Jak się mówi do pacjenta?

[tryggia]

Leżę sobie właśnie na oddziale i czekam na operację. Panie na sali 70+.
Pielęgniarki mówią na ty (wstań, połóż się, nie wyjmę ci cewnika) lub pójdzie tam, poda rękę.

Ode mnie na razie nikt nic nie chce, ale zapewne będę mówić do nich tak samo.

[wapaha]

zwróć uwagę- zgłoś wyżej. Seniorki tego nie zrobią-pewnie są przerażone

jak się mówi do pacjenta - z zachowaniem kultury i szacunku : pani x, panie y
niektórym zdarzają się słoneczka, rybki, kochanie- ale wielu seniorów to toleruje i lubi

[mabel_mora]

Ja mówię "proszę pana/pani"
a mój mąż - "Panie Pacjencie, Pani Pacjentko"

[ayelen40]

Dobrze, że per babcia nie mówią.

[3fanta]

Słyszałam per dziadek to do kobiet też pewnie per babcia leci

[kokosowy15]

Przecież forma "dziadek" jest często używana na forum. Może też być jako "dziaders". Czyżby to było obraźliwe lub niegrzeczne?

[arthwen]

Forma "on" też jest używana na forum, ale jeśli się zwracasz do kogoś, to używanie takiej formy ("niech on mi to poda") jak najbardziej jest niegrzeczne i obraźliwe

[ichi51e]

Ale nie w komunikacji bezpośredniej. Mówienie o kimś dziad czy dziaders to inna polka niż mówienie „niech się dziadek przesunie” względnie „dziadek nie wrzeszczy ten zastrzyk wcale nie boli”

[alpepe]

Wieki temu tak bezosobowo zwróciła się do mnie wielce dystyngowana ę ą sąsiadka. Jechałyśmy windą, najpierw nie skojarzyłam, że ona to mówi do mnie, bo wcześniej się z taką formą nie spotkałam. Czy to jakieś echa dawnej kultury folwarcznej i kiedyś państwo tak się zwracali do chłopów pańszczyźnianych i sług? Wie ktoś?

[ayelen40]

Z imieniem się zwracali. Niech Antonina zrobi.

[alpepe]

Ale to jak znali imię.

[35wcieniu]

Nie, nie musieli. Tzn. jakieś znali, ale czy tej akurat służącej to już nie takie ważne, przecież ich nie poprawiała.
"Niech Marysia pójdzie", nawet jak była Zosią.

[ayelen40]

Wlasnie.

[tt-tka]

alpepe napisała:

> Wieki temu tak bezosobowo zwróciła się do mnie wielce dystyngowana ę ą sąsiadka
> . Jechałyśmy windą, najpierw nie skojarzyłam, że ona to mówi do mnie, bo wcześn
> iej się z taką formą nie spotkałam. Czy to jakieś echa dawnej kultury folwarczn
> ej i kiedyś państwo tak się zwracali do chłopów pańszczyźnianych i sług? Wie kt
> oś?
>


Anegdotka nie pamietam przez kogo przytoczona, pani hrabina angazuje korepetytora dla syna i rozmowa wyglada tak
- francuski posiada ?
- posiada
- angielskim wlada ?
- wlada
- to niech siada

przy czym kandydat na korepetytora nie byl bynajmniej chlopem panszczyznianym. Podobno na "niech siada" pan odpowiedzial "kiedy nie moze, bo go dupa boli", ale za to paznokci sobie obciac nie dam. Ale tak, forma zwracania sie w trzeciej osobie funkcjonowala.

[alpepe]

Jak do mnie się ta hrabinia windowa zwróciła z pytaniem, to zupełnie jak Janko Muzykant języka w gębie zapomniałam. Normalnie obuchem w łeb. Środek Zagłębia Dąbrowskiego, wielka płyta, zbieranina z całej Polski, ale ja na hrabinię natrafiła byłam.

[krwawy.lolo]

Mnie się przypomniała ta sama anegdotka, w nieco innej wersji, ale właśnie z bolącą dupą.
Bardzo zacny suchar.

[hosta_73]

lub pójdzie tam, poda rękę.

Dostaję gęsiej skórki jak to słyszę, brrr.
Te pacjentki są w szpitalu a nie na służbie 100 lat temu.

[krwawy.lolo]

Towarzyszu, ewentualnie obywatelu pacjencie.
A na serio, życzę udanej operacji.

