Trudne dylematy moralne

[jackowo.deluxe]

Dzisiejsza sonda dotyczy trudnych wyborów.
Czy kiedykolwiek wzięłyście lub wręczyłyście łapówkę albo czy dostałyście pracę po znajomości? Taką pracę, gdy byli lepsi kandydaci albo gdy wybrano Was bez rozpatrzenia innych kandydatur. W przypadku wręczenia łapówek chodzi o wszelakie łapówki: dla urzędników, policjantów, polityków, lekarzy itd
Sonda anonimowa, więc proszę się krępować

[milva24]

Czy ktoś wie czemu ja sond nie widzę?

[arthwen]

Ja też nie widzę, obstawiam, że któraś blokada mi wycina. Trudno, wolę nie mieć reklam niż mieć sondy

[milva24]

Może i tak, to ja też wolę

[sol_13]

Wzięcie/wręczenie łapówki nie jest równorzędne z dostaniem pracy po znajomości.

[jackowo.deluxe]

Jest, bo możliwe, że ktoś inny by ją otrzymał, więc to jest nieuczciwość wobec innych

[engine8t]

Do pracy przyjmuje sie ludzi ktorzy wywiaza sie ze swoich obowiazkow oraz nie beda stwarzac zadnych problemow a jak sie to ma do "uczciwosci " wobec innych w procesie przyjmiwania? Nie ma sie wogole.
Czy powiesz ze uczciwiej byloby aby tobie ktos wybral kandydata na meza bo w koncu kazdy pwinien miec rowne szanse poslubic taka piekna i madra dziewczyne? A moze powiesz ze tu obowiazuja inne zasady? Takie same w twoim prywatnyn zyciu jak w twojej prywatnej firmie.. W nierzadnych biurach robia konkursy i przyjmuja "sprawiedliwie" - wg plcii, koloro i orientacji seksualnej i widzimy na codzinie jakie to przynosi efekty...

[niemcyy]

Może nie jest równoznaczne, ale równorzędne owszem.
Zresztą ankieta nie mówi, że jest. Albo albo.

[sol_13]

To jednak mniejszy kaliber od wzięcia łapówki (danie łapówki to jeszcze spoko).

[jackowo.deluxe]

Naprawdę?
Ktoś ma ciężką sytuację rodzinną i nie dostaje pracy, bo ktoś inny dostał ją po znajomości.
I to jest lekki kaliber dla takiej osoby?

[engine8t]

No i tera sproboj dochodzic prawdy czy poszlas do lozka z szefem bo on cie podoba czy aby dostac podwyzke?

[milva24]

Dla mnie to są sytuacje równorzędne.

[sol_13]

Dla mnie nie. Łapówki bym nie wzięła, pracę po znajomości dostałam (pierwsze dwie) i nie miałam z tym żadnego problemu, cieszyłam się że się udało, wtedy było ciężko z dostaniem sensownej pracy bezpośrednio po studiach. Przy czym miałam kwalifikacje do obydwu, a jaką ktoś ma sytuację rodzinną, to nie ma znaczenia przy rekrutacji.

[jackowo.deluxe]

"Przy czym miałam kwalifikacje do obydwu, a jaką ktoś ma sytuację rodzinną, to nie ma znaczenia przy rekrutacji."

Ma znaczenie, i to bardzo duże, gdy ta osoba ma wyższe kwalifikacje czy doświadczenie itd.

[sol_13]

Ale nie ma odpowiednich znajomości a to również jest bardzo istotne.

[jackowo.deluxe]

Nawet jeśli ta druga osoba ma wyższe kwalifikacje i doświadczenie?

[milva24]

sol_13 napisała:

> Ale nie ma odpowiednich znajomości a to również jest bardzo istotne.

Aż nie wiem co napisać.

[jackowo.deluxe]

Dziękuję Ci za uczciwość w tym wątku

[sol_13]

Chyba świętoszkowatość.
Co jak co, ale w to, że w Polsce ktoś nigdy w życiu nie miał pracy po znajomości lub nie dał za coś łapówki to nie uwierzę.

[powodzenia_juno]

sol_13 napisała:

> Co jak co, ale w to, że w Polsce ktoś nigdy w życiu nie miał pracy po znajomośc
> i lub nie dał za coś łapówki to nie uwierzę.

😳

[panna.nasturcja]

Też jestem w szoku. Zyję już trochę i w życiu nie dałam ani nie wzięłam łapówki, nie miałam żadnej pracy po znajomości. Mój mąż także. Nieźle to opisuje środowisko sol i ją samą..

