Dodaj do ulubionych

Odra - kolejne badanie

13.08.22, 00:38
... i Niemcy ponoć nie wykryli rtęci, ale wysokie stężenie soli.

Zgłupieć można.
Obserwuj wątek
    • merces Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 02:51
      gazetalubuska.pl/nie-potwierdzamy-obecnosci-rteci-badania-trwaja-jest-komunikat-ministerstwa-rolnictwa-srodowiska-i-ochrony-klimatu-brandenburgii/ar/c1-16683783
    • lauren6 Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 09:57
      Najpierw wykryto w wodzie rtęć i podano do wiadomości, że jest tam jeszcze inna substancja chemiczna i trwają prace nad jej identyfikacją. Teraz podano, że ta druga substancja to sól.
    • birch70 Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 10:39
      Ale wiecie, że sole to nazwa dużej grupy związków chemicznych? To tak gwoli przypomnienia (wiadomości z lekcji chemii z podstawówki).
      Bo piszecie tak, jakby chodziło o zwykłą sól kuchenną...
      (taķ, jestem chemikiem, ale nie trzeba nim być, żeby zrozumieć ten przekaz)
      • veryvery Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 10:47
        Produkcja czego mogłaby generować odpady z soli I rtęci?
        • lauren6 Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 10:54
          Podobno zlewki z kopalni.
          • woman_in_love Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:49
            wygląda bardziej jak jakieś Azoty z Kędzierzyna
            • lauren6 Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 14:30
              Albo wszystko razem
        • droch Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 23:15
          Podobno w okolicy Kędzierzyna widziano U-bota z podejrzanymi zbiornikami. W każdym razie, sędzia trybunału kulinarnego sugeruje badać każdy trop.
          • snajper55 Re: Odra - kolejne badanie 14.08.22, 13:34
            droch napisał:

            > Podobno w okolicy Kędzierzyna widziano U-bota z podejrzanymi zbiornikami. W każ
            > dym razie, sędzia trybunału kulinarnego sugeruje badać każdy trop.

            Ja słyszałem o nurkujących dronach nadlatujących od strony Niemiec.

            S.
    • mid.week Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 10:47
      Czytałam, że badania na odcinku śląskim potwierdziły przekroczenie poziomu rtęci. Napisali ze na małym odcinku, nie wiem co to dokładnie oznacza.
      Niemcy też nie wykluczyli rtęci, a tak brzmi to co napisałaś, badania nadal trwają.
      Tak czy owak - czekam na wyrok finansowy jaki nalozy na nas UE w związku z zatruciem. Kolejne miliony w plecy.
      • kropka_kom Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 10:54
        nie sluchać Niemców....to po pierwsze a po drugie czy Trzaskowski zaplacił za zanieczyszczenie Wisły? Jakoś nie pamiętam burzy na tym forum po tej klesce ekologicznej...
        • sumire Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:05
          O, ja pamiętam. Panie forumowe pisuarki bardzo się wówczas nakręcały i wieszczyły katastrofę.
          Teraz jakoś bardzo cicho siedzą, nie wiem, może się rybką struły?...
          • chococaffe Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:06
            Nie siedzą cicho jak widaćwink Bo przecież ośmiorniczki...
            • kropka_kom Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:08
              żałosne te komentaeze
              • sumire Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:11
                Nie tak żałosne, jak celowe wpuszczanie chemikaliów do wody.
                • dramatika Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:41
                  sumire napisała:

                  > Nie tak żałosne, jak celowe wpuszczanie chemikaliów do wody.

                  Sumirka, jest milion nagrody za wskazanie winnego. Wiesz, że celowo, to pewnie wiesz też kto. Leć po milionik smile
              • chloe30 Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:41
                kropka_kom napisała:

                > żałosne te komentaeze

                Pisuarciu, idź się wykap w Odrze
        • woman_in_love Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:47
          1) Kaczyński powinien zapłacić, ale jest martwy, bo to on zrobił źle Czajkę
          2) ponadto zanieczyszczenie goofnem ma mniejszy wymiar niż chemią i rzeka od tego nie wymarła
        • mid.week Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:03
          kropka_kom napisała:

          > nie sluchać Niemców....to po pierwsze a po drugie czy Trzaskowski zaplacił za z
          > anieczyszczenie Wisły? Jakoś nie pamiętam burzy na tym forum po tej klesce ekol
          > ogicznej...


          Kufa serio? Mamy skażenie całego odcinka i wytłuczenie ekosystemu. Groża nam kolejne poteżne kary z UE. Ktoś wylał SPECJALNIE niebezpieczne substancje do rzeki. A wy o wypadku z gównem za Trzaskowskiego, które to nie wygenerowało wiekszej katastrofy ekologicznej.
          • droch Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 23:18
            Gorzej, że gdy rząd PiS pójdzie zbyt ostro pomimo ewidentnego skandalu, to Polsce może grozić np. zakaz eksportu żywności do UE.
        • lauren6 Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 14:56
          Kretynko, rtęć to nie gówno, tak łatwo tego nie oczyścisz. Znaj skalę pisowski pajacu.
        • iwles Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 15:05
          kropka_kom napisała:

          > Jakoś nie pamiętam burzy na tym forum po tej klesce ekologicznej...


          Ale wiesz, że za prezydentury (miasta) wielkiego Lecha, takie same goofna leciały do Wisły?
          Protestowałeś? Nazywałes klęską ekologiczną?
          A czemu ten ś.p. Wielki Brat opóźniał powstanie Czajki?
        • livia.kalina Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 21:49
          >nie sluchać Niemców...

          Jasne! Nie będzie Niemiec nas uczył jak mamy swoje rzeki zatruwać!
    • damartyn Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:13
      No jak nie rtęć ? Jak tu już był kilometrowy wątek o tym, ze rtęć i wieści potwierdzone z Niemiec na 100%🤦‍♀️.Najsmutniejsze jest to , ze w obliczu takiej katastrofy ważniejszym jest upolitycznianie tego nieszczęścia , niż ratowanie środowiska. Co tam przyroda , co tam ludzie. Walka o stołki ważniejsza.
      • ariathedevil Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:27
        Pis trąbiło na okrągło o gownie wlewanym do Wisły. Nawet domenę wykupiło. Włączając kurwizje w tamtym okresie miałam wrażenie, że ta skatologia nigdy się nie skończy. Ciekawe jest to, że przed 2012 gówno z polnocnej cześć Warszawy trafiało swobodnie do Wisły i nikt się tym za bardzo nie intereował.Jednak ryby nie padały tonami, tak więc mamy trochę inną sytuację. Dodatkowo pis wiedział o całej sprawie od 2 tyg. Nie podjął żadnych kroków by sprawę wyjaśnić. Dzieci się w tym kąpały, psy piły wodę ...co do ostatecznych wniosków należy się wstrzymać, do końca badań. Zbadają te ryby i będą wiedzieli co je zabiło. Raczej nic " łagodnego " skoro miały poparzone skrzelach.
      • lauren6 Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:32
        > No jak nie rtęć ? Jak tu już był kilometrowy wątek o tym, ze rtęć i wieści potwierdzone z Niemiec na 100%

