Tytuł forum

[gardenersdog]

Tytuł forum nie wyświetlał się do końca na głównej stronie "Gazety", więc
dopowiedziałam sobie "Mamy dzieci niepełnosprawne", a wychodzi na to, że tylko
(aż) mamy niepełnosprawnych dzieci. A dlaczego nie: "Rodzice Dzieci.../ Mamy i
Ojcowie...?" Czy to jest prawidłowość? Czy mężczyzni mniej się angażują
emocjonalnie, są mniej zaabsorbowani wychowaniem dziecka niepełnosprawnego?
Czy ten "lapsus" językowy oddaje rzeczywistość? Czy to w większości kobiety są
nadodpowiedzialne i troskliwe? Moją niepełnosprawnością od strony medycznej
(rehabilitacja, konsultacje, wyjazdy, turnusy) i emocjonalnej zajmowała się
wyłącznie mama; tata uczestniczył w zabezpieczeniu strony finansowej; i chyba
wtedy taki " cichy" podział obowiązków mu odpowiadał.

[guderka]

witaj
mamy dzieci niepełnosprawnych-ponieważ z reguły na mamach spoczywa ciężar
opieki i rehabilitacji na dzieckiem niepełnosprawnym. wynika to z jakże
prostego i odwiecznego podziału obowiązków. tata zarabia-bo zazwyczaj może
zarobić więcej niż mama-a mama zajmuje się domem i dzieckiem. wiem-to stereotyp-
jednakże nadal wybitnie sprawdza się on w naszym społeczeństwie.
poza tym-mama to całkiem inna emocjonalnie i psychologicznie istota. Mimo
wszystko to matka-z racji choćby gospodarki hormonalnej czy czymś zwanym
instyntktem-bardziej przezywa , odczuwa, rozumie. Pokaż mi tatę który chlipe na
reklamie chusteczek do pupy
Nazwa forum wcale nie umniejsza wkładu ojca w wychowanie czy rehabilitacje
dziecka-dziecka z niepełnosprawnością.Jednakże zobacz...jest 40 wpisów
powitalnych i nie ma wśród nich mężczyzny..są same mamy

witaj na forum

[anwero]

...jest 40 wpisów
> powitalnych i nie ma wśród nich mężczyzny..są same mamy
A który facet odezwie się na forum dla bab ;D
Może rzeczywiście warto byłoby zmienić "Mamy" na "Rodzice"?

Mój mąż tak ja pisałyście - zajmuje sie pracą, a więc zapewnia nam byt, ale też
uczestniczy we wszystkich wizytach lekarskich - wszędzie chodzimy z małą razem,
jednak wynika to z charakteru jego pracy - sam daje sobie "wolne" na taką
okoliczność. Niestety, nie każdy ma tak łatwo... A opieką taka zwykłą,
codzienną zajmuję się ja Do czasu, kiedy malutka pójdzie do przedszkola

[guderianka]

nie mam nic przeciw zmianie nazwy forum-jeśli inne mamy również się zgodzą

[gofer73]

Guderka - nieprawda. U nas to mąż zajmuje się wychowywaniem niepełnosprawnego
dziecka. I wiem że nasz model nie jest odosobniony. Za to faceci są mniej
wylewni jeśli chodzi o takie tematy, choć rownież się zdarza, że piszą na
forach poświęconych chorym dzieciom. Dla mnie tytuł forum jest OK no chyba że
się znajdzie jakiś urażony Tata

[guderka]

gofer-jesteście zatem wyjątkiem potwierdzającym regułę
ja akurat nie znam takiego "modelu"

[gofer73]

ja poznałam jeszcze dwie takie rodziny jak nasza Ktoś jeszcze się przyzna?