[jackowo.deluxe]

Nie, Sol ma po prostu dużo odwagi cywilnej.

[powodzenia_juno]

jackowo.deluxe napisała:

> Nie, Sol ma po prostu dużo odwagi cywilnej.
🤣
Trollujesz jak rozumiem?

[panna.nasturcja]

powodzenia_juno napisała:

> jackowo.deluxe napisała:
>
> > Nie, Sol ma po prostu dużo odwagi cywilnej.
> 🤣
> Trollujesz jak rozumiem?

Oczywiście, że tak, ona zawsze trolluje.
Ale odpowiedzi sol i jej niewiara są prawdziwe.

[jackowo.deluxe]

Trolluję, bo nie wierzę w wiarygodność sondy?

[powodzenia_juno]

Bo piszesz, że osoba przyznająca się otwarcie do nieuczciwości, która jednocześnie nie wyraża skruchy, ma odwagę cywilną... Nie, nie na tym polega odwaga cywilna.

[jackowo.deluxe]

Tak, to jest dowód odwagi cywilnej
mogłaby przecież milczeć i się nie wychylać

[niemcyy]

Wg niej wszyscy dostali pracę po znajomości, więc wcale się nie wychyla.

[jackowo.deluxe]

"Oczywiście, że tak, ona zawsze trolluje."

Sugeruję, żebyś się dowiedziała, co w slangu personelu szpitalnego na Podkarpaciu znaczy 'dobry człowiek"

[niemcyy]

jackowo.deluxe napisała:

> "Oczywiście, że tak, ona zawsze trolluje."
>
> Sugeruję, żebyś się dowiedziała, co w slangu personelu szpitalnego na Podkarpac
> iu znaczy 'dobry człowiek"

Ja nie wiem, ale weź pod uwagę, że nie wszyscy mieszkają na Podkarpaciu albo są stamtąd i wypełnią ankietę wg tamtejszych standardów.

[panna.nasturcja]

Przykro mi, że wychowałaś się w skorumpowanej części Podkarpacia, ale nie każdy tak miał.

[niemcyy]

Btw, jeśli jackowo jest z Podkarpacia, a mieszka w USA i może nawet w Chicago to fajnie się składa

[panna.nasturcja]

niemcyy napisał(a):

> Btw, jeśli jackowo jest z Podkarpacia, a mieszka w USA i może nawet w Chicago t
> o fajnie się składa

Dokładnie, właśnie padła jej legenda, którą usiłowała tu zbudować.

[jackowo.deluxe]

fajnie obserwowac, jak sie wije osobnik twojego pokroju

[taniarada]

jackowo.deluxe napisała:

> fajnie obserwowac, jak sie wije osobnik twojego pokroju
Zawsze jakieś jest czepianie zamiast się odnieść do wątku .Co za ludzie..Raz dałem lekarzowi jak siostra umierała .Wziął ,ale nic nie pomogło bo umarła .

[jackowo.deluxe]

Bardzo mi przykro.
Myślę, że takich historii nie brakuje

[taniarada]

jackowo.deluxe napisała:

> Bardzo mi przykro.
> Myślę, że takich historii nie brakuje
Dziwne że będąc w szpitalu nikt nie dał pieniędzy salowej ,położnej .Lub bombonierki koniaku lekarzowi, nauczycielowi też .Jest tego całe multum .

[jackowo.deluxe]

Ja tu do prezentu/haraczu/łapówki nawet nie zaliczam koniaku, bombonierki.
Chodzi mi o pieniądze albo coś wyjątkowego, np. właściciel hotelu gości bezpłatnie przez dwa tygodnie kogoś, kto mu wyświadczył przysługę itd.

[taniarada]

To też jest łapówka mówiąc delikatnie .W urzędach, na stacjach diagnostycznych .Nikt nie dał salowej pieniędzy za opiekę chorego .Nawet by spojrzała na niego .Już nie mówię wcześniej policjantowi .Kiedys w opolskim jechałem dość szybko i mnie złapali ,dość dawno .Mówię policjantowi bo był z żołnierzem służb wojskowych .Daję stówę i pędzę dalej a on ja bym wziął ,ale zielony nie weźmie .Komendant tamtejszej jednostki wymieszał.policjsntów z żołnierzami .Taka była korupcja .

[taniarada]

Policjantów .

