Prezydent Finlandii

[sueellen]

I jego przemówienie. Mocne . Doskonały angielski, bardzo dobry mówca . Z polskich polityków równie dobrym mówca jest chyba tylko Sikorski.

youtu.be/ECaqX1hCQ6g?si=uc4pIkgdZolPIRvf
Taki polityk powinien być prezydentem, reprezentować kraj na arenie międzynarodowej.

Tymczasem Polski prezydent:

youtu.be/zXRn2oWO9dM?si=n-_VDqxT-uhTUfJN
Mógł sobie darować i od razu zacząć po polsku. Nie zna angielskiego, z nikim się tam nie dogada w kuluarach. Smutno.

[...]

[dekoderka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[princesswhitewolf]

>Nie jest źle, mówi na pewno płynniej i z lepszym akcentem niż ty

Tak tak sueellen pracujac jako white collar worker od dawien dawna w UK na migi sie porozumiewa. Tiaa....

[angazetka]

> promując absurdalne pomysły prohibicyjne

Promując bardzo rozsądne rzeczy, które mają wejść do czerwca 2026.

[hanusinamama]

On jest przedstawicielem narodu.
Mowi gorzej niż ja...mówi gorzej niż moja 13latka!!

[chicarica]

Raczej nie mówi płynniej i z lepszym akcentem niż ja, więc ja mogę ocenić. Mówi tragicznie.
Donald Tusk natomiast jak na człowieka w tym wieku mówi znośnie.

[hanusinamama]

Nie mówi. Wystarczy sobie poszukać jego wypowiedzi po angielsku kiedy ktoś mu zdaje pytanie. Nie umie sklecić kilku poprawnych zdań, nie wiadomo o co mu chodzi. Widać ze szuka słów, ze mysli jak to powiedzieć a efekt jest żaden.

[analoga_niet]

A co jest nie tak z jego angielskim?

[dekoderka]

"Czuć, że Karol Nawrocki odrobił lekcję, nie chcąc, aby, jak to było w przypadku obecnego Prezydenta RP, angielski stał się elementem kampanii wyborczej na jego niekorzyść. Widać mocną poprawę i znacznie większy luz w wypowiedzi.

Nie znalazłem publicznie dostępnych nagrań, w których Karol Nawrocki przemawiałby w innych językach, natomiast w sieci istnieje sporo dowodów na to, że kandydat na Prezydenta RP porusza się w obszarze języka angielskiego 🇬🇧 naprawdę dobrze, co oczywiście w kontekście pracy międzynarodowej jest najważniejsze i zupełnie wystarczające."


mowic.pl/jezyki-obce/kandydaci-na-prezydenta-rp-i-ich-jezyki-obce/

[alicia033]

tja...
www.youtube.com/shorts/pmoQ6XV7lcY
Angielski batyra to "great tragedy".
Jako tako radzi sobie wyłącznie w przygotowanych wystąpieniach, natomiast swobodne wypowiedzi - patrz, jak wyżej 🤣🤣🤣🤣🤣

[...]

[dekoderka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[alicia033]

dekoderka napisała:

> Czyli tak jak ty 😁

twoje urojenia to twój problem, nie mój.

[balladyna]

Ale Alicja - z całym szacunkiem - nie jest prezydentem, więc twoja riposta jest głupia.

[hanusinamama]

Riposta na poziomie 5 latka

[princesswhitewolf]

>Prezydenta RP porusza się w obszarze języka angielskiego 🇬🇧 naprawdę dobrze,

😂 Ty nie znasz angielskiego prawda? Na pewno na tyle by " to slyszec"

[sueellen]

Toporem ciosany. Niewyrobiony i mało używany.

[analoga_niet]

Co nie zmienia faktu, że spokojnie jest w stanie witym języku rozmiarach w kuluarach, a wiadomo że im częściej się mówi tym wyrobienie większe. zwróć uwagę raczej jaki problem był z wymówieniem jego nazwiska - naprawdę tak trudno się nauczyć poprawnej wymowy nazwisk prezydentów?

[alicia033]

analoga_niet napisała:

> Co nie zmienia faktu, że spokojnie jest w stanie witym języku rozmiarach w kuluarach,

chyba jednak niekoniecznie.

[sueellen]

analoga_niet napisała:

> Co nie zmienia faktu, że spokojnie jest w stanie witym języku rozmiarach w kulu
> arach,

Nie, nie jest.

a wiadomo że im częściej się mówi tym wyrobienie większe.

Za kilka lat być może jak mu się kadencja skonczy..
zwróć uwagę ra
> czej jaki problem był z wymówieniem jego nazwiska - naprawdę tak trudno się nau
> czyć poprawnej wymowy nazwisk prezydentów?
>


Z moim też jest problem. Nikt nie potrafi go poprawnie wypowiedzieć . Polski nie jest znanym językiem, angielski owszem.

[hanusinamama]

Ale nie mówił po angielsku. Wydukał 4 zdania wyuczone na blachę a potem leciał po polsku...bo "tak ceni jezyk ojczysty"....taaaaaaaaaaaa.
Są nagrania jak odpowiada na zadane pytania po angielsku (czyli nie ma przygotowanej mikro mowy) i tam nie jest w stanie ułożyć poprawnie 2 zdań, brakuje mu słownictwa.

[hanusinamama]

Poszukaj sobie gruu jego wypowiedzi po angielku jak nie ma przygotowanego co ma powiedzieć. Nie umie mówić płynnie w tym języku

[...]

[dekoderka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[princesswhitewolf]

Ale goopi nie jest.

[princesswhitewolf]

Mowi zapewne tak jak Nawrocki po angielsku czyli na tyle ze GCSE Keir Starmer zdal.Jezyk.obcy jest obowiązkowym jezykiem na tzw malej maturze czyli GCSE. Poza tym to.prawnik, prokurator.

[taje]

Angielski Nawrockiego jest zdecydowanie na wyższym poziomie niż obce języki wymagane na GCSE - GCSE to w zależności od oceny A2/B1. To niestety nie jest wysoki poziom.

[princesswhitewolf]

Taje na boga, Nawrockiego trzsba posluchac jak na zywo prowadzi rozmowe a nie jak wyuczył sie przemowienia na pamiec, Dziwns ze doradcow nie ma którzy mu wymowe by poprawiali

[taje]

Kiedyś ktoś zrobił kompilację filmików pokazujących kandydatów na prezydenta mówiących po angielsku. Tam Nawrocki rozmawiał z jakimś dziennikarzem i dawał radę. Nie wiem oczywiście, czy to była spontaniczna rozmowa, czy może znał wcześniej pytania, ale nie było źle. Najlepiej wypadli bodajże Zandberg i Trzaskowski. Braun też nieźle. A Mentzen słabo, gorzej od Nawrockiego. Nad wymową oczywiście powinni z Nawrockim popracować.

[princesswhitewolf]

Taje slyszalas jak Nawrocki mial mowic do Trumpa o tym pilocie ktory zginal? A troche się przygotowal bo costam o nim wiedział.

Nawrocki potrafi wyglosic przygotowane przemowienie ale w spontanicznej rozmowie to daleko mu do FCE

[taje]

No tu się faktycznie trochę pogubił.

[hanusinamama]

Skąd pomysł ze jego jest na wysokim poziomie? Słyszałaś jak odpowiada na zadane pytania po angielsku? Nie umie sformułować zdać poprawnie, brakuje mu słownicwa. To jest bardzo słaby poziom...A do doktoratu potrzebny jest B2. Nie wiem jak on to obszedł.

[taje]

Na wyższym niż GCSE nie oznacza, że na wysokim. GCSE to jest A2, w porywach tylko B1. Nawrocki jest na pewno na poziomie wyższym niż B1. I tak, widziałam nagranie, gdzie Nawrocki rozmawia z dziennikarzem, dawał radę. Poza tym znajomość języka to nie jest tylko umiejętność mówienia, testy sprawdzają również czytanie, słuchanie i pisanie i ocena końcowa bierze wszystkie te komponenty pod uwagę.

[hanusinamama]

Nawrocki jest na pewno na poziomie wyższym niż B1- odważna teza.
Dawaj to nagranie.
Ja widziałam takie gdzie zdań nie umiał sklecić. Dukał, jąkał się i w sumie nic nie powiedział
Brakuje mu słów, nie wie jak powiedzieć...i koncowo nic nie mówi.
Ale chętnie posłucham jak mowi komunikatywnie. Dawaj

[alicia033]

taje napisała:

Nawrocki jest na pewno na poziomie wyższym niż B1.
>
Szczerze wątpię.Przy B1 nie walnąłby, się tak, jak to zalinkowałam, u Trumpa, Przed wyborami Piński puszczał nagranie batyra z jakiejś naukowej konferencji, na której czytał (!sic) swój referat po angielsku. Pomijając akcent i wymowę, słychać bylło, że on ewidentnie nie rozumie, co duka. Owszem, jeszcze w trakcie kampanii dostał korepetytora z angielskiego i tę pracę słychać (w przeciwieństwie do dudy, który nieustająco uczył się wyłącznie deklaratywnie....) ale to nadal jest etap mechanicznego odtwarzania tego, co w niego wbili na blachę. Swobodna wypowiedź to, niestety, nadal "great tragedy".

[princesswhitewolf]

...a great tragedy

[alicia033]

princesswhitewolf napisała:

> ...a great tragedy

a ta znowu nie załapała....

[princesswhitewolf]

Tak sobie racjonalizuj. Blad poprawilam. Typowy dla Polakow i tych języków w ktorych nie ma articles

[taje]

Może i tak, nie mam interesu w bronieniu Nawrockiego, ale cały ten wątek jest dość kuriozalny, jak gdyby najważniejszym problemem w tej kandydaturze był niedoskonały angielski. I jeszcze te przedziwne narodowe kompleksy - vide wypowiedzi krytykujące przemawianie po polsku na forum międzynarodowym.

[mocca25]

jak gdyby najważniejszym problemem w tej kandydaturze był niedoskonały angielski

100/100

kiepski angielski to mały problem

[mocca25]

w porównaniu do innych "osiągnięć"

[daniela34]

taje napisała:

> Może i tak, nie mam interesu w bronieniu Nawrockiego, ale cały ten wątek jest d
> ość kuriozalny, jak gdyby najważniejszym problemem w tej kandydaturze był niedo
> skonały angielski.

Oczywiście że nie jest największym (ale tu pragnę zaznaczyć, że wątek założony został przez emigrantkę) - gdyby Nawrocki mówił językami ludzi i aniołów, przy reszcie zarzutów wobec niejo i tak byłby jako ten cymbał brzmiący. Jest po prostu dość zaskakujące, że młody człowiek mówi po angielsku dość topornie. Zwłaszcza że ogromnym zarzutem wobec konkurenta było to, że zna 5.


