sztuka sakralna średniowiecza są mu kompletnie obce...? Halo, mówimy o pełnoletnich , dorosłych ludziach...

[71tosia]

po co nam szkoly i nauczyciele skoro 19 latki moga uczyc sie samodzielnie? A studia - po co? Pelnoletni ludzie moga zdobyc wiedze w internecie?
Sama ucze pelnoletnich ludzi na najlepszej uczelni w Polsce- i widze roznice miedzy uczeniem on-line i stacjonarnym.

[memphis90]

Jeszcze raz - ten 19 latek miał w życiu tylko te kilka miesięcy nauki online i NIC więcej? Ma zerową wiedzę o sztuce antyku, średniowiecza itd...? Nic nie wie i nic nie umie, bo covid...?

[71tosia]

proponuje spojrzec na watek obok o maturalnej matematyce, banalne zadanie i kilka zlych odpowiedzi wsrod pan ktore maja mature (podobna te lepsza) i dostep do do wiedzy on-line. Trzeba wierzyć w cuda by myśleć ze maturzysta ze słabej szkoły ( a takich nie jest malo), bez wsparcia intelektualnego i finansowego ze strony rodziny (a tych w Polsce wiekszosc) po roku siedzenia na zdalnej nauce poradzi sobie lepiej z ta matematyka? Niby dlaczego z polskiego czy innego przedmiotu miałoby byc lepiej?

[morekac]

O, barok to coś na te podłe czasy...
Ale to się tłucze. na tych wszystkich przygotowaniach, są i we wszystkich brykach.

[71tosia]

zwlaszcza w zdalnym nauczaniu sie cos tlucze

[abecadlowa1]

Jeden z tematów idealnych dla uczniów, którzy nie doczytali lektur, a co nieco o sztuce wiedzą. Ja bym brała.

[lellapolella]

Dokładnie. Ideał dla kogoś, kto jest w miarę bystry, interesuje się sztuką, a z programem niekoniecznie mu po drodze. Sama wybrałam podobny w szkole- nikt inny go nie wziął, co mi się bardzo opłaciło

[daniela34]

Przeczytałam wpis. Nie mam problemu z kreacją, nie mam problemu z kondycją i chyba nie jestem dobrą adresatką tego pytania, bo jak jako nastolatka podczas warsztatów użyłam wyrażenia "pokładać nadzieję" to dowiedziałam się, że nikt tak nie mówi i nikt mnie nie zrozumie.

Nie wiem, czy wybrałabym ten temat, to zależy jakie byłyby do wyboru.

[paola.brunetti]

Jakiś kretyński ten artykuł. Mam akurat dziś w domu grupkę licealistów, spotkali się na gry planszowe. Zadałam im testowo pytanie o tę kondycję i jeszcze to drugie o kreację kobiet, wszyscy zrozumieli poprawnie. Problem ze zrozumieniem mają chyba tamci opisani w wątku o matematyce, co podstawę zdają na 30%. Moim zdaniem to porażka systemu oświaty, że tacy ludzie są w ogóle dopuszczani do matury.

[1matka-polka]

Co to znaczy akademicki belkot?

[memphis90]

Jeśli dla 19 latka "kondycja ludzka" oznacza ilość burpees wykonanych bez zadyszki, a "kreacja kobiet w literaturze" oznacza kolor pantalonów i krój spódnicy - to może nie powinien zabierać się za piaanie matury...?

[daniela34]

Pewnie nie powinien.

[ichi51e]

O to! To! Wlasnie. Przeciez my mowimy o ludziach ktorych jedynym zadaniem jest nauka - czytanie i pisanie, ktorzy z definicji spedzaja na tym 6h dziennie. Najmarniej. I co? Nic..?

[aqua48]

Sądzę, że dla przeciętnego maturzysty taki temat jest niezrozumiały, ale to problem z poziomem przeciętnego maturzysty, nie tematem pracy..

[abecadlowa1]

Pytanie czy maturzysta kończył technikum budowlane czy liceum.

[35wcieniu]

Temat jak temat, mogłabym wybrać.

[1matka-polka]

Ja nie, bo nienawidze wodolejstwa.

[152kk]

Jeśli pytanie o kondycję ludzką kojarzy się ci wyłącznie z wodolejstwem to podważasz sens istnienia filozofii, socjologii i jeszcze paru innych nauk (nie zdziwiłabym się). Na ten temat można napisać zarówno sensownie jak i bez sensu - jak na każdy inny. I czy to będzie wodolejstwo czy nie nie zależy ani od tematu ani od rozmiaru pracy, tylko od jej zawartości (treści) - w jednym zdaniu też można zawrzeć same bzdury, a osoba o "lekkim piórze" może napisać długi, wartościowy wywód, w którym wszystko jest na swoim miejscu.