[jackowo.deluxe]

Tani, powiedz szczerze:
czy jako osoba mieszkająca w Polsce wierzysz w obecny wynik tej sondy?

[taniarada]

Tani, powiedz szczerze .Szczerze nie .Niektórzy nieźle bujają .Trzymaj się Jackowa .

[milva24]

Nie mieszkam na Podkarpaciu.

[milva24]

Jackowo od 40 świeczników w ramach zapasów na trudne czasy? Oczywiście że trolluje.

[jackowo.deluxe]

Nie, piszę prawdę

[jackowo.deluxe]

Dlatego ja nie wierzę, że obecny wynik sondy (74% odpowiedziało – nie) jest wiarygodny.

[powodzenia_juno]

To niedowierzanie najwięcej mówi o piszących w ten sposób... 😒

[jackowo.deluxe]

Nie, nie, nie
za chwilę wynik tej sondy będzie przypominał wynik rosyjskiej sondy dotyczącej poparcia dla Putina

[powodzenia_juno]

Wiesz, ja rozumiem, że czasem jakieś dramatyczne okoliczności mogą kogoś zmusić i w desperacji ucieknie się do łapówki. Osoby stojącej pod ścianą, nawet nie oceniam.
Ale jednak zakładanie, że łapownictwo i nepotyzm to zwykły modus operandi wszystkich wokół, to już inny poziom. Straszne.

[panna.nasturcja]

Prawda?

[niemcyy]

jackowo.deluxe napisała:

> Dlatego ja nie wierzę, że obecny wynik sondy (74% odpowiedziało – nie) jest wia
> rygodny.

Tu jest nadreprezentacja dobrze wykwalifikowanych osób, więc może nie dawały i nie brały w łapę i normalnie znajdowały pracę, zwłaszcza nienajstarsze pokolenie.
Dziwię się przekonaniu, że to niemożliwe żyć uczciwie. To tak, jakby mówić, że niemożliwe, że chłop nie leje baby albo że gotuje.

[jackowo.deluxe]

Lekarze w Polsce przestali już brać łapówki (prezenty)?

[powodzenia_juno]

Nic nie wiem o tym, żeby brali, z doświadczenia znaczy, bo z opowieści z mchu i paproci to owszem.
Za to prywatnych pacjentów w publicznych szpitalach traktuje się inaczej. I to też nie jest ok. No ale jest jak jest - póki co.

[milva24]

Moja babcia to wiem, ze kiedyś lekarzowi jajka zanosiła. Ale od tamtej pory 30 lat minęło, aktualnie nie słyszałam żeby ktoś coś dawał.

[panna.nasturcja]

jackowo.deluxe napisała:

> Lekarze w Polsce przestali już brać łapówki (prezenty)?

A skąd ma to wiedzieć osoba, która nigdy nie próbowała łapówki lekarzowi dać?

[jackowo.deluxe]

Bo wiele słyszała, a Ty koloryzujesz polską rzeczywistość, tę szpitalną

[panna.nasturcja]

Ja, w przeciwieństwie do ciebie, znam polskie szpitale i inne placówki medyczne z doświadczenia, nie z opowieści.
Jesteś trolle, dotychczas nieszkodliwym, ale właśnie przeszłaś do kategorii trolli obrzydliwych, bo zarzucasz coś całej grupie ludzi na podstawie tego co ci się uroiło oraz faktu, że sama jesteś nieuczciwa, więc nie wierzysz w uczciwość innych.

[jackowo.deluxe]

Ty jesteś obrzydliwa,
za mojego wujka chorego na raka rodzina płaciła 'prezenty", a jak się potem okazało, to i tak nie było dla niego ratunku, i lekarze o tym wiedzieli

[panna.nasturcja]

Ale to Twoja rodzina była nieuczciwa, nie ja.
Za żadne pieniądze nie kupuje się życia.

[jackowo.deluxe]

ty jestes obrzydliwa
nie chce mi sie opisywac, co się tam dzialo

[jackowo.deluxe]

do tego jesteś obrzydliwą manipulantką, bo ja nie napisałam, ze wszyscy lekarze biorą łapówki

[panna.nasturcja]

O, jak ładnie ci opada maska bogatej pańci z Ameryki jak się okazało, że jesteś zwykłą słabo wykształconą babką z Podkarpacia, żyjącą w Chicago wśród polskiej Polonii od pokoleń i marzącą o wielkim świecie, który bardzo nieudolnie usiłujesz opisywać.
Na forum jest trochę naprawdę bogatych foremek. Nie popisują się jak ty.

