Trzy lata więzienia dla pedofilki

[analoga_niet]

Na marginesie wątku o Krzymuskiej. Myślicie, że coś się zmieniło?

Przestepstwo wykorzystywania małoletnich do produkcji treści pornograficznych", a także "dokonania zbrodni wspólnego zgwałcenia małoletniego" - babsko dostało trzy (!!!) lata więzienia i zaledwie 10 lat zakazu zbliżania do ofiar. Najmłodsza miała niecały roczek, kolejne 1,5 i 2,5 roku - jej własne dzieci.

Przecież to jest tak chore, że brak słów.
Co ciekaw, facet który dokonywał przestepstw z nią dostał 20 lat więzienia. Czyżby manosfera miała rację, że zbrodniarki są traktowane łagodniej?

Przecież oni oboje powinni do końca życia gnić w pierdlu i nigdy w życiu nie mieć prawa zbliżenia się do ofiar.

[analoga_niet]

wiadomosci.onet.pl/wroclaw/wykorzystywali-seksualnie-wlasne-dzieci-para-z-klodzka-trafila-do-rejestru-pedofilow/7b0pdmq

I link jakby ktoś chciał się zbulwersować bardziej

[daniela34]

A nie doczytałaś, że on miał dodatkowy zarzut? Zgwałcenia. Dlatego jego wyrok jest surowszy.

[analoga_niet]

Ale ona ma zarzut zbrodni wspólnego zgwałcenia - dotyczy dzieci poniżej trzeciego roku życia!!! Zgotowała własnym dzieciom piekło, a posiedzi jak za kradzież, chore i obrzydliwe. W dodatku po 10 latach mamunia gwałciciela ma prawo do kontaktu z dziećmi, dobro dziecka jest tu najwyraźniej na ostatnim miejscu

[analoga_niet]

*mamunia gwłcicielka

[daniela34]

Jeszcze raz - ten mężczyzna ma oprócz tych zarzutów, które ma kobieta, jeszcze jeden zarzut. Dodatkowo. Wystarczy wejść w rejestr i sprawdzić paragrafy. Czyli popelnil więcej przestepstw niż ona oraz dodatkowo jest recydywistą (co też masz w zalinkowanym przez siebie artykule).
Dlatego jego kara jest surowsza.

[analoga_niet]

Ale abstrahując od niego - uważasz że 3 lata za wspólne zgwałcenie i produkcję treści pedofilskich przy ofiarach poniżej 3 roku życia to adekwatna kara?

[daniela34]

Abstrahując - prawdopodobnie nie. Natomiast nie abstrahowałaś w pierwszym wpisie tylko napisałaś, że dostała mniej, bo jest kobietą.
Nawiasem mowiac kojarzę przynajmniej dwa wątki na ematce, w których inne forumki stawiały tezę przeciwną - że osoba oskarżona dostała wyrok surowszy, ponieważ jest kobietą.
W zależności od tego co aktualnie ematki oburza.
Tymczasem jeśli rozmawiamy o teorii to - z badań ostrożnie wynika, że rację masz bardziej ty. Wprawdzie nie tyle kobiety ile właśnie kobiety-matki są skazywane na kary nieco łagodniejsze.
Tyle w teorii.
W praktyce tej konkretnej sprawy surowszy wyrok mężczyzny wynika i z uprzedniej karalności za to samo przestępstwo i z faktu, że ma więcej zarzutów.
A kary za pedofilię nadal bywają orzekane za nisko.

[analoga_niet]

Napisałam dwie rzeczy - że kara szokująco niska i że zaskakujący rozrzut kar. Bo jednak to nie 30 lat i dożywocie tylko 3 i 20. A ona zgwałciła dziecko a nie ukradła telewizor

[daniela34]

"Czyżby manosfera miała rację, że zbrodniarki są traktowane łagodniej?"