I jeszcze te przedziwne narodowe kompleksy - vide wypowiedzi
> krytykujące przemawianie po polsku na forum międzynarodowym.

Tu się zgadzam. O wiele lepiej byłoby gdyby mówił tylko po polsku. Tak robią też niekiedy przedstawiciele innych krajów. To żaden wstyd. A ta wstawka na początku wyszła naprawdę słabo.

[hanusinamama]

To nie są kompleksy. Było wiadomo ze mówi po polsku bo nie umie po angielsku.

[boggi_dan]

taje napisała:

> Na wyższym niż GCSE nie oznacza, że na wysokim. GCSE to jest A2, w porywach tyl
> ko B1. Nawrocki jest na pewno na poziomie wyższym niż B1. I tak, widziałam nagr
> anie, gdzie Nawrocki rozmawia z dziennikarzem, dawał radę. Poza tym znajomość j
> ęzyka to nie jest tylko umiejętność mówienia, testy sprawdzają również czytanie
> , słuchanie i pisanie i ocena końcowa bierze wszystkie te komponenty pod uwagę.
>
> Jedni słuchają przemówienia polskiego prezydenta, a inni zajmują się snusami, bo z braku laku dobry kit, a cos pisać trzeba.

[szafkanocna]

Princess to jedyna osoba w UK, która na siłę próbuje mówić coś pozytywnego o Starmerze, którego nienawidzi całe UK- poza pontonowcami oczywiście.

[princesswhitewolf]

Szafko, a co ma temat jezykow do upodoban politycznych? Ty masz 5 lat ze musisz wychwalać np angielski tych ktorych popierasz a ganic jezyk tych ktorych nie lubisz? Grow up

[gris_gris]

princesswhitewolf napisała:
.Jezyk.obcy jest obowiązkowym jezykiem na tzw malej maturze czyli GCSE.

Nie, od 2004 roku nie jest obowiazkowy.

[princesswhitewolf]

>Niewyrobiony i mało używany.

Nawet slowo Poland zle wymawia.

[dolce-gabanana]

No i? Tak większość Polaków mówi po angielsku. Francuzi też mają akcent, Niemcy też, Polacy też.
Zaściankowe jest dopiero krytykowanie kogoś, kto nauczył się języka obcego w stopniu pozwalającym na swobodne porozumiewanie się, za „topornosc”.
Rozumiem, że w Uk każdy premier znał język obcy i w nim prowadził rozmowy i negocjacje, bez akcentu?
I ty też mówisz w języku kraju, w którym nie mieszkasz, bez obcego akcentu?

Ja mam akurat talent do języków obcych i w tych, które znam, brzmię jak native speaker lub blisko tego. Ale mam wielki szacunek do ludzi, którzy tak nie mają i muszą włożyć dużo trudu w nauczenie się języka, tak jak ja uczyłabym się matmy czy fizyki. Einsteinem też bym została, nawet jeśli umiałabym poprawnie rozwiązywać zadania.

[princesswhitewolf]

Dolce - nie rozsmieszaj mnie. Stubb ma akcent a mowi na poziomie native speakera. Nie chodzi o sam akcent ale wymowe.

Ja mieszkam poza Polska w krajach anglojezycznych od 30 lat. Studiowalam w US, zyje z Anglikiem, pracuje w miedzynarodowych korporacjach. Jak niby mam mowic i pisac po angielsku jak ja jedyna szanse na pisanie po polsku mam na tym forum a rozmowy to znmoja mama po polsku, usilujac z dzieckiem a reszta po angielsku

[boggi_dan]

princesswhitewolf napisała:

> Dolce - nie rozsmieszaj mnie. Stubb ma akcent a mowi na poziomie native speaker
> a. Nie chodzi o sam akcent ale wymowe.
>
> Ja mieszkam poza Polska w krajach anglojezycznych od 30 lat. Studiowalam w US,
> zyje z Anglikiem, pracuje w miedzynarodowych korporacjach. Jak niby mam mowic
> i pisac po angielsku jak ja jedyna szanse na pisanie po polsku mam na tym foru
> m a rozmowy to znmoja mama po polsku, usilujac z dzieckiem a reszta po angielsk
> u
No trochę się nauczyłaś. Gdyby nie te przekonania polityczne, to można by Cię pokochać😉

[hanusinamama]

Zaczynając od tego, że go nie umie.
Pomysł aby mowić po polsku w takim miejscu i jeszcze tak drunie to tłumaczyć...no długo nad tym myśleli.

[taje]

A dlaczego ma nie mówić po polsku na forum ONZ? To jest powszechne, że przywódcy państw przemawiają we własnym języku. Macron mówi zawsze po francusku, Scholz czy Merkel po niemiecku, Erdogan po turecku, Putin po rosyjsku i tak dalej. Po angielsku to musza pracownicy misji mówić.

[hanusinamama]

Nie nie jest. Poza tym nie porównuj francuskiego do polskiego.
Zebyś nie wiem jak się zaklinałą wstyd ze przedstawiciel narodu nie umie mówić po angielsku. Większość licealistów mówi sprawniej niż on.

[taje]

Co niby nie jest? Przywódcy wygłaszający mowy na forum ONZ zazwyczaj mówią we własnym języku. Niektórzy zawsze - Macron zawsze mówi po francusku, mimo, że angielski zna dobrze. Merkel i Scholz zawsze po niemiecku i tak dalej. Daj mi jeden przykład przemowy przywódców Niemiec czy Francji po angielsku na forum ONZ. Ba od lat 50. Brazylia przemawia jako pierwsza na Zgromadzeniu Ogólnym - taki zwyczaj - i zawsze po portugalsku. Przywódcy Hiszpanii po hiszpańsku, Włoch po włosku. Polska też tradycyjnie po polsku (Komorowski czy Duda mówili po polsku). Po angielsku mówią zazwyczaj mniejsze kraje - np. Holandia czy Szwecja, taki element wizerunku.

[princesswhitewolf]

Macron mowi rewelacyjnie po angielsku tyle ze z bardzo silnym francuskim akcentem. Ale zupelnie plynnie. Najlepiej mowi tem aktualny z Niemiec

[taje]

Wiem, Merkel też mówiła świetnie po angielsku, a nigdy publicznie. Zupełnie nie rozumiem takiego podejścia, że prezydent Polski ma się wstydzić przemawiać po polsku na forum ONZ, a u Francji czy Niemiec to już zrozumiałe. Powiem więcej, lepiej by było, gdyby Nawrocki darował sobie w ogóle te wstawki po angielsku i od razu mówił po polsku.

[princesswhitewolf]

Oczywiscie.

[hanusinamama]

Tusk mówi z silnym polskim i to nie przeszkadza bo sprawnie się komunikuje.

[boggi_dan]

hanusinamama napisała:

> Tusk mówi z silnym polskim i to nie przeszkadza bo sprawnie się komunikuje.
>
Żeby on jeszcze kochał Polskę i nie czerpał złych wzorców od PISu.

[hanusinamama]

Zebyś ty miał rozum...

[natalia.nat]

taje napisała:

> Co niby nie jest? Przywódcy wygłaszający mowy na forum ONZ zazwyczaj mówią we w
> łasnym języku. Niektórzy zawsze - Macron zawsze mówi po francusku, mimo, że ang
> ielski zna dobrze. Merkel i Scholz zawsze po niemiecku i tak dalej. Daj mi jede
> n przykład przemowy przywódców Niemiec czy Francji po angielsku na forum ONZ. B
> a od lat 50. Brazylia przemawia jako pierwsza na Zgromadzeniu Ogólnym - taki zw
> yczaj - i zawsze po portugalsku. Przywódcy Hiszpanii po hiszpańsku, Włoch po wł
> osku. Polska też tradycyjnie po polsku (Komorowski czy Duda mówili po polsku).
> Po angielsku mówią zazwyczaj mniejsze kraje - np. Holandia czy Szwecja, taki el
> ement wizerunku.

Tyle, że tu chodzi o coś innego.
Wiele języków które wymieniałaś to nie są tylko języki narodowe, ale też języki należące do tych bardziej rozpowszechnionych obcych. W kolejności po angielskim będzie to właśnie francuski, hiszpański, portugalski, niemiecki, włoski i rosyjski (spoza naszego kręgu jeszcze arabski i chiński). I dlatego pewnie są traktowane trochę jak takie języki międzynarodowe na równi z angielskim.

[srubokretka]

Zjadlam 2 ciastka. One i on mnie ululaly. Pwaznie. Obudzilam sie jak reklame wlaczyli.

[princesswhitewolf]

Staub zrobil doktorat w London School of Economics i mowi na poziomie takim jak wyksztalceni obcokrajowcy zyjacy w kraju anglojezycznym od dekad.

No a Nawrocki no coz...no dobra lepiej niz Duda ...ciut ale naprawde zalosnie w porownaniu z Sikorskim, czy nawet Tuskiem

[sueellen]

princesswhitewolf napisała:

> Staub zrobil doktorat w London School of Economics i mowi na poziomie takim jak
> wyksztalceni obcokrajowcy zyjacy w kraju anglojezycznym od dekad.
>

To słychać. Polscy politycy nie licząc wyjątków są niestety bardzo nieudani językowo

[princesswhitewolf]

Polacy maja inny gust.

[sueellen]

princesswhitewolf napisała:

> Polacy maja inny gust.

Nie wiem co Polacy wiedzą w tych swoich prezydentach. Co jeden to bardziej udany. Już myślałam że gorszego od Dudy być nie może 🫣

[princesswhitewolf]

Mowilam ze jeszcze zatesknimy za Dudowe nocne przekomarzanki z Lesnym R*chadlem

[misterni]

A trzeba przypomnieć, że zarówno Tusk, jak i Sikorski są z pokolenia, które nie miało zwykle angielskiego w szkole, a jeśli miało, to w nieporównywalnie mniejszym wymiarze niż Nawrocki.

[sueellen]

misterni napisała:

> A trzeba przypomnieć, że zarówno Tusk, jak i Sikorski są z pokolenia, które nie
> miało zwykle angielskiego w szkole, a jeśli miało, to w nieporównywalnie mniej
> szym wymiarze niż Nawrocki.
>

Nawrocki miał angielski od podstawówki, Tusk zaczął się uczyć w wieku mocno dojrzałym (jakieś 10-15 lat temu!).

[...]

[marecky81]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[malgosiagosia]

princesswhitewolf napisała:

> No a Nawrocki no coz...no dobra lepiej niz Duda ...ciut ale naprawde zalosnie w
> porownaniu z Sikorskim, czy nawet Tuskiem

Tusk od konca 80-tych lat w polityce. Mogl duzo lepiej nauczyc sie angielskiego. Sikorski ma zone Amerykanke. Nawrocki od miesiaca czy dwoch dopiero w polityce. Czego ty kobito sie czepiasz?

