Rozkmina przed kolędą

[trampki_w_kwiatki]

Ponoć w tym roku ponownie, po przerwie kowidowej, chodzić ma u nas kolęda. Mieszkam w niedużym budynku wielorodzinnym na osiedlu, gdzie może kilka osób wpuszcza księdza i jego świtę przez drzwi. U nas są to sąsiedzi z góry, którzy wysyłają córki do komunii świętej, więc zbierają punkty wiary do swojego kajecika. Do rzeczy. Przyszło mi do głowy, żeby tę wizytę na klatce schodowej wykorzystać do tego, by zakomunikować Kościołowi co o nich sądzę. Jedni z sąsiadów od miesięcy mają na balkonie wielki baner strajku kobiet. Mam ochotę pójść w ich ślady i wytapetować sobie drzwi czerwoną błyskawicą a to tego komunikatami "stop pedofilii" na okoliczność wizyty księdza proboszcza. Gdyby każdy, kto ma wyrąbane na kościół i jest wściekły na jego obecność w życiu publicznym komunikował choćby w taki sposób swój gniew może wstąpił by w tych ludzi chociaż cień wstydu za instytucję, której są częścią.
Lata temu mój ojciec wpuścił kolędę, posadził księdza przed kieliszkiem wódki, powiedział "napij się Pan, pogadamy", po czym kulturalnie przedstawił swój punkt widzenia proboszczowi. Gdybyśmy mieli więcej odwagi, może by się księżom tych kolęd i procesji odechciało.

[bib24]

poczytaj fejsa Andrzeja Gerlacha, ponoć to się często zdarza. był niedawno cykl postów o kolędzie.
ludzie mają rózne fajne pomysły, może coś ci się spodoba.

[mia_mia]

Mój ojciec o nieokreślonym moim zdaniem teraz podejściu do kościoła, zagina każdego księdza na znajomości Biblii w pierwszych trzech pytaniach
Ojciec nigdy chyba jak żyję nie był w kościele, na starosc zaczął studiować Biblię, wcześniej Koran.

[niemaznaczenia]

Każdy jehowita zagina , ale przecież nie o encyklopedyczną, wiedzę w tym chodzi. Szkoda, że nie rozumiesz.

[bib24]

w sensie wiara może być oparta na głupotach i debilizmach?

[bene_gesserit]

Na domysłach, chceniu i ignorancji - oczywiście.
Nie jestem wielką znawczynią Biblii, ale też mi się zdarzyło zagiąć tego czy innego, i to nawet ze znajomości ST. Współcześni wierzący to są często ludzie, którzy niewiele wiedzą o swojej religii. Albo traktują ją supermarketowo - to znaczy biorą z niej wyłącznie rzeczy, które im się podobają, a inne lekceważą (np zakaz seksu małżeńskiego) albo/i wierzą w coś utkanego z mgły ignorancji, nieświadomości i dziwacznej tradycji. A, i lekceważą słowa papieża, chyba że jest Polakiem.

A to podobno Pismo Święte jest podstawą wiary.

[melikles]

Podobno...niowłaśnie nie jest.

Zgadnij co jest podstawą wiary chrzescijańskiej

[bene_gesserit]

Nie muszę zgadywać, bo byłam tego uczona. Katolicyzm opiera się na Piśmie Świętym i tradycji apostolskiej.

[melikles]

Mt. 23

[droch]

Katolicyzm opiera się na Piśmie Świętym i tradycji apostolskiej.

To jakieś heretyckie podejście. W praktyce o tym, co jest katolickie, decyduje lokalny proboszcz.

[trampki_w_kwiatki]

A tam lokalny probosz. Ojciec Rydzyk wespół z ministra(nr) ami tego kraju.

[pegasus5591]

tzw Pismo Swiete pisali faceci na przestrzeni setek lat . Kobiet do tego nie dopuszczali . Ten napisał to , tamten owo , jeszcze inny siamto i owanto dopisał , ten coś skreślił , ten coś inaczej przetłumaczył . Ot , i takie wyszło otosłowoborzeee...

www.racjonalista.pl/kk.php/d,22/q,Biblia

[la_felicja]

Chyba seksu pozamałżeńskiego, Bene.
Pismo Święte jest podstawą wiary u większości protestantów.
U katolików oprócz Pisma Św dochodzi tzw tradycja i encykliki papieskie.

U wielu znanych mi katolików religia kręci się dookoła jedzenia lub niejedzenia mięsa.
Np Wielki Piątek to dzień, w którym nie wolno jeść mięsa. A co tam się jeszcze ważnego przydarzyło, czego pamiątkę obchodzimy, to już ich niewiele interesuje.