Dokładnie to napisałaś.
A rozrzut kar wynika z recydywy właśnie. Jest konkretny przepis, który w przypadku recydywy zmienia granice wymiaru kary dla recydywisty
Sąd wymierza karę przewidzianą za przypisane przestępstwo w wysokości powyżej dolnej granicy ustawowego zagrożenia, a może ją wymierzyć w wysokości do górnej granicy ustawowego zagrożenia zwiększonego o połowę.
Ten przepis (art.64 par.1 kk) jest powołany w podstawie skazania tego człowieka. Wysililam sie w niedzielne przedpołudnie i sprawdziłam rejestr.
W przypadku kobiety granice wymiaru kary byly inne. Dodatkowo (co również można wyczytać z rejestru) zachodziła przesłanka złagodzenia kary, ponieważ stwierdzono u niej ograniczoną poczytalność.
Ach ten fact checking przy niedzielnej kawie...

[analoga_niet]

I niepoczytalna gwałcicielka za 10 lat już nie będzie zagrożeniem dla dzieci?

[daniela34]

analoga_niet napisała:

> I niepoczytalna gwałcicielka za 10 lat już nie będzie zagrożeniem dla dzieci?

Tu już miej pretensje do ustawodawcy, który różnicuje skazanych pierwszorazowo i ponownie.

[analoga_niet]

Mam i to duże

[daniela34]

Okej. Miej.
Tylko ja jeszcze dopiszę o tej "niepoczytalnej" - ta kobieta nie jest niepoczytalna tylko ma ograniczoną poczytalność. I tam gdzie ty czytasz "niepoczytalna" I widzisz kobietę "stark raving mad", która snuje się po ulicach i patrzy, gdzie by tu jakies dziecko zgwałcić, ja widzę kobietę o ilorazie inteligencji poniżej normy, posłusznie wykonującą polecenia i prawdopodobnie nie zdajaca sobie sprawy z tego, jaką krzywdę wyrządza dzieciom. Jeśli chodzi o kobiety współaprawczynie przestępstw pedofilskich to dużo częściej niż ze zdemoralizowanymi czy zaburzonymi seksualnie, mamy do czynienia z kobietami niepełnosprawnymi intelektualnie, posłusznymi narzędziami mężczyzn. Zresztą to dotyczy też innych sytuacji wyrządzania krzywdy dzieciom przez kobiety we współsprawstwie z mężczyznami (sprawa Kamila, świeżo rozpoczęty proces o zabójstwa w Czernikach). Wspólnym mianownikiem wielu takich spraw jest uposledzenie umysłowe kobiety i niekiedy też przemoc wobec niej stosowana.

[lauren6]

Posiedzi 3 lata, wyjdzie spragniona bolca, znów przygrucha jakiegoś patusa, któremu zacznie taśmowo rodzić dzieci.

Kara powinna również oznaczać izolację od społeczeństwa takich jednostek. 10 lat by posiedziała i od razu maleje szansa, że urodzi kolejne dzieci, które będzie krzywdzić.

[daniela34]

Taaak? Jest mało prawdopodobne by 32-latka urodziła kolejne dzieci? A to nie wiedziałam, że kobiety po trzydziestce nie rodzą.

[lauren6]

Ok, nie doczytałam, że mowa o 22 letniej patusce.

Nadal nie zmienia to faktu, że im dłużej posiedzi w izolacji tym mniej czasu będzie miała na romanse z pedofilami i innymi degeneratami.

[tania.dorada]

Przez wymiar sprawiedliwości może i statystycznie traktowane są łagodniej, ale przez opinię społeczną wprost przeciwnie,,nawet jak ojciec czy ojczym zabije dziecko to lud uważa że to wina matki bo najpierw źle wybrała samca a potem go doprowadziła do szaleństwa. Facet odsiedzi te swoje wyroki i chwatit, matka odbywa karę, nawet za jego zbrodnie, do końca życia.