[angazetka]

Nawrocki ma maturę (angielski od IV klasy podstawówki do matury), studia (obowiązkowy egzamin z języka) i doktorat (takoż).

[analoga_niet]

Jestem ten sam rocznik co Nawrocki, nie miałam angielskiego w podstawówce.

[sueellen]

analoga_niet napisała:

> Jestem ten sam rocznik co Nawrocki, nie miałam angielskiego w podstawówce.
>

Nawrocki nie pochodzi ze wsi pod Lublinem tylko z Gdańska. Na bank miał angielski od podstawówki!

[analoga_niet]

A ja z Warszawy i co w związku z tym? Były klasy z rosyjskim, niemieckim i angielskim, losowo przypisane, na zasadzie 3 klasa „a” rosyjski z w „b” angielski.

[iwles]

analoga_niet napisała:

> Jestem ten sam rocznik co Nawrocki, nie miałam angielskiego w podstawówce.


Serio? '83 rocznik?
Poszedl do szkoły w 1990. Pomijając klasy początkowe, to w 1993 w większości szkół nie było już rosyjskiego, a w to miejsce angielski.


To jaki ty język miałaś w szkole? Mowimy o latach 1993-1998.

[analoga_niet]

Miałam rosyjski

[arwena_111]

No nie - był język obcy. Niekoniecznie angielski. W mojej dawnej podstawówce - ja miałam ruski i niemiecki ( od 7 klasy) - podstawówkę kończyłam w 1990 roku. Mój szwagier jest 8 lat młodszy - kończył tę samą podstawówkę ( o ile dobrze pamiętam to był ostatnim rocznikiem 8 letniej podstawówki). Nie miał angielskiego - szkoła miała nauczycieli rosyjskiego i niemieckiego - i te języki tam były. Potem w pierwszych rocznikach gimnazjum angielski,niemiecki i rosyjski. Zależy od klasy. Coś z tymi nauczycielami trzeba było zrobić do emerytury - rusycystów miano zwolnić?

[daniela34]

Jak ty kończyłaś podstawówkę to Nawrocki dopiero zaczynał a język obcy miał dopiero 5 lat później.

[mocca25]

a ja w ogóle nie miałam angielskiego w podstawóce a w liceum 3 godz. tygodniowo.

[arwena_111]

No to przecież piszę o szwagrze - kończył tę samą podstawówkę co ja i mąż - tylko 8 lat później. Jest rocznik 83. Ten sam co Nawrocki.
Akurat się interesowałam tą szkołą - bo była rejonowym gimnazjum moich dzieci i znałam tam większość nauczycieli - uczyli jeszcze mnie i mojego męża w podstawówce.

[daniela34]

Gdyby Nawrocki uczył sie jakiegoś innego języka w podstawówce to by go przecież zadeklarował jako język ktory zna w jakimś stopniu. A on podaje że zna tylko angielski. No przeciez chyba nie chcesz mi powiedzieć, że Nawrocki jako człowiek tak wybitnie inteligentny po 4 latach nauki nie opanował jezyka w jakimś stopniu, ktory mógłby zadeklarować w wywiadach 🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️

[analoga_niet]

Byłby idiotą jakby deklarował znajomość języka który miał 30 lat temu dwa razy w tygodniu 🙄

[daniela34]

A o hiszpańskim jakoś wspomniał; przyznając że go nie zna tak, by się komunikować swobodnie.

[arwena_111]

Ja miałam rosyjski w podstawówce - 5 lat - w liceum jako jedna z dwóch klas / na 9 w roczniku/ nie miałam. W życiu bym nie podała nigdzie, że znam rosyjski. Nie jestem w stanie nic przeczytać - nie rozpoznaję liter w cyrylicy. O zrozumieniu jak ktoś do mnie mówi nawet nie wspominam.
Jeżeli jakiegoś języka uczył się tylko w w szkole państwowej - to w 99% na pewno się go nie nauczył w stopniu komunikacyjnym.

[daniela34]

Solidna część moich znajomych uczyła się drugiego języka obcego tylko w szkole I nauczyli sie go tsk by się w nim komunikować w życiu codziennym.
Moi rodzice uczyli się rosyjskiego i mimo o wield dłuższej przerwy niż twoja czytają alfabet i rozumieją

[arwena_111]

Twoi rodzice mieli rosyjski w podstawówce/liceum i pewnie na studiach. Pewnie siłą rzeczy zostało im więcej w głowie. Ja rosyjskiego nie chciałam się uczyć. W podstawówce nigdy nie miałam problemu z czytaniem, cyrylicę wtedy znałam - mam talent do akcentów - ale robiłam niezbędne minimum. Chyba to była moja jedyna 4 w podstawówce.

[daniela34]

No jak uczeń nie chce to nauczyciel jest bezradny 😀

[iwles]

arwena_111 napisała:

> rusycystów
> miano zwolnić?

Wielu rusycystów, których znałam (akurat to były lata, kiedy pracowalam w szkole), przekwalifikowalo się (były specjalne dla rysycystow studia podyplomowe z innych przedmiotów).

[arwena_111]

No ale przecież nie od razu się przekwalifikowywali. Trochę im to zajęło. W znanych mi szkołach rosyjski był w ofercie cały czas i jest też teraz. Nauczyciele kilka lat przed emeryturą się raczej nie przekwalifikowywali.

[hanusinamama]

Przede wszystkim poza podstawówką można się uczyć jezyka. W kazdym wieku.
Dzisiaj to jest o niebo prostsze niż 20 lat temu.
Zarówno Karol Pucia pucia jak i Gruu mają taką możliwość.

[daniela34]

hanusinamama napisała:

> Przede wszystkim poza podstawówką można się uczyć jezyka. W kazdym wieku.
> Dzisiaj to jest o niebo prostsze niż 20 lat temu.


Ale to by trzeba było ograniczyć czas poświęcony na ustawki 🤣

[hanusinamama]

Fakt

[daniela34]

analoga_niet napisała:

> Jestem ten sam rocznik co Nawrocki, nie miałam angielskiego w podstawówce.
>

A ja jestem rocznik 84. Wówczas język obcy wchodził od piątej klasy (czyli dla mnie w roku szkolnym 95/96, dla rówieśników Nawrockiego w roku szkolnym 94/95) - w mojej szkole podstawowej nie było już wtedy rosyjskiego, był francuski, niemiecki albo angielski.
W rejonowej podstawówce w interiorze.

[analoga_niet]

O tym piszę - były różne języki a nie obowiązkowy angielski i było to zupełnie losowe

[daniela34]

Zdaje się, że Nawrocki deklaruje znajomość tylko angielskiego.

[daniela34]

*a przepraszam, "odczytywał referaty" po hiszpańsku, ale się w tym.języku, własnych słów, nie komunikuje sprawnie
No to jeśli ma taką wymowę w języku, ktory ponoć zna (poliś languić) to zastanawiam się jak czytał w języku, którego nie zna

[analoga_niet]

Co nie znaczy że miał go w podstawówce - ja miałam w liceum jako drugi język francuski i bynajmniej nie deklaruję jego znajomości

[daniela34]

Czyli zna język, którego nie miał w podstawówce a nie zna języka, który miał w podstawówce. Okej. I dlatego próbując wymienić w rozmowie z dziennikarzem języki, ktore zna, wspomniał o hiszpańskim, w którym czytał referaty, ale nie powiedział "uczyłem się również w podstawówce języka ....ale nie komunikuję się w nim sprawnie, podobnie jak w hiszpańskim."

Nie kupuję tego tłumaczenia.

[analoga_niet]

Hmmm… znam rosyjski, ale nie dlatego że go miałam w podstawówce, bo nauczyłam się go tak naprawdę dużo później, znam ukraiński, którego zaczęłam się uczyć na studiach a nie znam francuskiego, który miałam przez 4 lata liceum. W życiu nie wspomniałabym o tym, bo po co, jak nie jestem w stanie nic powiedzieć ani zrozumieć? Nigdzie nie kandyduję, więc po co miałabym ściemnić?

[daniela34]

No ale on kandydował i właśnie mial tę rozpaczliwą potrzebę by pokazać, ze zna jak najwięcej języków...
Taka różnica

Swoją drogą ten hiszpański po "poliś languić" najbardziej chciałabym uslyszeć

[analoga_niet]

Gdybym kandydowała to też powiedziałabym, że znam angielski, rosyjski i ukraiński a nie mówiłabym, że znam francuski jeśli go nie znam - co z tego, że go miałam w liceum?

[daniela34]

Cóż - powtórzę - Nawrocki mial taką potrzebę żeby nie wypaść słabo, że przywołał hiszpański, w którym "czytał referaty" (kto je pisał nie wiemy), gdyby miał na podorędziu inny język, który kiedys tam liznął to dlaczego go nie przywołał (z podanym wyżej zastrzeżeniem, że się uczył ale się nie komunikuje)?

Skoro był szczery przy hiszpańskim to co mu stało na przeszkodzie by być szczerym także jesli chodzi o ten inny, tajemniczy język, ktory wg ciebie mial mieć w podstawówce?
"Uczyłem się, nie znam na tyle by się komunikować sprawnie. Dziękuję. Przejdzmy do kolejnego pytania."

[analoga_niet]

Bo nasze szkoły często uczą tak że czy się w szkole miało czy nie nie to bez znaczenia. Moja znajomość francuskiego, który miałam w szkole, nie różni się niczym od znajomości niemieckiego, którego się w życiu nie uczyłam. Tak jak to że miałam na wf bieganie na ocenę nie robi ze mnie biegaczki nawet amatorskiej

[daniela34]

analoga_niet napisała:

> Bo nasze szkoły często uczą tak że czy się w szkole miało czy nie nie to bez zn
> aczenia.

Ja naprawdę tez chodziłam do takich samych szkół jak ty czy Nawrocki 😀
W liceum mialam łacinę. 2 h tygodniowo. Nie, nie miałam tajnych kompletów dodatkowo. Jeśli zapytasz moich kolegów (głównie -ów) ze szkoły to odpowiedzą ci, że byli beznadziejnie uczeni i niczego się nie nauczyli.
Jeśli zapytasz mnie to odpowiem, że 2h w szkole wystarczyły mi do tego żeby zostać laureatką olimpiady.
Jeśli zapytasz kilkoro moich znajomych z liceum to powiedzą ci, że niemiecki jako drugi język wystarczył im by sie sprawnie komunikować w Niemczech.

[analoga_niet]

To nie wiem po co ciągłe reformy jak polska edukacja jest taka wspaniała… z mojej klasy francuskiego nie znam nikt poza osobami uczącymi się prywatnie

[mocca25]

analoga_niet napisała:

> To nie wiem po co ciągłe reformy jak polska edukacja jest taka wspaniała… z moj
> ej klasy francuskiego nie znam nikt poza osobami uczącymi się prywatnie
>


Miałam rosyjski przez 8 lat. Nie znam go nie dlateog, że zawiódł system edukacji tylko dlatego, że nie chciało mi się uczyć - zaliczyć i zapomnieć.