[guderianka]

heheh
sama jestem ciekawa

[cynnamon]

Różnie z tym bywa,a obserwuje to zjawisko od kilkunastu lat.
Mój mąż zajmuje się synami na równi ze mna. Kilkanaście lat temu gdy starsze
dziecko było jeszcze małe i maż np jeździł z nim na różne turnusy
rehabilitacyjne wzbudzał ogólną sensację, same mamy i jeden tata. Pamietam, że
gdy byłam w ciąży z drugim dzieckiem i mąż pojechał na taki właśnie turnus, do
innego miasta, który odbywał się w szpitalu.Tam jego przyjazd wzbudził panikę
wśród personelu, mieli pretensję że nikt ich nie zawiadomił że przyjedzie z
dzieckiem mężczyzna,a oni teraz muszą przygotować mu miejsce do spania
oddzielne. Jeszcze 3 lata temu gdy syn miał operację daleko,w innym mieście,
dostałam namiary od innej matki na hotel pielęgniarski,gdzie wynajmowano pokoje
matkom. Zadzwoniłam tam i właścicielka kręciła nosem bo musiałaby dac mężowi
oddzielny pokój,a mnie umieściłaby z 3 innymi.Dla niej marny zarobek więc nie
daliśmy jej wcale zarobić
To tylko tak na marginesie, wspominkowoZ biegiem lat bowiem widzę małe zmiany
w tej kwestii.Ale nadal są to małe zmiany.I podejrzewam, że na forum byłoby tak
samo. Tytuł forum w zsadzie jest mi obojętny, jeśli jakiegoś ojca interesuje ten
temat, to znajdzie to miejsce w taki sam sposób jak np ja to zrobiłam,
zareagowałam na słowo: niepełnosprawne dzieci.

[guderianka]

hehe-wyobrażam sobie panikę na oddziale w szpitalu jak ja bywałam w
szpitalach z mają albo martychą to tatusiowie byli rzadko-i to zazwyczaj
jako "zmiana" na kilka godzin a potem znowu mama.
pamietam w sanatorium-w domku w którym mieszkaliśmy był tylko jeden tata z
synkiem i reszta kobiet-łącznie ok 12 rodzin. tatusia tego traktowałyśmy jak
rodzynka, każda chciała z nim pogadac...śmiesznie w sumie było

[gofer73]

a ja z naszych wędrówek po szpitalach bardziej kojarzę towarzystwo mieszane
(szczególnie w Centrum Zdrowia Dziecka). Sama też spałam z takim tatusiem na
wychowawczym w na jednej podłodze na Litewskiej... I to chyba te zmiany o
ktorych wczesniej ktoś pisał. No ale do basenu w CZD mój slubny właził z
Preclem w tłumie matek. Oj działo się wtedy

Do gauderki

[gardenersdog]

Myślę, że swoją wypowiedzią sama "wybitnie" podtrzymujesz żywotność tego
stereotypu... bo czujesz taką społeczną presję?
I co znaczy, że taki moldel " wybitnie" sie u nas sprawdza? Jest "wybitnie"
efektywny czy "wybitnie" częsty (bo podtrzymywany jeszcze przez powierzchowne
społeczne wyobrażenia i organizację - vide nocleg męskiego opiekuna dziecka
niepełn. w jakimkolwiek ośrodku)

W naszej kulturze to wciąż matka musi zapracować sobie na jakiś predykat -
"opiekuńcza", "troskliwa", "oddana". Ojciec po prostu jest. Bardzo trudno w
takim społecznym otoczeniu wypracować partnerstwo. Już nie mogę czytać
forumowych wpisów zaczynających się od: "Mam dobrego męża; nie pije, nie bije" -
przecież to nie jest zaleta, a brak patologii! Ja urodziłam się chyba jeszcze w
czasie, gdy ojcom w ogóle liczyło się na plus, że nie porzucili rodziny wraz z
narodzinami niepełnosprawnego dziecka

>> ponieważ z reguły na mamach spoczywa ciężar
> opieki i rehabilitacji na dzieckiem niepełnosprawnym. wynika to z jakże
> prostego i odwiecznego podziału obowiązków. tata zarabia-bo zazwyczaj może
> zarobić więcej niż mama-a mama zajmuje się domem i dzieckiem