[brenya78]

Więc może napisz czym jest ta kondycja wg ciebie.

[memphis90]

To, jak postrzega się człowieka, jego rolę, jego zadania, co nim powoduje, co na niego wpływa, co jest dla niego istotne.

[brenya78]

"To, jak postrzega się człowieka, jego rolę, jego zadania, co nim powoduje, co na niego wpływa, co jest dla niego istotne."

Kolejna interpretacja

[boogiecat]

Oezu, kondycja ludzka to najwazniejsze aspekty ludzkiej egzystencji (moga byc rozpatrywane w danej époce lub kontekscie) przeciez to pojecie jest powszechnie znane.

[krwawy.lolo]

Bugi, nie doceniasz wpływu, jakim posiadł Ciebie poszerzeniem horyzont zagraniczny, swoim kontekstem.
Nawet "é" Ci się zaplątało.

[boogiecat]

Ale ze co? Ze moja wikipedia jest fajniejsza od twojej?😛

[tomato.soup]

To bardzo dobre tematy na odsianie tych co matury mieć nie powinni. Jeśli uczeń kończący szkołę średnią nie wie co w kontekście tego pytania znaczy „kondycja”, to coś w jego edukacji poszło źle. Idziemy w stronę „pokoloruj drwala” bo bombelki nie ogarniają słownictwa innego niż potoczne.

[piataziuta]

A co w tym jest niezrozumiałego?
Oczywiście, że bym brała. Zawsze brałam tematy, w których można coś napisać od siebie, a nie tylko przeklepywać komunały dotyczące lektur szkolnych.

Ale jeśli obecni maturzyści nie ogarniają, że w pytaniu o kreację kobiet w literaturze nie chodzi o ubiór, to już chyba nie tylko zwyczajowe dno polskiego systemu edukacji, ale pukanie od spodu.

[myelegans]

co to jest "kondycja ludzka"?

Pytam w imieniu kolezanki

[bi_scotti]

myelegans napisała:

> co to jest "kondycja ludzka"?
>

HA sie nameczyla, cala ksiazke napisala - maybe there is the answer Cheers.

[daniela34]

Eeee tam, jakiś akademicki bełkot polecasz 😉😉😉

[boogiecat]

Ciekawe czy nazgapiala od A.Malreaux😛

[koronka2012]

Ja też bym się chętnie dowiedziała bo czytając ok. 100 książek rocznie jakoś nie mam pewności czy rozumiem co poeta miał na myśli...

Kondycja ludzka... konstrukcja kobiety 🙄 a nie można tego jakoś po ludzku powiedzieć...?

[memphis90]

Pierwszy raz słyszysz o kreacjach literackich (nie konstrukcjach)?

[koronka2012]

iPhone wie lepiej 😝
Oczywiście że słyszałam tylko mi to przypomina przerysowane wywody w filmach Allena.

Serio, nie widzę większego sensu w rzucaniu pseudointelektualnych tematów maturalnych w czasach kiedy trzeba pisać wg klucza, a w klasach humanistycznych czyta się Pana Tadeusza we fragmentach. Nie chodzi mi o obniżanie standardów ale o odrobinę konsekwencji.

Skoro z wymaganiami odnośnie czytania schodzimy niemal do poziomu komiksów to tego typu tematy wydają się lekko nieprzystające do całego programu nauczania.

[triss_merigold6]

Dokładnie. Albo klucz, albo erudycyjne, otwarte tematy. Jeśli dobór lektur i dzieł kultury jest ograniczony, zaściankowy i realizowany od-do, to wymaganie swobody i przekrojowego podejścia jest wredne.

[m_incubo]

Serio?
Zdradź, błagam, tytuły tych stu książek, bo podejrzewam, że 47 z nich to "Saga o Ludziach Lodu"...

[1matka-polka]

m_incubo napisała:

> Serio?
> Zdradź, błagam, tytuły tych stu książek, bo podejrzewam, że 47 z nich to "Saga
> o Ludziach Lodu"...
>

😂😂😂

[angazetka]

Normalne pytanie maturalne dla inteligentnych ludzi.

[szeera]

Odnośnie "kondycji ludzkiej" to jest to określenie bardzo często używane w przekazie do wiernych przez KK, więc zgodnie z zasadą, że każdy Polak to katolik, nikt nie powinien mieć problemu ze zrozumieniem. Wyrażenia "kondycja ludzka" za to zdecydowanie nie używa się w kontekście sprawności fizycznej, więc autor bloga pisze dziwne rzeczy.

