Chemia...

[grey_delphinum]

Naprawdę bardzo rzadko krytykuję n-li, ale teraz krew mnie zalała.
Syn dostał miesiąc temu jedynkę z chemii, no trudno, bywa. Nie umiał, dostał sprawiedliwie.
Chciał poprawić I babka się zgodziła, ale 3 tygodnie nie było jej w szkole. W ogóle nie mieli lekcji chemii.
Babka dziś wróciła i zamiast nadrabiać zaległości, rozpoczęła lekcję od pytania. Klasa w szoku, bo nikt się nie spodziewał. Wypadło na mojego syna. Gdyby jeszcze spytała go z tego, za co dostał jedynkę (prosił o to, przypomniał, że umawiali się na poprawę). Skąd. Z jakiegoś tematu z września. I oczywiście kolejna pała.
Rozumiem, liceum, trzeba się uczyć, no ale bez jaj... Ma na wyrywki znać cały materiał? Nie jest na biol-chem.

Dobra, ulżyło mi 😉

[grey_delphinum]

A wiecie, co dodaje smaczku całej sytuacji? Byłam dziś z synem u lekarza, na głowie stawałam, by wrócił na te chemię, bo ma jedynkę, a pani będzie pewnie tłumaczyć nowy materiał.

Głupia ja...

[andaba]

Aaa, łączę sie w bólu, ja też wysłałam córkę do szkoły, bo już ma jedynki z matematyki i "może akurat się uda choć 2" i dostała kolejna jedynkę. Moim zdaniem to ona na 3 nawet umiała, no ale kartkówka zweryfikowała to mniemanie. Czuję się winna

[grey_delphinum]

Ja też czuję się winna, ech.

[xantostrephomonas]

Ooo jednoczę się w bólu. U nas jedna nauczycielka przedmiotu rozszerzonego wprowadza taką atmosferę, że wszyscy siedzą skostniali że strachu. Ona się czepia, że nie są aktywni, oni się boją odezwać, bo spotykają się tylko z krytyką. Ostatnio zrobiła test z pytaniami otwartymi i zakresem czasu chyba dla Supermana. Posypały się jedynki a babka skomentowała, że to tragiczna klasa, najgorsza od lat, zero refleksj, że jak 90 procent klasy nie zdążyło to problem jest z metodą nie uczniem. Rozmawiałam z kobietą jakiś czas temu i odebrałam ja jako zimą wredna sucz. Nie będzie lekko

[dyzurny_troll_forum]

grey_delphinum napisał(a):

> Ma na wyrywki znać cały materiał?

Nie no, co ty!? Ostatnią lekcję, i to góra 25-30%....

[grey_delphinum]

Wsadź sobie ten sarkazm w dudę...

[iwoniaw]

grey_delphinum napisał(a):

>
> Wsadź sobie ten sarkazm w dudę...

Grey, sarkazm sarkazmem, ale serio - jak Twoim zdaniem powinien być przygotowany do lekcji uczeń, który dostał pałę, przez 3 tygodnie nie miał nowego materiału do ogarnięcia i miał zarówno świadomość, że musi to poprawić, jak i nie trzeba być wróżbitą, żeby zgadnąć, że mając raptem kilka lekcji do końca semestru nauczyciel po prostu musi spróbować dać szansę tym, co mają gołe jedynki i pierwsze co zrobi, to ich zapyta?

[biala_ladecka]

Z jednej strony racja, ale mogła po prostu powiedzieć, macie mało ocen, przygotujcie się na jutro, będę pytać. Uważam, że to byłoby fair po 3 tyg nieobecności. Ja bym tak na miejscu nauczycielki zrobiła.

[lotka_5]

biala_ladecka napisała:

> Z jednej strony racja, ale mogła po prostu powiedzieć, macie mało ocen, przygot
> ujcie się na jutro, będę pytać. Uważam, że to byłoby fair po 3 tyg nieobecności
> . Ja bym tak na miejscu nauczycielki zrobiła.
>


Cóż, normalny nauczyciel tak właśnie by zrobił. Nie wiem kto normalny po 3 tyg nieobecności zaczyna lekcję od przepytywanki sprzed 2 miesięcy. Oczywiście dzieci powinny śpiewać cały program z każdego przedmiotu w nocy o północy....ale rzeczywistość jest zupełnie inna. Zdecydowana większość potrzebuje jednak przygotowania się i nieco pouczenia.

Przykładowo nauczycielka mojego syna zaplanowała powtórzenie przed sprawdzianem z pewnego przedmiotu. Oczywiście nie, że oficjalnie, można się było domyślić tylko z tego na kiedy zapowiedziano sprawdzian.
W związku z tym na lekcji PRZED lekcją powtorzeniowa (na której jest dość prawdopodobne, że będzie pytanie)- więc na lekcję przed owym powtórzeniem- przetrzepala całą klasę. Wszystkie dzieci wzięły ostatnie np, bo zwyczajnie nie spodziewały się pytania przed lekcją powtorzeniowa.

I nie o to chodzi, że nauczycielowi nie wopno- niestety wolno, ale w wielu zachowaniach widać wręcz złośliwość.

[little_fish]

Ja to się czasami zastanawiam, jaki cel przyświeca niektórym nauczycielom. Wydawałoby się że ich celem jest nauczyć dzieci, a tymczasem niektórzy zachowują się, jakby ich celem było udowodnienie dzieciom, że nic nie umieją.

[slonko1335]

U mojej córki w podstawówce j w 8 klasie nauczycielka na jednej lekcji zrobiła sprawdzian z działu, i na tej samej lekcji po sprawdzianie kazała wyjąc karteczki i zrobiła im kartkówkę z dwóch lekcji nowego działu które zdążyli już przerobić przed sprawdzianem. Oczywiście posypały sie słabe oceny z kartkówki bo dzieciaki przygotowały się na sprawdzian z działu. Jaki ma sens robienie takich rzeczy?nie, oczywiście statut takich rzeczy nie zakazuje, no ale szanujmy te dzieci...

[wkswks]

Jak ja chodziłam do liceum, to była norma: niezapowiadanie odpytywania i pytanie z materiału sprzed nieobecności nauczyciela. Jak ktos miał u mnie kilka jedynek na czysto, dyrekcja wzywała rodziców i sugerowali zmianę placówki na mniej wymagająca. Akurat matma, fizyka i chemia to co sie nauczysz, powinno w głowie zostać.

[little_fish]

Co nie zmienia faktu, że są nauczyciele, którym zależy na tym, żeby dzieci/młodzież nauczyć, jak i tacy, którzy sprawiają inne wrażenie (oficjalnie oczywiście wszyscy chcą nauczyć, tylko stosują różne metody i środki)

[grey_delphinum]

Wkswks, czy Ty się z koniem na łby pozamienialaś?
Uczeń ma dwie jedynki z przedmiotu nierozszerzanego (w perspektywie możliwość poprawy, kartkówkę i sprawdzian) i powinien zmienić szkołę???
Dawno takich durmot nie czytałam, jak mamę kocham.

Całe szczęście dyrekcja I nauczyciele lo (topowego), do którego chodziła moja córka mieli zupełnie inne podejście.
Jak pisałam wcześniej, córka na półrocze 1 klasy miała zagrożenie z matmy - jak zresztą ponad połowa uczniów w jej klasie ( w dodatku matma to było jedno z rozszerzeń), a maturę rozszerzoną zdała na dziewięćdziesiąt kilka procent.
Byłaby to jednak strata dla szkoły, gdyby skreślili uczennicę, bo potrzebowała więcej czasu, by ogarnąć się w licealnej rzeczywistości.

[makurokurosek]

"Uczeń ma dwie jedynki z przedmiotu nierozszerzanego (w perspektywie możliwość poprawy, kartkówkę i sprawdzian) i powinien zmienić szkołę???
Dawno takich durmot nie czytałam, jak mamę kocham."

To nie wkswks tak sugeruje, to jest częsta sukgestia padająca z ust nauczycieli, dyrekcji szkoły. Twój początkowy post sugeruje, że nie zabardzo rozumiesz na czym polega nauka przedmiotów ścisłych, to nie jest materiał do wykucia, nie jest też materiałem którego można uczyć się skokowo pomijajac pewne elementy.
Ja rozumiem, że chemia w przypadku twojego syna nie jest przedmiotem rozszerzonym, ale zaliczyć ją musi i braki, o których napisałaś będą wychodziły przez cały ten jak i przyszły rok, czyli przez całą naukę chemii ogólnej jak i nieorganicznej.

[lotka_5]

makurokurosek napisała:

> "Uczeń ma dwie jedynki z przedmiotu nierozszerzanego (w perspektywie możliwość
> poprawy, kartkówkę i sprawdzian) i powinien zmienić szkołę???
> Dawno takich durmot nie czytałam, jak mamę kocham."
>
> To nie wkswks tak sugeruje, to jest częsta sukgestia padająca z ust nauczycieli
> , dyrekcji szkoły. Twój początkowy post sugeruje, że nie zabardzo rozumiesz na
> czym polega nauka przedmiotów ścisłych, to nie jest materiał do wykucia, nie je
> st też materiałem którego można uczyć się skokowo pomijajac pewne elementy.
> Ja rozumiem, że chemia w przypadku twojego syna nie jest przedmiotem rozszerzon
> ym, ale zaliczyć ją musi i braki, o których napisałaś będą wychodziły przez cał
> y ten jak i przyszły rok, czyli przez całą naukę chemii ogólnej jak i nieorgani
> cznej.


