Toksyczne przysłowia i powiedzinka

[bene_gesserit]

Zainspirowana sąsiednim wątkiem o cialopozytywnosci zaczynam:

"Każdy jest kowalem własnego losu"
Poza tym:
"Prawdziwi mężczyźni nie płaczą".
I w wielu kontekstach:
"weź się w garść".

Mnie autentycznie dziwi, kiedy ktoś takie bzdury gada. A, niestety, zdarza się. Ematka się dziwi? Ma jakieś inne przykłady?

[grruu2.0]

Nie ma ofiar są ochotnicy

[bene_gesserit]

grruu2.0 napisała:

> Nie ma ofiar są ochotnicy

Ukochane przysłowie wielu ematek. Nowocześniejsza wersja przysłowia o kowalu.

[alina460]

W niektórych sytuacjach pasuje jak ulał!

[la_mujer75]

W bardzo niewielu!
Nienawidzę tego powiedzenia.
Najchętniej nim szafują osoby, które mialy wspierających roziców, dobry dom, nie martwiły się nigdy o kasę i mogły liczyć na wsparcie od swoich najbliższych.

[runny.babbit]

Ej, chcesz powiedzieć że nie każdy może dojść do wszystkiego sam, wyłącznie ciężką pracą swoich przodków?

[ajr27]

Nie rozumiesz, że na ludzkie życie mają wpływ również mechanizmy nieświadome, nie tylko racjonalnie podejmowane decyzje?

[cegehana]

Nie każdy. Niektórzy mogą inni nie i duży w tym udział czynników, które działają w pierwszych latach życia bez naszej świadomości.

[koronka2012]

cegehana napisał(a):

> Nie każdy. Niektórzy mogą inni nie i duży w tym udział czynników, które działaj
> ą w pierwszych latach życia bez naszej świadomości.

Świetna wymówka dla tych którzy nie podejmują żadnych starań wymagających wysiłku.

Dorzucę jeszcze jedno które ci się nie spodoba: “jak ktoś chce to szuka sposobu jak ktoś nie chce to szuka powodu”

[evening.vibes]

koronka2012 napisała:
> cegehana napisał(a):
>
> > Nie każdy. Niektórzy mogą inni nie i duży w tym udział czynników, które d
> ziałaj
> > ą w pierwszych latach życia bez naszej świadomości.
>
> Świetna wymówka dla tych którzy nie podejmują żadnych starań wymagających wysił
> ku.
>
> Dorzucę jeszcze jedno które ci się nie spodoba: “jak ktoś chce to szuka sposobu
> jak ktoś nie chce to szuka powodu”


Życie toczy się praktycznie wyłącznie między między 'sama do wszystkiego doszła' a 'nic ode mnie nie zależy'. Ludzie wyznający oba skrajne poglądy są po prostu głupcami.

[cegehana]

Żeby podjąć starania trzeba mieć jak to się mawia w gabinetach terapeutycznych zasoby. Byl przypadek osoby, której rodzice złamali podczas bicia kręgosłup i nigdy nie będzie sprawna. Jak komuś rodzice złamali psychikę to też jej nie odzyska, może żyć i działać z tym, co ma.

[koronka2012]

Żeby podjąć starania trzeba mieć przede wszystkim chęci. Jedni mają łatwiej drudzy gorzej. Ale bez chęci nawet ci z ogromnymi zasobami niczego nie osiągną.

[cegehana]

Tak w temacie toksycznych powiedzonek: "dla chcącego nic trudnego" i "chcieć to móc".

[anorektycznazdzira]

Ale
większości ludzi, którzy rozczulają się nad sobą nikt nigdy niczego nie złamał
spora część agresorów tłukących swoje dzieci jako ostateczne uzasadnienie podaje, że sami mieli ciężkie dzieciństwo (przy czym "ciężkość" jest tu absolutnie uznaniowa),
tak więc z akceptowaniem uzasadnień dlaczego ktoś czegoś nie może (na przykład przestać chlać i niszczyć swoją rodzinę) też trzeba uważać
Uzasadnianie wszystkiego brakiem zasobów z dzieciństwa to przegięcie pały w drugą stronę

[grruu2.0]

Ale przecież stwierdzenie, że ktoś pobił dziecko bo miał patologiczne wzorce w domu czy ma zaburzenia osobowości nie oznacza, że nie poniesie konsekwencji swojego postępowania. Tak samo jak nie ma znaczenia, czy ktoś pije bo lubi czy pije, bo był molestowany w dzieciństwie - nie musisz pijaka akceptować na przykład jako partnera

[anorektycznazdzira]

"nie musisz pijaka akceptować na przykład jako partnera"
no i nie zamierzam, ponieważ w takim wypadku byłabym nie ofiarą tylko ochotnikiem

[cegehana]

Oczywiście. Czepnęlam się głównie dlatego, że użyte zostało słowo "każdy".