        No widzisz. Nie tylko rtęć tam znaleźli.
        • merces Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:38
          No ale jak raz tej rtęci (przynajmniej na razie) nie znaleźli next.gazeta.pl/next/7,151003,28787301,znamy-wyniki-badan-odry-moskwa-nie-stwierdzono-obecnosci-rteci.html#s=BoxMMtCzol1
        • ariathedevil Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:40
          Wiesz, na razie nie będę się kategorycznie wypowiadać co było przyczyną tej katastrofy. Masz rację, na jakimś odcinku wykryto rtęć. Te badania ciągle trwają. Poczekam na ich final. Jednak wina pisuarów jest bezsporna. Sam Kłameusz przyznał, że za długo zwlekali z podjeciem działań. Pewnie liczyli, że uda się zamieść pod dywan.
          • ariathedevil Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 12:09
            I sorki, źle się wyraziłam: ja się wstrzymam, a nie: należy się wstrzymać. Co do opozycji mają rację, nie tylko powinno się o tym mówić, ale i krzyczeć. To nie jest sztucznie wykreowany problem jak, grzane przez pis wstąpienie do strefy Euro, o którym nikt nawet nie mówi, tylko kaczor grzeje temat, zeby dzielić społeczeństwo. To jest prawdziwa katastrofa i ktoś powinien za to trafić do pierdla. Ale w kurwizji jakoś cicho.
      • gaskama Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:36
        Fakt, dla pisiorow stołki zawsze były najważniejsze. Historia im to zapamięta. Ale sprzątać po nich będą jeszcze nasze wnuki.
    • runny.babbit Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:46
      Jest hipoteza że być może przecieka jakiś przemysłowy odsadnik ścieków i uwalniają się kolejne trujące substancje. Btw jak pojawił się covid to zamykali lasy i place zabaw. Tymczasem mamy rtęć w rzece,a władza zachowała się jak ZSRR w Czernobylu, nic się nie stało, nie ma tematu....
    • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:48
      Niemcy wykryli rtęć. Trzeba tylko dokładnie czytać, co Niemcy komunikowali. Po wykryciu wysokich wartości rtęci badania miały zostać powtórzone, bo pierwsze testy, których w tym celu użyto, nie dawały możliwości określenia poziomu wartości. Oprócz tego niemiecka prasa podawała, że wodzie jest jeszcze jedna toksyczna substancja o niewiadomym pochodzeniu.
      Dziś niemiecka prasa (RBB) podaje, że rtęć nie jest prawdopodobnie odpowiedzialna za umieranie ryb, bo wartości nie są na tak krytycznym poziomie, (co nie znaczy, że są niskie,) a w wodzie jest wysokie i nietypowe stężenie soli. O jakie sole chodzi, nie podano. Niemcy nie wiedzą jednak jeszcze, co jest powodem ekologicznej tragedii.
      • merces Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 11:58
        snakelilith napisała:

        > Niemcy wykryli rtęć
        >
        To wiesz lepiej niż niemiecki minister: "Wcześniej informacje o wysokim stężeniu rtęci w Odrze dementował także minister środowiska Brandenburgii Axel Vogel". Z artykułu na gazeta.pl, że oficjalnie wyniki badań z Niemiec nie wykazały obecności rtęci.
        • damartyn Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 12:13
          Przed godziną Anna Moskwa na Twitterze
          „ Otrzymaliśmy oficjalnie od strony niemieckiej aktualne wyniki badań wody. Nie stwierdzono obecności rtęci. Analizy po obu stronach granicy wykazują wysokie zasolenie. W Polsce trwają kompleksowe badania toksykologiczne”
          Jak nic oba ministerstwa kłamią. Trzeba czytac ematke😉
          • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 12:38
            damartyn napisał(a):

            > Przed godziną Anna Moskwa na Twitterze
            > „ Otrzymaliśmy oficjalnie od strony niemieckiej aktualne wyniki badań wody. Nie
            > stwierdzono obecności rtęci.

            Kłamstwo.

            Niemiecki minister Vogel:
            Ob auch Quecksilberwerte erhöht sein könnten, wie es erste Untersuchungen gezeigt haben, werde weiter überprüft. Vogel betonte, dass Quecksilber als Fischgift langfristig wirke. Nach derzeitigem Erkenntnisstand sei Quecksilber aber nicht in solchen Mengen in die Oder eingebracht, dass es hätte Fischsterben auslösen können.



            Tłumaczenie:
            Czy także wartości rtęcie są podwyższone, jak pokazały pierwsze badanie, będzie dalej badane.
            Vogel podkreślił, że rtęć jako trucizna dla ryb działa długoterminowo. Według dotychczasowego stanu informacji rtęć nie dostała się jednak do Odry w takich ilościach, by wywołać umieranie ryb.
            • merces Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 12:51
              snakelilith napisała:

              > damartyn napisał(a):
              >
              > > Przed godziną Anna Moskwa na Twitterze
              > > „ Otrzymaliśmy oficjalnie od strony niemieckiej aktualne wyniki badań wod
              > y. Nie
              > > stwierdzono obecności rtęci.
              >
              > Kłamstwo.
              >
              Masz dostęp do tych oficjalnych wyników?
              >
              > Tłumaczenie:
              > Czy także wartości rtęcie są podwyższone, jak pokazały pierwsze badanie, będzie
              > dalej badane.
              > Vogel podkreślił, że rtęć jako trucizna dla ryb działa długoterminowo. Według d
              > otychczasowego stanu informacji rtęć nie dostała się jednak do Odry w takich
              > ilościach
              , by wywołać umieranie ryb.
              A wcześniej pisałaś, że tyle było tej rtęci, że skalę wywaliło.
              • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:16
                merces napisała:


                > A wcześniej pisałaś, że tyle było tej rtęci, że skalę wywaliło.

                Wywaliło skalę pierwszego testu. Ale to nie znaczy, że ten poziom jest wystarczający do ekologicznej katastrofy, bo może być, że te testy sprawdzają tylko podwyższenie dopuszczalnych norm, a nie wszystkie możliwe stężenia rtęci w kosmosie.
                Niemcy nie napisali też, że rtęć jest winna umieraniu ryb. Napisalli "nie wykluczone ale tego jeszcze nie wiemy"

        • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 12:27
          Wiem co podaje niemiecka prasa:
          Umweltminister Vogel: Eher Salzfrachten als Quecksilber für Fischtod verantwortlich
          www.rbb24.de/studiofrankfurt/panorama/2022/08/brandenburg-oder-fischsterben-quecksilber-vogel-umweltminister-ursache.html

          Tu część tekstu:
          Der Brandenburger Umweltminister Axel Vogel (Grüne) hat große Mengen an gelösten Salzen als eine der Ursachen für die verendeten Fische in der Oder genannt. Neue Laborergebnisse vom Freitag hätten erhöhte Salzfrachten in dem Fluss aufgezeigt, erklärte er am Freitagabend in rbb24 Brandenburg Aktuell. Dies sei "absolut atypisch". Man könne daraus schließen, dass diese ursächlich für den Tod der vielen Fische seien. Diese Ergebnisse seien aber noch nicht abschließend, weitere Ergebnisse werden demnach erwartet.
          Ob auch Quecksilberwerte erhöht sein könnten, wie es erste Untersuchungen gezeigt haben, werde weiter überprüft. Vogel betonte, dass Quecksilber als Fischgift langfristig wirke. Nach derzeitigem Erkenntnisstand sei Quecksilber aber nicht in solchen Mengen in die Oder eingebracht, dass es hätte Fischsterben auslösen können.