Nie, nie jest normą takie zachowanie dyrekcji placówki jaką jest szkoła. Nie jest normą zmiana szkoły przy 2/3 ocenach niedostatecznych. Jest jeszcze ocena śródroczna i roczna. Nawet śródroczna "1" nie jest powodem do zmiany szkoly. Dopiero zagrożenie na koniec roku może sugerować, że zmiana szkoły może być dobrym pomysłem.
Każdy nauczyciel, który postawi uczniowi ocenę "1" na koniec roku musi się solidnie tłumaczyć dyrekcji jakie działania przez cały rok podjął, aby nie dopuścić do oceny niedostatecznej. I musi to udowodnic (poprawy bieżących sprawdzianów, lekcje wyrównawcze, dodatkowe dopytywanie itd). Nie jest tak łatwo usadzić ucznia i już na pewno nie po 2/3 otrzymanych ocenach w skali roku szkolnego.

Ale jak ktoś nie ma bladego pojęcia i nienawidzi dzieci to zawsze będzie tak potolil jak ty.

[wkswks]

> Nie, nie jest normą takie zachowanie dyrekcji placówki jaką jest szkoła. Nie je
> st normą zmiana szkoły przy 2/3 ocenach niedostatecznych. Jest jeszcze ocena śr
> ódroczna i roczna. Nawet śródroczna "1" nie jest powodem do zmiany szkoly. Dop
> iero zagrożenie na koniec roku może sugerować, że zmiana szkoły może być dobrym
> pomysłem.
> Każdy nauczyciel, który postawi uczniowi ocenę "1" na koniec roku musi się soli
> dnie tłumaczyć dyrekcji jakie działania przez cały rok podjął, aby nie dopuścić
> do oceny niedostatecznej. I musi to udowodnic (poprawy bieżących sprawdzianów,
> lekcje wyrównawcze, dodatkowe dopytywanie itd). Nie jest tak łatwo usadzić ucz
> nia i już na pewno nie po 2/3 otrzymanych ocenach w skali roku szkolnego.
>
> Ale jak ktoś nie ma bladego pojęcia i nienawidzi dzieci to zawsze będzie tak po
> tolil jak ty.

To ty nie rozumiesz tematu. Sugerowanie zmiany szkoły następuje wtedy, kiedy istnieje realne zagrożenie, że
dziecko otrzyma jedynkę na koniec roku. Nauczyciel się z jedynek tłumaczy. I co z tego? W mojej szkole kazdy mający jedynkę na półrocze lub świadectwie miał komisje wychowawcza z rodzicami i dyrekcja. Cóż, znam tylko jednego chłopaka,
Któremu pozwolono kontynuować naukę w tej samej szkole klasę niżej. Reszta musiała szukać innych placówek.

[little_fish]

Przy 1 na półrocze nie ma jeszcze żadnych podstaw do mówienia o kontynuacji nauki klasę niżej

[arwena_11]

Może i nie ma podstaw - ale w wielu szkołach tak jest to kwestia targu. Dostaniesz 2, ale zabierasz papiery. Na semestr w klasie maturalnej są to akcje typu, albo rezygnujesz z rozszerzenia z przedmiotu X albo nie zostaniesz dopuszczony do matury.
Pomijam już to, że w tych szkołach aby dostać 2 trzeba mieć ponad 50% ( a często 60% ). Do tego cała szkoła pisze testy semestralne - jednakowe dla wszystkich klas. Są tak ułożone, aby średnia oscylowała w granicach 40% ( a potem matury rozszerzone zdają ze średnią ponad 90% ). I w tych szkołach tak było "od zawsze".

[little_fish]

Na szczęście moje dziecko chodzi do normalnej szkoły.

[little_fish]

Swój drogą, to co piszesz daje obraz tych nieszczęsnych topowych, "złotych" szkół. Szkoła mojego dziecka ma srebrną tarczę w rankingu perspektyw, ale nikt nikogo nie wywala po 1 na pierwszy semestr i nie ma targów odnośnie dopuszczenia do matury. Takie wiarygodniejsze te szkoły się wydają.

[arwena_11]

Jak to Triss mówi "nie ma ofiar są ochotnicy". Moje dziecko uparło sie na tę szkołę - mimo, że ja odradzałam, mój brat i bratowa i wielu ich znajomi ( znaliśmy z własnego doświadczenia ). No ale cóż, Reytana ( nomen omen ) nie odstawiłam . Miał za to zapowiedziane, że zagrożenie na koniec roku będzie się równało zmianie szkoły, czy mu się podoba czy czy nie.

[grey_delphinum]

Naprawdę nie sądziłam, że wątek będzie miał taki potencjał 😉

Tylko doprecyzuję - syn jest 1 kl lo, a nie maturalnej, chemia nie jest jego rozszerzeniem i mam nadzieję, że poprawi te jedynki choć na dopy (będę raportować na bieżąco 😉).

Wiem, zawalił, ale już się tak nie pastwcie...

[arwena_11]

Ja mu bardzo współczuję. Sama miałam w LO jako nauczycielkę chemii największą sukę jaka chodziła po świecie. Do tej pory życzę jej wszystkiego co najgorsze jeżeli jakieś dziecko urodziła ( ale mam nadzieję, że nie )- to ktoś się nad nim tak pastwił jak ona nad nami. I nie, chemii nie rozszerzałam.

[grey_delphinum]

Arweno, dziękuję 😊

[little_fish]

Ja się nie pastwię. Mój miał w pierwszej klasie 1 na pierwszy semestr. Jakoś dotarł do maturalnej 😉

[slonko1335]

no patrz a niektóre już by go skazały na branżówkę najchętniej...

[little_fish]

Na szczęście to nie "topowa" szkoła 😁

[arwena_11]

Dobra, ale takie szkoły są. Jak ktoś nie rokuje na napisanie rozszerzenia na dobrze ponad 80% - to oczekuje się od niego zmiany szkoły lub zmiany rozszerzenia.

[grey_delphinum]

Ale czy można to stwierdzić w pierwszym półroczu 1 klasy?

Przykład mojej córki pokazuje, że jednak nie bardzo.

[arwena_11]

Nie wiem, ale w klasie mojego syna do końca pierwszego semestru odeszły 4 osoby a po semestrze kolejne 3. Nauczycielka wprost mówiła niektórym, żeby zmieniali szkołę/klasę - bo sobie nie poradzą.

[grey_delphinum]

Arwena, a to franca z tej nauczycielki 🙁

[arwena_11]

To specyfika tej szkoły - tam tak było zawsze.
Moje dziecko dostało na pierwszy semestr jedynkę. Poszłam więc do pani porozmawiać na zebranie. Pani uczyła dwie klasy pierwsze. W klasie syna było chyba 15 jedynek, w klasie równoległej więcej. Pod pokojem stała kolejka rodziców. Grzecznie się ustawiłam, za mną osób przybywało. Rozmowę zaczęłam ok 21.30 - z kilku źródeł wiem, że pani wyszła ze szkoły przed 24.
Jako że specyfikę szkoły znałam z własnego doświadczenia - zapytałam się wprost - czy mam już zabierać dziecko czy jeszcze chwilę poczekać. Bo nie dopuszczę do powtarzania klasy. Na co pani ( już tu opisywałam na gorąco ) stwierdziła, że w żadnym wypadku przecież X jest genialny, on sobie świetnie radzi, na lekcjach sam wpada na rozwiązania, wymyśla nowe itd. Przełknęłam więc pierwsze słowa jakie mi się cisnęły ( q..rwa ale o co chodzi w takim razie ) i zapytałam się grzecznie - to proszę mi wyjaśnić jakim cudem ten geniusz ma jedynkę na semestr, bo mi sie to nie składa. Pani stwierdziła, że on nie umie się uczyć, bo widocznie nigdy nie musiał ( diagnoza trafna ), ale się nauczył. Przy pożegnaniu powiedziałam, że jak nie poprawi semestru - to go zabieram. Zaliczenie semestru napisał na 4 . Potem nigdy już nie miał problemów ze zdaniem a chyba w klasie maturalnej miał nawet 3 . Maturę zdał świetnie. Ale co fakt to fakt - przez całe liceum uczył się chyba tylko matmy.

[grey_delphinum]

Ale historia...

Córka wtedy też się wzięła za matmę z kopyta, a nauczycielkę (srogą kosę) bardzo lubiła i szanowała.

Z klasy córki też kilka osób odeszło w trakcie pierwszej klasy, ale myślałam, że to raczej z powodu złego wyboru profilu, a może rzeczywiście chodziło np. o matmę.

[wkswks]

Grey- to jest liceum ogólnokształcące i nie chodzi o to, zeby mieć 6 ze wszystkich przedmiotów, ale o to, że w takich szkołach powinny byc dzieciaki reprezentujące pewien poziom patrząc ogólnie.
Tak, najwiecej odejść jest w okolicach 1 półrocza 1 klasy.

[grey_delphinum]

Ale pitolisz...

Raz jeszcze Ci napiszę, że ocena ndst nawet na półrocze w 1 kl lo nie świadczy o poziomie dzieci, bo moja corka miała taką sytuację, a liceum skończyła ze śpiewem na ustach, świetnie zdała maturę, wszystkie egzaminy na medycynie zdaje w pierwszym terminie i ma stypendium naukowe.