[grruu2.0]

Dlaczego uważasz, że świadomość własnych ograniczeń wiąże się z unikaniem wysiłku?

[szmytka1]

Tak, na przykład można tak powiedzieć dzieciakowi z FAS, który nie skończył jako dyrektor banku.

[alina460]

Dlaczego? Ja sama o sobie tak czasem mówię. Ostatnio dałam się wrócić w korektę pracy koleżanki, nad którą spędziłam pół nocy. No, sama chciałam. Powiedzenie pasuje jak ulał.

[livia.kalina]

Az pół nocy?! A no tak! W takim razie z pewnością to powiedzenie sprawdza się doskonale w przypadku bitych kobiet, gwałconych dzieci i zagazowanych w obozie koncentracyjnym.

[evening.vibes]

livia.kalina napisała:
> W takim razie z pewnością to powiedzenie sprawdza się
> doskonale w przypadku bitych kobiet,

Znam przypadek bitej kobiety, która zdawała sobie sprawę z charakteru przyszłego męża ale jego agresję uznawała za plus ('zawsze walczy o swoje, obrobi ją i rodzinę'). Przypadek skrajny ale występuje.

[koronka2012]

Akurat oba są szalenie trafne, więc nie wiem co cię bulwersuje

[hummorek]

Tak, wyjątkowo kretyńskie.

[la_felicja]

I widziały gały, co brały.

[alina460]

Bywa, że się sprawdza. Zazwyczaj się sprawdza.

[evening.vibes]

grruu2.0 napisała:
> Nie ma ofiar są ochotnicy

A ty to stosujesz pisząc np. 'meża nie masz z przydziału'

[grruu2.0]

A gdzie napisałam, że nie mam wielu toksycznych przekonań?

[kaki11]

Znam tylko z ematki, ale zgadzam się, wyjątkowo kretyńskie, szkodliwe. I w sumie w 99,99% przypadków bardziej świadczy o krótkowzroczności i głupocie wypowiadającego niż winie tego do kogo jest kierowane.

[anorektycznazdzira]

a ja je lubię
pomogło mi się otrząsnąć z syndromu sztokholmskiego swego czasu i przemyśleć parę rzeczy
w ogóle nic nie jest toksyczne samo z siebie, w różnych sytuacjach będzie lub nie będzie

[heca7]

Siedź w kącie, znajdą cię.

[mama-ola]

heca7 napisała:

> Siedź w kącie, znajdą cię.
>
To jest ironiczne i występuje tylko w zaprzeczeniu, tak mi się wydaje. "W życiu nie ma tak, że siedź w kącie, a znajdą cię, musisz sam/sama wywalczyć..." - tylko z takim użyciem się spotkałam. Mylę się? Ktoś to radzi wprost?

[jolie]

Oj nie wiem, czy ironiczne, raczej funkcjonuje czy bardziej - funkcjonowało dawniej jako osobne powiedzenie. Analogiczne jest:"Pokorne cielę dwie matki ssie".

[la_felicja]

Kiedyś funkcjonowało, a teraz to już chyba nikt takiej postawy nie zaleca, więc używane jest tak jak mama-ola pisze

[zona_glusia]

Kiedyś radzono tak wprost razem z "nie wypada się chwalić".

[krisdevalnor]

Co mnie nie zabije to mnie wzmocni

[runny.babbit]

Ścisła topka kretyńskich powiedzonek. Psychiatrzy lubią to.

[moni_485]

runny.babbit napisał(a):

> Ścisła topka kretyńskich powiedzonek. Psychiatrzy lubią to.


DDA w dzieciństwie nastawiają się na przetrwanie wg psychiatrów. Rozumiem o co chodzi w tym powiedzeniu ponieważ w dorosłym życiu w pracy nieświadomie, kilka lat temu przestawiłam się na przetrwanie (chodziło o mobbing że strony szefa), dwie moje koleżanki odeszły z pracy. Nie mówię, że u każdego DDA to działa.

[mama-ola]

krisdevalnor napisała:

> Co mnie nie zabije to mnie wzmocni

Mnie kiedyś pocieszyło, gdy mnie zwolnili z pracy. Byłam smutna, zdołowana, usłyszałam to od kochającej osoby, która bardzo mi współczuła, i poczułam nadzieję.