          Vogel niczego więc nie dementował, powiedział "Raczej sole niż rtęć". Powiedział też, rtęć nie została wprowadzona do Odry w takich ilościach, by spowodować umieranie ryb.
          Więc zastanów się może, kto kłamie i dlaczego.
          • niemcyy Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 12:51
            snakelilith napisała:

            > Wiem co podaje niemiecka prasa:


            To samo w komunikacie prasowym ministerstwa środowiska Brandenburgii z wczorajszego wieczora, jeśli ktoś uważa, że niemieckie media kłamią bardziej niż polski rząd:
            mluk.brandenburg.de/mluk/de/aktuelles/presseinformationen/detail/~12-08-2022-fischsterben-an-der-oder-erste-weitere-ergebnisse-aus-dem-landeslabor#
            Stan wczoraj wieczór: wyniki badań nie są jeszcze ostateczne, ale według obecnej wiedzy sam podwyższony poziom soli nie mógł być jedyną przyczyną masowego śnięcia ryb. Badania innych danych, zwłaszcza metali ciężkich, rtęci i innych, trwają w laboratorium Berlin-Brandenburgia i wyniki są spodziewane w przyszłym tygodniu.

            To stan na wczorajszy wieczór wg strony rządu landu. Może Moskwa dziś rano faktycznie dostała wyniki badań, których ukończenie wczoraj wieczorem było planowane na po weekendzie (ironia, jakby co).
            • raczek47 Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:01
              Ja wierzę niemieckimi badaniom.Nie uwierzę w żadne słowo kogokolwiek z naszego rządu w tej sprawie.A raczej będę przekonana,że jest dokładnie odwrotnie niż mówią.
              Miejmy nadzieję jeszcze,że polscy,niezależni naukowcy się wypowiedzą.
              • merces Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:07
                raczek47 napisała:

                > Ja wierzę niemieckimi badaniom
                No to wierzysz, że rtęci nie było.
                • niemcyy Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:12
                  merces napisała:

                  > raczek47 napisała:
                  >
                  > > Ja wierzę niemieckimi badaniom
                  > No to wierzysz, że rtęci nie było.

                  Jesteś głupi/głupia czy tak dobrze udajesz? Niemcy nie powiedzieli, że rtęci nie było czy nie ma, tylko że dalsze badania nadal trwają i nie ma ostatecznych wyników.
                  • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:17
                    Ona wierzy najwyraźniej w to, co powiedziała Moskwa.
              • b.bujak Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 22:20
                raczek47 napisała:

                > Miejmy nadzieję jeszcze,że polscy,niezależni naukowcy się wypowiedzą.

                a gdzie są Ci polscy niezależni naukowcy ? w polskich instytutach, instytucjach, uczelniach ??
      • esperantza Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 12:58
        Jeżeli metoda najpierw daje wyniki poza skala a później niższe o kilka rzędów to znaczy ze jest do kitu.
        • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:11
          esperantza napisała:

          > Jeżeli metoda najpierw daje wyniki poza skala a później niższe o kilka rzędów t
          > o znaczy ze jest do kitu.

          A ty w ogóle wiesz, jak take rzeczy się bada? By coś wykryć trzeba szukać specyficznie. Czarodziejskie maszynki, że kroplę wody wpuszcza się do środka i komputer wypluwa dokładą analizę, to tylko w filmach science fiction. W normalnym życiu trzeba wiedzieć czego się szuka i testować praktycznie wszystko z osobna posługując się na początku prostymi testami na obecność, lub jej brak. Jeżeli więc w pierwszym teście stwierdzono obecność rtęci i to bardzo wyraźnie, to oznacza, że rtęć tam jest i to dużo. Czy jej poziom wystarczył do uśmiercenia ryb sprawdzano w kolejnych, bardziej dokładnych testach, bo pierwsze testy mogą nie zakładać w ogóle śmiertelnych poziomów, a tylko takie odpowiadające dopuszczalnej normie. Niemcy ciągle nie skonkretyzowali przyczyny, mówią "raczej sól niż rtęć". Ale Moskwa kłamie mówiąc, że rtęci nie stwierdzono. Albo ktoś jej źle przetłumaczył.

          • merces Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:18
            Naprawdę uważasz, że jakby Moskwa kłamała, nie byłoby protestu strony niemieckiej?
            • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:23
              merces napisała:

              > Naprawdę uważasz, że jakby Moskwa kłamała, nie byłoby protestu strony niemiecki
              > ej?


              Tak, dokładnie tak uważam. Niemiecka strona wiele razy nie tylko nie protestowała, ale w ogóle nie komentowała publicznych wypowiedzi polskiego rządu na potrzeby suwerena, w wielu sprawach, także przy jednoznacznych atakach. Nie komentują też durnych wypowiedzi Jarka. Niemców interesuje tylko to, co polski rząd mówi do nich w oficjalnych kanałach, a tego co mówi, się nie dowiesz.

              • merces Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:27
                Ale to nie jest jakaś wypowiedz Jarka, tylko przytoczenie oficjalnego dokumentu strony niemieckiej.
                • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:34
                  merces napisała:

                  > Ale to nie jest jakaś wypowiedz Jarka, tylko przytoczenie oficjalnego dokumentu
                  > strony niemieckiej.

                  Nie. To jest wypowiedź pani Moskwy w polskim języku, a której ona twierdzi, że coś przytacza. Według niemieckiej prasy niemiecki minister Vogel powiedział coś zupełnie innego. To podaje nie tylko lokalna prasa, ale także Die Zeit. Artykuł z dziś rana mówi, że wyniki oczekiwane są dopiero w przyszłym tygodniu, także te dotyczące rtęci i innych metali ciężkich. Kto tu więc kłamie?
                  • merces Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:38
                    Jeszcze raz: ona nie mówi tego co powiedział niemiecki minister, tylko przytacza oficjalne wyniki badań, które dostała Polska od strony niemieckiej.
                    • merces Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:43
                      O dementi niemieckiego ministra pisali już dziennikarze gazeta.pl, których raczej trudno posądzić o kłamanie na rzecz naszego rządu
                      • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:51
                        Nie interesują mnie polskie tłumaczenia. Nie było też żadnego dementi, bo Vogel od początku mówił, że nie wiadomo jeszcze, co jest przyczyną. To polska prasa coś sobie ubzdurała, wystrzeliła w kosmos teorię z rtęcią, a teaz się wycofuje, bo Niemcy nie napisali jednoznacznie, że rtęć była winna i znaleźli jeszcze coś innnego, te sole. Tak to jest, gdy polski rząd nie komunikuje z własnym narodem, a ludzie muszą szukać informacji zaagranicą i opierają się na ze złych tłumaczeniach.
                        Tu znowu ktoś coś źle przetłumaczył, tym razem pani Moskwie.
                        • merces Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 14:04
                          snakelilith napisała:

                          > To polska prasa
                          > coś sobie ubzdurała, wystrzeliła w kosmos teorię z rtęcią, a teaz się wycofuje,
                          > bo Niemcy nie napisali jednoznacznie, że rtęć była winna
                          >
                          😀 teraz to już pojechałaś, przecież to ty pisalas o tej rtęci
                          snakelilith Re: Rtęć w tej Odrze? I to dużo chyba. 12.08.22, 00:24
                          To nie jest fake. Informacja jest na stronie RBB, to nie jest BILD zeitung, a lokalna odnoga pierwszej niemieckiej telewizji ARD. I powołują się na ministerstwo środowiska i instytut ekologi wodnej w Berlinie.
                          www.rbb24.de/studiofrankfurt/panorama/2022/08/oder-fischsterben-quecksilber-nachgewiesen-polen.html
                          --
                          • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 14:19
                            merces napisała:


                            > 😀 teraz to już pojechałaś, przecież to ty pisalas o tej rtęci

                            Oczywiście, że pisałam o rtęci. W pierszym badaniu wykryto rtęć. Ale Niemcy nie napisali, że rtęć jest winna umieraniu ryb. Taką konkluzję wyciągnęła polska prasa. A teraz mamy z tego kilka kłamstw.
                            Pierwsze, że Niemcy twierdzili że wykryta rtęć jest winna. To jest nieprawda. Niemcy mówili o konieczności dalszych badań.
                            Drugie, że Niemcy to dementowali. To też jest nieprawda, bo co mieli niby dementować, skoro nic oficjalnie nie oświadczyli?
                            Trzecie, że Niemcy podali Polakom ostateczne wyniki badań. To jest nieprawda, bo te oczekiwane są w przyszłym tygodniu.
                            Czwarte kłamstwo, że nie stwierdzono rtęci. To to też jest nieprawda, bo rtęć była, ale według niemieckiej strony prawdopodobnie nie w takim stężeniu, by było ono dla ryb śmiertelne. Prawdopodobnie, bo to też jest jeszcze badane.
                            Więc o co się rzucasz? Leć, bierz sama próbki i badaj, jak Niemcy twoim zdaniem za wolno podają ci informację i nie są wiarygodni. Polski rząd miał na to dwa tygodnie i NIC nie zrobił. Niemcy pierwsze próbki wzięli we wtorek.
                            • merces Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 14:30
                              Odniosę się tylko do jednego, bo nudne jest już walkowanie w kółko tego samego. Nikt nie mówi, że Niemcy podali Polakom ostateczne wyniki badań. Wręcz przeciwnie, podkreślane jest, że to wyniki aktualne i będą kolejne i niemieckie i polskie.
                              • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 14:49
                                A ja uważam, że nie jest nudne pisanie, że pani Moskwa kłamie, mówiąc, że ma przekazane jej oficjalne niemieckie wyniki i w nich jest, że rtęci nie wykryto wcale.
                                W tych pierwszych wynikach, jest tylko to, że nie wiadomo, co jest bezpośrednią przyczyną śmierci ryb. Raczej nie rtęć, ale tego nie można do końca badań powiedzieć jeszcze z pewnością. Rtęć może mieć działanie spóźnione.
                                W tak poważnej sytuacji politycy powinni uważać na słowa, chyba, że chcą manipulować tym co mówią.
                    • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:46
                      merces napisała:

                      > Jeszcze raz: ona nie mówi tego co powiedział niemiecki minister, tylko przytacz
                      > a oficjalne wyniki badań, które dostała Polska od strony niemieckiej.

                      Niemiecki przedstawiciel ministerstwa Vogel mówi, że wyników jeszcze nie ma, a pani Moskwa już je ma. Ok. Widziałaś te wyniki na własne oczy, albo skąd bierzesz pewność, że pani Moskwa nie kłamie?

                  • noi_noi Re: Odra - kolejne badanie 14.08.22, 05:16
                    Nie przetlumaczyszuncertain Snejk daje wam czyste info, a wy dziewczyny, jak opętane chcecie wiary w niewiarygodne?Nawet w Hol jest nt napisane i będe , jak mam wywalone na to co dzieje sie w Pl politycznie, tak tutaj ni ch..apeluje, żeby ukarać Polskę za Odrę - nie ma na to mojej zgody i niech sie nie wykręcają - ja jestem z opolszczyzny, projekt odra 2000 - pamietamy. I nie ważne kto rządzi, ważne, żeby ukrócić to co odpierdalacie, bo to juz nie są żarty w tej waszej wiecznej międzypartyjnej wojence - Jesteście w Unii i kurwa, trzeba się trzymać przepisów, jakie one by nie były - proste
                    • noi_noi Re: Odra - kolejne badanie 14.08.22, 05:32
                      jeszcze dodam, że tak, interesuje mnie Odra, chociaż nad nią nie mieszkam, bo myśle globalnie, unijne, po to właśnie unie mamy --
            • niemcyy Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:25
              Co Niemców obchodzi, jak polski rząd okłamuje własnych obywateli, zwłaszcza że ci chcą wierzyć w kłamstwa?
              Poza tym strona niemiecka wszczęła postępowanie prawne w celu wyjaśnienia zatrucia rzeki na niemieckim terenie, które ewidentnie przypłynęło z Polski, i na razie tyle. Może w UE coś ruszą (oby). Morawiecki z Moskwą mogą nawet (uwaga, ironia) w TVP powiedzieć, że wszystko w porządku big_grin i w ogóle to nawet inflacji w PL prawie nie ma, a jak jest to i tak w DE jest gorzej i lekarze już wracają.
      • bigimax4 Re: Odra - kolejne badanie 15.08.22, 08:46
        Trzeba tylko dokładnie czytać, co Niemcy komunikowali


        I co wyczytalas?
    • niemcyy Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:16
      Póki co obrońcy polskiego rządu mogą się odprężyć, bo businessinsider.com.pl/wiadomosci/sniete-ryby-w-kolejnej-rzece-zwolano-sztab-kryzysowy/8v26ydl
      i tu Niemcy nie będą się raczej wypowiadać na temat przyczyn, tak że luuuuuuz i miłego długiego weekendu nad dowolną rzeką w Polsce tudzież smacznej rybki.
      • konsta-is-me Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:33
        Nieważne że jest katastrofa ekologiczna, nieistotne że miliony organizmów zginelo, bez znaczenia że wszystkim nam to zagraza- najważniejsze żeby się z satysfakcją pokłócić o rządy( polskie czy niemieckie )!
        • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:42
          Tu nie chodzi o skłócenie a o wiarygodność. Polski rząd robi cię kolejny raz w balona i nie zamierza ci nawet powiedzieć prawdy. Zamieć pod dywan, kilka rzek w Polsce jeszcze macie.
        • niemcyy Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:46
          Ja satysfakcji nie mam żadnej, jak najbardziej niech rząd polski bada i wyjaśnia, a przede wszystkim jak już nie zapobiegł to niech przynajmniej informuje ludzi o zagrożeniu wcześniej niż dwa-trzy tygodnie po czasie.
          Niemcy nie będą badać wody pod Łodzią, więc taki-sobie-nick nie będzie zdezorientowany powtarzając propa... linię programową pisu.