Przy Twoim podejściu powinna te 6 lat temu podwinąć ogon pod siebie i zrezygnować z lo, bo to nie jej poziom 😉

[arwena_11]

Mój syn też bardzo lubił panią od matmy. I nie tylko on. Na koniec pierwszej klasy w anonimowej ankiecie pani zdobyła chyba 70% głosów na najlepszego nauczyciela. To był drugi wynik jeśli chodzi o nauczycieli uczących w tej klasie. Pierwsze miejsce zdobył wychowawca. W ankiecie ogólno szkolnej wyszło gorzej - bo pani uczyła tylko dwie klasy.
W kategorii najgorszy nauczyciel wygrała pani od informatyki. Nic ich nie nauczyła. Większość uczniów wiedziała pewnie więcej niż ona. Wygrała i w klasie syna i w w ankiecie dla całej szkoły - co było wyczynem, ponieważ informatyka była tylko w pierwszej klasie.

[droch]

W kategorii najgorszy nauczyciel wygrała pani od informatyki. Nic ich nie nauczyła. Większość uczniów wiedziała pewnie więcej niż ona.

Nie od dziś wiadomo, że informatyki w szkole uczą desperaci...

[makurokurosek]

"Ale czy można to stwierdzić w pierwszym półroczu 1 klasy?"

Jeżeli są to przedmioty ścisłe to jak najbardziej można to stwierdzić w pierwszym półroczu klasy pierwszej. Inaczej sprawa wygląda z przedmiotami humanistycznymi czy przyrodniczymi, bo tu braki nie wpływają na zrozumienie kolejnych działów i można je nadrobić w dowolnym czasie,

[slonko1335]

www.facebook.com/budzacasieszkola/posts/4653799468014512

[arwena_11]

A co macie w WSO? Pamiętam, że u córki to ustnie to się odpowiadało z 3 ostatnich tematów czy tam lekcji.

[grey_delphinum]

Arwena, szczerze przyznam, że nawet nie wiem, bo właśnie (wbrew temu, co niektóre forumki sugerują) scedowalam rzeczy związane ze szkołą prawie całkowicie na syna i nie pytałam. Zresztą w ogóle nie rozkminialam z nim tej sytuacji, to miało miejsce tylko na forum, chciałam dać upust emocjom, ale nie spodziewałam się takiego odzewu 😉
Syn wie, że mleko się rozlało, jedynki mają zostać poprawione (w nauce pomoże mu siostra), mniej więcej omówiliśmy terminarz i finito (i ciasteczko 😉).

[asfiksja]

Już myślałam, że spotkało cię nieszczęście zdrowotne. 2 jedynki w liceum to nie tragedia. Szczególnie z przedmiotów, z którymi nie wiąże się przyszłości i z których nie pisze się matury.

[grey_delphinum]

No przecież wiem 😉
Wątek na forum to najlepsza forma terapii, już cisnienie że mnie zeszło.

Masz rację - "Znaj proporcjum mocium panie"!

[molik28]

A ja cię rozumiem. Po prostu się wku.... Też bym się zdenerwowała, bo to taka trochę niespawiedliwość losowa.

[7katipo]

Moje Dziecię - I LO - już mi zapowiedziało, żebym z przedmiotów, których nie znosi, nie rozumie, i z pewnością nie wiąże z nimi swojej przyszłości, nie oczekiwała więcej, niż promocji z klasy do klasy.
Nawiasem mówiąc, u tegorocznych pierwszoklasistów średnich szkół jak na dłoni widać, że w miejscu przewidzianym na chemię właśnie i fizykę dzieci mają wielką, czarną dziurę...

[wkswks]

To jest bardzo dobre podejście, tylko zdawalnosc do klasy oznacza 2 a nie 1.

[little_fish]

Tak, tylko weź pod uwagę, że te dzieci w 1 LO właściwie całą dotychczasową naukę chemii miały zdalnie. Może być im naprawdę trudno. Wiadomo, muszą się uczyć, ale można im to trochę ułatwić, a nie brać z zaskoczenia

[7katipo]

Dokładnie to miałam na myśli.
Mój na początku roku przygarnął 4 za symbole pierwiastków, bo go przeczołgałam bez miłosierdzia.
A potem to już tylko 1 były.
Wg stanu na dziś na półrocze wychodzi mu 2; mówi że go to satysfakcjonuje 🙄

[wkswks]

No i git. Nie naciskaj. Niestety sa takie rzeczy jak wzory czy właśnie pierwiastki i tego trzeba:
A) nauczyć sie na pamięć;
B) stosować ze zrozumieniem.
I nikt mi nie powie, że ktos do ty z matmy bedxie miał problemy z chemia i fizyka. Wtedy to znak, ze cos jest nie tak.

[alpepe]

Sorry, tak, uważam, że trzeba znać cały materiał, a nie trzy z.

[grey_delphinum]

Ok.

[kurt.wallander]

Ale niekoniecznie z przedmiotu, którego się nie rozszerza. To tak, jakby od moich na biol-chemach-matach ktoś wymagał znajomości caluśkiej historii od a do z. Tak się nie da w liceum, trzeba priorytetyzować. I w tym konkretnym przypadku widać pewną złośliwość w działaniu nauczyciela, czyli nie chęć sprawdzenia wiedzy, a raczej pragnienie złapania na niewiedzy. To jest różnica jednak.

[alpepe]

Moja matka, owszem, była w technikum, tam zasada była taka, że na każdą lekcję uczeń miał być przygotowany do pytania od początku zeszytu do końca. I ja też tak uważam. Można być gorzej przygotowanym, ale jednak wszystko się ze wszystkim łączy i jak ktoś chce być przygotowanym z następnej partii materiału nie umiejąc na bieżąco. Tu chodzi o pałę, o to, że uczeń nie umiał nic. Nie, że umiał na dopa.

[kurt.wallander]

Ocena "2" jest od ilus tam procent (różnie w różnych szkołach czy indywidualnych nauczycieli). To, że ktos otrzymał "1" niekoniecznie znaczy, że nie umie absolutnie nic. Może znaczyć, że umie np. 50% materiału.

Nie odniosłaś się wcale do mojego stwierdzenia, że od uczniów licealnych nierozszerzających danego przedmiotu możnaby wymagać nieco mniej, a nawet nie tyle wymagać mniej, co sprawdzać ich wiedzę w mniej opresyjny sposób.

[hanusinamama]

Sprawdzanie wiedzy w sposób opresyjny powinno być karane. Nie wiem zimnym prysznicem mozę??

[molik28]

I dlatego najlepsze są zeszyty 16kartkowe. Do tego od przodu jeden przedmiot, od tylnej okładki drugi. Zgadzam się z tobą. Trzeba znać cały zeszyt.

[berdebul]

Powiedz, że żartujesz. Znaczy, że jak biol-chem nie rozszerza polskiego, to może wywalić z pamięci wszystko co przerobił 2 miesiące temu?

[grey_delphinum]

Dziewczyny, bardzo dziękuję za wszystkie wpisy 😊

Napisałam wątek pod wpływem emocji (niepotrzebnie przesadnych, przyznaję), ktore już opadły - także dzięki Wam 😊

Naprawdę bardzo rzadko piszę coś negatywnego o szkole, teraz mi się po prostu ulało, ale chyba nie ma sensu mielic dalej tego tematu.

Działania naprawcze zostaną wdrożone, syn już wie, że może być pytany zawsze i ze wszystkiego - to też jakaś lekcja życia dla niego.

[hanusinamama]

Jezu ale polski to co innego. Z tegoz dajesz biologie. Pamietałas wszystko czego sie uczyłaś przez całe LO? Gratuluje. Przypominam tylko ze nie mielismy pierdyliarda kartkówek i klasówek jak dzisiaj.

[berdebul]

Może Ty nie miałaś. Moje liceum lubiło doyebać, miałam też nienormalną nauczycielkę historii, która realizowała z nami (biol-chem-mat-fiz) program rozszerzony. Mieliśmy też sprawdziany roczne z większości przedmiotów.
Nie, polski to przedmiot, który tylko niektórzy zdają rozszerzony, dokładnie jak chemia. 🤷‍♀️

[hanusinamama]

Ale na maturze polski jest...a chemia tylko dla tych, którzy ją wybiorą.

[berdebul]

O ile zdajesz maturę, nie każdy musi. Ile działów można przerobić od września, jeżeli nauczycielki nie było 3 tygodnie, a chemia jest pewnie jedna w tygodniu? Zaden ogrom materiału, plus i tak miał powtórzyć do poprawki klasówki.
Taktyka odpytanie kogoś, kto i tak miał poprawiać to klasyk. Dziwię się, że matka dziubdziusia się dziwi.

[lotka_5]

berdebul napisała:

> O ile zdajesz maturę, nie każdy musi. Ile działów można przerobić od września,
> jeżeli nauczycielki nie było 3 tygodnie, a chemia jest pewnie jedna w tygodniu?
> Zaden ogrom materiału, plus i tak miał powtórzyć do poprawki klasówki.
> Taktyka odpytanie kogoś, kto i tak miał poprawiać to klasyk. Dziwię się, że mat
> ka dziubdziusia się dziwi.


Nawet mój syn w podstawówce ma 2 razy chemię w tygodniu....w liceum jest inaczej??

[berdebul]

Masz 4 h na cykl, w siatkach ministerstwa podają jako 1-2-1-0.

[hanusinamama]

Jezeli nauczycielki nei było 3 tygodnie są dość mocno do tyłu z programem. Zamiast gnębić odpytywaniem an oceny Pani powinna się wziąć ostro do pracy zeby dzieciaki wyrobiły sie z materiałem. Mam wrazenie ze niektorzy nauczycielz apomnieli, ze mają UCZYĆ a nie tylko odpytywac i robić kartkówki.