[raczek-nieboraczek-2]

może to Ty wprowadza bardziej domowa atmosferę, skraca dystans
łatwiej poprosić o maseczkę (2018) czy dodatkową poduszkę

[maslova]

Pytanie, czy pacjentki również zwracają się per ty do pielęgniarek.

[raczek-nieboraczek-2]

Ja do wszystkich mówię per pan i pani, do dzieci na kiermaszu też
najwygodniejsze gdy się nie pamięta imion, funkcji, stanowiska albo nie wiadomo jakiego zdrobnienia użyć

formę Ty gdzieś spotkałam, potraktowałam to właśnie jako takie oswajanie, głaskanie pacjenta,
niech się nie boi

[maslova]

> formę Ty gdzieś spotkałam, potraktowałam to właśnie jako takie oswajanie, głaskanie pacjenta,
niech się nie boi

A mogło być też traktowaniem starszego wiekiem pacjenta jak dziecka.

[zerlinda]

No w takiej sytuacji powinny.

[taki-sobie-nick]

Jak cholera.

Najlepsza była forma "Pani Taki_sobie_nick, chodź tutaj".

[swinka-morska]

Mój tata leżał na oddziale onkologii kilka lat temu, pielęgniarki i salowe mówiły per "Ty" do pacjentów.
Dla mnie to było coś absolutnie nie do przyjęcia, ale tata nie chciał eskalować. Na szczęście szybko wyszedł do domu.
Mam nadzieję, że nigdy czegoś takiego nie doświadczę, bo wiem, że pacjenci niekoniecznie mają siłę, żeby z tym walczyć.

[ichi51e]

Ciesz się że nie mówią babciu i dziadku. Nie rozumiem dlaczego w szpitalu zasady gramatyki nie działają. No nie przyjęła sie

[35wcieniu]

Różnie. To i tak najmniejszy problem, jak byłam w szpitalu trafiłam chyba na konkurs na największe utrudnienie pacjentom życia.

[rb_111222333]

Jak to?

[nick_z_desperacji2]

Mnie pielęgniarka z lekka opierdzieliła, bo zrobiło mi się słabo, a mówiłam że nie mdleję przy pobieraniu krwi. No tak, po prostu nigdy nie znalazłam się w sytuacji, w której z igły wbitej w mój nadgarstek kapie sobie krew do probówki, a w tym czasie ja w drugiej ręce trzymam jeszcze dwie, już pełne

[zerlinda]

W normalnym szpitalu pan/pani. Zgos to na początek do oddziałowej cz ordynatora.Jak nie pomoże to do dyrekcji. I jeszcze może szpital Kliniczny w dużym mieście? He he he.

[tt-tka]

Dzizas, jaki to szpital ?
nie spotkalam sie w zyciu, zawsze bylo prosze pani

czasem do bezradniejszych (starszych, slabszych itp) zdarzalo sie powiedziec pielegniarce per my (pojdziemy, dostaniemy zastrzyk), ale to szybko bylo ukrocane

[swinka-morska]

tt-tka napisała:

> Dzizas, jaki to szpital ?
> nie spotkalam sie w zyciu, zawsze bylo prosze pani

Nie wiem jaki szpital u wątkodajki, ale opisywane przeze mnie sytuacje działy się w Centrum Onkologii Warszawa Ursynów. Więc nie był to żaden powiatowy szpital na końcu świata tylko ośrodek o trzecim poziomie referencyjności.

[tt-tka]

Lezala w CO moja mama, i tam byla operowana. Fakt, kilkanascie lat temu. Ale zawsze bylo per pani lub jesli bezosobowo, to w formie prosze wstac, prosze podniesc reke.

[igge]

U mnie dawno temu na porodówcetzn na sali już s dziećmi per " mama to mama tamto" pielęgniarki mówiły...
Nie odebrałam tego jako hmm niegrzeczne tylko bardzo dziwne bo mama to mi się z moją mamą i teściową jeszcze wtedy kojarzyło...tylko

[mdro]

Jest szybciej, odpada wypowiedzenie kilku dodatkowych słów. Nie żebym pochwalała, ale poniekąd rozumiem.

Zaobserwowałam to, kiedy sama rodziłam - przed punktem kulminacyjnym było uprzejme per pani, po nim też, ale w trakcie na ty.

[mdro]

Aha, ja osobiście spotkałam się raczej z bezosobowym "ręka do góry" czy liczbą mnogą "a teraz siadamy".