[jackowo.deluxe]

jestes obrzydliwym osobnikiem, nie wykrecisz sie do tego

[milva24]

A co Ci się jackowo stało z interpunkcją i wielkimi literami?

[panna.nasturcja]

milva24 napisała:

> A co Ci się jackowo stało z interpunkcją i wielkimi literami?

Nerwy puściły

[jackowo.deluxe]

nie, po prostu potrafię sobie dobrze radzić z takimi jak ty

[malgosiagosia]

jackowo.deluxe napisała:

> nie, po prostu potrafię sobie dobrze radzić z takimi jak ty

Faktycznie, dobrze sobie radzisz. Tak trzymaj.

[jackowo.deluxe]

Inaczej się nie da z toksycznymi osobnikami.
Niech się inne dziewczyny uczą.
A kulturkę to ja sobie zostawię na Paryż.

[jackowo.deluxe]

bardzo łatwo odsłaniasz swoje przeraźliwe kompleksy, bardzo łatwo byłoby cię głęboko zranić
nie zrobię tego z litości

[niemcyy]

jackowo.deluxe napisała:

> do tego jesteś obrzydliwą manipulantką, bo ja nie napisałam, ze wszyscy lekarze
> biorą łapówki

Obrzydliwą manipulację to masz tutaj:
jackowo.deluxe
Re: Trudne dylematy moralne
12.12.22, 00:18
Lekarze w Polsce przestali już brać łapówki (prezenty)?

bo wielu lekarzy jest skorumpowanych, ale niektórzy nie przestali brać, bo nie zaczęli.

[panna.nasturcja]

niemcyy napisał(a):

> jackowo.deluxe napisała:
>
> > do tego jesteś obrzydliwą manipulantką, bo ja nie napisałam, ze wszyscy l
> ekarze
> > biorą łapówki
>
> Obrzydliwą manipulację to masz tutaj:
> jackowo.deluxe
> Re: Trudne dylematy moralne
> 12.12.22, 00:18
> Lekarze w Polsce przestali już brać łapówki (prezenty)?
>
> bo wielu lekarzy jest skorumpowanych, ale niektórzy nie przestali brać, bo nie
> zaczęli.

Niemcyy dokładnie tak.

[jackowo.deluxe]

czy z tego wynika, ze wszyscy lekarze w Polsce biora lapówki
proszę nie zniżaj się do opziomu nastrucji
po co Ci to?
wątek przeminie, a smród pozostanie

[niemcyy]

Do mnie piszesz? Od nasturcji- jak sama nazwa wskazuje- nie śmierdzi, przynajmniej na razie nie poczułam.

[panna.nasturcja]

niemcyy napisał(a):

> Do mnie piszesz? Od nasturcji- jak sama nazwa wskazuje- nie śmierdzi, przynajmn
> iej na razie nie poczułam.

Ona po prostu próbuje wykręcić kota ogonem i ze mnie zrobić czort wie kogo chociaż to ona, nie ja, oskarżyła polskie środowisko lekarskie o branie łapówek i jeszcze się dziwiła, że ktoś nie daje i nie bierze.
Ale że wątku nie da się usunąć i pięknie w nim wyszło kim jest to próbuje zrobić "złego" z kogoś innego.

[jackowo.deluxe]

produkujesz się pompatycznie i kłamiesz
i do tego masz jakieś potworne kompleksy wobec mojej skromnej osoby

[jackowo.deluxe]

Napisałam do Ciebie, bo zlała mi się Twoja wypowiedź z cytowanymi i źle przeczytałam, więc przepraszam.
A co się tyczy nasturcji, to w pełni swoją opinię podtrzymuję.
Nie pozwolę, żeby jakiś zakompleksiony obrzydliwy osobnik śmiał nazwać moją rodzinę "nieuczciwą". Bo dokładnie chodzi o moją ciocię. Wiadomo, w jakim była stanie przy chorym na raku mężu, dlaczego tak łatwo się dała wypuścić. Zresztą pielęgniarki też brały, też podtrzymywały jej wiarę w tych lekarzy, grali zespołowo przeciwko starszej zrozpaczonej osobie. Póżniej, gdy już nie byli w stanie ukryć, że wujek jednak umrze, zmienili strategię i ciocia płaciła, żeby wujek jak najmniej cierpiał

[arthwen]

jackowo.deluxe napisała:

> Ty jesteś obrzydliwa,
> za mojego wujka chorego na raka rodzina płaciła 'prezenty", a jak się potem oka
> zało, to i tak nie było dla niego ratunku, i lekarze o tym wiedzieli

A "za" dziadka mojego męża, jakoś rodzina nie płaciła. Umarł na tego raka, ale sądzę, że dlatego, że rak był nieoperacyjny, a nie ze względu na brak łapówek. Opiekę miał bardzo dobrą do końca, łącznie z wizytami domowymi.