[makurokurosek]

Akurat ty doskonale powinnaś wiedzieć, że bez dobrze opanowanego wcześniejszego materiału czyli budowy atomu, towarzystwo nie ma szans na zrozumienie kolejnych tematów. Uczenie się chemii na pamięć, bez zrozumienia to chyba największy debilizm

[arwena_11]

Polski na maturze musisz zdać na 30% ( nie wiem czy 4 letnie lo nie będzie musiało na 50% ) - więc to coś zupełnie innego. Chemię, jak nie rozszerzasz kończysz wcześniej i nie masz obowiązku jej pisać na maturze.

Pamiętam nauczycieli, którzy uważali - że skoro nie wybrałeś ich przedmiotu na rozszerzenie należy cię udupić.
Mój syn nie rozszerzał fizyki - trafił na wyjątkową nauczycielkę ( jak na szkołę w której był - to w ogóle niespotykane podejście ). Na pierwszej lekcji powiedziała im - skoro nie jesteście mat-fizem, to mnie nie interesujecie. Musimy ze sobą przetrwać pół roku ( oni mieli taki system, że zamiast przedmiot mieć cały rok - 1 godzina w tygodniu, to mieli przez jeden semestr 2 godziny w tygodniu ). Jak sobie nie będziemy wchodzić w drogę, to wszyscy skończycie z ocenami dst. Więcej nie przewiduję. I tak było. Oni pani nie przeszkadzali, pani nie przeszkadzała im .

[bialeem]

A to nie tak, że jednak odpytki i kartkówki są z bieżących materiałów, a starsze na sprawdzianach? Tzn za moich czasów nauczyciele się takich zasad trzymali. Cały materiał wyrywkowo trzeba było znać przy ewentualnych poprawkach oceny semestralnej.

[grey_delphinum]

O to to!

Właśnie dlatego byłam zła I rozczarowana postawa nauczyciela.

I jeszcze ta jej długa nieobecnosc i brak zastępstw, a potem z marszu odpytywanie ze starego materiału. To naprawdę niefajne podejście.

[hiacynta.bukiet123]

To może ciebie spytamy z chemii? Zakładam, że jesteś po ogólniaku, więc powinnaś znać materiał.

[alpepe]

Zdałam maturę z chemii. Tak, jeśli ja bym się teraz uczyła w szkole, to tak, mogłabyś mnie przepytywać nawet z poprzedniej klasy.

[kurt.wallander]

No to z historii i wos-u może? Bo skoro rozszerzałaś chemię, to tych pewnie nie.

[hanusinamama]

O ja juz widzę jak odpowiadam z historii z meteriału 2 mce wcześniejszego...już to widzę oczyma wyobraźni. I widzę minę historycy "Hanusinamama nie kombinuj, widzę ze nić nie wiesz"
Na szczęście historyca była ok

[grey_delphinum]

Dzięki Hanusina, porawilas mi humor 😊

[hanusinamama]

Az sobie nawet przypomniałam kolor paznokci historycy. Taki lila-fiolet. I oczka pomalowane tym samym kolorkiem...świdrujące mnie na wylot brrrrr

[hanusinamama]

Z historii tez byłas tak na bieżąca w grudniu z tematów wrzesniowych??

[memphis90]

No ale nauczyciela nie było przez cały listopad, więc materiał z września i października. Ile nie-biol-chem mial tych lekcji - osiem...? Rozumiem wkur..., jak się człowiek nauczył na poprawkę 4 lekcji, a zapytali z tych drugich 4 lekcji... 😜 Moja dyrektorka była bardzo miła i jak ktoś nie umiał, to próbowała naprowadzić zadajac kolejne i kolejne pytania... Z coraz bardziej podstawowych i oddalonych w czasie zagadnien, bo przeciez jedno wynika z drugiego... Nazywaliśmy to pieszczotliwie "betonowymi kołami ratunkowymi", bo z reguły delikwent szedł na dno... 😜

[hanusinamama]

I to jest do odpytania na pierwszej lekcji po 3 tygodniach nieobecności?
Ja miałam taką chemiczkę w LO. Beznadziejna była i miała właśnie takie zagrania. Zniechęcała do chemii. Ja chemię kochałam chyba miłością wielką bo jej nie porzuciłam ale byłam blisko...na rzecz geografii. Tu kobieta była wymagająca ale była świetnym nauczycielem.
Wiekszość z chemii z LO nauczyłam się sama...nie tak to powinno być.

[grey_delphinum]

Memphis, masz rację, lekcji nie było dużo, ale w sumie materiału sporo.

Pewnie powinien powtórzyć wszystkie tematy, ale akurat ma totalną kumulację. Nie wiem, czy pamiętacie, jak pisałam w wątkach szkolnych, że u mojego syna w pazdzierniku było kilka sprawdzianow, a u innych wtedy był już armagedon?
No to teraz nadrabiają i można się pochlastać.

[memphis90]

Ech, moje cud dziecię właśnie poprawiło dwoję z polskiego na tróję... Więc ja już nic nie mówię...

[hanusinamama]

Ja mam dzisiaj korki online z połową klasy VII. Szkoła zamknieta na głucho na 2 tygodnie, zero online lekcji. Mja sami przerobić dział z fizyki. Ktoś powinien tym dzieciom odszkodowanie zapłacić.

[memphis90]

Ja już czasem wolałabym sama przerobić...

[molik28]

Taaaak, najlepiej z wszystkich przedmiotów, od prawa do lewa i z powrotem. Jest to naprawdę nieodzowna rzecz w życiu każdego wykształconego człowieka. Szczególnie z przedmiotów, które go nie intetesują i nie są znaczące dla jego dalszych losów zawodowych. Wiwat elektronowe mózgi.

[droch]

Ale co Ciebie dziwi? Przecież to forum e-mama, a nie jakieś przypadkowe ;p

[hanusinamama]

MOja historyca powiedziała mi kiedyś , ze zdumiewa ją z jaką prędkością mój mózg pozbywa się wiedzy historycznej Na klasówke potrafiłam nauczyc sie na 5, tydzien później nic nie pamiętać ( nie ściągałam). Ale byłam świeżo po olimpiadzie biologicznej (wysokie miejsce) oraz zajęłam pierwsze miejsce w wojewódzkim konkursie z języka łacińskiego....I historyca stwierdziła, ze moj mózg najzwyczajniej usuwa sam wiedzę mi zbędną aby zrobic miejsce dla rzeczy ważniejszych. Nienawidziłam historii...ale historyczka była klawa babka

[memphis90]

>MOja historyca powiedziała mi kiedyś , >ze zdumiewa ją z jaką prędkością mój >mózg pozbywa się wiedzy historycznej
Mam ochotę zawołać: siostro! Teraz uczę się co chwila z dzieciakami i wydaje mi się, że tym razem już na pewno zapamiętam datę cudu nad Wisłą czy bitwy pod Racławicami, gdyby mnie kiedyś capnęli ci z kamerą od "matura to bzdura" i... guzik. Zero. Null. Nic. Wielka pustka.

[hanusinamama]

Bo my mamy mózgi chemiczno-biologiczne, one się resetują na wiedzę historyczną

[little_fish]

Ja miałam w liceum prywatną wojenkę z nauczycielem historii. Był wredny okrutnie. Byłam w biol chemie. Historię znałam na wyrywki. W tej chwili nie pamiętam kompletnie nic. W "Matura to bzdura zrobiłabym z siebie debilkę"....

[hanusinamama]

Ja ma w planach powtórkę z historii z podręczników córki Aczkolwiek podejrzewam, że chemia mózgu się nie zmieniła i znowu wszystko w cudowny sposób wyparuje

[little_fish]

Ja tylko teraz odpytując dziecko, zastanawiam się, po cholerę on musi się tego wszystkiego uczyć. I tak zapomni. Polska historia obfituje w daty, bitwy, nazwiska, ugrupowania, przywódców tych ugrupowań i programy. Po co tego wszystkiego uczyć dzieci? Nie lepiej się skupić na wydarzeniach istotnych? Przyczynach i konsekwencjach.

[hanusinamama]

Zgadzam się. MOja histoiryca tak uczyła. Dla niej najważniejsze były przyczyny i skutki a nie daty i nazwiska.

[arwena_11]

Ty weź coś lepszego niż podręczniki szkolne do historii. One są baardzo kiepskie.
Historię to ja mogę w każdą stronę ( no może poza XX w, gdzie lubię i umiem tylko wybrane tematy ), ale chemia - to coś czego mój mózg odmawia przyjęcia. Matematyka bez problemu, fizyka też ( chociaż znienawidziłam będąc na mat-fizie, w czym ogromny udział miała nauczycielka ) - ale chemia to mój koszmar.

[gaskama]

Ja jednak z opcji, że trzeba znać cały materiał. Ale sposób pani na przekazywanie tego materiału to najskuteczniejsza metoda na zniechęcenie do nauki nawet "chemiofila".

[skumbrie]

A teraz zrób coś sensownego i napisz do nauczycielki, tutaj jej nie ma 🤦‍♀️

[sueellen]

ee, ja tu weszłam by doradzić w temacie chemioterapii, a tu pała z chemii
Też miałam pały z chemii i fizyki, uczę się teraz na nowo ze starszą córką która też jest w liceum i też nie kuma. Sama się dokształcam więc, zaczynam kumać i wyjaśniam. Nie wiem jakim cudem kiedyś nie mogłam zrozumieć, a dziś jakoś rozumiem. Nawet mi się to spodobało więc uczymy się razem Może też spróbujesz się dokształcić?

[grey_delphinum]

Suellen, ale ogarniasz, że nie o tym jest wątek?

