i znów tir...

[scarlett74]

i wypadek i niepotrzebna śmierć...
tvn24.pl/poznan/bylin-ciezarowka-przewrocila-sie-na-samochod-na-drodze-s5-nie-zyje-jedna-osoba-st8146265

[chocolate_dog123]

Tiry powinny mieć osobne całkiem drogi. Coś w stylu tiry na tory...

[homohominilupus]

Pomyśl genialny w swej prostocie.
Weź go opatentuj.

[jasnoklarowna]

Ale to nie trzeba patentować.
Np w Austrii jakiś czas temu było tak, że aby przejechać tirem tranzytem przez kraj trzeba było 4 chyba razy uprzednio pokonać tą trasę na torach. Tzn na platformie ciągnietej przez lokomotywę. Może nadal tak jest, nie wiem bo nie mam danych z ostatnich czasów. Ale czyli się dało.

[dekoderka]

Nigdy tak nie było.

[jasnoklarowna]

Przy tranzytach było

[laura.palmer]

homohominilupus napisała:

> Pomyśl genialny w swej prostocie.
Weź go opatentuj.

Ależ to jest bardzo proste - na dwupasmowych autostradach prawy pas dla ciężarówek i absolutny zakaz zjeżdżania na lewy. Lewy pas dla osobówek choćby się tam miały wlec 110km/h. Zrezygnować z zasady, że lewy pas służy do wyprzedzania, surowo karać zachowania typu wymuszanie szybszej jazdy długimi lub jazda na zderzaku. Na trzypasmowych autostradach prawy pas dla tirów, środkowy i lewy dla osobówek i tam lewy może zostać jako ten szybszy. Na dwupasmowych należy w końcu przyznać, że nie ma do tego warunków.

[dekoderka]

Zapomniałaś o dostawczakach i motocyklach 🤣

[heca007]

Co nadal nie uchroni przed sytuacją, że tir lub jego ładunek z jakiegoś powodu się przechylą na lewo i zmiażdżą osobówkę.

[laura.palmer]

Wiadomo, że wszystkiego się nie uniknie, ale na pewno zmniejszyłaby się liczba wypadków spowodowanych nadmierną prędkością, nieumiejętnym wyprzedzaniem, wiszeniem na zderzaku, no i osobówki nie byłyby aż tak narażone na zmiażdżenie przez dwa tiry.

[biala_ladecka]

Z materiału nie wynika, że tir się przewrócił na osobówkę. Nie wyhamował i wbił małego VW pod innego tira, a potem się przewrócił. Straszny wypadek.

[berdebul]

Dlatego Tiry na Tory.

[advanced48]

Przecież to nie ma sensu. Dlaczego pociągi mają wozić dziesięcio to nowe ciężarówki i kilkutonowe przyczepy, zamiast kontenerów, do których prawie wszystko można zapakować? Transport samochodowy - tylko lokalnie.

[dekoderka]

Gdzie tak jest na świecie?

[advanced48]

Dwieście lat temu nigdzie na świecie nie było pociągów, pięćdziesiąt lat temu - smartfonów itd. Czy to znaczy, że tak ma zostać?

[berdebul]

🤦🏻‍♀️ ręce opadają.

[chocolate_dog123]

👍

[profes79]

Do oburzonych, proponujących sankcje, osobne pasy ruchu itd.

W 2023 prowadzący pojazdy wszelakie byli łącznie sprawcami nieco ponad 19 000 wypadków, w których zginęło 1622 osób a rannych zostało nieco ponad 22 tysiące.

Kierowcy samochodów osobowych spowodowali 14 tysięcy wypadków (73,5%) z ofiarami odpowiednio 1152/17k (71/76%)
Kierowcy samochodów ciężarowych o masie powyżej 3,5t (a więc nie tylko TIRy) spowodowali 537 wypadków (2,8%) w których zginęły 82 osoby (5%) a niecałe 600 zostało rannych (2,8%).

Źródło: KGP; wypadki drogowe w Polsce w 2023 roku

[hrasier_2]

Chrzanić statystyki. Coraz częściej są wypadki z tirami. Pośpiech, stres i niewyspanie się. To główne przyczyny.

[profes79]

"chrzanić statystyki"
I tyle jeśli chodzi o merytoryczną dyskusję z tobą.

[szare_kolory]

profes79 napisał:

> Do oburzonych, proponujących sankcje, osobne pasy ruchu itd.
>
> W 2023 prowadzący pojazdy wszelakie byli łącznie sprawcami nieco ponad 19 000 w
> ypadków, w których zginęło 1622 osób a rannych zostało nieco ponad 22 tysiące.
>
> Kierowcy samochodów osobowych spowodowali 14 tysięcy wypadków (73,5%) z ofiaram
> i odpowiednio 1152/17k (71/76%)
> Kierowcy samochodów ciężarowych o masie powyżej 3,5t (a więc nie tylko TIRy) sp
> owodowali 537 wypadków (2,8%) w których zginęły 82 osoby (5%) a niecałe 600 zos
> tało rannych (2,8%).
>
> Źródło: KGP; wypadki drogowe w Polsce w 2023 roku

To interesujące, liczba nie kłamie. Pytanie teraz jak "bardzo śmiertelne", inaczej jak ciężkie wypadki one powodują. Te 5% ofiar śmiertelnych, jak rozumiem, odnosi się do ogólnej liczby ofiar,a nie, że 5% ofiar spowodowanych przez TIRy zginęło. A mnie ciekawi właśnie ile osób ginie spośród lczby wypadków spowodowanych przez TIRy. Czyli jeśli liczyć, że wypadki TIRowców ro 100%, to ile w tej liczbie jest śmiertelnych.