[la_felicja]

No wiesz, w dość błahych sprawach to może się sprawdza. Wiem, utrata pracy nie wydawała ci się wtedy błaha, ale w porównianiu np z gwałtem, pobiciem, wieloletnią krzywdą zwolnienie z pracy to nie koniec świata

[alexandra1984]

mysle ze jak osoba dotknieta jakims przykrym czy stresujacym wydarzeniem sama w rozmowie powie to, ze co jej nie zabije to ja wzmocni to jak najbardziej to rozumiem. Jej te slowa pomagaja. Jednakze kiedy slysze cos takiego w ramach 'pocieszenia' kiedy swiat mi sie zawala to szlag mnie trafia ...

[leosia-wspaniala]

Ależ hak najbardziej może to być koniec świata, zwłaszcza jak się nie ma oszczędności ani perspektyw na nową pracę. Teraz jest łatwiej, ale lata 90 to dla wielu był koniec świata, jak upadała fabryka i pół miasteczka traciło pracę, a drugie pół traciło klientów.

[cegehana]

Zależy od kontekstu. Bywa tak, że rzeczywiście trudne sytuacje nas wzmacniają, bo uczą, wskazują możliwości, ale użycie tego powiedzonka wobec osoby, którą życie osłabiło jest dość toksyczne.

[mayaalex]

o tak, u mnie tez zdecydowanie w czolowce

[pseudo_stokrotka]

Pokorne cielę dwie matki ssie.

[bulzemba]

uczciwością i pracą ludzie się bogacą

[koronka2012]

bulzemba napisała:

> uczciwością i pracą ludzie się bogacą
>
Co w tym toksycznego?

[berdebul]

Jak pokazuje doświadczenie z Polski to ani uczciwością, ani pracą. Patrz PiS afery.

[koronka2012]

Złodzieje byli od zawsze i droga na skróty również

tylko nadal nie widzę nic toksycznego w stwierdzeniu że uczciwą pracą można do czegoś dojść

[berdebul]

To sugeruje ze bogaci byli uczciwi i pracowali (bs), oraz ze biedni albo za mało pracują, albo są nieuczciwi, czyli znowu bs.

[alexandra1984]

'co Cie nie zabije to Cie wzmocni'

[alexandra1984]

i 'kazdy ma to na co zasluzyl'

[krwawy.lolo]

Eee tam, lepsze są sobie przeczące.
Co za dużo, to niezdrowo.
Od przybytku głowa nie boli.

[krwawy.lolo]

Albo "na świętego Grzegorza idzie zima do morza".

[homohominilupus]

krwawy.lolo napisał:

> Albo "na świętego Grzegorza idzie zima do morza".


😅

[ichi51e]

Za to „Na świętego Hieronima jest pogoda albo ni ma” zawsze aktualne

[kira_03]

Najlepsze takie uniwersalne, co ? 😁

[majenkirr]

Haha, tego nie znałam🤣

[purchawka2020]

Jak na świętego Konrada deszcz pada albo nie pada,
To na świętego Hieronia jest zima alno jej ni ma.

[leosia-wspaniala]

Prawda leży pośrodku.

[princesswhitewolf]

A co najgorsze ludzie w to wierza

[anorektycznazdzira]

O tak, debilne a klepane przez ludzi na okrągło

[trudneslowa]

"Co ci szkodzi" - żebym zrobiła/powiedziała to czy siamto.

[la_felicja]

O tak, to jest okropnie wkurzające.
Ale można to skontrować powiedzeniem: A bo jak dam ci palec to całą rękę weźmiesz

[migafka357]

Cierpienie uszlachetnia.

[kasiaabing]

Nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu.
Okropieństwo

[alina460]

Jedno z moich ulubionych. Nie znoszę takich nadgorliwych!

[kira_03]

Tez byłam kiedyś oburzona, a później zobaczyłam, jak sprawdza się w zyciu.

[la_felicja]

Nadgorliwość to rzeczywiście zmora, ale porównywanie jej do faszyzmu to lekkie przegięcie.
Powinno być jakieś inne powiedzonko na nadgorliwców

[zona_glusia]

Tu się zgadzam, że powinno być inne. Z powodu szacunku dla ofiar faszyzmu.

[jolie]

To jest akurat imo bardzo prawdziwe.

[leosia-wspaniala]

Czyli np. nadaktywna mamusia w trójce klasowej, która szaleje na koniec roku z prezentami dla wychowawcy jest gorsza od gestapowca? Ciekawa wizja świata.