[mama-ola]

bene_gesserit napisała:

> Współcześni wierzący to są często ludzie, kt
> órzy niewiele wiedzą o swojej religii.

Koledzy mojego syna, dzieci z bardzo wierzącej rodziny, ministranci, nie wiedzieli, że Jezus był żydem. Mój syn im to powiedział, a oni zapytali, czemu obraża.

[bene_gesserit]

Dramat.

[stasi1]

Papieża polaka też do końca nie słuchano

[szmytka1]

w sensie w biblii same prawdy naukowe i jak sie strasznie pomylisz ze Jezus np wodę nie w sino rpzemieni a w kompot, to będzie straszliwa herezja i nie moze być wiara na tkaiej głupocie oparta, bo w wino to niegłupota, a w kompot to już debilizm

[mid.week]

bib24 napisała:

> w sensie wiara może być oparta na głupotach i debilizmach?


Wiara ma się opierać na wierze w kościół

[ajaksiowa]

mid.week napisała:

> bib24 napisała:
>
> > w sensie wiara może być oparta na głupotach i debilizmach?
>
>
> Wiara ma się opierać na wierze w kościół

A nie w Boga?

[chococaffe]

a tu się z toba zgadzam, nie trzeba korzystac z usług kościoła, wystarczy sama wiara w Boga

[livia.kalina]

>le przecież nie o encyklopedyczną, wiedzę w tym chodzi. Szkoda, że nie rozumiesz.

A o co chodzi w Biblii katolikom? O przesłanie? O miłość bliźniego, który np jest Żydem albo homoseksualistą? O ratowanie życia ludzkiego, jak kościół i katolicy ratują ludzi w polskich lasach? O piętnowanie zła jak pedofilia w kościele? O nie robienie szopek z sakramentów jak zrobił Kurski? O życie w cnocie i ubóstwie jak żyje polski kościół katolicki i jego kler?

[angazetka]

Akurat w przypadku uchodźcow polski Kościół jest ok.

[bene_gesserit]

A, czyli wywiera nacisk na polski rząd, żeby dopuścił pomoc humanitarną? Nie wiedziałam.

[trampki_w_kwiatki]

O to, to!

[mdro]

"Każdy jehowita zagina"

Eee, nie? Świadkowie Jehowy mają własną wersję Biblii, odmienną od przekładów katolickich czy protestanckich (te w samej warstwie translatorskiej się różnią niewiele, różnice są interpretacyjne).

[ga-ti]

Ale jak księżom ma się odechcieć (choć jak tak przez lata obserwuję, to wielu się nie chce, a muszą), są ludzie, którzy przyjmują księdza po kolędzie, czekają na kolędę. Obowiązku nie ma. A co sądzisz o kościele to sobie możesz napisać, Twoje drzwi Twoja sprawa

[pegasus5591]

L+G+B+T+2022

lub

W+O+ś+P+2022

lub

Kamienica + Mariana+Banasia+2022

[bene_gesserit]

pegasus5591 napisała:

> L+G+B+T+2022
>
> lub
>
> W+O+ś+P+2022
>
> lub
>
> Kamienica + Mariana+Banasia+2022

Dzięki, umarłam ze śmiechu

[trampki_w_kwiatki]

Piękne! 😂😂😂

[bona.sforza]

Alt+ctrl+del

[35wcieniu]

Nie wiem w jaki sposób ma się im odechciec? Chodzą bez względu na to ile osób ich wpuści. No ale pisać na własnych drzwiach możesz co tam lubisz.

[moze_sprobowac_inaczej]

Kurcze, a dlaczego czekasz na kolędę, żeby baner wywiesić? I dlaczego czekasz na kolędę, żeby powiedzieć o swoich poglądach?
Zarówno pierwsze jak i drugie możesz zrobić w każdej chwili. Jesli drugie to Kosciolu ptwartez mozesz podejść w każdej chwili i powiedzieć.

Dziwią mnie takie rozkminy.

[bib24]

za mówienie swoich poglądów w kościele to się ma sprawę o obrazę uczuć religijnych.

[default]

trampki_w_kwiatki napisała:

> Lata temu mój ojciec wpuścił kolędę, posadził księdza przed kieliszkiem wódki,
> powiedział "napij się Pan, pogadamy", po czym kulturalnie przedstawił swój punk
> t widzenia proboszczowi. Gdybyśmy mieli więcej odwagi, może by się księżom tych
> kolęd i procesji odechciało.