[srubokretka]

Moze nauczycielka chciala dobrze? Poradz synowi, zeby chociaz na 3 calego materialu sie nauczyl. Chemia to nie jest prosty przedmiot niestety i latwo narobic sobie zaleglosci. Jedno wiaze sie z drugim. Dlatego pytala z wczesniejszych rozdzialow.

[hanusinamama]

Bardzo chciała dobrze. Zeby sie dzieciom chemii odechciało..jeszcze sie trafi jakiś chętny na konkurs albo co. A tak, chemia okrutna, zła i podła i z górki.

[mikams75]

pomyslalabym nad korepetycjami - syn ma najwyrazniej duzy problem ze zrozumieniem materialu jesli od wrzesnia nie zostalo mi w glowie (prawie) nic. Niestety nie majac podstaw nie zajdzie daleko w chemii, zaleglosc beda tylko rosnac i nowych tematow tez nie da rady zrozumiec. Tu jest najwiekszy problem a nie jedynki. Wyrywkowe uczenie sie np. na poprawki nie da mu nic, bedzie sfrustrowany, bo przeciez sie uczyl a oceny beda caly czas slabe. Z lekcji tez nie bedzie za wiele korzystal a samodzielnie w domu moze mu byc za trudno.

[grey_delphinum]

Korki jako takie odpadają, bo to przedmiot, który może ogarnąć za pomocą siostry (wystarczy dwója, byle było pozytywnie).

Generalnie wiem, że syn ma braki z chemii i musi przysiąść, ale to odpytywanie bylo tak z zaskoczenia, że - jak powiedział - prawie w ogóle zapomniał języka w gębie.

[mikams75]

to czemu z ta siostra nauka nie wyszla od wrzesnia jak bylo wiadomo, ze ma braki i nie daje rady z kolejnym materialem? Majac jako tako ogarniety material to nawet jakby mu cos tam z glowy wylecialo, to jeszcze dalby rade sie wybronic przy odpowiedzi.

[grey_delphinum]

Mikams, chyba nie rozumiesz. Syn dostał jedynkę np. z wiązań kowalencyjnych (nie jestem pewna).
Umówił się z nauczycielką, że będzie poprawiał. Potem nauczycielki trzy tygodnie nie było. Wróciła i bach z miejsca odpytywanie od początku roku, ale akurat nie z tych wiązań , których notabene właśnie z siostrą się nauczył, ale z czego innego (wcześniejszego), co już zdążył zapomnieć, a rzeczywiście nie powtórzył, bo po pierwsze, w ogóle się nie spodziewał odpytywanie po tak długiej nieobecności nauczyciela, a po drugie, umawiał się z nauczycielem na poprawę tych wiązań, z których dostał jedynkę.

OK, przyjmuję do wiadomości, że jest nieuk i jełop, ale jakoś cała ta sytuacja mnie zniesmaczyła.

[grey_delphinum]

On dostał jedynkę trzy tygodnie temu na przełomie października i listopada (muszę sprawdzić datę), a nie we wrzesniu.

[mikams75]

dostal jedynke za to, czego mial sie nauczyc we wrzesniu, bo wtedy bylo omawiane to, o co go teraz nauczycielka spytala. Ja rozumiem, ze czesc wiedzy wylatuje z glowy ale jakby sie wtedy nauczyl (i co wazniejsze - zrozumial) to teraz nie bylby totalnie zielony. Zakuc, zaliczyc i natychmiast zapomniec to jest najgorsza strategia przy przedmiotach typu chemia. I w tym jest najwiekszy problem i to sie bedzie za nim ciagnelo. Nie mozna sie uczyc chemii wyrywkowo czyli ogarnac cos tam na poprawke a reszte olac. Bedzie mial problemy na kazdej kolejnej lekcji, bo nie bedzie rozumial na biezaco o co chodzi. Lekcji nie bylo duzo, ma sie z kim uczyc, wiec dobrze, ze dosc wczesnie problemy wyszly.

[hanusinamama]

Nie skoro kartkówka była na przełomie paździenika i listopada...to z tego co było w listopadzie.
Rozumiem, ze ty w LO odpytywana na 2 miesiace wstyecz z kazdego przedmiotu zdałabyś spiewająco??
Ja kujon zdałabym śpiewająco z:chemi, matmy i biologii, zdałabym z fizyki, jakoś tam: z geografii...nie zdałabym odpytana historii i wosu.

[mikams75]

nie spiewajaco ze wszystkiego ale bez przesady, nie na pale jesli uczylam sie w miare na biezaco, bylam na lekcjach, odrabialam prace domowe i uczylam sie do poprzednich sprawdzianow.

[lotka_5]

mikams75 napisała:

> nie spiewajaco ze wszystkiego ale bez przesady, nie na pale jesli uczylam sie w
> miare na biezaco, bylam na lekcjach, odrabialam prace domowe i uczylam sie do
> poprzednich sprawdzianow.


Zdajesz sobie sprawę, że obecnie na pałę też trzeba trochę umieć jednak??? Nie skreślaj chłopaka, że nieuk. To nie jest tak jak za naszych czasów. Nawet jeśli chłopak coś tam wydukał, coś umiał to i tak mógł bez problemu dostać 1.

[mikams75]

nie skreslam, ze nieuk, ale uwazam, ze az tak wiedza totalnie nie wylatuje z glowy a jesli wylatuje, to trzeba sie zastanowic dlaczego. Tez mam szkolne dziecko.

[lotka_5]

mikams75 napisała:

> nie skreslam, ze nieuk, ale uwazam, ze az tak wiedza totalnie nie wylatuje z gl
> owy a jesli wylatuje, to trzeba sie zastanowic dlaczego. Tez mam szkolne dzieck
> o.


Ja również mam dziecko szkolne. Specyficzne dziecko szkolne, które potrafi zapomnieć nie po miesiącu, a na drugi dzień. Czyli w dzień sprawdzianu/kartkówki/pytania.

Wiedzę typowo pamięciową oczywiście. I nie ma znaczenia ile razy tłucze dzień wcześniej co to są np siły spójności i przylegania. Często zdarza się tak, że na drugi dzień kompletnie nie pamięta, choć generalnie wie o co chodzi, ale nie potrafi zebrać w słowa z regułki w całość.
Był badany kilkukrotnie w PPP, zwracałam uwagę na pamięć krótkotrwałą. W opinii jest z pamięcią cud miód i orzeszki tak jak z innymi sprawami.
Takie dzieci istnieją i nie zaśmiecają sobie głowy bzdurami (wg nich). Mój syn za to bezbłędnie potrafi mówić o wszelkich katastrofach nuklearnych, łącznie z datami i poziomem np promieniowania, o wszelkich kataklizmach, prędkością wiatru w trakcie tornad itd.

[mikams75]

ok, czyli ma swietna pamiec ale ma wywalone na szkolne tematy. No sa takie dzieci, nie neguje. Ale nauczycielka moze ich normalnie odpytywac i oceniac.

[lotka_5]

mikams75 napisała:

> ok, czyli ma swietna pamiec ale ma wywalone na szkolne tematy. No sa takie dzie
> ci, nie neguje. Ale nauczycielka moze ich normalnie odpytywac i oceniac.

Odpytywać może tylko 3 lekcje w tył. A nie dwa miesiące wstecz. Nauczycieli też obowiązują pewne zasady.
Mało które dziecko pamięta ze szczegółami program sprzed miesiąca. Większość potrzebuje choćby krótkiego przypomnienia sobie, zerknięcia do książki. Różnica polega jedynie na tym, że jednemu dziecku potrzeba mniej czasu na przypomnienie, innemu więcej (a u takiego jak mój syn oznacza to naukę na nowo całej pamieciowki).

[hanusinamama]

MI historia wylatywała. Na szczecie historyca nie wpadała na pomysł aby z zaskoczenia pytać z metriału sprzed 2 miesięcy....nie wiem, mzoe tak robiła w humanie, nie u nas w biol-chemie.

[hanusinamama]

Źle napisałam poprzednio - kartkóka była z wiedzy paździenrikowej
Ja tez. I miałam same piatki....po czym z historii po miesiącu miałam pustkę. Totalną. Moja babka od historii podziwiała nawet jak mi szybko znika wiedza historyczna
Trzeba szanować swój mózg i nie zaśmiecać wiedzą niepotrzebną.
Ja wiedziałam, ze idę w strone chemii, biologii i fizyki.

[spirit_of_africa]

no ale przeciez chemiczki nie bylo wlasnie 3 tyg. Czyli tak naprawde dostal pale na ostatniej lekcji
>

[lotka_5]

spirit_of_africa napisała:

>
> no ale przeciez chemiczki nie bylo wlasnie 3 tyg. Czyli tak naprawde dostal pal
> e na ostatniej lekcji
> >

Skoro dostał pałę na ostatniej lekcji (mimo przerwy 3 tyg) to ma do 2 tygodni na poprawę, która wcześniej jest zapowiedziana/umówiona.

[hanusinamama]

Nie. Nie było jej w listopadzie. Kartkówka była z temtów październikowych, a pytała teraz z wrześniowych.
Do tego czasu dzieciak miał pewnie pierdyliard klasówek, kartkówek i 2 lektury.
Ja go rozumiem.

[makurokurosek]

To jest chemia i tu wszystko z tego samego bloku wiąże się ze sobą, bez znajomości elektroujemności oraz zasad według których powstał układ okresowy nie zrozumie się wiązań, bez znajomości budowy atomu nie da się zrozumieć przemian jądrowych itd.

[hanusinamama]

NO i ?? Pewnie ma braki jeszcze w podstawówki. Chemia u nas uczona jest tragicznie. Siostra pomoze, chłopak nadrobi...ale chemiczka nie zachęca do nauki tego przedmiotu. A szkoda. Po 3 tygodniach nieobecności mogła zrobić odpytkę co dzieciaki umieją, zeby wiedziały co mają powtórzyć a nie pałami ich straszyć.