[analoga_niet]

Ciągle dlaczego w takim razie taki popyt na prywatne lekcje jak szkoła wspaniale uczy i wystarczy chcieć

[mocca25]

Dlatego, że wielkość grup też jest ważna.

I nikt nie pisze, że 'szkoła wspaniale uczy" bo to zależy od nauczyciela. TEŻ. Ale przede wszystkim od ucznia.

[mocca25]

p.s. ja najlepiej i najszybciej nauczyłam się angielskiego w najmniej sprzyjających warunkach. Francuski, mimo bardzo sprzyjających warunków i lat , mam taki sobie, bo nie mam takiego "speeda"

[bywalec.hoteli]

mocca25 napisała:

> p.s. ja najlepiej i najszybciej nauczyłam się angielskiego w najmniej sprzyjają
> cych warunkach. Francuski, mimo bardzo sprzyjających warunków i lat , mam taki
> sobie, bo nie mam takiego "speeda"

Patrząc na twoje wypowiedzi, to człowiek dziwi się, że w ogóle znasz jakikolwiek język obcy.

[mocca25]

tak jest panie Staub

[bywalec.hoteli]

mocca25 napisała:

> tak jest panie Staub

Przyganiał kocioł garnkowi XD

[mocca25]

???

Mnie daleko do twojej inteligencji lotniczej. eot

[analoga_niet]

Tak, jak uczeń się uprze to i pomimo szkoły się nauczy…

[mocca25]

Tak uczeń musi się "uprzeć' - nie da się inaczej. Takie życie. Język to specyficzny przedmiot szkolny.

[hanusinamama]

Ciekawe bo sporo dzieciaków jednak się uczy w szkole
Niemiecki opanowałam dobrze w LO
Ale nikt ci do głowy nie włoży. Trzeba chcieć

[mocca25]

analoga_niet napisała:

> Tak, jak uczeń się uprze to i pomimo szkoły się nauczy…
>


Pozwolę sobie nawiązac jeszcze do innego wątku To, że nie znasz francuskiego to była/jest Twoja decyzja. To nie fatum. Miałaś punkt zaczepienia w psotaci francuskiego w liceum. Mieszkasz w mieście, w którym jest Instytut Francuski ( i nawet samo korzystanie z mediateki to ogromne wsparcie),. Nie wiem ile masz lat, ale podejrzewam, ze w twoich latach licealnych/studenckich był już internet. Jesteś zdyscyplinowana jeżeli Ci na czymś zależy.

Prawie wszystkie dobre karty

[analoga_niet]

Ale nie twierdzę nic innego. Mowa była o tym, że 1. nie każdy z rocznika 83 miał angielski w podstawówce 2. To że ktoś miał w podstawówce jakiś język nie znaczy że w wieku lat 40+ go zna

[mocca25]

Czyli Nawrocki nie zna dobrze i to z własnej winy. nie z winy "systemu" i szkoły

[analoga_niet]

Polemizowałam tylko z tym że uczył się od podstawówki

[daniela34]

analoga_niet napisała:

> Ale nie twierdzę nic innego. Mowa była o tym, że 1. nie każdy z rocznika 83 mia
> ł angielski w podstawówce
To że ktoś miał w podstawówce jakiś język nie znac
> zy że w wieku lat 40+ go zna


Jeśli nie miał angielskiego to mial jakiś inny język. Najbardziej prawdopodobny jest rosyjski, niemiecki (zwłaszcza że to Gdańsk), może francuski.
Szalenie dziwne jest, że następnie, studiując historię i wybierając jako obszar zainteresowań XX wiek, następnie kontynuując karierę jako pracownik IPN-u nie pociągnął nauki tego języka, którego to podstawy mial rzekomo mieć w podstawówce.
No, może francuski byłby tu najmniej przydatny (ale też francuski w latach 90.w podstawowkach byl chyba najmniej popularny), ale niemiecki i rosyjski do pracy w IPN? No szalenie przydatne.

Coś mam takie podejrzenia, że on miał w podstawówce ten bidny angielski. I dlatego jest to język który zna. Lepiej czy gorzej ale zna.

[daniela34]

analoga_niet napisała:

> To nie wiem po co ciągłe reformy jak polska edukacja jest taka wspaniała…
Polska edukacja nie jest edukacja nie jest wspaniała, ale naprawdę bylam wystarczająco długo uczona rozmaitych języków (prywatnie i w szkołach), zeby widzieć od środka jak to wygląda. I na prywatnych kursach jest dokładnie tak samo (co mi się objawił dopiero jako mocno doroslej osobie, rozpoczynające przed czterdziestką naukę kolejnego języka, bo w czasach szkolnych mialam lekcje indywidualne). Jedni się uczą, inni się nie uczą - przy takim samym wymiarze godzin.

[hanusinamama]

Dokładnie. Gruu się wydaje ze jak dziecko odda do prywatnej szkoły to mu się cudownie w głowie wiedza sama zagnieździ...powodzenia

[analoga_niet]

No popatrz, tyle języków znasz a nie umiesz po polsku zrozumieć, co się pisze… Gdzie wyraziłam taki pogląd? Dawaj, jak na maturze - cytat na potwierdzenie tej tezy 😀

[hanusinamama]

A co ty się tak odpalasz. łatwopalna gru jesteś, łatwo się ciebie wybucha.
Nie wiem po wuj bronisz tępaka. W 2025 roku prezydent powinien władać minimum jednym obcym językiem. Minimum.
Pan dawno temu skończył szkołę podstawową. Przypominam, że Tusk uczył się jako 50latek i ze świetnym efektem.
Nic nie tłumaczy dorosłej osoby z dużego miasta z kasą ( przypominam ze od wielu lat piastował wysokie stanowiska) aby tak dukać. Tylko lenistwo

[analoga_niet]

Ale przecież nie o tym teraz piszę tylko o „ wydaje ze jak dziecko odda do prywatnej szkoły to mu się cudownie w głowie wiedza sama zagnieździ” - gdzie tak napisałam?

[mocca25]

analoga_niet napisała:

> Bo nasze szkoły często uczą tak że czy się w szkole miało czy nie nie to bez zn
> aczenia. Moja znajomość francuskiego, który miałam w szkole, nie różni się nicz
> ym od znajomości niemieckiego, którego się w życiu nie uczyłam.
>

Jako była nauczycielka i jednoczesnie wiecznie ucząca się napiszę - najwięcej zależy od samego ucznia. Dlatego jednym za mało 5 godz w tygodniu od piewrszej klasy innym wystarczą 2 h w tygodniu w liceum.

[mocca25]

p.s. i o ile łatwiej mi zrouzmiec pokolenia PRL, które mówiły "a po co, skoro i tak nigdzie nie da się pojechać' (obejrzeć, posłuchać, porozmawiac) to mam mniej zrozumienia dla pokolenia np Nawrockiego, które takiego wytłumaczenia nie ma.

[arwena_111]

Poza kasą. Sorry, pamiętam lata 90 i transformację systemu. Była bieda. Nawrocki raczej z bogatego domu nie pochodził.

[daniela34]

arwena_111 napisała:

> Nawrock
> i raczej z bogatego domu nie pochodził.

Zdaje się, że ojciec Nawrockiego wyemigrował do Wielkiej Brytanii do pracy. Jak na polskie warunki ówczesne to były doskonale pieniądze. No chyba że ich rodzinie nie przysyłał. Jasne wtedy nie mam pytań.

[hanusinamama]

Już nie wymyślaj. Ja byłam z raczej biednego. Ojciec pracownik PAN i matka nauczycielka przedszkola...od 1 klasy miałam prywatny angielki.
Poza tym można nadrobić pózniej na studiach

[daniela34]

Jako uczennica (w szkole i juz jako mocno dorosła uczestniczka kursów językowych) mam taką samą obserwację.

[hanusinamama]

Ale on ma doktorat i powinien umieć angielki na poziomie B2.
To nawet koło B2 nie stało...

[niemcyy]

Nawrocki latał po ustawkach, więc czasowo nie wyrobił się ze zgłębianiem niuansów angielskiego. Miał słuchać podcastów jak kompletował wyposażenie na bójki albo w drodze powrotnej po nawalankach? I w Grand Hotelu goście widocznie za mało międzynarodowi, żeby poszlifować ang.

[daniela34]

No tak to niestety jest. Życie to sztuka wyboru 💁‍♀️
Nie zawsze "aktywna polityka międzynarodowa" na Statku Miłości przekłada się na lepszą znajomość języków. Obcych oczywiście.

[princesswhitewolf]

>Tusk od konca 80-tych lat w polityce. Mogl duzo lepiej nauczyc sie angielskiego

I nauczył. Mowi świetnie

[boggi_dan]

princesswhitewolf napisała:

> Staub zrobil doktorat w London School of Economics i mowi na poziomie takim jak
> wyksztalceni obcokrajowcy zyjacy w kraju anglojezycznym od dekad.
>
> No a Nawrocki no coz...no dobra lepiej niz Duda ...ciut ale naprawde zalosnie w
> porownaniu z Sikorskim, czy nawet Tuskiem
Sikorski to, Sikorski tamto...
Namiętne promowanie męża swojej żony. Jako domniemanego następcę Tuska. jest niesmaczne i dziecinne zarazem.

[princesswhitewolf]

A gdzie niny ja promuje kogokolwiek na jakiekolwiek stanowisko? Mowie o znajomosci angielskiego

[a74-7]

Ale jak dlugo Tusk szlifuje angielski w UNI ? Na poczatku tez belkotal po angielsku.
Byl moment, kiedy Farage powiedzial w PE wyraznie , ze jest (tusk) ostatnim emigrantem ekonomicznym z Polski i biedny Tusk nie wiedzial jak sie obronic .Ile lat juz uplynelo od tamtego momentu ? Trzeba dac wszystkim szanse, a nigdzie bardziej nie wytrenujesz jezyka obcego jak w kraju gdzie musisz uzywac go na codzien .

[a74-7]

* (Tusk)

[princesswhitewolf]

No wiadomo, ale ja nie mowie jak mowil a jak mowi.

Tak zaiste tym co Farage mowic to tak jakby brać pod uwage co Korwin Mikke mowi...

[a74-7]

Ja bym nie zanizala notowan Farage'a, poszly ostatnio do gory

[princesswhitewolf]

To i tak nie wiekszosc ale malutka mniejszosc

[taje]

Ja w sumie też nie wiedziałabym, co na taką chamską odzywkę odpowiedzieć. I język nie ma tu nic do rzeczy.

[a74-7]

Chamskosc u Faraga? nie zartuj
On wbrew pozorom , jest bardzo rzeczowy .Ale to dyskusja na inna okazje

[misterni]

Cóż, oprócz snusa, chyba świerszcze sobie wraził do dziury mówiącej.