[jolie]

Ja nie biorę tego faszyzmu dosłownie. Traktuję jak przesadnię.

[eglantine]

To jest przecież hiperbola, przejaskrawienie.

[kira_03]

Z jednej strony hiperbola, z drugiej- nadgorliwi często są fanatyczni.

[anorektycznazdzira]

Akurat z tym się zgadzam w 100%

[dwa_kubki_herbaty]

No nie wiem, bo jak wyzej któraś napisała: jesli na szali jest: mam to w dupie i bezczynność, to jednak wolę nadgorliwość.

[chatgris01]

Tylko że z nadgorliwości często powstaje piekielny bruk.

[alina460]

Te powiedzonka nie są toksyczne w każdej sytuacji. Często są adekwatne i świetnie pasują.

[aqua48]

Toksyczne to jest przejmowanie się cudzymi powiedzonkami i branie ich do siebie.

[bromba11]

O gustach się nie dyskutuje

[sanyie5]

Ja za jedno z najbardziej glupawych uwazam "jesli czegos nie wolno, ale bardzo sie chce, to mozna".

[runny.babbit]

To w ten deseń - zasady są po to by je łamać.

[eglantine]

Ale zdajesz sobie sprawę, że to żart jest?

[sanyie5]

Zależy co kto ma w głowie. Jak niewiele, to takie powiedzonka bierze na powaznie.

[iwles]

Jak ktoś jest w emocjonalnej rozsypce, to każde słowo skierowane bezpośrednio do niego, odbiera też na poziomie emocji.
Więc powiedzenie "Zależy co kto ma w głowie" jest właśnie przykładem tomsyczności.

[iwles]

* toksyczności

[simply_z]

Są do siebie podobni z wyglądu/wyglądają jak rodzeństwo,ich związek będzie udany.

[runny.babbit]

Faceci myślą tylko o jednym.

[goccia_dopo_goccia]

Bóg istnieje
Jestem katolikiem
Aborcja jest zła
Eutanazja jest zła
Płód to czlowiek

[princesswhitewolf]

Ale to nie sa powiedzonka ani przyslowia tylko przekonania

[goccia_dopo_goccia]

No i co z tego?

[princesswhitewolf]

No ze to troche inny temat niz ten w tytule watku

[3-mamuska]

goccia_dopo_goccia napisał(a):

> No i co z tego?


To ze fanatyzm sie leczy... zacznij u siebie , bo to nie na ten watek.

[alina460]

No, rzeczywiście w temacie 😁

[rycerzowa]

Chyba najgłupsze:
Ciekawość to pierwszy stopień do piekła.

[rozkudlana_wiedzma_z_bagien]

Jak suka nie da, to pies nie weźmie - straszny rzyg (lub wg niektórych mądrość "ludowa") z gatunku victim blaming

[la_felicja]

Zgoda, to najgorsze

[ajr27]

Oj tak, wulgarność tego powiedzonka i jednoczesny mizoginizm doprowadza mnie do szału.

[la_felicja]

A zwłaszcza w ustach kobiet

[towarzyszka_leila]

Najczęściej w wykonaniu kobiet to słyszałam, niestety.

[35wcieniu]

Nosowska w swojej "książce" tego użyła zupełnie serio.
Dziwi mnie że tyle ludzi ten badziew kupiło i chwaliło.

[moni_485]

35wcieniu napisał(a):

> Nosowska w swojej "książce" tego użyła zupełnie serio.
> Dziwi mnie że tyle ludzi ten badziew kupiło i chwaliło.
>

Bo to fanki są winne, że muzycy (niektórzy oczywiście) zdradzają żony. Też mnie to zaskoczyło. Pani Kasia niby taka do przodu a tutaj jakby sznurówki ją wyprzedziły.

[abecadlowa1]

Nie ma gorszego powiedzenia

[jolie]

Owszem, jest: "Jak się baby nie bije, to jej wątroba gnije". Słyszane w XXI wieku, niby w żartach.

[la_mujer75]

O, tak. Obrzydliwe i mega krzywdzące.

[ajr27]

Będzie, co ma być.
Czyli że siła wyższa i tak nad człowiekiem dominuje.

[leosia-wspaniala]

No bo dominuje. Nie w sensie Boga, ale jaki masz np. wpływ na wybory w USA, światowy kryzys, wojnę w Ukrainie? Żaden.

[towarzyszka_leila]

W skali globalnej tak, ale odnieś to do swojego życia- od razu czujesz, że jesteś bezradna wobec nieuniknionego. Wiara w przeznaczenie jest niszcząca.