[makurokurosek]

"NO i ?? Pewnie ma braki jeszcze w podstawówki. "

No i dlatego dostał pałę. Chłopak zapewne nauczył się tych wiązań, ale nadal nie nauczył się podstaw i nadal ma braki które przez cały czas będą wychodziły jeżeli ich nie nadrobi.

"Siostra pomoze, chłopak nadrobi...ale chemiczka nie zachęca do nauki tego przedmiotu."

Chemia od lat jest kierunkiem studiów na które bardzo łatwo się dostać, wielu absolwentów chemii nie tylko nie umie ale jej nie rozumie. Spora część z takich absolwentów trafia do szkół jako nauczyciele, trudno więc oczekiwać aby potrafili przekazać wiedzę, której sami nie rozumieją.

[hanusinamama]

No tu masz niestety rację. Nie wiem czy tak jest nadal ale za moich czasów jak ktoś sie nie dostał nigdzie...to szedł na uniwerek na chemię (albo fizykę). Trafili tam tez zdolni, lubiący chemię..ale wtedy nie szli ucyzć w szkole tylko zostawiali na uczelni jako pracownicy naukowi.
Myśle, ze podobnie jest z nauczycielami matematyki. I jest jak jest

[berdebul]

Zadaniem nauczyciela jest zachęcać do przedmiotu? Chyba Ci się pomyliło z podstawówką. Masz tam prawie dorosłych ludzi, którzy musieli wybrac jakiś profil, bo od tego zależy ich matura, a co za tym idzie wstęp na studia.

[hanusinamama]

Ok nie zachęcić ale tez nie zniechęcić. I wiesz ja miałam super historyczkę, tak zachęcała. Ale ona historię kochała, podobnie geografica kochała swój przedmiot. Mimo, ze obie były ostre i wymagjace to my lubiliśmy te lekcje., Korona nauczycielowi z głowy spadnie jak bedzie zachęcał do swojego przedmiotu?

[berdebul]

Negatywna selekcja do zawodu, słabe wynagrodzenia, część nauczycieli to stare ropuchy, uczące po dzieści lat. Miałam nauczycielkę historii, która uczyła rodziców swoich uczniów i nie tylko nie zmieniła metod, ale nawet swoich notatek.
Polskie szkoły publiczne są właśnie takie. 🤷‍♀️ Deal with it. Za tej władzy nic się nie zmieni.

[little_fish]

W podstawówce też niespecjalnie zachęcają, niestety. To taka tradycja... Tak bywa, jeśli nauczycielem zostają ludzie bez znajomości psychiki/psychologii i działania pewnych mechanizmów.

[molik28]

U mojego syna w zeszłym roku na zdalnych pani miała pytać ze słownictwa, które przesłała w dwóch plikach. Jeden był prawidłowy z angielskiego, drugi był z rosyjskiego. Syn ściągnął pliki na komputer, zdziwił się, że jeden jest po rosyjsku, stwierdził, że pani się pomyliła i nauczył się tego jednego z angielskiego. Dzień przed pytaniem pani po cichu, nie informując dzieci podmieniła drugi plik na prawidłowy więc ci co wcześniej pobrali pliki nie wiedzieli o tym drugim, a ci co zabrali się za naukę na ostatnią chwilę wiedzieli. Syn dostał pałę, nic nie umiał z drugiego pliku. W ogóle z tą panią musiałam się bliżej poznać w zeszłym roku, bo naprawdę była mocno pomysłowa.

[hanusinamama]

BO ma miliard innych kartkówek i klasówek...

[konsta-is-me]

Uczeń też może tak odpowiedziec?-"bo pisze pani, ja mam miliard innych klasówek, wiec nie umiem"?

[piataziuta]

myślałam, że będzie o chemioterapii
oczywiście, nie życzę, ale serio? jedynka z chemii syna w liceum 🤦 jest twoim największym problemem?

[grey_delphinum]

Piataziuta, naprawdę jedynka nie jest problemem, tylko raczej zbulwersowała mnie postawa n-lki i to, że upierałam się, by syn szedł koniecznie na tę chemię, choć nie było łatwo załatwić wcześniejszą wizytę u lekarza 😉, ale już mi przeszło
Nie mam naboznego stosunku do ocen w lo, bo wiem że oceny w pierwszej klasie o niczym nie świadczą.
Moja starsza córka z matmy na półrocze w 1 kl lo miała zagrożenie, a maturę rozszerzoną zdała na 94 czy więcej procent.
Syn nie rozszerza chemii, więc obecna sytuacja to jeszcze nie dramat.

[piataziuta]

Weź zrób se meliski, czy innego drinka i odpuść siedzenie z nosem w dzienniczku nastoletniego syna.
To duży chłopak, poradzi sobie.
No chyba, że myślisz, że nie?

[7katipo]

Bulwers w pełni uzasadniony IMO.
Pan od fizyki u mojego, po kilku tygodniach nieobecności, powiedział, że praca domowa - prezentacja może być na za tydzień, a kartkówkę, na której był nieobecny, też za tydzień napisze, bo to byłoby nie fair, skoro go tak długo nie było.

[nenia1]

Ale z września tego roku, czy zeszłego? Bo jak z tego to przecież nie mamy nawet końca listopada, to ile do tyłu teraz się w szkole pamięta, miesiąc, tydzień?

[kulka-online]

3 ostatnie lekcje/tematy generalnie. Tak stanowi większość WSO.

[71tosia]

tzw. krzywa zapominanie - sprawdz sobie

[lotka_5]

nenia1 napisała:

> Ale z września tego roku, czy zeszłego? Bo jak z tego to przecież nie mamy nawe
> t końca listopada, to ile do tyłu teraz się w szkole pamięta, miesiąc, tydzień?
>


Obecny program to naprawdę zakuć, zdać (jak nauczycielkę covid nie sieknie w międzyczasie) i zapomnieć.
Dzisiejsza szkoła kompletnie nie uczy, nie uczy jak się uczyć żeby umieć i zapamiętać.
Naprawdę nie masz szkolnych dzieci czy urodziłaś się wczoraj?

[nenia1]

lotka_5 napisał(a):

>
>
> Obecny program to naprawdę zakuć, zdać (jak nauczycielkę covid nie sieknie w mi
> ędzyczasie) i zapomnieć.
> Dzisiejsza szkoła kompletnie nie uczy, nie uczy jak się uczyć żeby umieć i zapa
> miętać.
> Naprawdę nie masz szkolnych dzieci czy urodziłaś się wczoraj?

ta ciągła niemoc...nic od nas nie zależy, wiecznie tylko od innych, a to rząd, a to szkoła,
a to nauczyciele, a to covid, a to społeczeństwo itd. itd. w sumie rozumiem, bo wygodne.

[lotka_5]

A to rodzic pisze program i drukuje książki? Rodzic uczy w klasie i tworzy te chore sprawdziany? To rodzic sobie umyslal, że jednego dnia zrobi się dzieciom np 2 sprawdziany plus resztę nazwiemy kartkówkami hihi tak dla zabawy, co ...gownazeria chciałaby odpocząć? Pobyć dziećmi? To dołożymy im jeszcze masę zadań.
Faktycznie rodzic ma ogromny wpływ na szkołę

[nenia1]

lotka_5 napisał(a):

> A to rodzic pisze program i drukuje książki? Rodzic uczy w klasie i tworzy te c
> hore sprawdziany? To rodzic sobie umyslal, że jednego dnia zrobi się dzieciom n
> p 2 sprawdziany plus resztę nazwiemy kartkówkami hihi tak dla zabawy, co ...gow
> nazeria chciałaby odpocząć? Pobyć dziećmi? To dołożymy im jeszcze masę zadań.
> Faktycznie rodzic ma ogromny wpływ na szkołę

Ale o czym ty piszesz, po co ta egzaltacja? Wątek o odpytywaniu z tematu omawianego
niecałe dwa miesiące temu. No trudno to chyba zwalać na złą i niedobrą szkołę?

Owszem, mogę się zgodzić, że dowalanie jedynki uczniowi, który już ma jedną jedynkę
i chciał ją poprawić raczej go nie zmotywuje, ale też litości, trudno się obruszać,
że nauczyciel wymaga, żeby uczeń coś wiedział z lekcji sprzed miesiąca.

[lotka_5]

Wiesz, są po prostu nauczyciele, którzy chcą nauczyć i potrafią to zrobić, a są i tacy, którzy samymi kartkówkami, sprawdzianami i pytaniem chcą zrobić z dzieci geniuszy.

[lwica_24]

Moim zdaniem problem lezy w tym, że chemia jest źle uczona. Podobnie jak matematyka czy biologia. Gdy znajdzie się nauczyciel, który umie przekazać wiedzę są to arcyciekawe przedmioty .
Nie jestem zwolenniczką tego, żeby z przedmiotów nierozszerzonych mieć wiedzę 100%, ale na 2/3 wystarczy 30-40%.

[kurt.wallander]

lwica_24 napisała:


> Nie jestem zwolenniczką tego, żeby z przedmiotów nierozszerzonych mieć wiedzę 1
> 00%, ale na 2/3 wystarczy 30-40%.

Powiedz to tym nauczycielom, u których na 3 trzeba mieć 70% .

[lotka_5]

kurt.wallander napisała:


>
> Powiedz to tym nauczycielom, u których na 3 trzeba mieć 70% .