[krwawy.lolo]

Doskonały temat dla nieuka, jak ja. Pamiętam, że sam pisałem na temat roli humoru w literaturze.

[droch]

Pamiętam, że sam pisałem na temat roli humoru w literaturze.

Rola humoru w literaturze to jest temat megakonkretny w przeciwieństwie do tytułowego.

[krwawy.lolo]

Eeee tam, w obu można lać wodę i jeśli nie nawali się ortografów, każdy sprawdzający musi dać tę tróję.

[cegehana]

Nie wydaje mi się to złym tematem. Jeśli młoda osoba ma wiedzę i obycie że sztuką to może z tego powstać bardzo dobra praca.

[konsta-is-me]

Ten artykuł to bełkot.
Robimy dział matury dla autystykow dobrych z matematyki, którzy nie rozumieją prostego słownictwa, nigdy nie przeczytali książki , bo musi być "konkret" i na pytanie o ulubiony szkolny przedmiot odpowiadają "zeszyt"?
No to proszę ...

[la_mujer75]

Przed chwilą poszłam zapytać swojego syna. Ma Zespół Aspergera. Uczeń II klasy L.O.
Wiedział o co chodzi w tym temacie.
I głupot by nie napisał.

[nickbezznaczenia]

To po prostu wpis na blogu nauczyciela polonisty pracującego od lat w liceum.
Chyba wie o czym pisze.

[angazetka]

I to jest upiorne.

[triss_merigold6]

To nie jest artykuł tylko wpis na blogu nauczyciela z wieloletnim stażem pracy w bardzo dobrym łódzkim liceum.

[152kk]

Ja nie jestem nauczycielem - więc na pewno mam mniejszą wiedzę na temat tego, jak funkcjonują ludzie w tym pięknym wieku 18-19 lat. Nie wiem, czy maturzyści obecni są gotowi pisać na takie tematy, ale sprzed ponad 20 lat pamiętam również i takie (zgodzisz się, że wbrew temu co pewnie sądzą obecni maturzyści nie był to ciemny PRL i nie pisaliśmy wyłącznie analizy żywotu Stalina Uważam, że to jest bardzo dobry temat na egzamin dojrzałości - bo właśnie takiej dojrzałości i samodzielności myślenia wymaga (już na samym początku - jest to temat bez tezy - zatem trzeba ją samemu wymyślić/wybrać, jak i później - bo trzeba dobrać odpowiedni zasób dzieł sztuki aby swoją tezę obronić - a może jej zaprzeczyć? - no możliwości rozwinięcia tematu są nieograniczone. I dlatego wcale nie jest łatwy (co sugerował krwawy.lolo) - zarówno ze strony piszącego , jak i sprawdzającego konieczne jest znacznie większe zaangażowanie niż w przypadku typowych tematów "z tezą" i "pod klucz". Ja akurat podobny temat pisałam na maturze i zaskoczyłam tym swoją polonistkę (która mnie szczerze nie cierpiała . Dostałam najwyższą notę - do tej pory pamiętam satysfakcję na widok jej miny kiedy odczytywała wyniki (moją pracę sprawdzał akurat dyr. szkoły - polonista, który mnie kompletnie nie kojarzył

[triss_merigold6]

Nie ucz ojca dzieci robić, pisałam starą maturę w wersji dla klasy humanistycznej, jakiś ogromny elaborat z cytatami. Szczerze? Nie uważam aby to było komukolwiek do czegokolwiek potrzebne. Przez lata zmieniła się podstawa programowa i wszedł klucz, czyli schematyzacja i standaryzacja. Jeśli dzieci i młodzież od 7. roku życia byli uczeni odpowiadania w sposób zgodny z kluczem i punktowani za to, nie oczekujmy pereł polotu.

[71tosia]

Polska szkoła zakłada się ze umiejętność pisania bierze się z talentu. Pewnie tak jest w przypadku kilku procent nastolatków, inni musza to wyćwiczyć. Z tego co obserwuje wśród studentów to nikt z nimi tego nie robił, większość w czasie całego liceum napisało maksimum kilka wypracowań. Wiec czego oczekiwać, nagłego przypływu geniuszu na maturze?

[ichi51e]

polska szkola to sie charakteryzuje fetyszyzacja talentu. na plastyce to samo - tu kartka tu farby no i teraz wyjdzie kto jest czlowiekiem a kto mysza... a moglibu chodziaz powiedziec ze suche- mokre, mokre-mokre, mokre-suche...