          Serio, skoro Morawiecki nie wie, czy po stronie niemieckiej jest jakiś zakaz w związku z zatruciem wody to niech się dowie zanim otworzy usta kłamiąc, że Niemcy nie podejmują działań w celu oczyszczenia rzeki, nie jest to trudne. gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8518067,mateusz-morawiecki-niemcy-skazenie-odry.html
    • b.bujak Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:27
      JAKIEJ soli ?
      chlorek sodu czy może chlorek rtęci?
      albo i co innego?
      • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:35
        Tego na razie nikt nie wie.
      • panna.nasturcja Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 14:27
        Nikt Ci nie odpowie, bo połowa komentujących myśli, że chodzi o SÓL. Kuchenną.
        • b.bujak Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 14:57
          panna.nasturcja napisał(a):

          > Nikt Ci nie odpowie, bo połowa komentujących myśli, że chodzi o SÓL. Kuchenną.

          i to kolejny dowód na to, że jak lud ciemny jest to każdy przekręt się uda przepchnąć
          • berdebul Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 15:38
            Raczej kolejny dowód na upadek polskich szkół.
            • panna.nasturcja Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 16:21
              Piszące na emamie to raczej dawno do szkół chodziły. Tylko mało w głowach zostało. Bo te chemie, biologie, fizyki to nikomu nie są potrzebne, że zacytuję dyskusję o przedmiotach w szkole.
              • mysiaapysia Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 17:34
                O nie nie. Akurat te przedmioty nigdy nie były zaliczane do "michałków". Inna sprawa, że mało kto otwarcie przyznaje się, że niewiele pamięta ze szkoły.
                • panna.nasturcja Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 18:39
                  W dyskusji na emamie były wyraźnie i jednoznacznie uznane za zbędne przez niektóre foremki. Cytat z Arweny o biologii jako zupełńie zbednej nawet któras ma w sygnaturce.
                  • mysiaapysia Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 19:47
                    No cóż. Oby to tylko był taki (marny) żart. Bo jeśli na serio, to nie mam słów...
            • b.bujak Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 16:25
              berdebul napisała:

              > Raczej kolejny dowód na upadek polskich szkół.


              też;
              upadek szkolnictwa jest po prostu w interesie pewnych kręgów ...
              zaraz się okaże, ze ta rtęć to tylko na zachodnich brzegach Odry a z naszej strony to czysta woda, panie, tylko te ryby wolą umierać w PL sad
        • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 17:16
          panna.nasturcja napisał(a):

          > Nikt Ci nie odpowie, bo połowa komentujących myśli, że chodzi o SÓL. Kuchenną.


          W języku polskim odmiana przez przypadki słowa "sól", oraz "sole" daje w dopełniaczu tem sam wynik "soli" np. w określeniu stężenie soli. Po czym wywnioskowałaś więc, że ematki mylą tu sól (NaCl) z solami ( inne związki chemiczne)?

          • b.bujak Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 18:06
            snakelilith napisała:

            > panna.nasturcja napisał(a):
            >
            > > Nikt Ci nie odpowie, bo połowa komentujących myśli, że chodzi o SÓL. Kuch
            > enną.
            >
            >
            > W języku polskim odmiana przez przypadki słowa "sól", oraz "sole" daje w dopełn
            > iaczu tem sam wynik "soli" np. w określeniu stężenie soli. Po czym wywnioskował
            > aś więc, że ematki mylą tu sól (NaCl) z solami ( inne związki chemiczne)?
            >

            bo słowo "sól" użyte samodzielnie występuje tylko w mowie potocznej i określa sól kuchenną;
            ktoś z minimalną świadomością chemii użyje zawsze dookreślenia grupy - sól kwasu azotowego, sól magnezowa itp
            • nuclearwinter Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 18:09
              No ale problem polega na tym, że tam zdaje się jeszcze nie stwierdzono co to za sole, stąd samo "soli" ma swoje uzasadnienie. Snake ma rację.
              • panna.nasturcja Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 18:41
                Ma rację? I słowo „zasolenie” jest prawidłowo użyte w tym kontekście? Aha.
                • nuclearwinter Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 18:51
                  A gdzie ja piszę o "zasoleniu"? Napisałam o "solach".
              • b.bujak Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 19:50
                nuclearwinter napisała:

                > No ale problem polega na tym, że tam zdaje się jeszcze nie stwierdzono co to za
                > sole, stąd samo "soli" ma swoje uzasadnienie. Snake ma rację.

                tu przydaje się trochę wiedzy o metodach analiz chemicznych (no, ale to już nie będę pluć na szkolnictwo podstawowe, bo to trochę wyższy poziom) - nie przypominam sobie takiej metody analitycznej, której wynikiem byłoby tylko i wyłącznie określenie stężenia soli (w sensie ogólnym), bo sole to zbyt szerokie spektrum związków chemicznych;

                stwierdzenie obecności soli oznacza dla chemika mniej więcej tyle, co stwierdzenie, że dzisiaj jest pogoda...

                BTW - jest krąg ludzi (z każdym dniem coraz szerszy), którzy wiedzą, co jest trucizną - to, co trafia do opinii publicznej to czasem po prostu słówka albo i półsłówka bezmyślnie niesione jak plotka, czasem odbiegająca od sensu merytorycznego;
                był taki czas w moim życiu, kiedy wiele godzin spędziłam w laboratoriach chemicznych z widokiem na Odrę - dla ludzi tam pracujących i aparatury, którą dysponują zidentyfikowanie tej trucizny nie powinno byc większym problemem - i to jest przerażająca myśl, że ludziom, którzy mogą cokolwiek do sprawy wnieść wiąże się ręce i usta !
                • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 19:59
                  b.bujak napisała:

                  > tu przydaje się trochę wiedzy o metodach analiz chemicznych (no, ale to już nie
                  > będę pluć na szkolnictwo podstawowe, bo to trochę wyższy poziom) - nie przypom
                  > inam sobie takiej metody analitycznej, której wynikiem byłoby tylko i wyłącznie
                  > określenie stężenia soli (w sensie ogólnym), bo sole to zbyt szerokie spektrum
                  > związków chemicznych;

                  Ale my nie mówimy tu o metodach, a wynikach badań przedstawionych dla szerszej publiczności w prasie. I sole wzięło się prawdopodobnie z tłumaczenia niemieckiego Salze, co nie jest solą kuchenną. Niemcy znaleźli właśnie Salze, ale nie napisali jeszcze konkretnie jakie i w jakich stężeniach, bo analizy jeszcze trwają.
                • niemcyy Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 20:15
                  b.bujak napisała:

                  > nuclearwinter napisała:
                  >
                  > > No ale problem polega na tym, że tam zdaje się jeszcze nie stwierdzono co
                  > to za
                  > > sole, stąd samo "soli" ma swoje uzasadnienie. Snake ma rację.
                  >
                  > tu przydaje się trochę wiedzy o metodach analiz chemicznych (no, ale to już nie
                  > będę pluć na szkolnictwo podstawowe, bo to trochę wyższy poziom) - nie przypom
                  > inam sobie takiej metody analitycznej, której wynikiem byłoby tylko i wyłącznie
                  > określenie stężenia soli (w sensie ogólnym), bo sole to zbyt szerokie spektrum
                  > związków chemicznych;
                  >