Dokładnie. A 1 kończy się na 35% i od 36%jest dopiero 2.
35% to całkiem sporo wiedzy trzeba mieć, a i tak dostaje się pałę.

[kurt.wallander]

U moich trzeba mieć przeważnie 51% na 2.

[nocnamagia]

U nas na 2 trzeba mieć min 50%. Więc za 49%jest nadal 1

[lotka_5]

OMG to w Polsce jest? muszę sprawdzić jak jest u mojego syna bo może jego oceny to właśnie zawsze te 49% jest...
Coś mi się wydawało, że 35, ale nie jestem już taka pewna

[nocnamagia]

Tak, w Polsce. To chyba dość powszechne widełki

[hanusinamama]

BO na matematykę, biologię czy chemię idą osoby które nie dostały się gdzie indziej. Ode mnie 4 osoby z klasy nie dostały sie na medycyne...no to hop na biologie. 2 uczą biologii. Nie chciałabym aby uczyły moje dzieci
Z chemia, fizyką czy matmą jest tragedia, bo to kierunki na które nikt nie chce iśc na uniwerek. Idą ci co sie juz nigdzie nie dostali...nie lubią tych przedmiotów (a to cholernie wazne aby dobrze go uczyć), czesto umieją przedmiot tyle o ile...a potem uczą.

[ponis1990]

Matematyka arcyciekawa, a to paradne

[hanusinamama]

Ależ jest.

[71tosia]

dziecko znajomych w LO wracajac do szkoly po dluzszej chorobie zaliczylo trzy 1 z niemieckiego na jednej lekcji, z kartkowki, z pracy domowej i czegos tam jeszcze. Pani nauczycielka byla ogolnie dosc specyficzna - wiekszosc lekcji to bylo odpytywanie, sprawdzanie i podawanie czego nalezy nauczyc sie w domu

[spirit_of_africa]

jako matka rozumiem Twój wq..q jak najbardziej, ale...
wg programu nauczania chemii w zakresie podstawowym pierwsze 2 działy to budowa atomu, uklad okresowy i systematyka związków nieorg. Na które łacznie jest przewidziane 26h. Więc jeśli tych lekcji było niewiele, to tak naprawdę chemiczka przepytała go z jednego działu.

[makurokurosek]

Nie wiem w której klasie lo jest twój syn, ale chemia w szkole średniej przerabiana jest blokami, w pierwszej klasie ogólna i kwantowa, w drugiej nieorganiczna, w trzeciej organiczna.
Nie da się przejść i zrozumieć kolejnego tematu czy działu w danym bloku jeżeli nie opanowało się wcześniejszego materiału z danego bloku.
Nie da się zrozumieć alkoholi bez zrozumienia i opanowania węglowodorów.

[hanusinamama]

Tak wiemy wałkujesz to od dawna na tym forum ....ile mozna?? To samo dotyczy wszystkich przedmiotów ścisłych, Ameryki nie odkryłaś.
Nie da się też...uczyć przedmiotu strasząc nim. Nie było baby 3 tygodnie...dzieciaki mają tyły z programem a ta sie w odpytywanie bawi. Władze baba czuje nad dziećmi...a uczyć powinna. Tez miałam taką kretynke chemiczkę. Cud ze na chemię poszłam...a nie, nie cud. Przez pół roku była na zwolnieniu (dziecko jej sie urodziło). Chemik uratował moje resztki miłości do tego przedmiotu.

[spirit_of_africa]

Wyżej pisałaś, ze na chemię idą Ci, którzy sie nie dostali gdzie indziej. Wiec chyba nie taki cud

[hanusinamama]

Ja poszłam na chemie na polibudę. Mowie o chemii na uniwerku...

[hanusinamama]

Nie dało rady skonczyć chemii na polibudzie nie umiejąc jej.

[makurokurosek]

Również studiowałam chemię na polibudzie i na 80 osób było 6 kujonek, które nie dostały się na medycynę, około 20 osób które chemię lubiły i rozumiały, a reszta to ludzie z całkowitego przypadku, którzy pojęcia o chemii nie mieli nawet po skończeniu studiów i jak najbardziej możnabyło skończyć chemię bez jej znajomości . Wszyscy z tych 50 osób leciało na warunkach ( nie jednym lecz często czterech) i powtarzaniu roku.

[zamyslona_ona02]

Czy to nie uczeń powinien się złościć? Rodzice chyba teraz przeginają w drugą stronę. Znają każdą ocenę i przejmują się, częściowo zdejmując odpowiedzialność z nastolatków. To ich oceny, jak potrzeba można pomóc, wytłumaczyć materiał, ale żeby pojedyncze oceny "przeżywać"?

[cruella_demon]

Miałam takiego chemika w liceum. 2 września potrafił odpytywać z całego materiału z poprzednich lat i nic go tak nie jarało jak stawianie pał. Do tego upatrywał sobie ofiary nad którymi się szczególnie pastwił.
Jak widać minęło 20 lat i nic się nie zmieniło.
W końcu ktoś za tych darmozjadów i tą poronioną kartę nauczyciela powinien się zabrać i porządek zrobić.

[hanusinamama]

O to ja miałam taki fizyczkę. Albo np kartkóweczka z tematu którego nie było Na szczęscie odeszła i przyszła fajna fizyczką..ale musiała sporo nadrobić braków z nami. Dzieki niej kilka osób poszło na polibude. Bez niej bym sie chyba nie odwazyła

[little_fish]

A co ma do tego karta nauczyciela? Jej likwidacja automatycznie zlikwiduje idiotów czy niekompetentne osoby w zawodzie?

[slonko1335]

będzie można łatwiej zwolnić tych idiotów i niekompetentne osoby, nie trzeba będzie podpisywać od razu umowy o mianowanie lub na czas nieokreślony, więc będzie możliwość wcześniejszego sprawdzenia...

[iwoniaw]

W wątku obok (o formach nauki zdalnej) ktoś tu pisał, ze w szkole jego dziecka ci "idioci" się juz sami zwolnili mimo tłustych kąsków w postaci kn itd., w zw. z czym na kilku (!) przedmiotach w klasie obecnie bodaj 7 nie ma absolutnie żadnych problemów z pomysłami nauczycieli z tej prostej przyczyny, iż lekcje te się nie odbywają. Z braku chętnych do tej jakże atrakcyjnej pracy, co za dziwna sytuacja.

[slonko1335]

U mnie siedzą 70 latki, biorą emerytury i pensje i nikt się zwalniać nie ma zamiaru...Owszem nauczyciele powinni dobrze zarabiać ale dobre zarobki spowodują, że tych idiotów i niekompetentnych będzie tylko więcej a nie mniej..

[iwoniaw]

slonko1335 napisała:

> U mnie siedzą 70 latki, biorą emerytury i pensje i nikt się zwalniać nie ma zam
> iaru...

Napisz jeszcze, że dyrekcja by się ich chętnie pozbyła, bo ma kolejkę chetnych młodych i ambitnych... Dobrze wiem, że z tymi 70+ na etacie to prawda, faktem jest, że część z nich to nie są nawet średni nauczyciele (dziś z powodu wieku, wypalenia, albo w ogóle od zawsze) - tylko że jednocześnie zdecydowana większość obsadza te etaty, bo została ublagana (!) o to przez dyrektora nie majacego żadnej (!) alternatywy.


Owszem nauczyciele powinni dobrze zarabiać ale dobre zarobki spowodują,
> że tych idiotów i niekompetentnych będzie tylko więcej a nie mniej..
>

To dość śmiała teza, w jakimś zawodzie się tak stało, że wraz ze wzrostem zarobków odeszli z niego bystrzy i kompetetni, a przybyło niekompetentnych idiotów?

[slonko1335]

oczywiście, że ma kolejkę- nie pracuję w szkole, mnóstwo chętnych jest do tej roboty, marzą zeby do niej ze szkoły uciec, weź jeszcze pod uwagę, że są regiony, gdzie pensja nauczyciela dyplomowanego wcale nie jest niska i ludzie pracują za dużo mniej, tak początkujący nauczyciel zarabia żenujące pieniądze wszędzie chyba...

w każdym normalnym zawodzie bez problemu można zwolnic pracownika i sprawdzić go wcześniej na okresie próbnym, niestety nie dotyczy to karty nauczyciela.

[little_fish]

A, bo w innych zawodach niekompetentnych idiotów nie ma. Sami sprawdzeni wcześniej pracownicy. Pewnie w prywatnym sektorze, ale nie w budżetówce, borykającej się w dodatku z brakami kadrowymi.
Karta nauczyciela jest do dupy, ale jej likwidacja niewiele zmieni. To nadal od dyrektora będzie zależało czego będzie od nauczyciela wymagał. Aktualne przepisu dają możliwości kontrolowania pracy nauczyciela, rzadko który dyrektor z nich korzysta.

[slonko1335]

ale łatwiej ich zwolnić i można wcześniej sprawdzić ich kompetencje chociażby okresem próbnym

[little_fish]

Zwolnienie takiego nauczyciela i co? Skąd weźmiesz innego?
Albo sobie go sprawdzisz na umowie próbnej i co? Okaże się średni, ale innego kandydata nie masz.
U mnie w szkole jest duża rotacja - liczna kadra, dużo młodych kobiet, co rusz któraś w ciąży i na macierzyńskim. Zatrudniani są nauczyciele na zastępstwo, czyli czas bardzo określony -i większość z nich (jeśli chcą) zostaje, nawet jeśli nie są idealni, bo innych kandydatów brakuje.