[daniela34]

tania.dorada napisał(a):

> Przez wymiar sprawiedliwości może i statystycznie traktowane są łagodniej, ale
> przez opinię społeczną

Uderz w stół 😀

[homohominilupus]

Grru życzyłaby sobie publicznych egzekucji i tortur na ktore zabierałaby swoje pociechy, sadzajac je na barana by lepiej widziały całe widowisko

[analoga_niet]

A ty życzysz sobie żeby gwałciciel twojego dziecka wyszedł po trzech latach, żeby mu życia nie niszczyc

[152kk]

Oczywiste jest chyba, że każdy rodzic życzyłby śmierci sprawcy takiego przestępstwa. Dlatego społeczeństwa cywilizowane zabraniają samosądów.
W tym przypadku zresztą mam podobne przeczucia jak Daniela - że sprawczyni jest jednocześnie ofiarą - 22 latka z trójką dzieci, które rodziła rok po roku, prawdopodobnie kobieta z niepełnosprawnością intelektualną, będąca " w związku" z 6 lat starszym facetem, który już wcześniej był skazany za pedofilię (czyli - totalnie zdemoralizowany typ). Prawdopodobnie to on był pomysłodawcą, organizatorem i głównym wykonawcą zbrodni, gdyby go nie spotkała to.pewnie również by swoje dzieci zaniedbywała, ale raczej nie dopuściłaby się zbrodni. Co oczywiście nie zwalnia od winy i kary, ale jednak stanowi jakieś wytłumaczenie i zapewne właśnie to spowodowało tak niski wymiar kary. Dla męzczyzny trudno by szukać jakiejkolwiek okoliczności łagodzącej.

[ewka.n]

152kk napisała:

> W tym przypadku zresztą mam podobne przeczucia jak Daniela - że sprawczyni jest
> jednocześnie ofiarą

Czyli sama potwierdzasz, że kobiety traktowane są łagodniej. Od razu przeczucie, że pewnie jest też ofiarą, doszukiwanie się wytłumaczeń jej czynów itd. Kobieta sprawczynią?! To przez niego! To jego wina!

Pamiętam linię obrony tej oszustki w USA, która zrobiła miliardowy przekręt, że wprowadzi na rynek rewolucyjną diagnostykę wszystkiego z kropelki krwi. Ona też była jakoby tylko biedną ofiarą swojego kochanka, który tak ją omotał, że to dla niego wyłudziła te 1,5 miliarda dolarów. No bo przecież nie dla siebie, a wiadomo jacy są faceci...

[daniela34]

Jeżeli w podstawie wyrokowania tej kobiety jest powołany art. 31 par.2 k.k.(a jest) to ma ona w znacznym stopniu ograniczoną poczytalność. Może być chora psychicznie oczywiście, ale dużo częściej przyczyną przyjęcia 31 par.2 k.k. jest niepełnosprawnosc intelektualna właśnie.
Nie szukam tu dla nikogo usprawiedliwień tylko wyjaśniam skąd łagodniejszy wyrok dla niej - tak to po prostu wygląda. W Czernikach i w sprawie Kamila również kobiety są niepełnosprawne intelektualnie.

[152kk]

Nie od razu traktuję łagodniej, tylko w tej konkretnej sprawie. Tej drugiej sprawy o której piszesz nie znam, ale bym ich nie porównywała (jednak pedofilia to inny kaliber demoralizacji niż przestępstwa przeciwko mieniu).
I napisałam konkretnie z jakich powodów, bynajmniej nie ze względu na pleć sprawców, tylko: ograniczona poczytalność, młody wiek i niekaralność jednego sprawcy, w porównaniu do (prawdopodobnie) wyższej inteligencji i karalności starszego o 6 lat drugiego sprawcy. Gdyby okoliczności były odwrotne (młodszy, prawdopodobnie niepełnosprawny intelektualnie mężczyzna i starsza, inteligentniejsza kryminalistka), to i moja ocena byłaby odwrotna.