Naprawdę wszystko jest takie "proste i odwieczne"? i tak wszystko przyjmujesz za
dobrą monetę, że mężczyzna "z reguły" może zarobić więcej? Żadnych wątpliwości?
Nie zastanawiałaś się nad tym, dlaczego tak jest??? I czy tak być musi?
I jeszcze ten obraz rozmemłanej mamusi, targanej hormonami i rozczulającej się
widokiem podcieranej pupy...
Na ile jest to stan faktyczny, a na ile Twoja potrzeba pewnej emocjonalnej
wyłączności na opiekę nad dzieckiem? Budowania społecznego obrazu oddanej,
troskliwej, heroicznej (?) i wszystko -ją- obchodzącej matki?
Czy zostawiacie też swoim partnerom "przestrzeń" do równoprawnego uczestnictwa w
opiece nad dzieckiem?

[gofer73]

Gardenersdog - nie przesadzaj. Myśle, że nikt tu nie chce dorobić jakiejkolwiek
ideologii do tego kto i jak opiekuje się niepelnosprawnym dzieckiem. Procentowo
faktycznie wychodzi na to, że matki są w większosci.

[maurach3]

wedlug mnie nazwa powinna zostac taka jaka jest.

[gardenersdog]

Masz rację - matki są w większości. Tylko dlaczego forsować tezę, że to
"powszechnie przyjęte", "normalne" czy "biologiczne", "tak po prostu jest".
Chciałabym po prostu, aby model partnerski, który przecież też jest coraz
powszechniejszy ( ale tu wpływ mają szersze przemiany światopoglądowe i coraz
więcej uwagi społecznej poświęcanej roli ojca) był także uprawomocniony -
mentalnie i organizacyjnie. Cóż, wypadałoby chyba zacząć od sfeminizowanych
sądów rodzinnych...

[guderka]

jak miałby wyglądać model partnerski uprawomocniony mentalnie i organizacyjnie-
w praktyce?

sfeminizowane sądy rodzinne-czyli?

[gardenersdog]

Aha, świetny blog ) Masz naprawdę niezłe pióro. Przeczytałam jednym tchem)

[dorka1971]

Muszę tu wziąć w obronę Guderkę!Stereotypy swoją drogą ,ale taka jest
rzeczywistość,że często(nie mówię ,że zawsze)to ojca przerasta opieka nad
dzieckiem i wycofuje się na bezpieczną odległość gdy tylko pojawiają się
problemy.Wiem bo przeżyłam.To w większości matki muszą podołać tej walce
niekiedy ,z wiatrakami.Jednak znam przypadki,gdzie matce niepełnosprawne dziecko
psuło wizerunek i to ojciec przejął opiekę,ale chyba wszyscy przyznamy jaka to
rzadkość.Nieważny tytuł forum,bo są i takie ,gdzie nie są wyszczególnieni
rodzice,a jednak nie pojawiają się ojcowie.Dlaczego?Chyba nie dlatego,że tam
same baby?Zresztą wczytując się w tytuł tego forum zauważyłam ,że można go
odbierać w dwójnasób i może tak to odbierzmy,żeby nie ranić innych.np;MAMY
DZIECI NIEPEŁNOSPRAWNYCH czyli" my mamy"Czyli rodzice.Może nie jest to zbyt
stylistycznie,ale nie o tym tu prawimy.A po za tym co znaczy tytuł wobec
problemów jakie mamy!

dorka1971

[guderka]

faktycznie można tak rozumieć nazwę nie pomyślałam o tym
wcześniej. bystra bestia z ciebie

[guderka]

skoro wypowiedzi mogą podtrzymywać stereotyp to zgoda-jednakże przekonana
jestem że stereotyp powstaje w wyniku działania a nie gadania. a ja mówię o tym
co jest, o stanie faktycznym, o tym co spotyka się w większości polskich domów.