[husky_cat]

Poród to inna sprawa, wtedy ja też byłam z lekarzem i położna na "ty".
😂

[maly_fiolek]

> Jak się mówi do pacjenta?
Krótko, zrozumiale, i tak aby wykonał polecenie. Tyczy to zwłaszcza osób z demencją.

[siedemkropek82]

Nie,u mnie na oddziale się mówi per pan,pani

[cranberries1983]

niedawno w szpitalu wdziałam jak mowili pet ty, ale nikogo to nie oburzało, Pielęgniarki były bardzo pomocne i sympatyczne

[zerlinda]

Chyba do dzieci i to małych. Bo taki 17 latek to już raczej pan/pani.

[cranberries1983]

do bardo dorosłych - ogolnie pacjenci sprawiali wrazenie zaopkieowanych

[eliszka25]

Bo ważne jest nie tylko co się mówi, ale też jak. Czasem „jak” bywa ważniejsze niż „co”.

[berdebul]

Nie mam problemów z przejściem na ty, wiec radośnie wtedy tykam pielęgniarki.
Natomiast bardzo bawią mnie lekarze, bez doktoratu, oburzeni ze nie używam formy pan/i doktor/ze.
-chyba panie doktorze, proszę pani?
- raczej pani doktor, dla pana.

Natomiast smutnymi realiami jest możliwość przyspieszenia, czy załatwienia pewnych rzeczy jak ma się tytuł prof, niezależnie od dziedziny.

[bi_scotti]

berdebul napisała:

> -chyba panie doktorze, proszę pani?
> - raczej pani doktor, dla pana.

Decades ago musialam zostawic koperte z info dla pewnego ksiedza w jego parafi. W biurze porafi siedziala pani, ktorej dalam te koperte z prosba o przekazanie Panu XYZ, na co padlo (od course?), ze "to nie pan, to ksiadz" Pamietam, ze sie wtedy rozesmialam i zapodalam uprzejmej pani haslo, ktorego nauczyla sie moja matka na przedwojennej religii "ksiadz, na wszelki wypadek, zbudowany jest jak kazdy mezczyzna" Pani zabraklo riposty ale envelope przekazala odpowiedniej osobie - mission accomplished
W temacie watku: gdy Sredni jako chlopczyk bywal co chwile w Sick Kids, wiekszosc personelu zaczynala znajomosc od tytulowania nas "mom" & "dad", co zadnemu z nas nie odpowiadalo wiec grzecznie informowalismy jak kazde z nas ma na imie - tylko nieliczni jeszcze czasem rzucali ta mama/tata ale wiekszosc nie miala problems z uzywaniem naszych imion - w druga srone to bylo najczesciej Nurse Mary/Doctor John, bo i dzieciom tak latwiej Obysmy tylko zdrowi byli! Cheers.

[berdebul]

Zostałam kiedyś wyrzucona z wykładu za powiedzenie „panie profesorze” a nie „ksieze profesorze”

[sanyie5]

A mnie ciągle sędzia upominał, że mam powiedzieć Wysoki Sądzie na początku wypowiedzi, bo ze stresu o tym zapominałam. Jakieś kilkanaście razy mi przerywał, ze mam zacząć od początku.

[mamamisi2005]

berdebul napisała:

> Natomiast bardzo bawią mnie lekarze, bez doktoratu, oburzeni ze nie używam form
> y pan/i doktor/ze.
> -chyba panie doktorze, proszę pani?
> - raczej pani doktor, dla pana.
To raczej przejściowe, po zostaniu profesorką i nacieszeniu się tytułem powinnaś wejść w stadium zen

[berdebul]

Jestem od zawsze w stadium zen, używam tego argumentu wyłącznie jak ktoś kto doktoratu nie ma, a próbuje wymusić taki zwrot. To mniej więcej jak pani na dziale kosmetyków, która próbowała mnie ochrzanić ze powinnam się zwracać „panu magister”.

[mamamisi2005]

E tam, ja bym tam dała się nacieszyć ludziom i magistrem i doktorem, skoro najwidoczniej tego potrzebują. Nic mi od tego nie ubędzie, tym bardziej że nie praktykuję tytułomanii.

[aguar]

"Natomiast bardzo bawią mnie lekarze, bez doktoratu, oburzeni ze nie używam formy pan/i doktor/ze."
No bo w języku polskim słowo "doktor" oprócz tego, że jest nazwą tytułu naukowego, jest też alternatywnym określeniem lekarza i jest tradycja zwracania się do lekarza przez pacjentów "panie doktorze".