[princesswhitewolf]

Taki oto komentarz: www.instagram.com/reel/DO_YpMXDDpM/?igsh=MXZudHRzMWM1ZW9qdg==

[malgosiagosia]

• Jak Donald Tusk radzi sobie z językiem angielskim?

[princesswhitewolf]

Ale kiedy to bylo... Od tego czasu duzo lepiej. A Nawrocki w porownaniu z owczesna wymowa Tuska wypada gorzej

[malgosiagosia]

Wolne zarty, Tusk ledwo dukal.

[taje]

Może na samym początku. Bardzo szybko się wyrobił i pamietam jego Brexitowe konferencje prasowe z Junckerem, gdzie mówił świetnie idiomatycznym angielskim.

[...]

[marecky81]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[alicia033]

marecky81 napisał(a):

> ale jego obecny poziom jest co najwyżej poprawny.

specjalista od znajomości obcych języków się odezwał 🤣🤣🤣

> Ma opanowany nieźle business English, ale już na inne tematy niż gospodarka i polityka raczej byłoby się trudno z nim skomunikować.

o, to pochwal się nam, ile razy z nim rozmawiałeś po angielsku. I w jakich tematach nie dał sobie rady?

> Idiomatyczny angielski to lata mieszkania w kraju gdzie jest to język miejscowy i używania go na co dzień.

Tak, na nauce języka obcego też się znasz jak kura na pieprzu, stavros.

[...]

[marecky81]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[alicia033]

marecky81 napisał(a):

> Języków obcych używam w danych sytuacjach i okolicznościach ich wymagających, mieciu

Aha. Jak batyr.
Obu wam tak samo to nie wychodzi.

[boggi_dan]

marecky81 napisał(a):

> Idiomatyczny angielski po kilku latach nauki? Nie żartuj. owszem, Tusk mocno pr
> acował nad językiem, bo wcześniej było słabiutko, ale jego obecny poziom jest c
> o najwyżej poprawny. Ma opanowany nieźle business English, ale już na inne tema
> ty niż gospodarka i polityka raczej byłoby się trudno z nim skomunikować.
>
> Idiomatyczny angielski to lata mieszkania w kraju gdzie jest to język miejscowy
> i używania go na co dzień.
>
> taje napisała:
>
> > Może na samym początku. Bardzo szybko się wyrobił i pamietam jego Brexito
> we kon
> > ferencje prasowe z Junckerem, gdzie mówił świetnie idiomatycznym angielsk
> im.
> >
Szkoda, że nie ma gdzie się wykazać. Bo wstępu do Trumpa nie ma.

[taje]

boggi_dan napisał:

> marecky81 napisał(a):
>
> > Idiomatyczny angielski po kilku latach nauki? Nie żartuj. owszem, Tusk mo
> cno pr
> > acował nad językiem, bo wcześniej było słabiutko, ale jego obecny poziom
> jest c
> > o najwyżej poprawny. Ma opanowany nieźle business English, ale już na inn
> e tema
> > ty niż gospodarka i polityka raczej byłoby się trudno z nim skomunikować.
> >
> > Idiomatyczny angielski to lata mieszkania w kraju gdzie jest to język mie
> jscowy
> > i używania go na co dzień.
> >
> > taje napisała:
> >
> > > Może na samym początku. Bardzo szybko się wyrobił i pamietam jego B
> rexito
> > we kon
> > > ferencje prasowe z Junckerem, gdzie mówił świetnie idiomatycznym an
> gielsk
> > im.
> > >
> Szkoda, że nie ma gdzie się wykazać. Bo wstępu do Trumpa nie ma.

Do Trumpa nie ma co się wybierać z idiomatycznym angielskim. Wystarczy opanować kilka przymiotników typu huge, tremendous, fake news, huge, disaster, crooked, bad, etc.

[bywalec.hoteli]

I terrific. I tremendous.

[taje]

Z ciekawości poprosiłam AI, żeby przeanalizowało publiczne wypowiedzi Trumpa i oceniło jego poziom angielskiego - czy można uznać, że zna język na poziomie C2, tak jak się oczekuje od native speakerów. I dostałam taką odpowiedź:

Ocena według CEFR

B1/B2 – jeśli patrzeć tylko na zróżnicowanie struktur i słownictwo (ubogie, powtarzalne).

C1 – jeśli patrzeć na płynność mówienia i zdolność komunikacji w sytuacjach publicznych.

Nie C2 – bo brakuje precyzji, szerokiego rejestru, bogactwa słownictwa i poprawności stylistycznej wymaganej na poziomie biegłości.

[bywalec.hoteli]

Tylko trzeba wziąć pod uwagę, że angielski w USA jest prostszy niż angielski w UK. Więc test nie będzie taki miarodajny, gdyż musiałabyś porównywać do amerykańskiego angielskiego.

[taje]

Nie, nie jest. Kryteria oceny są takie same.

[princesswhitewolf]

>ale jego obecny poziom jest co najwyżej poprawny.

Nie masz pojecia o czym mówisz bo sam slabo znasz język. Tusk mowi bardzo dobrze po angielsku .
Mial prywatne lekcje wiele godzin dziennie

[sueellen]

malgosiagosia napisała:

> Wolne zarty, Tusk ledwo dukal.
>

Tusk zaczął się uczyć angielskiego w 2008 będąc już po pięćdziesiątce...

[boggi_dan]

sueellen napisała:

> malgosiagosia napisała:
>
> > Wolne zarty, Tusk ledwo dukal.
> >
>
> Tusk zaczął się uczyć angielskiego w 2008 będąc już po pięćdziesiątce...
Czy to ważne. Sikorski i Tusk nie mają dobrych relacji z Trumpem. I długo nie będą mieli. Zostaje Nawrocki. Więc szanuj to. A że Sikorski będzie strącał samoloty ruskie. To niech sam bierze za to odpowiedzialność.

[analoga_niet]

A co, powinien szykować bukiet powitalny dla raszystowskich wojsk?
Lepiej posłuchaj co Nawrocki mówi, bo on jednoznacznie deklaruje, że Polska się będzie bronić przed Rosją

[princesswhitewolf]

>Czy to ważne. Sikorski i Tusk nie mają dobrych relacji z Trumpem. I długo nie będą mieli. Zostaje Nawrocki. Więc szanuj to. A że Sikorski będzie strącał samoloty ruskie. To niech sam bierze za to odpowiedzialność.

Ale co to ma za znaczenie w tym watku?

To ze politycznie ci sie nie podoba nie znaczy ze nie zna jezyka lepiej niz Nawrocki

[mateusz.urbanski]

boggi_dan napisał:

> Czy to ważne. Sikorski i Tusk nie mają dobrych relacji z Trumpem. I długo nie
> będą mieli. Zostaje Nawrocki. Więc szanuj to. A że Sikorski będzie strącał samo
> loty ruskie. To niech sam bierze za to odpowiedzialność.

Jak zawsze dobre rady taniejrady 🤣🤣🤣

[princesswhitewolf]

Wtedy? A dokladnie tak jak Nawrocki teraz..

[princesswhitewolf]

>Wolne zarty, Tusk ledwo dukal.

Posluchaj Nawrockiego w wolnej rozmowie a nie przemowieniu. Dokladnie duka

[hanusinamama]

A teraz???

[hanusinamama]

Ale nie dodałaś kiedy to było? BO teraz mówi płynnie. Bardzo dobrze sobie radzi...nie szczuj szczujnio ruska

[bywalec.hoteli]

Prezydent Staub jest szwedzkojezycznym Finem, tzw Muminkiem. Rzeczywiście bardzo fajnie gada po angielsku, jest sympatyczny, medialny, dobrze wygląda, wysportowany, umie gadać dosadnie o ruskich. Pojechał do USA przekonywać Trumpa zeby nie udał kacapowi. Lubię gościa. Nie pasuje do wizerunku stereotypowego Fina milczka. Jego żona jest Angielką, więc ma kto pracować nad jego akcentem czy wymowa.

O ile dobrze pamiętam to reprezentuje on prawicę.

Lubię gościa

[taje]

Stubb, nie Staub. Znam człowieka - bardzo miły, bezpośredni i faktycznie świetnie mówi po angielsku. I niezależnie od politycznych afiliacji, bo w tym się już pogubiłam, poglądy ma dość progresywne.

[bywalec.hoteli]

Taje, masz rację, Stubb, właściwie Cai-Göran Alexander Stubb.
Doczytałem, że jest z domu dwujęzyczny: tata był Muminkiem a mama finskojezyczna.

Z tymi muminkami to jest ciekawa rzecz, bo żyją oni też w Szwecji: część szwedzkojęzycznych Finów wyemigrowała do Szwecji, ale nadal uważają się za Finów.
A języki są przecież zupełnie inne.

[mocca25]

z garnkami ci się coś pomyliło, bywalec

p.s. i powtórz jeszcze 100 razy "muminek"

[bywalec.hoteli]

mocca25 napisała:

> z garnkami ci się coś pomyliło, bywalec
o co ci chodzi?

> p.s. i powtórz jeszcze 100 razy "muminek"
Nie muminek tylko Muminek. 100 x Muminek.

[fogito]

Jaki kraj taki prezydent.

[analoga_niet]

Jakie szkoły i nauczyciele takie efekty 😀 Ale pewnie był w edukacji domowej, w końcu szkoła systemowa taaaakaaa cudowna a ed to zło

[fogito]

Z pustego sam Salomon nie naleje.

[hanusinamama]

Gruu on ma doktorat, powinien mieć opanowany angielski na poziomie B2...nie ma.
Zebys nie wiem jak tupała nóżkami (bronisz go zaciekle tutaj) to jego angielki jest słabiutki...w dzisiejszych czasach to wstyd mieć prezydenta któy po angielsku nie mówi płynnie

[mocca25]

Wstyd jak wstyd. Większym problemem jest to, że brak sprawności w posługiwaniu się językiem obcym, którym mówią wszyscy 'w pracy" jest trochę wykluczające. Oficjalne wystąpienia można tłuamczyc itd. ale reszta...

[hanusinamama]

NO jest. Nie wiem czemu nie wprowadzono wymogów formalnych, że kadnydat musi znać bardzo dobrze angielki i jeszcze inny język obcy.

[arwena_111]

Bo to niezgodne z konstytucją?
Myślisz, że Wałęsa by miał szansę zostać prezydentem przy takim wymogu? A Kwachu? Nie wiem jak z angielskim stali Kaczyński i Komorowski ( nie pamiętam żadnych dyskusji na ten temat).

[hanusinamama]

Czasy Wałęsy były inne. Chyba ze tego nie zauważyłaś...