[dr.amy.farrah.fowler]

Nie ma już czegoś takiego jak pokątnie wręczana łapówka. Idzie się na prywatną wizytę.

Prezenty czasem się daje, przy wypisie ze szpitala. Ale nic specjalnie drogiego, wino, słodycze, album.

[jackowo.deluxe]

To bylo w 2010 roku

[milva24]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):

> Nie ma już czegoś takiego jak pokątnie wręczana łapówka. Idzie się na prywatną
> wizytę.
>
Tak, to prawda.

[milva24]

sol_13 napisała:

> Chyba świętoszkowatość.
> Co jak co, ale w to, że w Polsce ktoś nigdy w życiu nie miał pracy po znajomośc
> i lub nie dał za coś łapówki to nie uwierzę.

Świętoszkowatość? Mojej siostrze, która miała tytuł magistra i sprawdziła się w pracy z nienacka nie przedłużono umowy w szkole bo okazało się że siostrzenica wójta czy tam kogoś będzie jednak robiła magisterkę zaocznie i potrzebuje pracy w rodzinnej miejscowości.

[milva24]

Miała to obiecane, dodam. A parę tygodni przed terminem dyrektorka ją wezwała na rozmowę typu "wie pani tego etatu jednak nie będziemy mieli". Ale to mała miejscowość, szybko wyszło szydło z worka.

[niemcyy]

To ja poznałam osobę, która po skończeniu medycyny miała obiecany etat w szpitalu, jak tam najpierw za darmo przez rok popracuje czy zrobi staż. A po roku okazało się, że etat obejmie jakaś powinowata profesora.
Ale nie ma tego złego, ta osoba wyjechała do Niemiec, gdzie została przyjęta z pocałowaniem ręki i będzie pracować w zawodzie jeszcze ze 30 lat, a w PL brakuje lekarzy.

[malgosiagosia]

niemcyy napisał(a):

> Ale nie ma tego złego, ta osoba wyjechała do Niemiec, gdzie została przyjęta z
> pocałowaniem ręki

I bedzie traktowana przez "nadludzi" jak czlowiek dziesiatej kategorii. A w calowanie w reke, wcale nie wierze.

[niemcyy]

malgosiagosia napisała:

...

O, trolle się zlatują. Tutaj zbierajcie grosiki, pis jeszcze ma trochę czym sypać.

[malgosiagosia]

niemcyy napisał(a):


> O, trolle się zlatują. Tutaj zbierajcie grosiki, pis jeszcze ma trochę czym syp
> ać.

Nie, mnie placi CIA. A tobie kto? Putin?

[niemcyy]

CIA raczej ma ciut lepszy personel.

[malgosiagosia]

niemcyy napisał(a):

> CIA raczej ma ciut lepszy personel.

Ja jestem wlasnie ten ciut lepszy personel. Za to ty jestes "podludziem".

[niemcyy]

A ty nad i się ciesz

[malgosiagosia]

niemcyy napisał(a):

> A ty nad i się ciesz

Nie, to nie ja wymyslilam nadludzi i podludzi.

[iwoniaw]

sol_13 napisała:

> Chyba świętoszkowatość.
> Co jak co, ale w to, że w Polsce ktoś nigdy w życiu nie miał pracy po znajomośc
> i lub nie dał za coś łapówki to nie uwierzę.

No cóż, to, że ktos w pierwszym odruchu sądzi wyłącznie po sobie, to jest zrozumiałe psychologicznie, mózg tak działa. Ale że osoba w normie intelektualnej uparcie odmawia przyjęcia do wiadomości, że nie wszyscy "mają jak ona" w dowolnej dziedzinie, to już wygląda na probe celowego wyparcia pewnych kwestii.