[slonko1335]

no jak podniosą zarobki to nie widzę problemu, problem widzę w podniesieniu zarobków i dalszym istnieniu KN, teraz trzymają nauczycieli beznadziejnych bo innych na ich miejsce jak sama piszesz nie ma, myślisz, ze oni się sami zwolnią jak dostana więcej kasy?

[little_fish]

Oczywiście, że się nie zwolnią. Ale i w innych zawodach nikt nie zwalnia wszystkich niekompetentnych. Bo inaczej nie byłoby beznadziejnych lekarzy, wrednych pielęgniarek czy niekompetentnych urzędników. W szkołach (niestety zwłaszcza w małych miejscowościach, gdzie być może znaleźliby się chętni do pracy w szkole) nadal pracuje mnóstwo znajomych czy krewnych królika. Co z tego, że kodeks pracy pozwolili nauczyciela zwolnić, jeśli dyrektor tego nie zrobi? Teraz też ma narzędzia do dyscyplinowania i ilu z nich korzysta? Wstawia nagany, negatywne oceny pracy?

[slonko1335]

Może jednak zrobi gdy będzie to łatwiejsze, może nie zatrudni po okresie próbnym gdy po prostu będzie mógł nie podpisać kolejnej umowy. Będzie to znacznie łatwiejsze na pewno. Nasz prawnik twierdzi, że bez spektakularnej wtopy nauczyciela mianowanego zwolnić się nie da. I tym sposobem nauczyciel z mniejszą wtopą jest po prostu wysyłany co najwyżej na urlop zdrowotny "za karę" zwłaszcza jak należy do związków żeby emocje opadły...

[slonko1335]

demagog.org.pl/wypowiedzi/czy-zlego-nauczyciela-mozna-zwolnic-z-pracy/

[little_fish]

No to popatrz co tam jest w tej ocenie pracy - beznadziejni nauczyciele przecież tego nie realizują. Wystarczy rzetelnie dokonać oceny

[slonko1335]

dobrze wiemy ,że trudno to obiektywnie ocenić i wystarcza np. gówniane kilkugodzinne szkolenia coby miał zaliczone doskonalenie umiejętności

[slonko1335]

Wystarczy realizowac polowe i zapychac ja np. g. wartym szkolonkami online . A 50% reszty nie spelniac by caly czS nie miec oceny negatywnej.

[little_fish]

A dlaczego jest wysyłany na urlop zamiast otrzymać naganę. Negatywna ocena pracy skutkująca zwolnieniem wcale nie jest nieosiągalna, serio. Zwalniając pracownika z kp też musisz znaleźć i podać powód zwolnienia.

[slonko1335]

Często wystarczy nie przedłużyć umowy po prostu lub nie przedluzyć jej po okresie próbnym którego niestety w KN brak. Ocena musi być w 55 procentach negatywna, wystarczy zatem, beznadziejność nauczyciela "tylko" w 50, cóz kwestia czy te 50% beznadziejności jest dobre dla uczniów to już inna sprawa...

[little_fish]

A nie jest tak w kp, że trzecia umowa musi być na czas nieokreślony? Tak chyba kiedyś było. Wtedy już nie wystarczy czekać na wygaśnięcie umowy.
Serio wszystkich słabych pracowników zwalniają? To skąd się oni biorą w urzędach, szpitalach czy innych miejscach? Szef musi chcieć zwolnić pracownika. Jak będzie chciał to sposób znajdzie.

[slonko1335]

No ale po dwóch umowach na rok plus jednej na okres próbny można się zorientować czy chce się dalej z ta osoba pracować, w przypadku mianowania lub umowy na czas nieokreslony które nauczyciel dostane pierwszego dnia zatrudnienia razem z wypłatą zresztą jakby po ptokach.. .

[little_fish]

Nauczyciel mianowany zostaje po kilku latach, co najmniej 5. Wystarczy dobry system oceny pracy, jeśli będzie zmieniał szkołę i zatrudniał się już jako mianowany w innej placówce. Ale oczywiście można zmienić zasady zatrudniania/zwalniania na takie jak w kp. Tylko należy pamiętać, że to będzie działać w dwie strony. Będzie można zwolnić nauczyciela, ale i on będzie się mógł zwolnić w październiku lub marcu. Z pewnością wszyscy będą zadowoleni.

[slonko1335]

Ale jaki rodzic ma na to wpływ? Zaklejenie ust taśma klejąca, szarpanie dziecka i przyzwolenie na przemoc i nie reagowanie na znęcanie się nad uczniem w szkole moich dzieci i skończyło się w każdym przypadku rocznym zdrowotnym i kara porządkowa.

[little_fish]

Rodzic nie, ale dyrektor ma. O czym cały czas piszę. Nie wierzę, że w tych wypadkach nie dało się wystawić negatywnej oceny pracy.

[slonko1335]

No jakoś nie wystawiono. Może pozostałe podpunkty spelniali wzorowo. Pan od poszarpania dziecka już nie pracuje ale kolejny dzieciak musiał oberwac mocniej żeby Pana móc spektakularnie od pracy z dziećmi odseparowac
..

[little_fish]

Wybacz, ale nie wierzę, że znęcali się nad dziećmi i byli wzorowi. Widocznie dyrektor nie chciał tej negatywnej oceny wystawić. I dokładnie tak samo będzie przy kp. Ilu chamskich lekarzy wyleciało z pracy?

[slonko1335]

Nie musieli być wzorowi przecież, wystarczyło spełniać zadania podlegające ocenie w 50 procentach ...

[little_fish]

Jak nauczyciel szarpiący uczniów, zaklejający usta taśmą pozwalający na przemoc spełnia w co najmniej 55% poniższe kryteria???
1.poprawność merytoryczna i dydaktyczna prowadzonych zajęć -NIE SPEŁNIA
2. dbałość o bezpieczne i higieniczne warunki pracy - NIE SPEŁNIA
3. znajomość praw dziecka -NIE SPEŁNIA
1wspieranie każdego ucznia - NIE SPEŁNIA
4.kształtowanie u uczniów szacunku do drugiego człowieka, świadomości praw, postaw obywatelskiej, patriotycznej i prospołecznej - NIE SPEŁNIA
5. poszerzanie wiedzy i doskonalenie umiejętności diagnozowanie potrzeb i możliwości ucznia wykorzystanie w pracy wiedzy i umiejętności nabytych w wyniku doskonalenia- NIE SPEŁNIA
6. podejmowanie innowacyjnych rozwiązań programowych lub metodycznych pobudzanie inicjatyw uczniów
Nauczyciel otrzymuje ocenę negatywną w przypadku spełniania kryteriów poniżej 55%.

[slonko1335]

No skoro wrocili do pracy najwidoczniej jednak spelniali i negatywnej oceny pracy im nie wystawiono a kary porzadkowe wyjeto z akt . A jeżeli nic się nie zmieni jak KN zniknie czemu nauczyciele tak panicznie się tego boją?

[little_fish]

Nie, to nie kwestia kn tylko dyrekcji, która tej oceny dokonywała . Serio wierzysz, że gdyby obowiązywał kodeks pracy, to taki dyrektor zwolniłby nauczyciela? Przecież wtedy też musiałby uzasadnić zwolnienie.

[slonko1335]

Tak wierzę że część dyrektorów zwolnilaby słabych nauczycieli gdyby było to dużo prostsze niz jest teraz. Oczywiście nie wszyscy.

[lotka_5]

Nie tylko u twojego syna takie cyrki. Niestety covid i cały szum covidowy wycina nauczyciele często na wiele tygodni. Tak samo jest u mojego syna.

Przykładem jest nauczycielka, który choruje już drugi tydzień. Pierwszego dnia jej choroby, kiedy dostała zwolnienie, dzieci miały pisać sprawdzian.
W mailu poinformowała nas rodziców jak sprawa wygląda i nadmieniła, że klasa miała pisać sprawdzian, który będzie zrealizowany po jej powrocie do szkoły.

Zdarzało się, że podczas jej nieobecności dzieci miały zastępstwo z nauczycielka, uczącą tego samego przedmiotu, która dziś....
nagle zrobiła im ten sprawdzian. Bez zapowiedzi, bez wpisu do dziennika itd.
Ja rozumiem, że on miał się odbyć już wcześniej, ale wg mnie to przegięcie.
Łącznie syn miał dziś 2 NIEZAPOWIEDZIANE sprawdziany i jedna również niezapowiedzianą kartkówkę.
5 razy sprawdzałam dziennik i nic, null, zero spr na dziś. I bądź tu mądry....

[mamamisi2005]

Szlag by mnie trafił, że bombelka od lekarza osobiście popędziłam na rzeź 😉

Mam nadzieję, że już lepiej 😘

[antykaa]

U nas na humanie też kupe pał z chemii. Corka jako jedna z nielicznych w klasie będzie miec 3. Mloda jednak ma bardzo solidna bazę z chemii (przygotowywała się do olimpiady) plus przed sprawdzianami ma zajecia z korepetytorka.

[grey_delphinum]

Mamomisi, a wiesz, że chyba to właśnie najbardziej mnie uwierało i dlatego w ogóle popełniłam wątek? 😉

[little_fish]

No jak to mówi porzekadło "nadgorliwość gorsza od faszyzmu"😉

[makurokurosek]

To jest szkoła średnia i nie ma sensu skupiać się na ocenach, zwłaszcza z przedmiotów nie maturalnych. Nastolatek ma te przedmioty po prodtu zdać , a to czy zda je na 2 czy 5 jest najmniej ważne. Skupienie się na nadrobieniu braków w przedmiotach ścisłych nie maturalnych będzie trudne, bo zabierze dużo czasu, który możnaby przeznaczyć na przedmiot maturalny