[arwena_111]

A co mają czasy do wymogów dla kandydatów? Konstytucja mówi wyraźnie jakie warunki musi kandydat:
- najpóźniej w dniu wyborów kończy 35 lat
- korzysta z pełni praw wyborczych do Sejmu.
- kandydata zgłasza co najmniej 100 000 obywateli mających prawo wybierania do Sejmu.
Nie masz wymogu wykształcenia - więc teoretycznie nawet ktoś bez podstawówki może kandydować i zostać wybrany. Nie mówiąc już o znajomości języków itd.

Chcesz zmieniać - trzeba zmienić Konstytucję.

[alicia033]

hanusinamama napisała:

> Nie wiem czemu nie wprowadzono wymogów formalnych, że kadnydat musi zn
> ać bardzo dobrze angielki i jeszcze inny język obcy.
>

Bo na tym stanowisku to zbędne. Naprawdę prezydent kraju, zwłaszcza takiego jak Polska, w którym Konstytucja sprowadza rolę prezydenta do strażnika żyrandola, nie musi znać obcych języków.

[princesswhitewolf]

Zbedne? No wyobrazmy sobie ze tam przy tym stole siedzi Nawrocki. www.youtube.com/live/tLwocujCK-w?si=YujyG5fUYGTStS59

Kazdy z nich wypowiada się po angielsku duzo duzo lepiej niz Nawrocki. No sorry ale jak Polska ma byc na rowni traktowana to jednak wypadaloby by szef sil zbrojnych reprezentujący Polske mowil przynajmniej na rowni z najgorszych mowcow po angielsku przy tym stoliku.

[taje]

Najpierw trzeba zostać zaproszonym do tego stolika, a potem można się martwić o resztę.

[princesswhitewolf]

Mysle, ze po zaproszeniu nie nadrobi sie angielskiego.

[taje]

A perfekcyjny angielski u prezydenta nie pomoże, jeżeli Polska nie jest postrzegana jako istotny gracz na forum EU (to było spotkanie z przywódcami EU) czy ogólnie miedzynarodowym. Problem jest inny - że nie jest, i że prezydent z rządem się nie dogaduje (bo w takich sytuacjach zamiast prezydenta może, a nawet powinien w rozmowach uczestniczyć premier).

[princesswhitewolf]

>A perfekcyjny angielski u prezydenta nie pomoże, jeżeli Polska nie jest postrzegana jako istotny gracz na forum

A moze nie zaprosili bo uslyszeli ze dwaj politycy się kłócą który ma jechac i podarowali sobie. Albo....uslyszeli ze nie Tusk tylko ten nowy dukajacy po angielsku mialby przyjechać to " lepiej zaprosmy tego z Finlandii"

[drag0na]

taje napisała:

> Najpierw trzeba zostać zaproszonym do tego stolika

Przecież te "rozmowy" przy stoliku to patologia. Teatr, ustawka dla mediów i gawiedzi.
Jeszcze większą patologią są nieformalne spotkania wysokich urzędników państwowych na szczeblu międzypaństwowym, jakieś rozmowy kuluarowe, jakieś wspólne podróże w jednym wagonie, co miałoby uzasadniać konieczność porozumiewania się w jednym języku.
Standardem powinna być pełna transparentność i nie robienie z ludzi idiotów przy pomocy "rozmów przy stoliku" pod kamery. Wszystko albo przy pomocy oficjalnych wystąpień, albo oficjalnych dokumentów. A tutaj nie potrzeba znajomości jednego wspólnego języka.

[taje]

Spotkanie przy stoliku to teatr polityczny, ale o pewnej symbolice i poprzedzony - przynajmniej miejmy nadzieję - kuluarowymi rozmowami. I nie, standardem w tego typu rozmowach nie powinna być i nigdy nie będzie transparentność.

[drag0na]

taje napisała:

> standardem w tego typu rozmowach nie powinna być i nigdy nie będzie transparentność.

Przedziwny pogląd.
Brak transparentności to rządy oligarchiczne, a nie republikańskie.

[princesswhitewolf]

Obrady w sejmie/parlamenice sa transparentne i ustawy sa transparentne . Naprawde chciałabys by powszechnie znane były narady miedzy panstwami co do bezpieczenstwa panstw? To moze od razu wysłać depesze do Putina z kluczami do wszystkiego?

[drag0na]

princesswhitewolf napisała:

> Napraw
> de chciałabys by powszechnie znane były narady miedzy panstwami co do bezpiecze
> nstwa panstw?

Na razie wystarczy mi, aby tacy jak ty nie byli analfabetami funkcjonalnymi, ale ponieważ jestem realistką, to /ignor

[princesswhitewolf]

No ale lepiej ci jak nagle na czyjas glowe wylejesz pomyje? Przeciez to nic nie zmienia we mnie a stawia ciebie w zlym swietle: prymitywne teksty personalne zamiast kulturalnej rozmowy. Momentalnie pytanie sie pojawia czy rozmawiam z osoba ktora ma chocby mature a takze czy ma 13 lat

W ogole propozycja transparentnosci wszystkiego swiadczy o braku rozumienia o czym politycy rozmawiaja

[drag0na]

princesswhitewolf napisała:

> prymitywne teksty personalne z
> amiast kulturalnej rozmowy.

Kulturalna rozmowa ci się zamarzyła? A co ty na to, abyś zaczęła od siebie i zamiast wpadać tu jak ciężarówka bez hamulców, kompulsywnie komentować jeden mój post, to przeczytała je wszystkie? Dwa razy zaznaczyłam, co należy robić w przypadkach dotyczących bezpieczeństwa, ale to olałaś. Mam specjalnie dla ciebie powtarzać trzeci raz, bo jesteś za leniwa, aby przeczytać kilka postów? Zachowujesz się jak ostatni burak, a od innych wymagasz kultury.
Teraz już naprawdę ignor.

[princesswhitewolf]

Ja kulturalnie skomentowala twoj wpis bez ad personam przytykow. Ty zas no nie moglas inaczej jak tylko sprowadzic kogos do parteru.

Nie tylko bezpieczenstwa. W demokracji to sejm rzadzi i ustawy a tam wiekszosc obrad jest dostepnych. Rzad ma wladze wykonawcza. Na tym polegaja zasady demokracji od czasu demokracji atenskiej.


Rzad musi miec przestrzen do swobodnej wymiany opinii i sporow bez presji opinii publicznej. Jawne sa natomiast efekty – czyli uchwaly, decyzje i ustawy – ktore potem podlegaja kontroli parlamentu, mediow i spoleczenstwa. Gdyby cale obrady byly publiczne, ministrowie mogliby unikac otwartej debaty z obawy o wizerunek, co mogloby utrudniac proces decyzyjny.

Twoje reakcje sa bardzo dziecinne

[...]

[marecky81]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[klaramara33]

Nawrocki plus za to, że chciał mówić po polsku zamiast po ngielsku bo czuje dumę.

[natalia.nat]

[taje]

A tu akurat klaramara ma rację. Jeszcze lepiej, żeby w ogóle nie tłumaczył był po angielsku, dlaczego będzie mówić po polsku, bo przemawianie w swoim języku narodowym bo to normalna rzecz na forum ONZ i nie trzeba tego uzasadniać.

[natalia.nat]

taje napisała:

> A tu akurat klaramara ma rację.

A ja uważam że nie ma racji. I na międzynarodowych spotkaniach przedstawiciel państwa powinien mówić w języku angielskim. Nie wymagam, żeby znał francuski czy japoński.
Skoro to taki patriota niech w ogóle z Polski nie wyjeżdża. Po co się ma po obcej ziemi szlajać.

[taje]

Nie, nie powinien. Na forum ONZ szefowie państw co do zasady przemawiają w swoich językach narodowych. Poprzedni prezydenci Polski też przemawiali po polsku. Taki zwyczaj.

[mocca25]

To ja się wpiszę.

Organizacje typ ONZ czy EU stosują równość językową, zatrudniają tłumaczy i nikt nie jest wykluczony z wystąpień w swoim języku narodowym. Ba, jest nawet wskazane przemawiać we własnym języku, aby podkreslać różnorodność językową. I to jest dobre moim zdaniem.

Natomiast ważne są też rozmowy poza mównicą. I wtedy ważny jest wspólny język. I tym językiem jest najczęsciej angielski czy nam się podoba czy nie. Nie sposób być przyspawanym do tłumacza, nie mówiąc o tym, że osoby trzecie czasami ograniczają swobodę komunikacji.

[drag0na]

mocca25 napisała:


> Natomiast ważne są też rozmowy poza mównicą.

Nie powinno być żadnych rozmów poza mównicą i oficjalną dokumentacją (część tej dokumentacji może być niejawna ze względów bezpieczeństwa). Inaczej to standardy radzieckie.

Sami doskonale to rozumiecie, tylko czasami wam pamięć szwankuje i wjeżdżają podwójne standardy. Ile było krzyku, gdy Hołownia urządził sobie schadzkę z Kaczyńskim?

[po_godzinach_1]

drag0na napisała:

> Nie powinno być żadnych rozmów poza mównicą i oficjalną dokumentacją

ale były, są i będą

to sie nazywa dyplomacja

[drag0na]

po_godzinach_1 napisała:


> to sie nazywa dyplomacja

Nie, dyplomacja to ambasada i je pracownicy, czy ministerstwo spraw zagranicznych. Nadal wszystko ma być transparentne i jawne, poza kwestiami bezpieczeństwa (które też powinny być ujawniane natychmiast po ustaniu zagrozenia, aby obywatele mogli ocenić zasadność objęcia tajemnicą).
Mogą naturalnie sobie pić razem aperolka na przyjęciu po oficjalnych przemówieniach, pod czujnym okiem kamer, ale ani nie ma to być wymagana kurtuazja, ani nie powinno być żadnych nacisków, aby w tym uczestniczyć, a już na pewno nie powinna być to część polityki.
Amerykańska i europejska polityka tak się niestety zsowietyzowały i zoligarchizowały, że to, co tu pisze, ludzie odbierają jako ekscentryzm, ale to akurat mnie zupełnie nie dziwi.

[mocca25]

Też uważam, że powinno wszytsko być nagrywane - i na korytarzach i w restauracji i w toaletach i w pokojach hotelowych . 24/7 I każdej rozmowie powinien towarzyszyć tłumacz nawet jak rozmawiający znają angielski.



Nie, dramatiś, to nie są sowieckie sposoby. Sowieckie sposoby wyglądają całkiem inaczej i bardzo ci się podobają

[drag0na]

mocca25 napisała:

> Też uważam, że powinno wszytsko być nagrywane - i na korytarzach i w restauracj
> i i w toaletach i w pokojach hotelowych . 24/7

Prymitywna erystyka.
Nawet politycy powinni mieć zagwarantowane wolności obywatelskie, więc nikt ich nie powinien monitorować 24/7, ale po wykryciu, że uprawiają politykę w kuluarach, należałby się natychmiast wypad ze stanowiska i odpowiedni paragraf karny.