[arthwen]

Ja nie miałam Tzn dorosłej pracy, bo w OKE do skanowania to po znajomości i owszem, ale to bardziej było na zasadzie - mamy braki, dajcie ludzie (pracownicy) znać rodzinie i znajomym, może ktoś się skusi. Praca dorywcza, ściśle sezonowa, głównie dla studentów

[jednoraz0w0]

jackowo.deluxe napisała:

> Dziękuję Ci za uczciwość w tym wątku

Jackowo, a ty za co komu dałaś łapówkę i kto przez ciebie nie dostał pracy, mimo, ze miał lepsze kwalifikacje i gorsza sytuacje? Nie krępuj się, napisz uczciwie.

[jackowo.deluxe]

ja nie pracuję
następnym razem lepiej się postaraj

[jednoraz0w0]

Nie trzeba pracować żeby dawać łapówki, skarbie

[niemcyy]

Opowiedz nam coś więcej, może być ciekawie.

[malgosiagosia]

sol_13 napisała:

> (danie łapówki to jeszcze spoko).

Nie, korumpowanie ludzi nie jest spoko.

[sol_13]

Oj tam zaraz korumpowanie.

[milva24]

sol_13 napisała:

> Oj tam zaraz korumpowanie.

To znaczy?

[panna.nasturcja]

To znaczy, że właśnie trafiłaś na osobę o odmiennym do Ciebie systemie moralnym.

[sol_13]

Nie martw się o mój system moralny...

Niech pierwszy rzuci kamień, kto:
-nigdy nie zapłacił lekarzowi (np za CC) albo pielegniarce w szpitalu za opiekę nad babcią
-nigdy nie zapłacił kanarowi lub policjantowi żeby nie wystawił mandatu.

Oczywiście zaraz będzie 50 osób jak to? Ja nigdy!! To forum jest święte...widać to w wątkach o piciu alkoholu oraz w tych o jeździe samochodem zgodnie/niezgodnie z przepisami.

Co do mojego środowiska pracowego: tak, polecamy się ze znajomymi nawzajem na konkretne stanowiska, w pewnych wąskich specjalizacjach tak to działa, nie ma się co święcie oburzać 😄

[milva24]

sol_13 napisała:

> Nie martw się o mój system moralny...
>
> Niech pierwszy rzuci kamień, kto:
> -nigdy nie zapłacił lekarzowi (np za CC) albo pielegniarce w szpitalu za opiekę
> nad babcią
> -nigdy nie zapłacił kanarowi lub policjantowi żeby nie wystawił mandatu.
>
Rzucam kamieniem

[milva24]

Aaa, zapisanie na drugą cesarkę musiałam sobie trochę wykłócić ale jestem takim typem który szybciej pisałby do ordynatora/rzecznika praw pacjenta/rmfu niż dał łapówkę.

[milva24]

milva24 napisała:

> Aaa, zapisanie na drugą cesarkę musiałam sobie trochę wykłócić ale jestem takim
> typem który szybciej pisałby do ordynatora/rzecznika praw pacjenta/rmfu niż da
> ł łapówkę.

Dodam, że nic z tego nie było potrzebne bo mimo oporu lekarza gdy mu przytoczyłam stosowne przepisy i że ja się nie muszę zgodzić na poród drogami natury a oni mi muszą zrobić cc to trochę pomarudził i mnie zapisał.

[panna.nasturcja]

milva24 napisała:

> sol_13 napisała:
>
> > Nie martw się o mój system moralny...
> >
> > Niech pierwszy rzuci kamień, kto:
> > -nigdy nie zapłacił lekarzowi (np za CC) albo pielegniarce w szpitalu za
> opiekę
> > nad babcią
> > -nigdy nie zapłacił kanarowi lub policjantowi żeby nie wystawił mandatu.
> >
> Rzucam kamieniem

Ja drugim

[arthwen]

To ja mogę rzucić.
Za cesarkę nie płaciłam, żadnej pielęgniarce ani lekarzowi również nie.
Po porodzie zrobiliśmy paczkę na oddział noworodkowy - z ubrankami (szpital zapewniał noworodkom, nie trzeba mieć było swoich, ale przerób mieli spory i bardzo chętnie przyjmowali takie rzeczy) plus jakieś czekoladki dla personelu, ale to było PO fakcie i nikt niczego nie oczekiwał.
Mandat dostałam 2 razy, oba ciut przekroczona prędkość, nawet nie o 10% - mogłabym się pewnie wykłócać, ale no cóż, przekroczyłam, więc wzięłam ten mandat i zapłaciłam. Bez biletu nigdy nie jechałam, więc nie wiem jak miałabym kontrolerowi płacić.