[homohominilupus]

Gdzie tak napisałam, zacytujesz?

[analoga_niet]

jak tylko zacytujesz, gdzie napisałam, że chciałabym publicznych egzekucji i zabierałabym na nie dzieci

[homohominilupus]

A nie chciałabyś?

[analoga_niet]

A nie chciałabyś żeby gwalciciel Twojego dziecka wyszedł po trzech latach?

[konsta-is-me]

No ale przecież tu akurat ma rację , kobiety są dużo surowiej osądzane, zresztą przez sądy też ( np.w sprawach o zabójstwo - nawet tego, który je maltretował przez lata ).

[daniela34]

No to łagodniej czy surowiej? Musicie się zdecydować 💁‍♀️

[hanusinamama]

Ale gruu twierdzi ze łagodniej...

[asia_i_p]

A czy w Polsce 10 lat zakazu zbliżania się to maks co można dać?
Jeżeli tak, rozumiem, jeżeli nie, to za cholerę nie wiem, czemu uznano, że pojawienie się w życiu dwunastolatka i trzynastolatka zapomnianej już matki przestępczyni to jest dobry pomysł.

[daniela34]

Tak..dozywotni zakaz jest możliwy tylko w sytuacji ponownegoskazania.

[bazia_morska]

Śmiem watpić w to, czy kobieta ponizej normy intelektualnej za 10 lat postanowi nękać te dzieci.

[daniela34]

Najprawdopodobniej nie I nawet prawdopodobnie nie będzie miała instrumentów intelektualnych, by ich szukać. To plus.
Minusem natomiast jest to, że oczywiście nie da się wykluczyć, że zrobi sobie następne i znajdzie następnego rownie patologicznego partnera.

[asia_i_p]

Ona ich nie będzie chciała nękać, ona będzie chciała "zobaczyć co u nich". Czy nie zdoła ich znaleźć - no nie wiem, zależy trochę, jaka będzie sytuacja prawna, to znaczy czy ma odebrane prawa rodzicielskie w pakiecie i czy ktoś po drodze nie ulituje się nad sercem matki i nie pomoże.

[daniela34]

A co? Sądzisz że jej zostawili władze rodzicielską przy trzyletnim wyroku i 10 latach zakazu zbliżania? Oj, Asia...🙈

[daniela34]

Uzupełbiająco jeszcze: te dzieci, w momencie w którym ona będzie mogła się z nimi zobaczyć to będą już prawie dorośli ludzie (10 lat liczymy dopiero od odsiedzenia kary więzienia, czyli mówimy o 13 latach).

[asia_i_p]

Czyli będą mieć 15 lat i 16 lat czy 16 lat i 17 lat. To to jest na takie rewelacje możliwie najgorszy wiek, chyba jeszcze gorszy niż wczesne lata nastoletnie. Syn powinowatej dowiedział się mniej więcej w tym wieku o adopcji i to było prawie całkowite załamanie. A nie mówili mu tylko dlatego, że jego matka wzięła ślub z ojczymem, kiedy miał cztery lata, i wszyscy byli przekonani, że pamięta.

[daniela34]

Ale ja nic o rewelacjach nie pisałam - nie mam pojęcia co kto tym dzieciom powie o ich matce. Pisałam o ewentualnym zagrożeniu ich bezpieczeństwa przez kontakt z matką która jest współasprawczynią zgwałcenia pedofilskiego.
Rownie dobrze o tym kim jest i co im zrobila mogą się dowiedzieć przy dożywotnim zakazie zbliżania. To są dwie różne rzeczy.

[asia_i_p]

Widziałam ograniczoną władzę rodzicielską utrzymywaną u narkomanki, latami, ponieważ raz do roku wysyłała do dziecka pocztówkę, co sąd interpretował jako staranie o utrzymanie więzi. Dziecko tkwiło w domu dziecka, powoli robiąc się nieadopcyjne.