Ja podobnie zrobiłam - tyle że bez wódki - jeszcze jak w bloku mieszkaliśmy. Nie wiem co odwaga ma do tego, no chyba że ktoś ogólnie nieśmiały jest i boi się przedstawiać swoje racje w dyskusji. Ja nie miałam oporów, z księdzem pogadałam, trafił się rozsądny i dyskusja była nawet przyjemna i konstruktywna.
Niestety w nowym miejscu zamieszkania nie trafiłam na tak inteligentnego i otwartego księdza, więc u mnie żadne kolędy nie są wpuszczane obecnie. Zresztą nawet nie przychodzą, odkąd pogoniłam gościa, co się domagał "opodatkowania" na nowy kościół.

[trampki_w_kwiatki]

Ale ludzie nie mają odwagi nie chrzcić dzieci, nie posyłać na religię, nie pędzić do komunii. Nie mają odwagi powiedzieć rodzinie, że już dawno skończyli z Kościołem a ślub będzie cywilny. Dla dobra tego chrztu czy komunii nawet tego księdza wpuszczają.
A potem mamy PiS, zakaz aborcji, nienawiść do lgbt i inne takie wartości chrześcijańskie.

[ludzikmichelin4245]

Dlatego (dla mnie) praprzyczyną jest ta presja na polu rodzinnym i brakuje mi w społeczeństwie jakiegoś wyemancypowania się w obrębie tych relacji. Bo jednak jest coś głęboko niezdrowego w - z tego co czytam - powszechnej sytuacji, w której dorośli ludzie robią daną rzecz, bo "co powie babcia".
Babcia powie "skandal!" - no i..?
Przy czym odnoszę się nie tylko do kwestii obrzędowości, ale również do tego, że gros wątków na ematce to wątki o nieumiejętności poradzenia sobie z toksycznym krewnym.
Co jest z nami nie tak, że nie potrafimy odcinać pępowiny - mentalnej, emocjonalnej, finansowej?

[bene_gesserit]

Ja byłam ochrzczona, uczyłam się pilnie religii, bardzo przeżywałam Komunię, ba - nawet się bierzmowałam, całkiem świadomie. Modliłam się, chodziłam do kościoła co niedzielę. W jakimś dwudziestym piątym roku życia zrezygnowałam z KK, od tej pory jestem agnostyczką.

Wychowanie w wierze i trwanie w wierze nie jest niczym złym. Chodzi nie o nie, ale o jakość tej wiary i jakość wychowania, nic więcej.

[bominka]

Jak bardzo się mylisz,
Chrzczę dzieci,przystępuje do komunii i jestem przeciwko pis. Dziwie Ci się,że nie masz odwagi nie chrzcić dzieci...czy ktoś Ci kazał?? To się chyba nazywa obłudą. Szacun dla tych,którzy są ateistami z krwi i kości i z pełną konsekwencja biorą To na klatę.

[trampki_w_kwiatki]

To do mnie?
Ja akurat nie chrzciłam dziecka, nie robię nic dla picu i dobrego humoru rodziców czy krewnych. Ale mnóstwo ludzi tak robi. Mnóstwo. Koleżanki z pracy posyłają dzieci do komunii, bo tak wypada, choć w ich domach się w ogóle nie praktykuje. A potem kościół czuje się jak pączek w maśle, a władza liże jego przedstawicieli po tyłku.

[ritual2019]

Skoro posylaja dzieci na religie, przyjmuja sacraments to znaczy ze praktykuja. Czego wy nie rozumiecie? To ze sa zbyt leniwi zeby pojsc na niedzielna msze nie znaczy ze sa niewierzacy. W Polsce jest ogromne przywiazanie do tradycji a ta jest scisle zwiazana z obrzadkami religijnymi (widac to wyraznie np w watku 'po swietach').

[trampki_w_kwiatki]

Nie praktykują. Robią to wyłącznie dlatego, że "dzieci się będą śmiały, że moja Krysia nie poszła do komunii"

[milva24]

Są tacy co praktykują z przekonania, nawet sporo znam takich. I wielu z nich nie głosuje na PiS.

[ritual2019]

trampki_w_kwiatki napisała:

> Nie praktykują. Robią to wyłącznie dlatego, że "dzieci się będą śmiały, że moja
> Krysia nie poszła do komunii"

Ktore dzieci? Tych niepraktykujacych rodzicow?

[stasi1]

Kiedyś wpadła mi w rękę książka Moniki Jaruzelskiej. Ja ochrzciła babka po kryjomu bo taką czuła potrzebę. Ona ochrzciła swojego syna bo a nuż mu sie to przyda. Akurat nie potrzebnie to zrobiła bo mu się nie przydało. Ale jak dla mnie postępowanie babki było logiczne, Moniki już nie

[melisananosferatu]

Ej, masz tate z rigczem! Szacun!