[milva24]

Ja dwa razy w życiu się zagapiłam, że się nowy miesiąc zaczął i mnie kontrola złapała. Grzecznie zapłaciłam i tyle, zła tylko na siebie byłam. Auta nie prowadzę to okazji do złapania mandatu nie ma

[panna.nasturcja]

Dla mnie też normalne jest, że za brak biletu lub coś nie tak z samochodem płaci się mandat lub karę, do głowy mi łapówka nie przychodzi.
Miałam cztery operacje, nikomu nie dałam złotówki, byłam normalnie traktowanym pacjentem, tak samo nie dałam łapówki przy chorych w rodzinie.
Nie dawałam też żadnych koniaków, bombonierek i innych cudów.
Ludzie nie pojmujący, że tak się żyje normalnie, nie odróżniający zatrudniania „po znajomości” od zatrudniania ludzi poleconych są poza moimi granicami pojmowania.

[sol_13]

panna.nasturcja napisała:

> Dla mnie też normalne jest, że za brak biletu lub coś nie tak z samochodem płac
> i się mandat lub karę, do głowy mi łapówka nie przychodzi.

Kiedyś bywało inaczej.

> Miałam cztery operacje, nikomu nie dałam złotówki, byłam normalnie traktowanym
> pacjentem, tak samo nie dałam łapówki przy chorych w rodzinie.

Ja płaciłam za CC i były to jedne z najlepiej wydanych pieniędzy w życiu.

> Nie dawałam też żadnych koniaków, bombonierek i innych cudów.

To akurat też nie.

> Ludzie nie pojmujący, że tak się żyje normalnie, nie odróżniający zatrudniania
> „po znajomości” od zatrudniania ludzi poleconych są poza moimi granicami pojmow
> ania.

Poza moimi za to są ludzie z kijem w d.. jak Ty.

[panna.nasturcja]

Niesamowite jak ogromne jest zdziwienie niemoralnych osób, że można nie dawać łapówek, nie korumpować, nie przekupywać policjantów, lekarzy, salowych, kontrolerów biletów. I w dodatku być traktowanym jak człowiek.
Jak wiele to mówi o człowieku i środowisku w jakim się obraca.
A już niewiara w bycie abstynentem to cudo.

[sol_13]

Mówiłam?😁

O pracy już nie piszesz?

Co do bycia abstynentem-alez ja wierzę, że ktoś nim jest, ale zawsze jakoś tak jest , że jest z nim z jakiegoś konkretnego powodu.

[arthwen]

sol_13 napisała:

> Co do bycia abstynentem-alez ja wierzę, że ktoś nim jest, ale zawsze jakoś tak
> jest , że jest z nim z jakiegoś konkretnego powodu.

No, mój ojciec na ten przykład jest abstynentem, bo nie lubi alkoholu. Nikt w rodzinie problemu alkoholowego nie miał. Nie da się ukryć, że jest to konkretny powód, ale chyba nie z tej puli o której piszesz. Ja jestem abstynentką kawową - nie dlatego, że mam wysokie ciśnienie czy inne dolegliwości, tylko dlatego, że mi kawa nie smakuje.

[panna.nasturcja]

Ja też jestem abstynentką, bo nie lubię alkoholu.
Oraz dlatego, że wychowałam się w środowisku z założenia niepijącym.
Ale dla niektórych abstynent, to niepijący alkoholik albo dziecko po przejściach, innej opcji nie widzą.

[sol_13]

Jeszcze jest opcja na lekach albo ciąża.
Środowisko "z założenia niepijace" jest niepijace z jakiejś konkretnej przyczyny, czyli ma z tym problem.

[jackowo.deluxe]

Dokladnie
Jest troche dziwne gdy ktos czuje potrzebe, zeby publicznie zapewniac, ze “ wychowalam sie w srodowisku z zalozenia niepijacym”
Troche to smieszne a troche smutne

[arthwen]

Dla mnie jest dziwne, że ktoś się dziwi, że można nie pić tak po prostu. I to dopiero jest smutne, bo świadczy o środowisku w jakim się obraca.

[sol_13]

No no, bo w innych "środowiskach" takich osób będących abstynentami bez powodu jest przecież na pęczki 😄

[panna.nasturcja]

arthwen napisał(a):

> Dla mnie jest dziwne, że ktoś się dziwi, że można nie pić tak po prostu. I to d
> opiero jest smutne, bo świadczy o środowisku w jakim się obraca.