[konsta-is-me]

No bo umiejętność dobrego pisania bierze się z talentu...
Zresztą tak samo można mieć talent do fizyki albo muzyki (albo nie mieć).
Nie wiem kto według ciebie oczekuje geniuszu na maturze z polskiego ??
Oczekiwania są standardowe i trzeba naprawdę być kiepskim, żeby sobie nie poradzić.

[szeera]

"Robimy dział matury dla autystykow dobrych z matematyki, którzy nie rozumieją prostego słownictwa, nigdy nie przeczytali książki , bo musi być "konkret" i na pytanie o ulubiony szkolny przedmiot odpowiadają "zeszyt"?
No to proszę ..."

Nie mieszaj w to osób ze spektrum autyzmu. Osoba w normie intelektualnej niezależnie od neurotypowości lub nie, rozumie, że pomidor jest owocem na lekcji biologii, ale nie doda go do sałatki owocowej.

Tak samo jak słowo "kreacja" dość powszechnie używane na lekcjach języka polskiego nie oznacza dla większości maturzystów eleganckiego ubrania, gdy pojawia się w typowo polonistycznym wyrażeniu "kreacja bohatera".

[71tosia]

większość maturzystów pewnie nie ma problemu ze zrozumieniem wyrażeń 'kreacja' czy 'kondycja' ale z opracowaniem tego temu tematu w kontekście literackim już tak. Podobnie jest z matematyka, rozumieć zasady prostej matematyki nie jest trudno ale wielu zastosować jej nadal nie umie - bo brakuje 'wycwiczenia' stosowania tych zasad. Zwłaszcza w tym roku jest z tym słabo – nie każdy nastolatek umie się uczyć zdalnie nie każdy nauczyciel umie przekazywać wiedzę zdalnie, nie trzeba być jasnowidzem by przewidzieć ze matura pójdzie dużo gorzej niż zwykle.
Ministerstwo i uczelnie już powinny się zastanawiać się co z tym zrobić.

[konsta-is-me]

No ale według nauczyciela- nie mnie- nikt nie zrozumie tego pytania ,bo "jest bełkotliwe"

[fil.lo]

O wiele bardziej, niż "kondycja ludzka" dziwi mnie sformułowanie "akademicki bełkot". Hmmm.

[1matka-polka]

Mnie tez.

[71tosia]

temat nieco wydumany, zastanawiam się tylko ilu uczniów jest w stanie dobrze go opracować będąc praktycznie rok na zdalnym nauczaniu. Nie wydaje mi się by był to najlepszy czas na reformy systemu maturalnego i podnoszenie poprzeczki na egzaminach ani z polskiego ani z matematyki.

[angazetka]

O jakim podnoszeniu poziomu mówisz?

[71tosia]

a planach MEN, o podniesieniu progu punktowego przyjec np na UW etc. Myslenie czysto zyczeniowe, jak sie podniesie progi to sie mlodziez naprawi i zmotywuje. Niestety tak to nie dziala.

[majaa]

Tytuł tego artykułu doskonale obrazuje kondycję umysłową jego autora, moim zdaniem. A jeśli rzeczywiście część maturzystów miała takie problemy, o jakich on pisze, to świadczy tylko o tym, że do matury najwyraźniej jeszcze nie dorosła. Albo że edukacja w zakresie języka polskiego zaczyna sięgać dna. I w takim wypadku trzeba robić wszystko, żeby się od niego odbijać, a nie proponować umoszczenie sobie tam wygodnego posłania, na litość...

[umi]

Tak. Spokojnie bym wybrala. Mozna pisac i pisac, nawet malo pamietajac. Cokolwiek z wymaganych lektur mozna wziac na tapete.
„Omów kreację kobiet w literaturze”. Uczniowie myśleli, że chodzi o ubiór, tymczasem chodziło o sposób przedstawiania pań przez pisarzy. - No to chyba... eee... kretynom dajemy mature???

[canaille]

Dziś myli kreacjĘ i kreacjE, jutro matkĄ j matkOM.
Ostatecznie, matura sobie, życie sobie.

[memphis90]

Moje tematy maturalne :
"Czytanie książek to najpiękniejsza zabawa, jaką sobie ludzkość wymyśliła" - czy w czasach dominacji kultury masowej Twoje doświadczenia pozwalają potwierdzić sąd Wisławy Szymborskiej?

2."Jacy jesteśmy Polacy" - opracuj wypowiedź, poszukując przykładów w literaturze dwóch, trzech epok.

3.Czy prawda i dobro zapewniają człowiekowi szczęście? Jak na to pytanie odpowiadają bohaterowie literaccy wybranej epoki?