[unaluna]

Rzekłabym nie róbmy z tego zagadnienia, bo obawiam się, że to co napiszesz na drzwiach, wywiesisz na banerze czy powiesz księdzu nie spowoduje, że on przestanie chodzić nagle po kolędzie, a ludzie, którzy chcą przestaną go przyjmować.

[ajaksiowa]

Nie zapraszam Ludzi do siebie po to żeby Ich obraźać😐😐

[trampki_w_kwiatki]

Ja ich nie zapraszam. Sami łażą, jak domokrążcy.

[marinnaeaut4]

[trampki_w_kwiatki]

O, dzięki!
To też jest jakiś pomysł.

[kopertajestnajwazniejsza5]

Proboszcz z Godzikowic k. Oławy wydrukował hahahaha specjalne druki kolędowe i koleś nie owija w bawełnę . Mówi i pisze wprost że chodzi w tej całej zabawie w kolędę o pieniądze i kropka . Reszta to zasłona dymna i ściemnianie dla naiwnych .
A więc płacić owieczki i nie kwękać i nie stękać , hahaha

Koperta jest najważniejsza !!!

www.tuolawa.pl/wiadomosci/21728,tradycyjnej-koledy-nie-bedzie-wiec-ksiadz-wyslal-druczki-na-przelew

[ritual2019]

Ta instyyucje autorko watku tworza ludzie, wierni a nie tylko ksieza. Bez wiernych nie byloby instytucji. Mozesz sobie drzwi tapetowac i banery wywieszac, pytanie tylko co tym osiagniesz? Ksiadz do ciebie nie przychodzi, zostal zaproszony do kogos innego, chyba sasiedzi maja prawo zapraszac gosci?

[majaa]

Jak byś miała jaja, to po prostu powiedziałabyś księdzu w oczy, co myślisz o kościele, a nie robiła jakieś śmieszne demonstracje "przy okazji". Zresztą, jeśli sądzisz, że to cokolwiek zmieni w kwestii kolędy czy innych praktyk, to się grubo mylisz. Ty nie chcesz i nie musisz, ale inni chcą i mają do tego prawo. Tobie chyba sąsiedzi nie dyktują, kogo masz przyjmować, a kogo nie w swoim własnym mieszkaniu?

[bib24]

sęk w tym, że od kk idzie manipulacja naciski. tak samo od rodziny. jak jest jak masz jedną osobę, która chce przyjąć księdza a drugą, która nie chce? oczywiście ateista musi ustąpić. bo uczucia katolika są najważniejsze.

[majaa]

Ale ateista chyba zdaje sobie sprawę, co wynika ze wspólnego życia z katolikiem, nieprawdaż? Skoro zatem się zdecydował, to niech teraz nie zgrywa męczennika, bo to nikogo nie wzrusza.

[bib24]

i nawzajem. jak katolik się żeni z ateistą to on by mógl ustąpic. ale widać, ze tobie się to w głowie nie mieści. wierzący ma zawsze być górą.

[majaa]

Jedyne, co mi się w głowie nie mieści, to to, że ludzie nie uzgadniają przed ślubem takich istotnych kwestii. Katolik nie może ustąpić, bo bycie katolikiem to nie tylko sama wiara w Boga, ale też praktykowanie. Dlatego tak, to ateista musi ten fakt zaakceptować albo nie żenić się z katolikiem.

[bib24]

a mieści ci się w głowie odejście od wiary lata po ślubie? czy jak już wierzysz to MUSISZ wierzyć do śmierci? i rozumiesz, że kogoś takiego ksiądz przedstawiciel mafii pedofilskiej może brzydzić i może ten ktoś nie chcieć księdza w domu.

[majaa]

A tobie mieści się w głowie, że wierzy się w Boga, a nie w księdza? Zawsze stosujesz odpowiedzialność zbiorową, czy tylko wobec księży?
I dlaczego uważasz, że skoro ty z jakiegoś powodu przestałaś wierzyć, to twój mąż automatycznie też powinien zrzec się swojej wiary i praktyki?

[trampki_w_kwiatki]

Katolicki beton w natarciu.

[bib24]

czyli dokładnie podkreślasz co napisałaś. ateista musi ustąpić wierzącemu. to gówno a nie kompromis.

a czy rozumiesz, że można zachować wiarę, ale w kościele widzieć dzieło szatana? bo instytucja gwałcąca dzieci, chroniąca pedofilów, na ołtarz wynosząca kasę to wyłącznie domena zła. nie da się wierzyć w boga i akceptować kościoła. to się wyklucza.