Dokładnie tak. I fascynujące jest, że tacy ludzie uważają, że trzeba mieć powód by nie pić alkoholu, zupełnie jakby istniał powód do niejedzenia sushi albo brukselki.

[jackowo.deluxe]

Gmatwsz to coraz bardziej

[powodzenia_juno]

I prawdę mówiąc, to ja tu żadnego dylematu nie widzę, tym bardziej trudnego.

[jammer1974]

powodzenia_juno napisała:

> I prawdę mówiąc, to ja tu żadnego dylematu nie widzę, tym bardziej trudnego.

Ja to samo.

[milva24]

A co tam jest w tej sondzie?

[milva24]

Bo nie widzę a jestem ciekawa co Jackowo wymyśliła.

[jackowo.deluxe]

"Dzisiejsza sonda dotyczy trudnych wyborów.
Czy kiedykolwiek wzięłyście lub wręczyłyście łapówkę albo czy dostałyście pracę po znajomości? Taką pracę, gdy byli lepsi kandydaci albo gdy wybrano Was bez rozpatrzenia innych kandydatur. W przypadku wręczenia łapówek chodzi o wszelakie łapówki: dla urzędników, policjantów, polityków, lekarzy itd
Sonda anonimowa, więc proszę się krępować"

[powodzenia_juno]

Czy dałaś lub wzięłaś kiedykolwiek łapówkę lub dostałaś pracę po znajomości.

[milva24]

Aaaa tylko to myślałam że jakieś fantazyjne przykłady. W każdym razie nie, nie i nie.

[jackowo.deluxe]

Jeszcze raz zachęcam do szczerych odpowiedzi

[szarmszejk123]

Zdarzyło mi się, ze specjalnie dla mnie stworzono kolejne stanowisko.
Wcale nie z powodu moich nieprzeciętnych umiejętności, o czym przekonałam się szybko.

[milva24]

Ale jak mniemam odkryłaś to dopiero po zatrudnieniu?

[hrabina_niczyja]

Kurde no, właśnie mi wyszło, że jestem stara i nigdy przenigdy nie dałam łapówki. Roboty po znajomości też nie miałam 🙄

[powodzenia_juno]

Nie, no co ty. Po prostu nie piszesz prawdy... 🧐
Ironia rzecz jasna. Ale że w ogóle można robić takie założenie... Że to norma i inaczej być nie może 🙄

[milva24]

Tak, to najbardziej świadczy o piszących te słowa.

[jednoraz0w0]

A ty?

[jackowo.deluxe]

Nie czepiaj się Jackowa, obejrzyj lepiej jakiś serial

[jednoraz0w0]

A od kiedy pytanie o to, czy się dało/wzięło łapówkę lub dostało prace bez kwalifikacji po znajomosci to czepianie się? Ten dramatyczny zwrot akcji nastąpił gdzieś między twoim postem a moim pytaniem?

[jackowo.deluxe]

Jest, bo sonda ma charakter anonimowy.

[jednoraz0w0]

No i? Przecież nie występujesz tu z nazwiska

[jackowo.deluxe]

Odmawiam dla zasady.
Nikt w wątkach-sonda nie powinien czuć presji, żeby odpowiadać na jakiekolwiek pytania.
Chce ktoś, to fajnie, nie chce, to też fajnie.

[jednoraz0w0]

Ależ ja nie wywieram presji, ja po prostu gorąco zachęcam do szczerości.

[jackowo.deluxe]

Kiedy bylam w Polsce chcialam kupic billet w pociagu, bo nie zdazylam na stacji
Zglosilam to konduktorowi jeszcze zanim pociag ruszyl
Gdzies Po 30 minutach konduktor mowi, ze obejdzie sie bez wypisywania biletu I zapytal, czy wiem co oznacza skrot PKP
Odpowiadam - Polskie Koleje Panstwowe
A On na to - nie, Polowa Konduktorowi Polskiemu
No I ja mu dalam do kieszeni polowe ceny biletu, a druga zostala w mojej kieszeni
Zgodzilam sie, bo sie balam, ze jak sie nie zgodze, to mi wypisze jakas kare

[milva24]

A kiedy to niby było? Jakieś 20 lat temu dużo jeździłam pociągami w jednej relacji bo tylko tak mogłam dojechać do domu z miasta w którym studiowałam. I nigdy się nie zdarzyło, żeby konduktor coś takiego zaproponował.