4. Interpretacja tekstów poetyckich Cypriana Kamila Norwida i Kazimierza Wierzyńskiego oraz fragmentu "Chłopów" Władysława Reymonta."

A rok wcześniej...
"1.Do Europy? Tak, ale tylko z naszymi umarłymi. Rozważ sąd Marii Janion i przywołaj te utwory, które stanowiąc dziedzictwo przeszłości, kształtują poczucie narodowej tożsamości następnych pokoleń Polaków.

2.Które utwory preferujesz jako czytelnik: te, które kopiują rzeczywistość, czy te, które kreują nowe światy? Odpowiadając na pytanie, wykorzystaj w funkcji argumentacyjnej wybrane teksty.

3.Zhańbiony czy z poczuciem godności, upokorzony czy wolny, z kainowym pięknem czy etycznie czysty? Jaki obraz człowieka stworzyła literatura XX wieku? Przedstaw i osądź."

Ja pisałam" czy prawda i dobro... ".

[umi]

Twoje niektore pytania sa duzo trudniejsze niz to ze startera. Do nich juz trzeba miec wiedze, nie wystarczy mgliste pojecie i cokolwiek wyniesione z lekcji.

[krwawy.lolo]

Pambuk, kto te tematy wymyślał? To brzmi, jakby powstały krótko przed śmiercią Stalina, nieco dopasowane do retoryki bogoojczyźnianej.

[memphis90]

Szymborska czy fantastyka/realizm IMO bardzo łatwe, piszesz dowolną tezę i bronisz argumentami wg uznania, spokojnie sięgając poza kanon. Nawet nie trzeba sięgać do żadnej encyklopedycznej wiedzy nt literatury. Janion czy kondycja człowieka wg literatury XX wieku rzeczywiście dość ciężkie. "My, Słowianie" i "prawda i dobro przez wieki" wydają mi się zbliżone konstrukcyjnie do pytania ze startera, który był o tyle łatwiejszy, że nie ogranicza się do literatury, ale można do oporu pisac o rzeźbie, malarstwie, a nawet współczesnych instalacjach czy happeningach.

Reasumując - dzisiejsze tematy nie były wcale trudniejsze, niż kiedyś. A wręcz przeciwnie.

[memphis90]

A , i w nr 3 aż się chce wlecieć w tę koleinę literatury obozowej, ale ja chętnie pisałabym o "Mistrzu i Małgorzacie" , "Procesie " Kafki , dodała Orwella i "Dzumę" Powinnam jeszcze Gombrowicza, ale dziś już mało pamiętam (wtedy pewnie więcej), Szymborską ("od szczęk po pięty wszedł napięty, oliwne na nim firmamenty, ten tylko może być wybrany, kto jest jak strucla zasłupłany") oraz Tokarczuk, aczkolwiek za czasów moich licealnych Tokarczuk się nie "omawiało".

[morekac]

Ake teraz matura trwa krócej, są jeszcze inne zadania i nie ma czasu na pisanie sążnistych elaboratów.

[piataziuta]

borze memphis, ile ty razy tę maturę zdawałaś?

[krwawy.lolo]

Ona ją wymyśliła. W ciągu sześciu dni. Siódmego odpoczęła.

[memphis90]

Raz 😂 Ale przeciez zawsze były do wyboru, poza tym trenowaliśmy na tematach z lat ubiegłych, stąd kojarzyłam Janion z jej umarłymi...

[piataziuta]

to ile masz lat, że to pamiętasz? 21?

nie potrafię sobie przypomnieć tematu na pisemnej maturze z polskiego

ustny był o kreacjach kobiet...albo mężczyzn
raczej mężczyzn, bo od dziecka ciągnęło mnie do facetów

[nangaparbat3]

Ja bym wybrała, i to z przyjemnością. Teraz, czy jak miałam 18 - nie wiem.
Ale mam nadzieję, że moi uczniowie nie wystraszyiby się tego tematu, bo w kńcu omawiając teksty wciąż sobie to pytanie o kondycję człowieka stawiamy, w ten sposób albo inny. Inaczej - po co w ogóle czytać?

[panna.nasturcja]

Jeśli uczniowie tego pana rozumieją „kondycję ludzką” w wymienionym temacie jako liczbę wykonywanych ćwiczeń fizycznych to znaczy, ze pan powinien czym prędzej zmienić zawód, bo się do nauczania nie nadaje.
Zdanie „jaki przedmiot w szkole lubisz najbardziej” jest zrozumiałe już dla maluchów. I nie, nie odpowiadają, że zeszyt.

[memphis90]

Oczywiście, że nie zeszyt, bo DZWONEK!