[profes79]

Podejrzewam, że większość (aczkolwiek to mój "wydajemiś" bo w danych policyjnych tego nie ma) - to zresztą widać - 537 wypadków i 82 ofiary śmiertelne - jedna ofiara śmiertelna na 6,5 wypadku; w przypadku osobówek jest to jedna ofiara śmiertelna na 12 wypadków. Natomiast podkreślić trzeba, że to wypadki wszystkich pojazdów ciężarowych o masie powyżej 3,5 tony a więc także np. popularne STAR-y, JELCZ-e czy inne pojazdy ciężarowe bez naczep. TIRy jako takie nie są w tej kategorii wyróżnione.

Z tym, że takie rozumowanie to trochę jak dyskusja o katastrofach lotniczych - wiadomo, że jak się rozbija samolot to na ogół z kompletem pasażerów. Ale całościowo transport lotniczy pozostaje jednym z najbezpieczniejszych.

[szare_kolory]

profes79 napisał:

> Podejrzewam, że większość (aczkolwiek to mój "wydajemiś" bo w danych policyjnych tego nie ma) - to zresztą widać - 537 wypadków i 82 ofiary śmiertelne - jedna ofiara śmiertelna na 6,5 wypadku; w przypadku osobówek jest to jedna ofiara śmiertelna na 12 wypadków.

No i znów: liczba nie kłamie. TIRy są uczestnikami dróg, jednak rezultat gapiostwa/ niedostatecznych umiejętności ich kierowców przynosi straszne skutki. Dwa razy gorsze niż wśró kierowców osobówek. Ze względu na ich masę i prędkość stanowią poważne zagrożenie.

> Natomiast podkreślić trzeba, że to wypadki wszystkich pojazdów ciężarowych o masie powyżej 3,5 tony a więc także np. popularne STAR-y, JELCZ-e czy inne pojazdy ciężarowe bez naczep. TIRy jako takie nie są w tej kategorii wyróżnione.

Starów i Jelczy na polskich drogach jest zatrzęsienie i jest to na pewno statystycznie istotny element. Wracamy do argumentu o masie TIRa.

> Z tym, że takie rozumowanie to trochę jak dyskusja o katastrofach lotniczych - wiadomo, że jak się rozbija samolot to na ogół z kompletem pasażerów. Ale całościowo transport lotniczy pozostaje jednym z najbezpieczniejszych.

Statystycznie, to ja i mój pies mamy po 3 nogi. Transport lotniczy wybieramy decydując się na długie trasy. W sytuacji, kiedy znajdziesz się w kanapce pomiędzy TIRami Twój wybór jest jakby ograniczony. A jedzisz swoim małym autkiem, bo MUSISZ dojechać do pracy/ lekarza/ dowieźć dzieci do szkoły.

[mava12]

>Do oburzonych, proponujących sankcje, osobne pasy ruchu itd.

ale już uprzejmie nie zauważasz, że jednak samochodów osobowych jest zdecydowanie wiecej na jezdniach, niż tirów/dostawczaków. To chyba ma jednak przełożenie na "statystyki".

[samawsnach]

mava12 napisała:

> >Do oburzonych, proponujących sankcje, osobne pasy ruchu itd.
>
> ale już uprzejmie nie zauważasz, że jednak samochodów osobowych jest zdecydowan
> ie wiecej na jezdniach, niż tirów/dostawczaków. To chyba ma jednak przełożenie
> na "statystyki".

No oczywiście że tak. Nie wiem jak można to pomijać, powołując się tylko na statystyczny odsestek wypadków tirów.

[karollo26]

Ale zwykłych samochodów jest tysiąckrotnie więcej niż tirów. Te statystyki tego nie uwzględniają.

[lauren6]

Moim dzieciom od dawna powtarzam, że nigdy nie jeździ się osobówką pomiędzy tirami.
Biedny chłopak, całe życie miał przed sobą.

[szare_kolory]

No ale czasem jakie masz wyjście. Stoisz np na skrzyżowniu czy przy jakichś robotach drogowych. Dojedzie za Tobą TIR i co zrobisz, nie uciekniesz. Jedyna rada, jaką gdzieś słyszałam, to skręcić koła tak, żeby jak już Cię coś pchnie, to lecieć w bok zamiast wprost pod TIRa przed Tobą.