[alina460]

To sama prawda przecież.

[bi_scotti]

ajr27 napisała:

> Będzie, co ma być.

• Doris Day - Que Sera Sera

Just for you ... que sera sera ... Enjoy! Cheers.

[krwawy.lolo]

Amerykanie nie odbiegają katastrofalnym akcentem od Francuzów.

[krwawy.lolo]

Tego "kej sera sera" nawet nie da się zapisać.

[imponderabilia20]

Bądź lepszą wersją siebie, najlepiej każdego dnia🤦, przekraczaj swoje granice - jeszcze częściej 🤣🤣🤦

[kiddy]

O tak. I jeszcze: wyjdź ze swojej strefy komfortu 🤣

[zona_glusia]

Żeby wyjść, trzeba najpierw w niej przebywać i wtedy ewentualnie to powiedzenie się sprawdza.

[jdylag75]

Powiedzenie głupawe, ja tam wolę mówić, że poszerzam swoją strefę komfortu 😆

[la_felicja]

"Dobrymi chęciami wybrukowane jest piekło" - do dziś mnie boli niesprawiedliwość i głupota tego powiedzenia - zwykle matka mi to mówiła, kiedy darła się na mnie za coś, a ja z płaczem zapewniałam, że przecież chciałam dobrze...

I jeszcze: "Dobrze wychowany człowiek zje wszystko"wysyczane do mnie przez matkę - kiedyś na studiach chciałam wypróbować dietę niełączenia i bardoz prosiłam, czy nie mogłabym na obiad zjeść albo ziemniaków z surówką, albo kotleta z surówką. Nie dało się. Było piekło.

[jolie]

Z tym chęciami masz trochę racji, ale zdarzyło mi się w życiu sporo sytuacji, w których to powiedzenie było bardzo adekwatne.

[la_felicja]

To podaj jakiś przykład, bo mie akurat nic do głowy nie przychodzi

[balladyna]

Ale przecież twoja własna sytuacja jest najlepszym przykładem na to powiedzenie. Miałaś dobre chęci, chciałaś dobrze, a wyszło źle i matka Ci piekło robiła. Więc ono wcale takie głupie nie jest, często właśnie tak w życiu bywa.

[igge]

Dobre chęci rodziców ( takich wtrącających się mega w życie dorosłych dzieci i dających mnóstwo krytyki i niechcianych rad) są właśnie często ilustracją do tego powiedzenia.
" Dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane".
Np babunia do wnuka " ty Piotrusiu to jesteś zero, powinieneś to i tamto i siamto"
Albo babunia wpadającą nadmiarowo często do znajomej i bez pytania układająca jej ubrania w szafie albo nie pozwalająca wyrzucić czegoś. Albo odwrotnie - wyrzucająca bez pytania.
Zdecydowanie to jest mądre powiedzenie o tych " dobrych chęciach" z piekła rodem. Toksyczni rodzice dorosłych dzieci pasują jak ulał.

.

[35wcieniu]

Twój własny?
Chciałaś dobrze a w efekcie miałaś darcie się matki.
Dobre chęci, a później piekło.
I tu przechodzimy do "nie rób innym dobrze, nie będzie ci źle. "

[balladyna]

Ale wiesz, jak jest. Gdyby człowiek wiedział, że upadnie, to by wcześniej usiadł. Niestety, zwykle jest tak, że mądry człowiek po szkodzie.

[majenkirr]

la_felicja napisała:
Nie dało się. Było piekło.

Cóż chcesz, takie czasy były😅. Do dziś pamietam jak siedziałam zapłakana nad zimnà już biodrowkà a la schab😭.

[anorektycznazdzira]

oj, to było jakieś patologiczne zastosowanie
natomiast ja wiele razy obserwowałam "pomagaczy" od siedmiu boleści i "zbawców", których nikt nie prosił o zbawianie
wtedy ma to głęboki sens

[konsta-is-me]

"Żeby wypłynąć na powierzchnię trzeba dotknąć dna"

[towarzyszka_leila]

U alkoholików i narkomanów to sama prawda

[konsta-is-me]

Do powyższych to jest powszechnie stosowane , nie mam pojęcia czy słusznie.
Bo to zwyczajnie nieprawda - można dotknąć dna i już nie wypłynąć.Mozna sie odbić I nigdy nie wypłynąć.Mozna wypłynąć będąc tylko lekko zanurzonym ( albo i nie) .
Bardzo szkodliwe powiedzenie.
Poza tym ja nie znam ani jednego alkoholika , który by sie podniósł z dna, z reguły już zawsze tam pozostaja.