[po_godzinach_1]

drag0na napisała:


> Nie, dyplomacja to ambasada i je pracownicy, czy ministerstwo spraw zagraniczny
> ch.

nie, dyplomaci to nie to samo co dyplomacja

dyplomacja to umiejętność negocjowania

[drag0na]

po_godzinach_1 napisała:


> dyplomacja to umiejętność negocjowania

Niech negocjują na widoku, żebyśmy mogli ocenić, czy dobrze negocjują.

[po_godzinach_1]

drag0na napisała:

> Niech negocjują na widoku

widziałaś kiedykolwiek negocjacje na widoku?

nawet z dzieckiem negocjuje sie w cztery oczy

[taje]

No właśnie. Bo jak kogoś się wysyła na karnego jeżyka to lepiej, żeby cały świat tego nie widział. Trump jest akurat zwolennikiem rytualnego poniżania, ale póki co to nie jest przeważająca metoda w dyplomacji.

[taje]

Wprowadźmy pełną transparentność, niech dyskusje europejsko-amerykańskie na temat strategii wobec Rosji, nowego pakietu sankcji, planów NATO i inne takie będą transmitowane na żywo w telewizji. A na koniec głosowanie smsami. Niech telewidzowie (z Rosji również) zadecydują.

[drag0na]

taje napisała:

> niech dyskusje europejsko-amerykańskie na tem
> at strategii wobec Rosji, nowego pakietu sankcji, planów NATO i inne takie będą
> transmitowane na żywo w telewizji.

Kwestie bezpieczeństwa mogą i powinny być niejawne, ale tak jak już napisałam, natychmiast ujawniane po ustaniu zagrożenia, aby obywatele, w szczególności sądy, mogli ocenić zasadność wyłączenia jawności, zasadność podjętych decyzji i ewentualnie podjąć decyzję o daniu orderów, czy powieszeniu za zdradę stanu.

[mocca25]

o spotkaniach roboczych słyszał?

[mocca25]

p.s. powiem ci tak, dramatiś. Każde tłumaczenie symultaniczne może miec braki w stosunku do oryginału. Nie dlatego, że tłumacz jest kiepski. Po prostu taka natura tego tłumaczenia. Przede wszystkim na spotkaniach roboczych, bo tłumacz często ma dostęp wcześniej do wystapień oficjalnych i może się przygotować. Takie wystąpienia mają też różną strukturę jezykową.

Na spotkaniach roboczych tłumacz średnio się sprawdza - tzn jest wazny jak ktoś nie zna języka, natomiast bardzo dużo się traci z wątku, rozmów itd polegając tylko na tłumaczu.

[mocca25]

p.s. tłumaczenie symultaniczne działa ok przy wystąpieniach, referatach itd. Działa znacznie gorzej w czasie rozmów/negocjacji itd

[princesswhitewolf]

To prawda. Zawsze jest poslizg czasu

[mocca25]

nie tlyko o czas chodzi, tylko o szybkie kompromisy tłumaczeniowe. Jak ktoś nie wierzy to niech idzie na spotkanie w języku obcym który zna, ale z opcją tłumaczenia (słuchawek). I porówna obie wersje. I czasami jestem pełna podziwu dla tłumaczy, którzy błyskawicznie potrafią wybrnąć z "kryzysu" tłumaczeniowego, zwykle bez większej szkody. Ale te szkodę inaczej się mierzy kiedy toczy się dyskusja o wpływie czapeczki na stylizację a inaczej kiedy sa to jakieś powazne negocjacje

[mocca25]

Jeszcze skomentuję wstawki w języku obcym kiedy całe wystąpeinie jest po polsku.

Mają one sens, jako gest, na spotkaniach upraszczając bilateralnych. Wtedy kiedy chcemy okazać gospodarzom/gościom sympatię i szacunek. Nie mają większego sensu w organizacjach międzynarodowych, kiedy te parę słów jest wypowiadanych w języku, który i tak jest językiem obcym dla 90% zebranych. Wtedy gest traci znaczenie

[drag0na]

mocca25 napisała:

> tłumaczenie symultaniczne może miec braki w
> stosunku do oryginału.

No trudno. Lepsze to, niż polityka uprawiana bez żadnej kontroli obywatelskiej.

[princesswhitewolf]

>Lepsze to, niż polityka uprawiana bez żadnej kontroli obywatelskiej.

Co to niby jest " kontrola obywatelska" ? Panstwo w panstwie?

W demokracji ludzie wybieraja prezydenta i ktora partia wchodzi w jakim skladzie do sejmu/ parlamentu oraz kto ich reprezentuje. Glosuje sie na program wyborczy a potem rozlicza z tego przy kolejnych wyborach. Nie ma zadnej kontroli... obywatelskiej bo go brzmi jak anarchia

[drag0na]

mocca25 napisała:

> o spotkaniach roboczych słyszał?

Ale co - "spotkania robocze'? Spróbuj sklecić jakieś zdanie.

[mocca25]

Wiesz jak takie spotkania wyglądają? I jak wygląda wtedy jakość tłumaczenia (profesjonalnego, symultanicznego) versus dobra znajomość wspólnego jezyka i brak potrzeby tłumacza?

[drag0na]

mocca25 napisała:

> Wiesz jak takie spotkania wyglądają? I jak wygląda wtedy jakość tłumaczenia (pr
> ofesjonalnego, symultanicznego) versus dobra znajomość wspólnego jezyka i brak
> potrzeby tłumacza?

Gdyby to miało 10% znaczenia, jakie mu nadajesz próbując wygrać swoją walkę w kisielu, to w konstytucji, albo przynajmniej ustawie byłby zapis, że prezydent czy inni wysocy urzędnicy powinni znać angielski na doskonałym poziomie, gwarantującym lepsze porozumienie, niż przy pomocy tłumaczy.

[mocca25]

Ja o nic nie walczę tylko tłumaczę na czym polega tłumaczenie symultaniczne, ewentualnie konsekutywne.

I dobrze, że nie ma zapisu o konieczności znajomości języka obcego/angielskieog na najwyższym mierzalnym poziomie, ponieważ mogłoby to wykluczyć dobrego kandydata.

Co nie zmienia faktu, że lepiej znac niż nie znać, bo ma to znaczenie - a jak wielkie to zależy od spotkania, tłumaczenia i ewentualnych konsekwencji.

[natalia.nat]

taje napisała:

> Nie, nie powinien.

Powinien.

[taje]

No cóż, pozostaje się nam zgodzić, że się nie zgadzamy.

[hanusinamama]

Poliś lengłić chodzi za mną.
Moja córka stwierdziła, że skoro miał do powiedzenia 4 zdania to mogł się chociaż nauczyć wymawiać. I że musi być kretynem jeżeli sądzi że ktoś mu uwierzył. "Nie umie w angielski" to jej komentarz.


Jak oni te doktoraty porobili (on i Duda) bez znajomości angielskiego? Na bazarze sobie te dyplomy kupili czy jak?

[fogito]

Polskie uniwersytety wypuszczają ignorantów.

[hanusinamama]

Oboje z Dudą mają doktorat. Niestety widać ze wymóg znajomości języka angielskiego na poziomie B2 to farsa i bajka.

[arwena_111]

Przecież można spokojnie zdać testy - nie mówiąc. W sumie na studiach, nie przypominam sobie egzaminów ustnych z języka. Ostatni jaki pamiętam, to matura - tylko ja miałam zbiór pytań od nauczyciela - już nie pamiętam 50? do wykucia się na pamięć.

[pursuedbyabear]

Nie wiem, gdzie studiowałaś, ale u mnie jak najbardziej były egzaminy ustne z języków obcych.

[hanusinamama]

Na doktoracie? Ocipiałaś?
Miałam egzamin ustny. Musiałam się przedstawić, przedstawić zakres mojej pracy i zainteresowań. Potem odpowiadać na pytania dotyczące pracy i badań po angielsku.

[hanusinamama]

Dodajmy ze on wczesniej był prezesem Instytutu Pamięci Narodowej, pełniąc tę funkcję jeżdził sporo po świecie...nie wiem taki mam szalony pomysł, że takie stanowisko i wyjazdy wymagają dobrej znajomości języka minimum angielskiego. I to tak aby swobodnie i spontanicznie rozmawiać...

[mateusz.urbanski]

hanusinamama napisała:

> Dodajmy ze on wczesniej był prezesem Instytutu Pamięci Narodowej, pełniąc tę fu
> nkcję jeżdził sporo po świecie...nie wiem taki mam szalony pomysł, że takie sta
> nowisko i wyjazdy wymagają dobrej znajomości języka minimum angielskiego. I to
> tak aby swobodnie i spontanicznie rozmawiać...
>
I radził sobie świetnie🤣
Nie tylko podróżował/z asystentką/
Jak sam przyznał uprawiał dynamiczną politykę zagraniczną w apartamencie deluxe ☝️

[princesswhitewolf]

Duda bedzie wspominany z rozrzewnieniem w porownaniu z tym co poczyni Nawrocki w nadchodzacych trudnych czasach..wojna juz za pare miesięcy

[taje]

princesswhitewolf napisała:

> Duda bedzie wspominany z rozrzewnieniem w porownaniu z tym co poczyni Nawrocki
> w nadchodzacych trudnych czasach..wojna juz za pare miesięcy

Pytanie, gdzie będzie ta wojna.

snyder.substack.com/p/hegseth-puts-us-all-at-risk

[princesswhitewolf]

Moze byc i na Bliskim Wschodzie i roszerzy sie w Europie wschodniej ale tylko by odciagnac uwage europejskiej czesci NATO od Bliskiego Wschodu. No i nie wazne jaki kraj, caly region bedzie poruszony i postawiony na bacznosc.

[taje]

Przeczytaj ten wpis Snydera. Słyszałaś, że Hegseth wezwał wszystkich amerykańskich dowódców z całego świata, żeby stawili się w jednym miejscu w Virginii w następnym tygodniu?

[princesswhitewolf]

W wiadomosciach jest. Napisalam.o tym w osobnym wpisie. Nie sadze by to bylo cos wewnetrznego w USA

[taje]

Nie widziałam Twojego wpisu, gdzie?

Ja myślę, że albo zupełna bezmyślność ze strony Hegsetha czyli nr 1, albo kombinacja 3 i 4.

[princesswhitewolf]

No to:

>A co do tego linku ta opcja ze zbieraniem dowodcow roznych krajow po to by wyjasniac im wykorzystanie armii wewnetrznie jest conajmniej dziwne. W ta opcje watpie bo nie musza sie spowiadać nikomu z zewnatrz i wczesniej ich zbierać

[princesswhitewolf]

taje napisała:

> Nie widziałam Twojego wpisu, gdzie?
>
> Ja myślę, że albo zupełna bezmyślność ze strony Hegsetha czyli nr 1, albo kombi
> nacja 3 i 4.
>


Dla mnie sa takie opcj:

1.Pokaz sily straszak

2. Tajne informacje o wojnie jakich nie moga podawac inaczej

Cala reszta jest malo.prawdopodobna. Przypomina mi się film o James Bond w wydaniu Rowan Atkinson gdzie fajtlapa agent zostal jako jedyny bo reszte zamorowalli na pogrzebie..