[daniela34]

Dwa słowa, Asiu: zakaz kontaktu.

[bazia_morska]

Daniela, naprawdę jesteś 🪷

[daniela34]

🙃 trochę tak
To jest jednak przydatne w moim życiu zawodowym.

[abria]

Czyżby manosfera miała rację, że zbrodniarki są traktowane łagodniej?

Przeciez na to były badania: czarni, transy, i biali faceci są karani o wiele surowiej niż my.
Oczywiście czarni sa karani surowiej niz biali faceci itd.

[tania.dorada]

Zależy jakie badania i jaki rodzaj zbrodni. Akurat jeśli chodzi o dzieci to różnie bywa, że przypomnę dzieci w beczkach.

[konsta-is-me]

Gdzie masz tylu czarnych mężczyzn, żeby były takie badanie - w Polsce ?

[abria]

to sa badania z USA

[boggi_dan]

Krzymuska odsiedziała swoje. Zatrudnienie w szkole to przegięcie. Ci dwoje w tym ojciec sprawa bulwersująca. Ale wszyscy oni mają swoje rodziny, babcie, dziadków. Którzy powinny też zwracać uwagę. Minister Sprawiedliwości by się nad problemem i jego systemowymi rozwiązaniami pochylił? Zmieniają się oni jak rękawiczki. Był Bodnar jest Żurek. Tylko jego działania mają podtekst polityczny. A na resztę nie ma czasu. Takich spraw jest multum. Tu na forum nikt poza nakręceniem się nie zmieni.

[marta.graca]

Nie odsiedziała, tylko wyszła 5 lat wcześniej.

[zanetka.x]

No cóż tak zaglosowałscie w wyborach. Ale możecie to jeszcze naprawić i w kolejnych wyborach zglosowac na PiS, który musi dokończyć reformę wymiaru sprawiedliwości. Każdy kontrowersyjny wyrok powinien być oceniany przez specjalną komisje i sędziowie powinni dostawać kary dyscyplinarne za błędne wyroki.

[analoga_niet]

Sąd skazał mężczyznę w czerwcu 2023 r. na 20 lat więzienia, a także nakazał zapłatę 120 tys. zł odszkodowania na rzecz dzieci. Kobieta natomiast została skazana na 3 lata więzienia, otrzymała 10-letni zakaz zbliżania się do skrzywdzonych dzieci i obowiązek zapłaty 75 tys. zł odszkodowania.

Szach mat żanetko

[alicia033]

No cóż, ksawery, opowiedz, jak pod piussuarowym nierządem odpowiedział za gwałt na nieletniej syn Kurskiego.

[analoga_niet]

Tak samo jak ta pedofilia, którą skazano za rządów PiS 😀 żanetka się pięknie zaorała.
Inna sprawa że przecież w wyborach głosuje się na polityków a nie sędziów

[alicia033]

analoga_niet napisała:

> Inna sprawa że przecież w wyborach głosuje się na polityków a nie sędziów

Owszem ale w tym przypadku to właśnie rzeczą polityków jest tak podwyższyć dolne widełki kary, żeby sędziom ograniczyć wykazywaną przez nich jak widać, niesamowitą łaskawość dla winnych czynów pedofilskich.

[analoga_niet]

Jakoś do tego nie rwie się żadna władza

[boggi_dan]

analoga_niet napisała:

> Jakoś do tego nie rwie się żadna władza
>
Sama widzisz i po co się nakręcać. Tak było z tym gościem. "Prokurator z Świdnicy, który nago spacerował po mieście w 2021 roku, nie poniesie konsekwencji dyscyplinarnych, ponieważ postępowanie w jego sprawie zostało umorzone z powodu stwierdzenia niepoczytalności w chwili zdarzenia. Został on jednak przywrócony do pracy, ale wcześniej był zawieszony w czynnościach służbowych.

[tania.dorada]

PiS miał 8 lat na to.