                  Z tego, co podaje ministerstwo środowiska Brandenburgii, badają pobrany materiał pod kątem różnych substancji, które w komunikacie prasowym nie są enumeratywnie wymienione:
                  Am Freitagabend erreichten das Landesamt für Umwelt erste weitere Ergebnisse des Landeslabors Berlin-Brandenburg zu den bis zum 12. August an der automatischen Messstation in Frankfurt/Oder entnommenen Tagesproben. Diese sind noch nicht voll aussagefähig und nicht abschließend. Demnach wurden stark erhöhte atypische Salzfrachten gemessen, die im Zusammenhang mit dem Fischsterben in der Oder stehen können. Nach jetzigen Erkenntnissen wird es jedoch nicht ein einziger Faktor sein, der das Fischsterben in der Oder verursacht hat. Die heutigen Daten weisen auf multikausale Zusammenhänge hin, zu denen auch die derzeit sehr niedrigen Abflussmengen und hohen Wassertemperaturen gehören. Weitere Untersuchungsdaten, insbesondere zu Schwermetallen, Quecksilber (in weiteren Proben) und anderen Elemente, befinden sich noch im Landeslabor Berlin-Brandenburg in Abklärung und werden in der kommenden Woche verfügbar sein.
                  mluk.brandenburg.de/mluk/de/aktuelles/presseinformationen/detail/~12-08-2022-fischsterben-an-der-oder-erste-weitere-ergebnisse-aus-dem-landeslabor#
                  --> Inne dane badawcze, zwłaszcza dot. metali ciężkich, rtęci (w odrębnych próbach) i innych elementów, są jeszcze w laboratorium w procesie wyjaśniania i będą dostępne w przyszłym tygodniu.

                  (Ewentualnie fachowo po polsku używa się innego terminu niż element, nie jestem chemikiem, ale nie badają tego tylko pod kątem soli.)
                  • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 20:26
                    niemcyy napisał(a):


                    > (Ewentualnie fachowo po polsku używa się innego terminu niż element, nie jestem
                    > chemikiem, ale nie badają tego tylko pod kątem soli.)



                    W ty kontekście najbezpieczniej jest przetłumaczyć niemiecki Element jako składnik, bo znowu ktoś się przyczepi, że w języku polskim element używa się głównie w znaczeniu pierwiastka, a nie złożonych substancji, albo różnych związków chemicznych, o czym pisali w tym tekście Niemcy.
                    • niemcyy Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 20:33
                      niech będzie składnik smile
                • nuclearwinter Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 20:28
                  B.bujak, ja cię rozumiem choć nie jestem chemikiem smile Ale tak jak Snake napisała - komentujemy to co zostało podane do publicznej wiadomości, żadnych więcej szczegółów nie było. Sole - i tyle. Nawet dla mnie jako dla laika jest to bardzo, bardzo ogólnikowe, ale więcej informacji po prostu nie mamy.

                  Co masz na myśli pisząc o kręgu ludzi, który wie, masz jakieś podejrzenia jaka to może być substancja/substancje?
                  • b.bujak Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 21:12
                    ja nie posługuję się jezykiem niemieckim, próbowaliśmy to czytac z synem, ale on z kolei nie ma doświadczenia w języku specjalistycznym; wygląda rzeczywiście na to, że informacje są dozowane szczątkowo, co tak jak już napisałam sens analogiczny do stwierdzenia, że jutro będzie pogoda....

                    co zostało wpuszczone do Odry wiedzą sprawcy oraz ci, ktorzy ich kryją - z mniejszym bądź większym prawdopodobieństwem wiedzą / albo podejrzewają ludzie związani z chemią przemysłową (tak, jak ja...)
                    • nuclearwinter Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 21:19
                      No właśnie - więc co podejrzewasz jako osoba związana z chemią przemysłową? Co to mogło być?
                      • b.bujak Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 22:10
                        jak mądrzejsi ode mnie milczą to może i ja lepiej powinnam ....
                        tym bardziej, że hipotezy mam dwie i za mało danych, żeby dedukować, która bardziej prawdopodobna
                        wygląda na to, że trop niemiecki jest dobry - czyli rtęć (może właśnie w formie soli? może zdysocjowanej w wodzie?), może jakieś związki chloru ?
                    • niemcyy Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 21:32
                      Nie wiem, co próbowaliście z synem czytać, ale w komunikacie prasowym lokalnego ministerstwa nie ma języka specjalistycznego.
                      • b.bujak Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 22:14
                        niemcyy napisał(a):

                        > Nie wiem, co próbowaliście z synem czytać, ale w komunikacie prasowym lokalnego
                        > ministerstwa nie ma języka specjalistycznego.

                        nawet obecne tu osoby niemiecko- i polsko języczne zastanawiają się nad niektórymi określeniami;
                        chemia to nie jest popularny temat rozmów nastolatków, więc pewne sformułowania są dla mojego syna nieznane na tyle, żeby rozkminiać sens chemiczny
                        • niemcyy Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 22:23
                          Ok, myślałam, że gdzieś było wrzucone więcej info.

                          Tymczasem Państwowy Instytut Weterynaryjny zakończył badania ryb na obecność metali ciężkich. Wykluczył metale ciężkie jako powód śnięcia ryb w Odrze, a my tu rozbieramy chemię na czynniki pierwsze...
                          gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8518142,sniete-ryby-odra-katastrofa-ekologiczna-badanie-anna-moskwa.html
                        • niemcyy Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 22:44
                          A czy możliwy jest taki myk w tweecie Moskwy, że "Wykluczył metale ciężkie jako powód śnięcia ryb." nie znaczy, że wykluczył też sole metali ciężkich?
                          twitter.com/moskwa_anna/status/1558535766820720641?cxt=HHwWgsC48beBhKErAAAA
                          • b.bujak Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 23:46
                            niemcyy napisał(a):

                            > A czy możliwy jest taki myk w tweecie Moskwy,

                            teraz to już każdy myk jest możliwy.... podobnie należałoby zadać pytanie biologom czy ryby były śnięte czy nieżywe ??

                            grają na czas, żeby pozacierać ślady i dowody; jakbym miała bliżej do Odry to już bym pewnie miała w domu parę słoiczków wody na wszelki wypadek...
                            woda płynie, deszcz popada, ryby się zutylizuje - ilość trucizny się zmniejszy - gorzej, jeśli jest tego na tyle duzo, że wystarczy jeszcze na wybicie życia w Bałtyku!
                            przygnębia mnie myśl, że gdyby szybko przyznali co wylano do Odry to może naukowcy wymyśliliby jakąs metodę na minimalizację szkód - ale lepiej rżnąc głupa do końca i za wszelką cenę
                        • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 14.08.22, 00:25
                          b.bujak napisała:

                          > nawet obecne tu osoby niemiecko- i polsko języczne zastanawiają się nad niektór
                          > ymi określeniami;

                          Nie. Nie zastanawiają się. Niemiecki przekaz był stosunkowo prosty i nie wymaga żadnej specjalistycznej wiedzy. Nieporozumienia wynikają głównie z tego, że niektórzy doszukują się szczegółowych informacji, których tam nie było. Może także z tego, że tłumaczenia prasowe często robią ludzie, którzy ogólnie nie mają dostatecznego wyczucia językowego w niemieckim, a te nie dokońca prawidłowe teksty są potem przyczynkiem do dziwnych spekulacji.

        • woman_in_love Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 18:09
          Nikt Ci nie odpowie, bo połowa komentujących myśli, że chodzi o SÓL. Kuchenną.