[milva24]

> I dlaczego uważasz, że skoro ty z jakiegoś powodu przestałaś wierzyć, to twój m
> ąż automatycznie też powinien zrzec się swojej wiary i praktyki?

Ja tak nie uważam. Dlatego gdy straciłam łaskę wiary mąż był z lekka zagubiony bo to ja zazwyczaj pilnowałam praktykowania. Zaproponowałam więc, że jeśli czuje taką potrzebę niech prowadzą dzieci na msze, niech tlumaczy dogmaty wiary, w przypadku komunii niech się zajmie stroną religijną (msze, różańce, spotkania z księdzem itp). Ja przeszkadzać nie będę. I jakoś tak się złożyło, że po dwóch, trzech pójsciach do kościoła mąż praktykowanie zarzucił. Wyszło więc na to, że to ja go ciągałam a on chodził głównie z przyzwyczajenia no bo jak to tak...

[kotletymielone5]

"Gdybyśmy mieli więcej odwagi, może by się księżom tych kolęd i procesji odechciało." - tolerancja rev. 2.0.
"Tylko o to, żeby każdy mógł kochać kogo chce, kiedy chce i jak chce" - to była mądrość poprzedniego etapu

[bib24]

jakby się kk nie ładował ateistom w życie to by nie budził u ludzi agresji.

[trampki_w_kwiatki]

O miłości KK niech już nikogo nie uczy. Oni miłość ogarniają jedynie w wersji pedofilskich czynów zabronionych, więc proszę, usuń się z tego wątku.

[nenia1]

Podziwiam optymizm. Ale mózg ludzki często nie działa w ten sposób, że dochodzi do jakiejś refleksji.
Syndrom oblężonej twierdzy w kościele nie wziął się z powodu tego, że nikt nie miał odwagi powiedzieć co myśli,
tylko z tego, że w kościele jest zbyt mało osób, które potrafią zrozumieć co ktoś do nich mówi.
To tak samo jak z PIS, ten sam konstrukt myślowy. To nie ja robię coś źle, to inni są źli i dlatego mnie krytykują.

[trampki_w_kwiatki]

Niestety, masz rację.

[taniarada]

Coś bujasz trampki .U mnie w parafii proboszcz wymyślił że mamy przyjść do kościoła na kolędę .Ulicami .Moja zbiórka 12 stycznia .Oczywiście z kopertami .Wspólne foto i modlitwa .Jak nie wyjadę to pójdę .W sumie nie widziałem jakie mam sąsiadki to co mi szkodzi .😊

[koleda.memy.memy]

memy , memy , memy :

www.google.pl/search?q=kol%C4%99da+memy&ei=B0vTYZOcKqeqrgTGxI7AAQ&oq=kol%C4%99da+memy&gs_lcp=Cgxnd3Mtd2l6LXNlcnAQARgAMgUIABCABDIGCAAQBxAeMggIABAIEAcQHjoICAAQgAQQsANKBAhBGAFKBAhGGABQ6QdYlg1g3yloAXAAeACAAYQBiAH4AZIBAzAuMpgBAKABAcgBAcABAQ&sclient=gws-wiz-serp

[naszekwiatkinasze]

[bye-bye]

Nie bardzo rozumiem, co miałoby to dać?
Jeżeli odczuwasz taką potrzebę, to wywieszaj na drzwiach co tam uważasz. Ale sensu w tym za grosz. Przy tym dość niedojrzale, wybacz😉

[rexona_sport]

Myśle ze walka z pedofilią jest naszym wspólnym obowiązkiem i najwyższa pora dać znać kościołowi ze dopuszczanie się pedofilii oraz krycie takich uczynków nie jest ok. Pora wreszcie przeciąć ten wrzód. Ale tak samo edukuj znajomych którzy wybierają się do „zatoki świń” (polecam do poczytania bardzo fajne śledztwo dziennikarskie), ktorzy wielbią celebrytów znanych z odwiedzin na wyspie epsteina (ostatnio był proces w tej sprawie). Kiedrynski i jego 🤢 wypowiedzi o dziewczynkach z północnej Afryki, No dużo tego jest i należy tępić jak leci.

nie zapominajmy ze molestowanie dzieci i nastolatek to tez branża „celebrycka”.

Uprzedzając hejty, jeśli ktoś w moim wpisie widzi wybielanie kościoła to bardzo mu współczuje. Po prostu nasz mózg ma taka cechę ze lubi się skupiać na jednym i dlatego przypominam ze zagrożenie pedofilia jest WSZĘDZIE gdzie są mężczyźni z dużą kasą.