[lauren6]

To jeszcze napisz trollu jak byś dyscyplinowała prezydenta, który ułaskawia pedofila

[alicia033]

Zgadzam się, skandalicznie niski wyrok. Ale taki tu wśród sędziów mamy klimat🤮

[runny.babbit]

Generalnie kary za przestępstwa seksualne są w Polsce za niskie. A te faktycznie orzekane to już w ogóle. Co do kobiet i ich pobłażliwego traktowania to zależy. Mało to było wyroków odwrotnych, gdy matka dostawała bardzo wysoką karę za przestępstwo przeciwko dziecku, a ojciec niską lub wcale, bo on " nie widział i nie słyszał"?

[boggi_dan]

runny.babbit napisał(a):

> Generalnie kary za przestępstwa seksualne są w Polsce za niskie. A te faktyczni
> e orzekane to już w ogóle. Co do kobiet i ich pobłażliwego traktowania to zależ
> y. Mało to było wyroków odwrotnych, gdy matka dostawała bardzo wysoką karę za p
> rzestępstwo przeciwko dziecku, a ojciec niską lub wcale, bo on " nie widział i
> nie słyszał"?
Matka czteromiesięcznego Oskara, Magdalena W.
Została doprowadzona na pogrzeb synka w kajdankach, pomimo otrzymania przepustki.

[tanebo0001]

analoga_niet napisała:
Czy
> żby manosfera miała rację, że zbrodniarki są traktowane łagodniej?

No przecież kobieta nie gwałci...

[analoga_niet]

Naprawdę uważasz że taki temat to dobre miejsce do debilnych żartów?

[tanebo0001]

To nie jest żart. Jak byłem w liceum zgwałcili chłopaka z mojej szkoły. Po prostu znalazł się w złym miejscu o złej porze - spotkał kilku zwyrodnialców. Ale prowodyrką była ich starsza koleżanka. Podobno czymś jej podpadł. Namówiła ich żeby go pobili. Chłopak wylądował w szpitalu. I dodatkowo go zgwałcili. Ona też. Patykiem. Analnie. Zgadnij czy dostała zarzut gwałtu. Nie. A to ona tym patykiem coś mu tam przebiła w wyniku czego chłopak o mało nie zszedł.

[tanebo0001]

Poza tym ona dostała mniejszy wyrok niż tamci choć ona była pełnoletnia a oni nie.

[marta.graca]

Serio?
Źródło: Psychiatria Polska share.google/sVEK39F5NfAQ9DXu4

[tanebo0001]

Tylko że większość ludzi w to nie wierzy.

[marta.graca]

Dodajmy, że większość z nich to mężczyźni, bo przecież "każdy facet ma ochotę na seks, zawsze". Kiedyś czytałam artykuł o molestowaniu ucznia przez nauczycielkę, 90 proc. komentarzy było w stylu: "hehe, ja też bym tak chciał, żałuję że w mojej szkole takiej nie było"🙄

[tanebo0001]

Dżizus! co za victim blaming...

[marta.graca]

Na pewno wiesz, co to victim blaming?

[marecky81]

Obwinianie ofiary. Jesteśmy na polskim forum. Nie chwal się znajomością języka. To już nie te czasy.

[marta.graca]

Wiem co to znaczy, pytanie czy Tanebo wie, bo chyba użył go bez sensu.

[hanusinamama]

Kary genralnie są śmiesznie niskie. Tu facet miał recydywę plus dodatkowy zarzut. Nie rzucałabym ze dostała mniej bo kobieta.

[blahblah2]

Ciekawe jest to, że ksieza, którzy działają w recydywie dostają ok 6 lat

[trampki-w-kwiatki]

Obrzydliwa sprawa 😞

[lauren6]

Oba wyroki śmiesznie niskie.

[superematka]

Jest młoda, jeszcze sobie dzieci narobi i powtórka z rozrywki. Co za prawo, dramat. Zwyrole