          Kto wie, kto wie. Może połowa myśli że ma to związek z solą drogową dodawaną w Polszy do kiełbasy.
      • taki-sobie-nick Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 22:01
        Nie wiem jakiej. Informacja z drugiej ręki, zacytowałam dosłownie.
      • taki-sobie-nick Re: Odra - kolejne badanie 14.08.22, 02:14
        A to już musisz Niemców zapytać.

        www.tagesschau.de/inland/oder-fische-polen-salzfrachten-101.html
        • taki-sobie-nick Re: Odra - kolejne badanie 14.08.22, 02:15
          Słowo "Salz" oznacza "sól". Nie znalazłam w artykule żadnej chemicznej nazwy. Jeśli tobie się uda, poinformuj.
          • taki-sobie-nick Re: Odra - kolejne badanie 14.08.22, 02:19
            A najlepiej zapytaj posła Vogla z zielonych

            www.rbb24.de/studiofrankfurt/panorama/2022/08/brandenburg-oder-fischsterben-quecksilber-vogel-umweltminister-ursache.html
          • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 14.08.22, 12:02
            taki-sobie-nick napisała:

            > Słowo "Salz" oznacza "sól". Nie znalazłam w artykule żadnej chemicznej nazwy. J
            > eśli tobie się uda, poinformuj.

            W artykule nie było Salz, a Salze. To są dwa różne pojęcia, łatwo odróżnić, bo w niemieckim deklinacja nie zmienia końcówki rzeczownika (oprócz bardzo rzadkich wyjątków). Pierwsze określa sól, zwykle taką kuchenną, drugie sole, czyli związki chemiczne, produkty reakcji kwasu z zasadą.
            Jedynym technicznym pojęciem, z którym nie specjalista nie spotyka się na co dzień, było określenie Salzfrachten. Tu chodzi o ścieki zawierające sole.
    • malia Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 13:54
      A tymczasem woda płynie, zanieczyszczenie już dotarły do Szczecina, zaraz wleje się do Bałtyku.
      Ale spokojnie, nic takiego w niej nie ma, można się kąpać. Pisowe ematki wierzące w zapewnienia pisiego rządu, dajcie no zdjęcie swojego bombelka jak moczy nogi w tej natlenionej wodzie
      • woman_in_love Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 18:13
        Minister klimatu i środowiska Anna Moskwa, jest żoną wiceprezesa Polskich Wód, dla niepoznaki nazywającego się Paweł Rusiecki.

        Oboje byli teraz na urlopie i ledwo co ich ściągnęli, w każdym razie jak by to powiedział Morawiecki:

        Cieszę się, że coraz mniej obawiamy się tej rtęci, tego zanieczyszczenia. To jest dobre podejście, bo ono jest w odwrocie. Już teraz nie trzeba się go bać. Trzeba pójść nad Odrę tłumnie. Wszyscy, zwłaszcza seniorzy, nie obawiajmy się, idźmy się popluskać w tej rzece!
      • mysiaapysia Re: Odra - kolejne badanie 13.08.22, 19:54
        Spośród moich znajomych NIKT nie pływa w Bałtyku.
    • katie3001 Re: Odra - kolejne badanie 14.08.22, 13:35
      Odra, Ner i juz pojawiają się informacje o martwych rybach w Wisle. To chyba celowe działanie. Jakis czas temu Giertych pisał, ze PiS szykuje jakąś prowokację. Jeszcze zostaniemy bez wody pitnej.
      • demono2004 Re: Odra - kolejne badanie 14.08.22, 15:38
        katie3001 napisała:

        > Odra, Ner i juz pojawiają się informacje o martwych rybach w Wisle. To chyba ce
        > lowe działanie. Jakis czas temu Giertych pisał, ze PiS szykuje jakąś prowokację
        > . Jeszcze zostaniemy bez wody pitnej.


        Najprawdopodobniej tak będzie.
    • littlesquirrel Re: Odra - kolejne badanie 14.08.22, 14:56
      Niemcy stwierdzili wysokie zasolenie wody związkami dobrze rozpuszczalnymi w wodzie, a chlorek rtęci jest taką solą. Czy tą solą jest rtęć, tak jak początkowo wskazywały ich badania, poddali dalszym badaniom, a ich efekt będzie znany w najbliższym tygodniu.

      Chemia szkoła podstawowa smile
      • littlesquirrel Re: Odra - kolejne badanie 14.08.22, 15:24
        Według Axela Vogla na śmierć ryb może mieć wpływ nie tylko podwyższony stan rtęci w Odrze, ale także dodatkowego związku. Badają to.

        • yadaxad Re: Odra - kolejne badanie 14.08.22, 15:32
          Nawet martwa Odra płynie. Rozpuszczalne w wodzie związki rtęci w pewnym momencie są, a jak się bada w tym samym miejscu za jakiś czas to są gdzieś tam. Ryby może zabić momentalny kontakt, a w martwych się nic nie kumuluje. Związki rtęci, to nie kuleczki rtęci, które je biją w główki, wystarczy śmiertelne oparzenie.
          • littlesquirrel Re: Odra - kolejne badanie 14.08.22, 15:42
            Ogólnie, wywalili jakiś syf do Odry i trudno będzie się im wykręcić z tego tłumaczeniem, że to wina suszy i upałów.
    • damartyn Re: Odra - kolejne badanie 15.08.22, 08:28
      Jak to było? Skoro fakty przeczą teorii ,to tym gorzej dla faktów.😂

      Za Gazeta.pl-
      Minister środowiska Brandenburgii Axel Vogel podczas niedzielnej konferencji prasowej w Szczecinie zaprzeczył, jakoby podał stronie polskiej informacje o wysokim stężeniu rtęci w Odrze. - Taka wypowiedź nie jest mi znana. Poinformowaliśmy jedynie, że odczyn PH jest bardzo wysoki i nie możemy wyjaśnić dlaczego - powiedział. Pojawiły się jednak doniesienia, że tłumacz zadający ministrowi pytanie zrobił błąd, który wpłynął na interpretację późniejszych słów Vogela.
      W czasie konferencji prasowej dziennikarz stacji TVP Info zapytał ministra środowiska Brandenburgii, czy potwierdza, że przekazał stronie polskiej informację, iż - według wyników pierwszych badań - stężenie rtęci w Odrze było tak wysokie, że nie można było określić jego skali (Pytanie dziennikarza TVP Info brzmiało dokładnie: - Ja mam pytanie do pana ministra, chciałem zapytać... Ponieważ marszałek województwa lubuskiego napisała na Twitterze, że w bezpośredniej rozmowie z panem... Że pan potwierdził jej osobiście, że stężenie rtęci było tak wysokie, że nie można było określić skali. Czy pan wypowiedział takie słowa? Na jakiej podstawie?").

      - Nie, taka wypowiedź nie jest mi znana. Poinformowaliśmy tylko, że odczyn PH jest bardzo wysoki i nie możemy wyjaśnić dlaczego. To wszystko
      - przekazał na konferencji Axel Vogel. Wzbudziło to zdziwienie, bo w piątek marszałkini województwa lubuskiego, Elżbieta Polak, poinformowała, że jest po rozmowie z niemieckim ministrem. "W bezpośredniej rozmowie ze mną potwierdził, że stężenie rtęci w Odrze było tak wysokie, że nie można było określić skali" - napisała. Wcześniej informacji o wysokim stężeniu rtęci nie potwierdzały niemieckie władze - podały ją jedynie tamtejsze media
      • niemcyy Re: Odra - kolejne badanie 15.08.22, 08:39
        Może zacytuj też z tej samej strony:
        "Dziennikarze Bartosz T. Wieliński i Jakub Wiech zwrócili uwagę, że mogło dojść do pomyłki w tłumaczeniu pytania (w oryginale zostało zadane w języku polskim, po niemiecku - zamiast słowa rtęć - tłumacz miał zapytać o to, czy "woda była żrąca", wówczas niemiecki minister udzielił odpowiedzi jw.)."