[zerlinda]

Tradycja używania tytułów, gdy się tych tytułów nie posiada. Czas na zmiany.

[aguar]

Ale piszę, że "doktor" to nie jest tylko tytuł. Ma drugie znaczenie: lekarz. Z tym, że nie zwyczaju mówienia "panie lekarzu", a właśnie "panie doktorze".

[senin1]

>Ma drugie znaczenie: lekarz> to chyba w jezyku polskim jest nawet pierwsze
/ wczesniejsze znaczenie
i wyglada na to, ze podwojne znaczenie obniza range tytulu naukowego (czyby?). Czas na zmiany ,

Czy juz od jutra mamy mowic "panie lekarzu" ?

[aguar]

Absolutnie nie, to wyjątkowo zły pomysł. Mówienie do lekarza "panie doktorze" nie umniejsza randze tytułów ludzi z doktoratem. Przecież do lekarza "panie doktorze" mówią pacjenci, a nie współpracownicy czy inni lekarze w czasie jakichś spotkań zawodowych, konferencji itd. Tam się zwraca wg tytułu.
To jest coś podobnego, jak zwracanie się "panie profesorze" do nauczycieli w liceum, podczas gdy większość ma tytuł magistra.

[senin1]

to ironia byla. Nawet jakies przymrurzone oczko puscilam, O takie

[zerlinda]

Co złego jest w panie lekarzu?

[eglantine]

Teoretycznie nic, ale jakoś tak pogardliwie brzmi. Nie słyszysz tego? Kwestia uzusu, “panie doktorze” jest przyjętą formą zwyczajową.

[mama-ola]

Do mnie mówiono na pani.

[gajmal]

Autorko dużo zdrówka życzę i udanej operacji. Trzymaj się.

[tryggia]

Dzięki! Ortopedia pourazowa. Trzymaj się nabiera tu nowego znaczenia.

[wapaha]

tryggia napisała:

> Dzięki! Ortopedia pourazowa. Trzymaj się nabiera tu nowego znaczenia.
>
no właśnie, trzymaj się ciepło

[igge]

Ja też. Dużo zdrowia autorce u udanej operacji. Życzliwego personelu też.

[ania357]

Malo co mnie tak wkurza, jak takie bezinteresowne buractwo. Zrob zadyme. To akurat daloby sie w polskiej sluzbie zdrowia zmienic bezkosztowo.

[eliszka25]

m.youtube.com/watch?v=aauBhPpyuxQ

Tak mi się skojarzyło. Takie zwracanie do pacjenta jest okropne. W sumie do kogokolwiek.

[eliszka25]

Zwracanie się do pacjenta.

[eagle.eagle]

Jak byłam z 17- nastoletnim synem w szpitalu to najpierw mnie denerwowało jak pielęgniarki mówiły np teraz idziecie się umyć, teraz zróbcie USG, po operacji kiedy syn leżał i nic przy sobie sam nie mógł zrobić było to już dla mnie zrozumiałe.

[efekt.papageno]

Zawsze to lepsze niż zgadywanie, jak kto ma na imię. Jak byłam w szpitalu, to pielęgniarki mówiły do mnie Renatka, lekarze Wiola, a pacjenci i sanitariusze Kasia. Żadne z tych imion nie ma ani trochę nic wspólnego z imieniem, które noszę.

[maslova]

A po co zgadywać? W sklepie czy w urzędzie pracownicy też zgadują imiona klientów, czy zwracają się po prostu "pan/pani"?

[efekt.papageno]

Są ludzie, którzy np. do każdej osoby płci żeńskiej mówią Karolina i już. Zawsze jest szansa, że na którąś tam trafią

[novembre]

Kiedys tesc tak mnie zapytal:
- Chce zupy?
- Ale kto?
- No, ona!
- A, to trzeba ja zapytac.
Tesc mnie wtedy nie lubil, mial druga synowa ulubiona, ktora uslyszala: Magdusia zjesz zupy?
Ale im czesciej i mocniej zaczelam sie tesciowi stawiac, tym wyzej bylam w rankingu.

W sytuacji szpitalnej zareagowalabym, bo to dla mnie brak szacunku.

[swinka-morska]

novembre napisała:

> W sytuacji szpitalnej zareagowalabym, bo to dla mnie brak szacunku.