Naprawdę wszystko jest takie "proste i odwieczne"? i tak wszystko przyjmujesz z
> a
> dobrą monetę, że mężczyzna "z reguły" może zarobić więcej? Żadnych wątpliwości
> ?
> Nie zastanawiałaś się nad tym, dlaczego tak jest??? I czy tak być musi?

nie. nie zastanawiałam się. a wiesz dlaczego? bo nie muszę. bo jest mi dobrze w
moim zyciu, bo nic nie chcę w nim zmieniac. nie interesuje mnie dlaczego tak
jest i tak być musi że facet zarabia wiecej. Jeśli ciebie to pasjonuje-to
proszę bardzo- snuj nadal filozoficzne rozważania nad życiem. Ja tymczasem wolę
ŻYĆ.
pozdrawiam i pytam na koniec-skąd w tobie tyle goryczy..


fotoforum.gazeta.pl/5,2,guderianka.html

[atrand]

U nas mąż jest na wychowawczym i z powodzeniem zajmuje się córką.
On chyba ma nawet więcej cierpliwości do niej niż ja.

Ale niedługo będzie musiał wrócić do pracy i będziemy szukali opiekunki.
Czy komuś udało się znaleźć dobrą opiekunkę do niepełnosprawnego dziecka?

[gofer73]

my mamy ten problem przed sobą za jakieś 4-5 lat. Ale już mi spędza sen z
powiek, bo u nas to tylko pielegniarka OIOMowa wchodzi w grę.

gofer

[guderka]

co będzie z preclem za 4-5lat? w jakim stanie bedzie?

a ty nie możesz iść na studia pielęgniarskie?

[gofer73]

Iść to zawsze mogę (mimo że już teraz sami potrafimy więcej niż niejedna
pielęgniarka), tylko kto będzie zarabiał? (w mojej branży zarabiam kilkakrotnie
więcej niż mąż w swojej). Chodzi o to, że nie bardzo chcemy skazać jedno z nas
na wieczną opiekę nad Preclem (wiadomo wychowawczy kiedyś się kończy). Problem
jest w tym, że dzieci z SMA nie mają odruchu połykania. Nawet własnej śliny. A
jak się czegoś nie połknie albo nie wypluje to się ksztusi. A wtedy droga to
resuscytacji jest krótka. Wątpię czy po pierwsze my będziemy w stanie obciążyć
kogoś opieką nad dzieckiem którego życie dosłownie będzie w jego rękach. Z
drugiej strony pewnie ze swiecą szukać kogoś kto się podejmie opieki nad
dzieckiem, ktore w każdej chwili może stanąć oddechowo i trzeba je będzie
ratować. :o

[guderka]

coś trzeba bedzie jednak zrobić ..

[basiunia2d]

Wydaje mi sie ,że tytuł jest trafiony ,bo rozmawiają tutaj kobiety ,matki.
Jeżeli mężczyźni czują potrzebę pogadaniao takich sprawach mogąsobie rózwnież
załozyć takie forum.
Jeżeli chodzi o opiekę nad naszą córką to z racji tego ,żę mąż pracuję to ja
zajmuję sie wszelkimi wizytami u specjalistów bo zazwyczaj wszystko odbywa sie
do południa .
Ale nie mogę narzekać na męza w tej kwesii,kiedy trzeba to on też idzie z córka
do lekarza ,był z nią nawet w szpitalu przez 2tyg ponieważ mielismy wtedy
maleńkiego synka ,którego karmiłam piersią. Mąz ma więcej cierpliwości i jest
chyba bardziej pogodzony z ułomnoscia naszej córki,przez to ma inne spojrzenie
na wiele spraw.

[katka761]

u nas jest tak - oboje pracujemy, z tym że mąż na zmiany. więc to on jeździ z
Małym na rehabilitację czy do lekarza.
ale interesuje się tym, że piszę na frum. ciekaiw go czy dowiedziałam sieczegoś
nowego. jakiegoś sprawdzonego lekarza ktośpodpowiedział.

[76anka]

u nas niestety nie ma tatusia, ponieważ odszedł w siną dal jeszcze przed
urodzeniem się Kacperka.
tytuł forum mi nie przeszkadza, ale jeśli są tu tatusiowie, to nie widzę nic
złego w tym, aby zmienić.