Moim zdaniem sam fakt ze to wycieklo to moze byc pokaz sily

[a74-7]

Pewnie bedzie kolejny shut down ?

[princesswhitewolf]

A i wiesz ze zmienili z Departament Obrony na Departament of War. Dzialaja bardzo pokazowo

[alicia033]

taje napisała:

> Ja myślę, że albo zupełna bezmyślność ze strony Hegsetha czyli nr 1, albo kombinacja 3 i 4.
>

Ha! Mam teorię spiskową!*: izrael, pod fałszywą flagą, zamierza powtórzyć wariant irański, ponieważ trump chce zakończyć konflikt w Strefie Gazy, co jest absolutnie nie na rękę netanjahu.



*expecially for mokka25: to nie jest na poważnie!!!

[princesswhitewolf]

A co do tego linku ta opcja ze zbieraniem dowodcow roznych krajow po to by wyjasniac im wykorzystanie armii wewnetrznie jest conajmniej dziwne. W ta opcje watpie bo nie musza sie spowiadać nikomu z zewnatrz i wczesniej ich zbierać

[alicia033]

hanusinamama napisała:

> Oboje z Dudą mają doktorat.

Znaczy który z nich jest wg ciebie puci żeńskiej?
Niestety, hanusina, twój doktorat jest zdaje się z tej samej półki, co doktoraty dudy i batyra, albo i niższej, bo ty robisz elementarne błędy we własnym języku.

[princesswhitewolf]

Alicja na boga, ja tez czesto nie zgadzam sie z hanusina ale naprawde osoba na poziomie w rozmowie uzywa argumentow merytorycznych a nie personalnych.

[princesswhitewolf]

>Moja córka stwierdziła, że skoro miał do powiedzenia 4 zdania to mogł się chociaż nauczyć wymawiać.

No wlasnie. Az dziw ze nie ma kogos wokol kto by mu wskazal co jak ma wymawiać do przygotowanego przemowienia

[hanusinamama]

Proszę cię. Duda jak miał napisać kondolencje w księdze po śmierci królowej Elżbiety...to miał skitraną karteczkę w rękawi i spisywał z niej.
A Trzaskowskiemu jako minus wytykano dobrą znajomośc...5 języków obcych.
I jeszcze tu Gruu wychodzi z szabelką i broni prezydenta "bo szkolnictwo mamy takie słabe"...a tymczasem sporo ludzi w szkole nauczyło się języka, potem szlifowało umiejętności językowe. I umie.
Tusk uczył się w wieku 50 lat i bardzo dobrze się komunikuje

[mocca25]

A Seweryn z francuskim - mistrzostwo świata

[hanusinamama]

Masa ludzi w dorosłym wieku uczy się języków. Często wymaga tego praca. Czasami chcą podnieśc swoje kompetencje.Inni tak zwyczajnie aby się rozwijać.
MOzna sie zapisac na dofinansowane kursy.

[analoga_niet]

A nie jest słabe? Non stop narzekasz na szkołę swoich dzieci. Jakby było taki super szkolnictwo to skąd taka popularność korepetycji i dlaczego ematki posyłają dzieci na prywatne lekcje? Przecież wystarczy chcieć a szkoła jest super

[mocca25]

analoga_niet napisała:

> A nie jest słabe? Non stop narzekasz na szkołę swoich dzieci. Jakby było taki s
> uper szkolnictwo to skąd taka popularność korepetycji i dlaczego ematki posyłaj
> ą dzieci na prywatne lekcje? Przecież wystarczy chcieć a szkoła jest super
>

Może dlatego, że małe dzieci nie zawsze sa tak zmotywowane, żeby samemu się uczyć? A im więcej kontaktu z językiem obcym tym lepiej? (i nie powtarzaj 'szkoła jest super" bo nikt tego nie twierdzi)

[princesswhitewolf]

W nauce jezykow najwazniejsza jest ilosc godzin tego jezyka. Szkola nie ma mozliwosci ustanowienia 10 godzin w tyg jezyka.

[analoga_niet]

Liczba godzin…

[princesswhitewolf]

Prawda. Lekcje sa policzalne

[hanusinamama]

A powiedz co ci stoi na przeszkodzie teraz nadrobic braki ze szkoły?
Ludzie ucza się języków ...

[taje]

Ale może jej ten język nie jest już szczególnie potrzebny teraz i skórka niewarta wyprawki?

[princesswhitewolf]

Dodam ze w UK szkoly sa niezle ale lekcji jezyka w szkole tez sa 3 w tygodniu. No i jak maja mówić plynnie? Tez zapisalam na korepetycje i posylam an wakacyjne mozliwosci nauki

[hanusinamama]

Chemii też nie uczą jakoś wybitnie a chemikiem zostałam. Ludzie idą na fizykę, matemtykę, historię czy medycynę...mimo ze szkoły są jakie są...
Podpieranie się "bo szkołą słabo uczy" jak się jest dorosłym jest zwyczajnie żałosne.

[hanusinamama]

Akurat angielki w szkole jednej i drugiej jest na dobrym poziomie
Starsza chodzi na zajecia dodatkowe bo chce isć na konurs kuratoryjny ( który to bardzo wykracza poza podstawe programową)
Masa ludzi gruu nauczyła sie dobrze języka w liceum. A nawet jak nie na super poziomie, to potem mozesz to podciągnąc...nie moja winą żeś się do nauki nie garnęła.
Na studiach za swoja kase uzupełniałam wiedzę z niemieckiego. Potem uczyłam się francuskiego po studiach..rosyjskiego przed 40.
To też jest zależne od szkoły?

[analoga_niet]

I znów masz problem z czytaniem po polsku. W którym miejscu napisałam coś o moim garnięciu się do nauki?

[arwena_111]

Nie - Trzaskowskiemu nie wytykano znajomości języków tylko bucowatość i wywyższanie się.
Co do Dudy - przynajmniej bez błędów. "Bul" Komorowski we własnym języku miał problem z poprawną pisownią. A mógł sobie na karteczce napisać.

[mateusz.urbanski]

arwena_111 napisała:

> Bul" Komorowski we własnym języku miał p
> roblem z poprawną pisownią. A mógł sobie na karteczce napisać.

A "obiat" Kaczyńskiego nie pozostał w pamięci, smuteczek. Też bez karteczki 🤣

[arwena_111]

Czyli jednak z karteczki nie ma co się śmiać. Przydaje się.

[daniela34]

arwena_111 napisała:

> Czyli jednak z karteczki nie ma co się śmiać.


Nieee. Karteczki są spoko. Niestety przy wypowiedziach ustnych karteczka nie ratuje i potem mamy "pucie", "palio" I "bardzo się cieszę, że przyjechałem na TE spotkanie." A w języku zagranicznym "poliś languić" i pilota, który stracił dwoje dzieci.

[arwena_111]

A i u Komorowskiego były dwa błędy - jeszcze "nadzieji"

[mocca25]

o, arewna , jesteś. Zniknęłaś ze swojego wątku to tutacj ciebie zapytam - dlaczego sugerujesz, że JPII należał do lawendowej mafii w Watykanie?

[princesswhitewolf]

Pewno jej chodzi o to ze wiedzial o tym i nic z tym radykalnego nie zrobil a tylko tuszowal.

[...]

[marecky81]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[fogito]

No dzieci z podstawówki są lepsze z angielskiego niż prezydent. Racja.

[natalia.nat]

Tak "wygrał", że trzeba było sfałszować po to wybory. I zdążył już pokazać na co go stać i czym jest i że nigdy nie wyjdzie ponad swój osobisty, partyjny i zaściankowy interes.

[alicia033]

natalia.nat napisała:

> Tak "wygrał", że trzeba było sfałszować po to wybory.

Bardzo lubię, jak fanki aktualnej władzuchny mówią o sfałszowanych wyborach. To tak cudownie pokazuje poziom jej niekompetencji i absolutnego braku sprawczości... Szkoda tylko, że nadal nie łączycie kropek i dalej popieracie tę bandę.

[drag0na]

alicia033 napisała:


> Bardzo lubię, jak fanki aktualnej władzuchny mówią o sfałszowanych wyborach. To
> tak cudownie pokazuje poziom jej niekompetencji i absolutnego braku sprawczośc
> i...

Natalka to idealistka. Wierzy, że rząd Tuska nie ma żadnego wpływu na służby pilnujące porządku i tego, aby nikt nie fałszował wyborów

[natalia.nat]

Odezwała się Dragonka Dramaticzka Czupakabra - realistka, która wierzy we wszystko, co powie jej guru prezydent i jego świta. Ba, nawet sama tłumaczy ich, że użyli złego słowa.

[natalia.nat]

Bardzo lubię jak ktoś swoje chochoły podaje jako argument w dyskusji.
Zwłaszcza że to akurat nie kto inny jak właśnie ty upierałaś się, że takie błędy w komisjach wyborczych to są normalne rzeczy i nic się stało. A władza nie musi a nawet nie powinna nic z tym robić. Może warto, żeby fanki i agitatorki PiSu zdecydowałyby się na jedna wersję? Będziecie bardziej wiarygodne.

[alicia033]

Ja, w przeciwieństwie do was, z kantarami na oczach, jak konie, jestem otwarta na różne fakty/dowody. Więc jak ktoś mi przedstawia trzymający się kupy model analizy matematycznej plus parę innych rzeczy, z którymi we wcześniejszych wyborach nie mieliśmy do czynienia, to, w przeciwieństwie do twoich politycznych guru, typu bodnar, tusk, siemoniak, nie mam problemu ze zmianą poglądów. To jedna rzecz. A druga: faktycznie, no nie doceniłam tego, jak bardzo tusk&co leją na demokrację. Mea maxima culpa!

[natalia.nat]

Po pierwsze, ja nie jestem "wy".
Po drugie, nie mam żadnych politycznych guru, bo nie są mi do niczego potrzebni.
Po trzecie, jestem wystraczająco otwarta na fakty i dowody oraz w przeciwieństwie do ciebie mam realne oczekiwania i wiem, że nie ma władzy idealnej. W Koalicji to akurat nie Tusk i PO są problemem.

[alicia033]

natalia.nat napisała:

> W Koalicji to akurat nie Tusk i PO są problemem.

z taką "diagnozą" to sukcesu nie wróżę.
Na szczęście nie będzie też po kim płakać.

[engine8t]

A co tam bylo mocnego?
Zupelnie inaczej to odebralem..
Slabe i delikatne i do tego do przwie pustej sali.