To i brak szacunku i znany z socjologii mechanizm ustawiania hierarchii w instytucji totalnej jaką jest szpital.

[novembre]

Cos w tym jest, niech sobie pacjent nie mysli

[taki-sobie-nick]

W sytuacji z teściem to też zwykłe chamstwo. (I co odpowiedział?)

[zosia_1]

U mnie w domu mówienie w trzeciej osobie było wyrazem szacunku. Tak się też mówiło np do teściowej. Moja mówiła" chce kawy?" " zrobić kawe"?.

[novembre]

No tesc ewidentnie nie uzywal wobec mnie trzeciej osoby jako wyrazu szacunku (w ogole pierwsze slysze w takiej bezosobowej formie, chyba ze chodzilo o "czy mama chcialaby").
Tesc mnie olal, skupiajac sie na tej dobrej synowej.

[nick_z_desperacji2]

Boże..."Chce kawy" jako wyraz szacunku? "Napije się Pani/mama kawy" czy "zrobić mamie kawę" ale "chce kawy" to jakaś alternatywna wersja szacunku w języku.

[kiddy]

Nie wiem, jak do pacjenta, ale mnie potwornie wkurza mówienie do rodziców dzieci, które są pacjentami "mama/tata, weź, podaj, przytrzymaj". Mamą jestem dla moich dzieci, nie dla pielęgniarki, położnej czy salowej. To ma tak lekceważący podtekst, że dosłownie mnie krew zalewa, jak to słyszę.

[zerlinda]

No ja nigdy nie miałam odczucia, że mówienie mama/ tata w szpitalu było lekceważące. Ale to mówił personel raczej do dziecka, a nie do mnie. Np. to pójdziesz z mamą gdzieś tam.

[igge]

Dlanie po porodzie pierworodnego dziecka to było w sumie miłe...takie oswajanie się z zupełnie nową rolą w życiu. I pielęgniarki per Mamo mówiły oczywiście nie do noworodków tylko do kobiet, które je urodziły własnie

[dracaria]

kiddy napisała:

> "mama/tata, weź, podaj, przytrzymaj"

Kiedyś zrobiłam o to publiczny dżihad w przychodni, a było tam z 50 oczekujących. Potem lekarka, która mnie przyjęła, próbowała mnie za to sprowadzić do wariatki przed dzieckiem, a to było ze dwa lata przed kowidem.

[wapaha]

dracaria napisała:

> kiddy napisała:
>
> > "mama/tata, weź, podaj, przytrzymaj"
>
> Kiedyś zrobiłam o to publiczny dżihad w przychodni, a było tam z 50 oczekującyc
> h. Potem lekarka, która mnie przyjęła, próbowała mnie za to sprowadzić do waria
> tki przed dzieckiem, a to było ze dwa lata przed kowidem.

nie bierzecie pod uwagę drodzy rodzice, że to nie chodzi o was a małego pacjenta -który wie/słyszy/jest spokojniejszy gdy usłyszy zwrot, że mama/tata ma go potrzymać
zakładacie od razu złą wolę (?) -czy też włacza się nazigrama ? - o co właściwie chodzi ?

[35wcieniu]

Ale to nie o to chodzi że mama ma go potrzymać, czyli wyjaśnienie dziecku co się dzieje ("Teraz mama ci przytrzyma wacik"), tylko o mówienie tak do rodziców. "Mama, podpisz jeszcze tą zgodę", "Tata, zanieś to do dyżurki". Nawet jak dziecko jest w tym momencie gdzie indziej. Są miejsca gdzie to się dobrze trzyma, po prostu domyślnie każdy opiekun w szpitalu to mama/tata i jeszcze forma "ty", nie dziwię się że jak ktoś to spotkał w odniesieniu do siebie to był niezadowolony.
Słyszałam to jak leżałam na oddziale gdzie była też sala dziecięca. Tylko tam używano formy trzecioosobowej. Np. kobieta idzie korytarzem (sama!) a pielęgniarka mówi do niej: "Mama pamięta że Kazik już dzisiaj nie je". Cyrk.

[kiddy]

Dokładnie o to mi chodzi. Zaczęło się na porodówce 🙄. Nie było już pani Kiddy czy, pal licho, Kiedy, ale Mama. "Mama przewinie"/"Mama, a gdzie dziecko ma czapeczkę?"/"Mama, daj książeczkę". No kurczę nie, nie zgadzam się.

[aguar]

Też tego nie cierpiałam.