        Naprawdę wypadałoby, żeby tłumacz najpóźniej po tych kilku dniach afery znał słowo rtęć Quecksilber i go używał zamiast słowa ätzend, które wstawił. To już naprawdę w tej sprawie któryś raz, jak po polskiej stronie ktoś sobie coś dopowiada albo wyciąga wnioski z własnoręcznie poszatkowanych wypowiedzi niemieckiej strony, która przede wszystkim za każdym razem podkreśla, że nie ma jeszcze ostatecznych wyników i badania próbek nadal trwają.

        Minister Moskwa i jej mąż z Wód Polskich to gdzie udostępnili wyniki badań, w których stwierdzono, że nic nie stwierdzono na temat tego, co Polska wpuściła do rzeki? (Pytanie raczej retoryczne.)
        • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 15.08.22, 10:25
          niemcyy napisał(a):

          > Może zacytuj też z tej samej strony:
          > "Dziennikarze Bartosz T. Wieliński i Jakub Wiech zwrócili uwagę, że mogło dojść
          > do pomyłki w tłumaczeniu pytania (w oryginale zostało zadane w języku p
          > olskim, po niemiecku - zamiast słowa rtęć - tłumacz miał zapytać o to, czy "wod
          > a była żrąca", wówczas niemiecki minister udzielił odpowiedzi jw.)."

          O rtęci pisała w pierwszych dniach niemiecka prasa (np. RBB24). Najwyraźniej polska prasa przechwyciła tą informację (która pisała niekonkretnie i o konieczności dalszych badań), a polski rząd uznał ją za oficjalną.
          Już pisałam, że nie dowiemy się nigdy, co przelatuje w oficjalnych kanałach pomiędzy niemieckimi i polskimi decydentami, ale ci polscy najwyraźniej są zdania, że niemiecka prasa jest czymś w rodzaju rządowej gazetki i nie zadają sobie trudu ani czekania na oficjalne info, ani dokładnego dopytania u źródła.
          • niemcyy Re: Odra - kolejne badanie 15.08.22, 10:34
            To tak, ale wczoraj wieczorem na tej konferencji dodatkowo tłumacz źle przetłumaczył pytanie i z tego robione jest dodatkowe zamieszanie, bo niemiecka odpowiedź na konferencji prasowej nie pasowała do polskiego oryginalnego pytania. Co za ludzie tam pracują...

            Mam nadzieję, że oficjalnym kanałem minister Moskwa i towarzysze wczoraj na spotkaniu w Szczecinie dostali porządne, wstępne bęcki od Niemiec. Sądząc po nietęgich minach na zdjęciach na jej twitterze mogło tak być smile
            • snakelilith Re: Odra - kolejne badanie 15.08.22, 10:46
              niemcyy napisał(a):


              > Mam nadzieję, że oficjalnym kanałem minister Moskwa i towarzysze wczoraj na spo
              > tkaniu w Szczecinie dostali porządne, wstępne bęcki od Niemiec. Sądząc po nietę
              > gich minach na zdjęciach na jej twitterze mogło tak być smile

              Prawdę mówiąc, mam to totalnie w odwłoku. Obojętne co zrobią, czy powiedzą Niemcy, Polacy zawsze będą mieli do nich o coś pretensje. Jestem zdania, że sprawę powinien zająć się międzynarodowy sąd. A Niemcy ani polskiej forsy, ani polskiego przyznania się nie winy nie potrzebują, będą mieli wystarczająco dużo zajęcia z przywracaniem ekosystemu Odry do porządku. Problem tylko w tym, że Odra płynie najpierw przez pisowską Polskę, a ja w zmianę nastawienia do ekologii w Polsce nie wierzę.

      • dreg13 Re: Odra - kolejne badanie 15.08.22, 08:42
        NIE MA TO NAJMNIEJSZEGO ZNACZENIA. Równie dobrze ryby mogłyby pozabijać jakieś czary albo klątwa.
        Znaczenie ma to, że rząd PiS nie zajął się wcześniej sprawą na poważnie, a poważna była od samego początku. Nieważne, co płynęło Odrą - ważne, co MOGŁO płynąć. A w wodzie było coś, co pozabijało ryby.

        Jak dla debila. Jesteś na plaży nad polskim morzem. Z morza wypływają pokiereszowane zwłoki. Ktoś krzyczy - to rekin, widziałem rekina giganta, o tam! Czy ratownicy powinni:
        a) udawać, że pokiereszowane zwłoki nie istnieją lub istnieją tylko w części jednego palca u stopy
        b) mówić, że nie ma żadnego zagrożenia i wszyscy (łącznie z dziecmi) mogą się bez problemu kąpać
        c) kłócić się, że niemożliwe, że to rekin, że może ktoś skakał ze spadochronem i pod nim przelatywał niemiecki śmigłowiec
        d) natychmiast kazać wszystkim ludziom wyjść z wody, zanim zdarzy się kolejna tragedia, natychmiast zbadać zwłoki i natychmiast wysłać siły do szukania ewentualnego rekina?
        • damartyn Re: Odra - kolejne badanie 15.08.22, 08:49
          To może popatrz na mój pierwszy post w tym wątku? Gdzie piszę, co jest w tej sytuacji istotne?
        • niemcyy Re: Odra - kolejne badanie 15.08.22, 08:56
          Jeszcze opcja e) nie ma żadnych ratowników
          (ironia)
          • paskudek1 Re: Odra - kolejne badanie 15.08.22, 10:41
            niemcyy napisał(a):

            > Jeszcze opcja e) nie ma żadnych ratowników
            > (ironia)

            W kontekście całej taj katastrofy i sposobu rządzenia (bo przecież nie zarządzania) państwem ta opcja wcale nie jest ironiczna. Jest tragicznie bolesna.
      • niemcyy Re: Odra - kolejne badanie 15.08.22, 10:50
        Proszszsz.... Vogel się dowiedział (i wygląda na to, że lekko zdenerwował), że tlumacz źle przetłumaczył i że w Polsce z tego bita jest piana oraz prostuje, że nie pytano go wczoraj (po niemiecku) o rtęć tylko o to, czy powiedział wcześniej, że woda w Odrze jest żrąca dla skóry rąk. Na przetłumaczone pytanie, czy mówił, że woda jest żrąca, odpowiedział wskazując na wartości pH.
        twitter.com/Vogel_Axel/status/1559043752177672192?cxt=HHwWgIC93YmC66IrAAAA

        (Mówi prawdę, takie było pytanie po polsku, tłumaczenie na niemiecki i jego odpowiedź. Całej konferencji nie oglądałam, ale akurat filmik z tym fragmentem jest na stronie tvn.)

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka