Heweliusz i wszystko jasne

[mizantropka_20]

Polecam, obejrzałam jednym ciągiem i wraca mi wiara w poziom polskich/netflixowskich seriali. O dziwo, nawet można (bez napisów) zrozumieć, co mówią bohaterowie filmu. Zdjęcia, aktorstwo, realia epoki na bardzo dobrym poziomie. Oczywiście są i teorie spiskowe, ale to chyba dla podkręcenia dramaturgii. Poza tym PRL i jego układy/układziki w pełnej krasie.

[profes79]

forum.gazeta.pl/forum/w,567,179498557,179498557,12000_dni_Katastrofa_promu_Jan_Heweliusz.html

[mizantropka_20]

Panie spostrzegawczy, tamten wątek jest o realiach, ja napisałam o serialu. Ale jak ci to przeszkadza, to zgłoś do usunięcia.

[zanetka.x]

Serial taki sobie, nawet udało mi się na nim zasnąć. Sceny tonięcia nagrywane w studio to oczywiste. Mając tą świadomość nie ma się czym emocjonowac.

[nojabrina88]

"Tę" żenadko, tę!
Poziom kursu języka polskiego szoruje tam u was po dnie.

[lella_two]

zanetka.x napisała:

>Sceny tonięcia nagrywane
> w studio to oczywiste. Mając tą świadomość nie ma się czym emocjonowac.

A powinny być nagrywane na morzu, najlepiej przez aktorów, ktorzy nie umieją pływać😎 Rozumiem, że do teatru zanetka nie chadza, tam jeszcze większa lipa.

[ophelia78]

Powinny byc nagrywane live przeciez ,30 lat temu, dzis byłoby jak znalazl ....

[mizantropka_20]

Spadaj trollu, za wpierniczanie się w neutralne wątki też ci płacą, czy robisz to z rozpędu? Co do oceny serialu pełna zgoda, gdzie mu tam do "Smoleńska", co nie pisi pachołku?

[mayoliijka]

Babciu Kasiu, tak od rana? W wątku o serialu na Netflixie?

mizantropka_20 napisała:


co
> nie pisi pachołku?
>

[mizantropka_20]

Ooooo, koleżanka po linii się uaktywniła? Miło, że wśród pisiej h-ty taka solidarność. Godne to i sprawiedliwe, co nie pisiorze?

[mayoliijka]

Babciu Kasiu, martwię się o ciebie jedynie. Nadciśnienia się nabawisz od nerwów.

A poza tym forma ci spada. Już nawet nie pamietasz kiedy się PRL skończył.

[mizantropka_20]

Nadciśnienia, to ja się dorobiłam podczas rządów pisiej hołoty, a teraz po wyborze alfonsa, to już szkoda pisać. Wiem, że do twojego pisiego łba nie trafi, ale nie życzę sobie, żeby ktoś twojego pokroju mi współczuł. Dla mnie to obelga, więc skoro "martwisz się o mnie jedynie" to oddal się w podskokach. Jakby to napisać, hmmm... sprawdzam?

[hanusinamama]

A gdzie je mieli nagrywać?

[mizantropka_20]

Na Nowogrodzkiej?

[kropkaa]

Ogromne niedopatrzenie. Naturalnie, że oczekuję akcji na morzu, najlepiej gdy sztorm ma podobne parametry, jak wtedy.

Co za durne troliszcze.

[sueellen]

mizantropka_20 napisała:

>
> Poza tym PRL
> i jego układy/układziki w pełnej krasie.
>


PRL??

[mizantropka_20]

Fakt, mój błąd. PRL minął, układy i układziki wiecznie żywe

[mdro]

Cztery lata po PRL to trochę mało, by się różnych pozostałości pozbyć, a poza tym radosne lata 90. to był ogólny bałagan.

[zanetka.x]

wtedy był rząd Hanny Suchockiej -dla lewaków to nie do zaakceptowania - dla nich ten okres to pseudo PRL

[mdro]

Dla lewaków? Zabawne, co za brednie wam w tych trollerskich skryptach piszą

Suchocka była z UD, a w jej rządzie był np. Kuroń.

[hanusinamama]

Jestem lewaczką i nie mów mi co dla było PRLem a co nie.

[mizantropka_20]

No, no, no jakie to pisie trolliszcze zorientowane... Stałaś kiedyś tam, gdzie stało ZOMO?

[usmiechniety-polak]

Kurła, wątek o serialu a te się nawalają od pisich trolli i babć Kaś
To forum to dno! Uprzedzając pytania Po kiego tu wchodzę - bo lubię się pośmiać przy porannej kawce.

[mizantropka_20]

No i świetnie, ty wchodzisz się pośmiać (miło, że poinformowałeś), ja zakładam żeby się ponawalać od pisich trolli, ot, życie.

[moadek]

musisz być bardzo nieszczęśliwa, wspólczuję

[mizantropka_20]

Skoro tak twierdzisz, to muszę. A współczucie to zachowaj dla bardziej potrzebujących, ok?

[hanusinamama]

Nie oglądałam jeszcze ale w książce też były wspomniane tearie, czemu zatonął czemu szybko nie ratowano.
Takie wtedy krązyły opinie, nigdy nie dowiemy się czy prawdziwe...

[mizantropka_20]

Fakt

[pupu111]

Obejrzałam całosc i wydaje mi sie dziwne jedno, że nikt z pasażerów nie przezył. Tylko sama obsługa promu, to trochę wygląda tak, jakby ci marynarze ratowali wyłacznie siebie, pozajmowali szalupy, zabrali te kostiumy pankowe a reszta ludzi pozostawiona na zagłade? I w sumie nie wiem czy to w ogóle mozna było zrozumiec z serialu, bo mimo ze dobrze zrobiony był trochę chaotyczny, widac było jakies wyławiane osoby i tyle. Bardziej klarowne są juz zwykłe dokumenty 30 minutowe na YT pod względem tych prostych suchych faktów.

[hanusinamama]

W książce było to troche wyjąsnione.
Aquaty mieli tylko członkowie załogi. To był wtedy bardzo drogi sprzęt ( zresztą jest wspomniane, ze niektore były stare, slepione albo za duze) i wtedy nie było nigdzie stosowane jako norma zapewnienie ich dla pasażerów.
Tego się tak łatwo też nie zakłada.
Natomiast te kamizelki, któe były w wyposażeniu dla pasażerów nie spełniły swojego zdania w tak trudnych warunkach pogodowych.

[pepsi.only]

Chętnie obejrzę, zachęcona zwłaszcza tym, że słychać bo co jak co, ale to jest rekomendacja, którą biorę pod uwagę.

[atoness]

Mnie się w kilku miejscach nie udało zrozumieć, musiałam odpalić napisy. Ale rzeczywiście jest lepiej niż zwykle. I może to ja jestem głuchawa.

[krwawy.lolo]

Zachęcony głównie przez eMatkę również obejrzałem. (I to serial, nie "pojedynczy" film.)
To naprawdę świetny kawałek kina.
Zeznanie o peerelu nie jest wcale dalekie od prawdy. Według mnie twórcy oddali całą ponurą szarzyznę tamtych czasów. Przecież PRL co prawda zniknął z nazwy a orłu nałożono żółtą czapkę, ale ludzie i właśnie układy zostały.
Jedno szczególnie mnie zastanowiło. Czy oni tam nie ukryli jakichś podprogowych przekazów, bo film wywoływał u mnie emocje, których doznaję zazwyczaj jedynie po pijanemu. A oglądałem trzeźwy, jak świnia.

[krwawy.lolo]

Według mnie rzecz doskonała warsztatowo szczególnie właśnie w całej scenografii, rekwizytach. Poza jednym zgrzytem, kiedy matka żegna się z córką życząc jej "miłego dnia". To mi nie pasuje do roku 93. w Polsce.

[mgla_jedwabna]

To właśnie wtedy zaczynało się przyjmować, z amerykańskich seriali. Jakby baba na wsi tak życzyła chłopu idącemu do roboty w polu, to by było dziwne, ale w miejskiej rodzinie, i to marynarskiej, czyli od dawna bardziej otwartej na zachód, czemu nie?

[mizantropka_20]

Mnie ogarnęła groza na początku i trzymała do końca.

[krwawy.lolo]

Przed chwilą przeczytałem niemiecką (głównie pozytywną) recenzję. Za mankament uznał krytyk przytłumioną kolorystykę scen na zewnątrz. No przecież to właśnie robiło film. Prawdopodobnie gość za młody, nawet jeśli pochodzi z NRD.

[eglantine]

Oj tak, ta siermiężność lat 90-tych świetnie oddana. Niby powiew zachodu, niby już trochę bardziej kolorowo, ale oczy dalej pękają od wszechogarniającej brzydoty.

[mizantropka_20]

Wczoraj słuchałam podkastu „Heweliusz, serial Netflixa Prawda i fikcja", gdzie jeden z rozmówców powiedział, że skontaktował się z nim ocalały twierdząc, iż niemiecki szpital, w którym przebywał wcale nie był taki szaro-bury jak był przedstawiony w serialu😄😄😄

[pupu111]

Film ma podobny klimat jak ten serial Czarnobyl

[grey_delphinum]

Serial jest swietny, zrobiony naprawdę na światowym poziomie.
Jedyna rzecz , która trochę mi "zgrzytala", to ta pustka na oddziale w niemieckim szpitalu, w którym przebywał marynarz. To bylo jakoś mało realistyczne tzn. pusta sala przygotowana dla rozbitkow, ktorzy nigdy się tam nie pojawili jest zrozumiała, ale opustoszaly cały oddzial wyglądał dziwnie i bezsensownie.

[grey_delphinum]

A i polecam podcast Polskiego Radia z oryginalnymi nagraniami wypowiedzi osób, ktore przeżyły i rodzin marynarzy (zresztą nie tylko). Naprawdę niezapomniane wrażenia.

[kanna]

Podobno właśnie czekała cała sala, przygotowana na przyjęcie rozbitków.
Podobnie, jak Narodowy czekał na osoby z covidem.

Choć to wyizolowanie przestrzeni wynikało z różnych motywów, to myślę, że wyglądało podobnie.

Ja nie obejrzę serialu, bo choć oczywiście wiem, ze sceny kręcono w studio, to stoi za tym tragedia prawdziwych osób.

[grey_delphinum]

Pusta sala ok, ale cale puste piętro bez innych pacjentów, pielęgniarek, lekarzy (caly czas jest tylko jedna ta sama lekarka). Dziwne...

[memphis90]

Jest już teoria, że żadnej lekarki nie ma, że to wytwór jego wyobraźni, „bo nie ma jej nigdzie poza szpitalem”, ale w sumie gdzie indziej miałaby być niemiecka lekarka? 🤔 Dla mnie raczej niedoróbka scenariuszowa niż drugie dno.

[conena]

memphis90 napisała:

> Jest już teoria, że żadnej lekarki nie ma, że to wytwór jego wyobraźni, „bo nie
> ma jej nigdzie poza szpitalem”, ale w sumie gdzie indziej miałaby być niemieck
> a lekarka? 🤔 Dla mnie raczej niedoróbka scenariuszowa niż drugie dno.
>

przecież jest w karetce, która go zgarnia zaraz na lądzie i jadą razem do szpitala.

[pupu111]

Mnie tez to wkurzało.

[memphis90]

Mnie tam zgrzyta, że pacjenta w hipotermii położyli nago do łóżka… No i leży ten biedak kompletnie siny, z dreszczami, przykryty kołderką ledwie od pasa w dół, a góra się wietrzy… 🤦🏼‍♀️

[grey_delphinum]

memphis90 napisała:

> Mnie tam zgrzyta, że pacjenta w hipotermii położyli nago do łóżka… No i leży te
> n biedak kompletnie siny, z dreszczami, przykryty kołderką ledwie od pasa w dół
> , a góra się wietrzy… 🤦🏼‍♀️
>

Ooo tez to zauważyłam, rzeczywiście bezsens

[grey_delphinum]

W podcaście, o którym piszę wyżej, właśnie wysłuchałam, że na statkach i helikopterach biorących udział w akcji ratunkowej nawet nie było ciepłych koców czy gorącej herbaty... Zupełnie byli nieprzygotowani do sytuacji pod tym względem.

[memphis90]

Ale to już było w szpitalu…

[lauren6]

> Mnie tam zgrzyta, że pacjenta w hipotermii położyli nago do łóżka…

Mnie zastanawia czy to był taki prztyczek wobec Niemców, czy po prostu reżyser chciał pokazać kawał gołego torsu Eleryka

[mgla_jedwabna]

I jeszcze jak ich wynosili - przykryciem kocykami, a głowy gołe.

[memphis90]

Serial dobrze zrobiony, dobrze zagrany, trzyma w napięciu, postacie są pełnokrwiste, rozmach, przelewające się fale itd.

No ale jednak dla forsy producentów i pogłaskania ego Holoubka jako „wielkiego reżysera” zrobiono z największej katastrofy w powojennej Polsce, katastrofy, w której realnie zginęła większość osób będących na tym promie, papkę ze wszystkich możliwych teorii spiskowych... 🤔 Informacja, że to „inspiracja” pojawia się wyłącznie raz, na samym początku, kończy się przedstawieniem realnych dalszych losów bohaterów i całość próbuje nas przekonać, że odkrywa prawdę „co się naprawdę stało” - a dostajemy zbiór bzdur o karabinach przemycanych przez wojsko polskie, o tajemniczych pojawiających się i znikających statkach, które trzeba heroicznie omijać*, choć popsuła się korbka od pompowania wody, o ratownikach dosłownie zatapiających łodzie ratunkowe z rozbitkami i o równie tajemniczych zgonach osób związanych z katastrofą… 🤔 W którymś momencie zaczęłam sprawdzać fakty odnośnie wszystkiego, co pojawiało się na ekranie i za każdym razem wychodziło mi, że nic takiego nie miało miejsca. Mając na uwadze, że mówimy o prawdziwej tragedii - to jednak skończyłam oglądać zdegustowana.

*wbrew temu, co już się pojawiło w mediach a propos serialu Heweliusz (np w Neewsweek), to wielki prom ma pierwszeństwo przed jakąś zabłąkaną rybacką łódeczką, nawet, jeśli ma ją z prawej - więc w sumie ta teoria się nie trzyma kupy

[grey_delphinum]

No nie wiem, gdzie sprawdzałaś te fakty, ale posłuchaj podcastu, o którym wspominam. To są archiwalne nagrania z tamtych czasów i rozmowy z rzetelnymi osobami, które nie szukają na siłę sensacji, lecz próbują bezstronnie przedstawić fakty. I tam wiele z tych teorii właśnie się potwierdza, nawet ta korbka od pompowania wody, o której tak ironicznie piszesz.

[memphis90]

To który „fakt” jest prawdziwy?
- obecność drugiego statku na kursie kolizyjnym
- konieczność „przepuszczenia” tego przypadkowego stateczku przez prom -> fakt wykonania zwrotu z przekroczeniem linii wiatru
- przemyt broni przez wojsko polskie
- szantazowanie do składania fałszywych zeznań przez wojsko/inne służby umoczone w nielegalny handel bronią
- przewracanie łodzi ratunkowych przez ratowników
- tajemnicze zgony osób badających katastrofę
- pomylenie pacjentów w szpitalu na podstawie zegarka (przy czym nikt pacjenta ani razu nie zapytał jakie ma dane, identyfikacja była na podstawie zegarka, ale już minister czy kto tam przyszedł z flacha z wizytą to wiedział, z kim rozmawia, bo przecież pytał o sytuację na mostku, więc widział, że to nie kierowca TIRa)

[azalee]

O innych faktach się nie wypowiem bo nie wiem, ale to prawda że jedna z łodzi została przewrócona przez niemiecki helikopter. Jest nawet lista osób, które na tej łodzi były i utonęły wskutek tego przewrócenia.

[hanusinamama]

Memphis serio przeczytaj ksiązkę. Krótką ale nie da się oderwać.
Nie ejst też nastawiona na te teorie ale były wspomniane, bo tym żyła wtedy Polska.
I tak helikopter wywrócił łódź.
Z tego co wiem to do dzisiaj się mowi o tym, ze była mozliwość ze przewożono broń.
I tak pomylono pacjentów w szpitalu...

[borsuczyca.klusek]

Ja z tą łodzią to miałam bardziej tak, że pokazano jak trudne są takie akcje ratunkowe w tak ekstremalnych warunkach. To, że na miejsce dotarła pomoc to dopiero połowa sukcesu.

[grey_delphinum]

memphis90 napisała:

> To który „fakt” jest prawdziwy?
> - obecność drugiego statku na kursie kolizyjnym
> - konieczność „przepuszczenia” tego przypadkowego stateczku przez prom -> f
> akt wykonania zwrotu z przekroczeniem linii wiatru
> - przemyt broni przez wojsko polskie
> - szantazowanie do składania fałszywych zeznań przez wojsko/inne służby umoczon
> e w nielegalny handel bronią
> - przewracanie łodzi ratunkowych przez ratowników
> - tajemnicze zgony osób badających katastrofę
> - pomylenie pacjentów w szpitalu na podstawie zegarka (przy czym nikt pacjenta
> ani razu nie zapytał jakie ma dane, identyfikacja była na podstawie zegarka, a
> le już minister czy kto tam przyszedł z flacha z wizytą to wiedział, z kim roz
> mawia, bo przecież pytał o sytuację na mostku, więc widział, że to nie kierowca
> TIRa)
>

Nie bardzo mam czas, by odniesc się do wszystkich "faktów", ale stateczek na kolizyjnym kursie byl i podobno prom musial go przepuścić - tam w grę wchodziły tez względy polityczne, zmiazdzenie niemieckiego statku, gdy Polska aspirowala do NATO, byloby batdzo źle widziane. Zresztą naprawdę zschecam Cię do przrcxytsnia książki i wysluchania podcastu, sporo teorii zostaje tam wiarygodnie wyjasnionych. A, i nie przykładaj dzisiejszej miary do tamtych czasów. To, co dzis wydaje nam się absurdalne, wówczas bylo normalką.

[nikki30]

To są dalej teorie, tylko i wyłącznie, ale dobrze się sprzedają.
Fakty są takie - prom miał wady konstrukcyjne, jednak miał wszystkie niezbędne na tamten czas pozwolenia na pływanie - ktoś je musiał wydawać?
Heweliusz nie powinien w ogóle w tam tym momencie wypłynąć, kapitan zadecydował inaczej on miał dane o 8 w skali Beauforta, w rzeczywistości było 12. Do tego nie został obudzony na czas w kluczowym momencie, rufę naprawiano jeszcze w porcie. Heweliusz słynął z ogromnej awaryjności - miał co najmniej 28 napraw, był nazywany trumną.
Źle zabezpieczono ładunek, bo załodze się śpieszyło. To załoga wybrała krótszą trasę - tę nie odsłoniętą od wiatru.
Armator doprowadzi latami do zaniedbań- ten statek spalił się w 1986 roku i co zrobiono? - zalano niestabilny już wtedy pokład betonem.
Na moment katastrofy Heweliusza nie mieliśmy żadnych międzynarodowych umów dotyczących akcji ratowniczych, nie mieliśmy żadnego systemu powiadamiania ratunkowego.
Najlepszy raport w tej sprawie zrobiła Państwowa Inspekcja Pracy - obciążyła winą dosłownie wszystkich - od państwa polskiego, po załogę i armatora, on był długo ukrywany.
Podsumowując - katastrofa Heweliusza to było takie typowe polskie "jakoś to będzie" - idealna metafora tego jak funkcjonowano w Polsce. Dokładnie to samo pojawiło się potem przy katastrofie smoleńskiej.

[iwles]

nikki30 napisała:

>
> Heweliusz nie powinien w ogóle w tam tym momencie wypłynąć, kapitan zadecydował
> inaczej


Decyzja o wypłynięciu nie należała tylko i wyłącznie do kapitana:

"Tuż przed wypłynięciem z portu okazało się, że uszkodzona jest furta rufowa. Kapitan chciał odwołać wyjście w morze i skierować jednostkę do portu. Decyzja armatora jest jednak inna: załoga ma naprawić furtę we własnym zakresie"

[nikki30]

Ostateczną decyzję dotyczącą wyjścia w morze są podejmowane przez kapitana statku, takie jest prawo morskie - dura lex sed lex. Od strony prawnej decyzję podjął kapitan. Moralnie był pod presją. Uczy się tego każdego kapitana. Chyba po katastrofie Heweliusza wprowadzono do ustawy zapis, ze decyzje kapitana podlegają nadzorowi i mogą być ograniczane przez dyrektora urzędu morskiego, funkcjonariuszy kapitanatu portu, którzy mają prawo wydawać polecenia mające na celu zapobieganie zagrożeniu życia i zdrowia ludzkiego, środowiska morskiego oraz niebezpieczeństwom zagrażającym statkom, urządzeniom portowym i ładunkom oraz zwracania się, w razie potrzeby do właściwych organów o pomoc.

[iwles]

nikki30 napisała:

> Ostateczną decyzję dotyczącą wyjścia w morze są podejmowane przez kapitana stat
> ku, takie jest prawo morskie - dura lex sed lex.


Owszem, ale dopiero od ustawy z 2001 roku, która dała kapitanowi samodzielne prawo do podjęcia decyzji.

[nikki30]

Nieprawda. Sprawdziłam historyczne zapisy ustawy, zarządzeń i rozporządzeń, bo mam kodeksy z tamtych czasów. Prawo morskie z tamtego okresu przyznawało kapitanowi wyłączną decyzję o stanie technicznym statku i możliwości wypłynięcia, nawet przy niekorzystnych warunkach pogodowych. W ustawie o 2001 roku to się zmieniło.

[lauren6]

> nie przykładaj dzisiejszej miary do tamtych czasów. To, co dzis wydaje nam się absurdalne, wówczas bylo normalką

To jest najlepsze podsumowanie wszystkich zarzutów.

Współczesne procedury powstały właśnie po takich tragediach jak Heweliusz. Nie wiem kto dokładnie zajmuje się obecnie przeglądami technicznymi promów, ale np. Transportowy Dozór Techniczny powstał dopiero w 2000 roku. Dzisiaj pewnie taki Heweliusz nie miałby prawa wypłynąć z portu, co dopiero przewozić tony ładunku.

[nikki30]

Tak, było. Brat mojego ojca pływał na innym polskim promie. Na Heweliuszu zginęli ludzie których znał, z którymi pływał. Ta katastrofa to polskie państwo w pigułce - totalna indolencja na wielu poziomach.

[memphis90]

>stateczek na kolizyjnym kursie byl i >podobno prom musial go przepuścić
Nawet, gdyby tam był jakiś statek, to wielki prom ma pierwszeństwo nad mniejszą jednostką.

Co do reszty - wszystko jest właśnie „podobno” 🤔

[eglantine]

No nie wszystko, dziewczyny niżej wypunktowały, co wiadomo na pewno.

[memphis90]

No to ja przecież wiem, co jest „na pewno”, a co jest „teoria, która się pojawiła”.

[hanusinamama]

Przeczytaj ksiązkę, wszystkie te "teorie spiskowe" tam są co do jednej.
I nie wymyślił jeja autor, one były już wtedy po katastrofie.

[nenia1]

memphis90 napisała:

> Serial dobrze zrobiony, dobrze zagrany, trzyma w napięciu, postacie są pełnokrw
> iste, rozmach, przelewające się fale itd.
>
> No ale jednak dla forsy producentów i pogłaskania ego Holoubka

nie wiem czy dla forsy i ego, nie wnikam, ale też się zastanawiam dlaczego wymieszano fakty z kompilacją przypuszczeń i fikcji. Serial bardzo mi się podobał, gra aktorska świetna, klimat, kolorystyka, cała jego strona wizualna. Bardzo sugestywne, przejmujące, zapadające w pamięć sceny katastrofy, dramat ludzi, w trakcie i po katastrofie. Ogólnie jestem bardzo na tak, ale dziwnie się poczułam gdy doczytałam, że np. serialowy Piotr Binter nie istniał wcale. Wymieszanie prawdy z fikcją, na takim poziomie doprowadziło u mnie do pewnego dysonans co do tego serialu i tego na ile mną manipulowano jako widzem.

[elinborg]

Chyba coś nie tak poszło z promocją filmu. Tzn. ja od początku wiedziałam, że to nie jest ściśle oparte na faktach, są wymyślone postacie itd.
Ale faktycznie jak czytam recenzje, opisy w mediach, jeszcze te sprzed premiery też, to jest to jakos tak przedstawiane, jakby to miał być film oparty tylko o fakty. Może dlatego, że często jest przypominana cała historia.
I ludzie oczekują dokumentu, a to film katastroficzny.
Podobnie "Wielka woda". Fakty wymieszane z fikcją, fikcyjni bohaterowie..
Nie ma mowy o manipulacji, jeśli się się wie, co się ogląda.

[princesswhitewolf]

No ale wiekszosc ludzi nie wie w innych krajach co jest naturalne. I potem maja takie dziwne wyobrazenia.

Ja rozumiem jakies fikcyjne postaci i dialogi ale gdyby to choc ogolnie przypominalo historie...

[conena]

elinborg napisała:

> Chyba coś nie tak poszło z promocją filmu. Tzn. ja od początku wiedziałam, że t
> o nie jest ściśle oparte na faktach, są wymyślone postacie itd.
> Ale faktycznie jak czytam recenzje, opisy w mediach, jeszcze te sprzed premiery
> też, to jest to jakos tak przedstawiane, jakby to miał być film oparty tylko o
> fakty. Może dlatego, że często jest przypominana cała historia.
> I ludzie oczekują dokumentu, a to film katastroficzny.
> Podobnie "Wielka woda". Fakty wymieszane z fikcją, fikcyjni bohaterowie..
> Nie ma mowy o manipulacji, jeśli się się wie, co się ogląda.
>


wszystko poszło OK z promocją filmu, po prostu ludzie oglądają seriale i głupieją, miesza im się rzeczywistość z tym, co widzą na szklanym ekranie. tak już było od czasów stawki większej niż życie, czterech pancernych, aż po labirynt. aktorzy musieliby mieć na czole napisane "postać fabularyzowana, nie istniała naprawdę", bo zastrzeżenie na początku serialu to za mało. żenada.

[grey_delphinum]

conena napisała:

> elinborg napisała:
>
>
> wszystko poszło OK z promocją filmu, po prostu ludzie oglądają seriale i głupie
> ją, miesza im się rzeczywistość z tym, co widzą na szklanym ekranie. tak już by
> ło od czasów stawki większej niż życie, czterech pancernych, aż po labirynt. ak
> torzy musieliby mieć na czole napisane "postać fabularyzowana, nie istniała nap
> rawdę", bo zastrzeżenie na początku serialu to za mało. żenada.
>

W punkt!

[elinborg]

conena napisała
>
>
> wszystko poszło OK z promocją filmu, po prostu ludzie oglądają seriale i głupie
> ją, miesza im się rzeczywistość z tym, co widzą na szklanym ekranie. tak już by
> ło od czasów stawki większej niż życie, czterech pancernych, aż po labirynt. ak
> torzy musieliby mieć na czole napisane "postać fabularyzowana, nie istniała nap
> rawdę", bo zastrzeżenie na początku serialu to za mało. żenada.
>

No dla mnie było jasne, że to nie dokument.
Ale jak komuś się utrwaliło, że to o tragedii Heweliusza(częsty tytuł wstępnych artykulów), to może oczekiwał zgodności faktów.
Zobacz na wpis memphis, chciałaby dosłownie rozliczyć każdy szczegół. Tak jakby to dokument miał być.
Ktoś pisze, że poczuł się manipulowany, bo postać była fikcyjna.
Jednak Czterej pancerni to całkowicie fikcyjna historia, a tu mamy zdarzenie prawdziwe, udramatyzowane, część rzeczywistych bohaterów wymieniona na wymyślonych .
Jak ktoś nie był przygotowany, to potem może tak reagować, być zdezorientowanym. I łatwiej to zrozumieć niż listy do doktor Zosi z prosbą o pomoc.

[memphis90]

>Zobacz na wpis memphis, chciałaby >dosłownie rozliczyć każdy szczegół.
Nie, nie chciałabym „rozliczać każdego szczegółu”, niemniej jednak ostateczne tłumaczenie całej tragedii jakimś tajemniczym stateczkiem, który trzeba było przepuszczać i przemytem broni przez wojsko polskie to nie są „szczególiki”, to jest postawa całego dramatu 🤔

[iwles]

memphis90 napisała:

> Nie, nie chciałabym „rozliczać każdego szczegółu”, niemniej jednak ostateczne t
> łumaczenie całej tragedii jakimś tajemniczym stateczkiem, który trzeba było prz
> epuszczać i przemytem broni przez wojsko polskie to nie są „szczególiki”, to je
> st postawa całego dramatu 🤔


Ale chodzi o to, że w międzyczasie były teorie o przemycie broni. Tym bardziej, że na innym promie Polska w tamtych latach przemycała broń do Irlandii.

[pupu111]

Nie trzeba sie zastanawiac dlaczego tak zrobiono , pisali o tym. Powodem było to ze przy umieszczaniu w filmie prawdziwej postaci, osoba taka musi wyrazic zgodę i większosc się nie zgodziła nawet na podanie prawdziwych nazwisk o reszcie nie wspominając. Dlatego np. kapitan był prawdziwy, a wielu innych bohaterów musieli pozmieniac.

[princesswhitewolf]

Zgadzam sie z Toba memphis

[taje]

Jak polskie klimaty to polecam też Czarną śmierć o wybuchu epidemii ospy prawdziwej we Wrocławiu w latach 60. Na TVP.

[pani.asma]

O tak, fajne to

Moim
Zdaniem o wiele lepsze niż Heweliusz do którego miałam wysokie oczekiwania

[princesswhitewolf]

>wraca mi wiara w poziom polskich/netflixowskich seriali.

Mi nie. Typowe dla polskiego kina emocjonalne sceny a nie oparcie o raporty i fakty. Katastrofa miała przyczyny konstrukcyjne i proceduralne. Zbyt dużo inscenizacji, za malo faktow.

Film probuje byc elegijny, melancholijny, pamieciowy.

Troche tak jak opowiadanie o pozarze przy pomocy dymu ze swiecy.

Dokladnie jak wielka woda. Taki podobny malo konkretny

[elinborg]

princesswhitewolf napisała:
>
> Mi nie. Typowe dla polskiego kina emocjonalne sceny a nie oparcie o raporty i f
> akty. Katastrofa miała przyczyny konstrukcyjne i proceduralne. Zbyt dużo inscen
> izacji, za malo faktow.
>
> Film probuje byc elegijny, melancholijny, pamieciowy.
>

To nie jest dokument. To serial katastroficzny inspirowany prawdziwym wydarzeniem.
Można oczywiście uważać, że taki film powinien powstać, ściśle na faktach, ale żeby nie rozumieć, że filmy inspirowane, oparte na faktach w mniejszym lub większym stopniu powstają wszędzie, nie tylko w Polsce?

[princesswhitewolf]

Nie. Ten film ma taka typowa egzaltacje dla polskich filmow pretendujacych do bycia arcydzielem od momentu powstania. Dramatyzm i emocje. Juz musieli wrzucic wulgarny jezyk i ostre sceny seksualne. To sie Polakom podoba baaardzo. Takie co? Prawdziwe?

Dla mnie ten film to emocjonalne mietolenie.

Film ledwo liznie temat, zamiast pokaza c go klarownie.Efekt jest taki widz wie, że było zle ale nie wie dlaczego.

Problem w tym, ze patrzysz na ten film z perspektywy czlowieka znajacego temat. Ale obvokrajowcy nie znaja historii Heweliusza albo malo kto. . I ogladaja od zera.

Symboliczny, emocjonalny rozmyty jak wiele polskich filmoe w takim stylu okrzyknietych " swietny".

Czyli wszyscy maja klaskac? Ja mam czelnosc miec wlasna opinie.

Ten film jest jak album wspomnien bez podpisow pod fotografiami z powtarzaniem znanych katastroficznych narracji ale egzaltacja i romantyzmem i licznymi k*wa i golymi tylkami.

[rabarbara123]

Gdzie tam były ostre sceny seksualne???

[princesswhitewolf]

No dobra przesadzilam z ostrw i seksualne ale byly pary .

[nenia1]

princesswhitewolf napisała:

> No dobra przesadzilam z ostrw i seksualne ale byly pary .

jak ty coś napiszesz
Były pary...znaczy w normalnym, prawdziwym życiu ludzie nie żyją w parach? Może jeszcze zarzuć, że nie tylko były pary ale i dzieci...znaczy seks musieli uprawiać bo jakże inaczej.

[borsuczyca.klusek]

princesswhitewolf napisała:

> No dobra przesadzilam z ostrw i seksualne ale byly pary .


Moment, bo się pogubiłam. Od zarzutów, że były ostre sceny seksu przeszłaś płynnie do, "bo były pary"? No były... Było też dziecko, więc pewnie wcześniej jakiś seks też musiał być

[marzenka12]

borsuczyca.klusek napisała:

> princesswhitewolf napisała:
>
> > No dobra przesadzilam z ostrw i seksualne ale byly pary .
>
>
> Moment, bo się pogubiłam. Od zarzutów, że były ostre sceny seksu przeszłaś płyn
> nie do, "bo były pary"? No były... Było też dziecko, więc pewnie wcześniej jaki
> ś seks też musiał być


Moze chodzilo o kłęby pary? Albo opary absurdu. Princess lubi takie słowne zabawy

[nastarana]

Princess jest z Londynu, więc pewnie chodziło o królewskich parów, którzy podróżowali wtedy Heweliuszem. Pewnie źle się jej odmieniło, bo nie ma na codzień do czynienia z językiem polskim. Chciała napisać: „nie było seksu, ale byli parowie”

[marzenka12]

A grali w golfa? Moglo chodzic o par dołków albo par pola.

[primula.alpicola]

marzenka12 napisala
>
>
> Moze chodzilo o kłęby pary? Albo opary absurdu. Princess lubi takie słowne zaba
> wy

Ejjj, może ona mówi o Titanicu? To był statek PAROWY, a i seksy były

[eglantine]

Takie seksy, że aż w aucie szyby zaparowały.

[mizantropka_20]

No jak to na parowcu, tworzą się pary.*
wiem, że prom Heweliusz nie był parowcem

[nastarana]

princesswhitewolf napisała:

> No dobra przesadzilam z ostrw i seksualne ale byly pary .

A były psy i koty? Ludzie często je mają.

[marzenka12]

nastarana napisała:

> princesswhitewolf napisała:
>
> > No dobra przesadzilam z ostrw i seksualne ale byly pary .
>
> A były psy i koty? Ludzie często je mają.

Teraz sobie pomyślałam, ze moze ona pisze o Arce Noego i parach z kazdego gatunku? Te dwa filmy sa tak podobne, ze mozna sie pomylić.

[princesswhitewolf]

Chomiki

[princesswhitewolf]

Cos ty, jakie chomiki! To byly myszy!

[princesswhitewolf]

Jakie myszy, co ty gadasz. To byl prom! Na promie sa szczury pokladowe. Zawsze


( Sorry za leniwa jestem na przelogowyeanie sie na inne nicki by sama ze soba dyskusje prowadzic)

[krwawy.lolo]

Mimo, że Heweliusz nie był okrętem były na nim szczury okrętowe. Nie ma szczurów pokładowych. Nawet na wielopokładowych statkach. 😜

[marzenka12]

Walnelas głupotę a teraz będziesz atakować przez idiotyczne insynuacje ze nastarana i ja to jedna osoba? Łeeeee, jestem rozczarowana

[princesswhitewolf]

Ty teraz walnelas glupote ze ktos kogos gdzies atakuje albo bierze za jedna osobe. Stuknij sie

[marzenka12]

princesswhitewolf napisała:

> Ty teraz walnelas glupote ze ktos kogos gdzies atakuje albo bierze za jedna oso
> be. Stuknij sie


Przestań wykręcać te szczury pokładowe ogonem bo juz biedne dyndaja za sterburtą. Gadaj jakie były pary w filmie i ile bylo scenie seksu?

[sztalugi1234]

O co chodzi, do kogo to piszesz? Wylogowałam się bo myslalam, że mam kogoś wygaszonego, ale dalej nie widzę?

[primula.alpicola]

princesswhitewolf napisała:

> No dobra przesadzilam z ostrw i seksualne ale byly pary .

O boże, o jezu, były pary! Coś potwornego!
Co za odlot

[krwawy.lolo]

Pary to chyba na parowcu?

[nenia1]

krwawy.lolo napisał:

> Pary to chyba na parowcu?

Parostatku.

[princesswhitewolf]

No wreszcie. Czlowiek dwoi sie i troi a tu nikt nic nie mowil.

[elinborg]

princesswhitewolf napisała:

> Nie. Ten film ma taka typowa egzaltacje dla polskich filmow pretendujacych do b
> ycia arcydzielem od momentu powstania. Dramatyzm i emocje. Juz musieli wrzucic
> wulgarny jezyk i ostre sceny seksualne. To sie Polakom podoba baaardzo. Takie c
> o? Prawdziwe?
>
> Dla mnie ten film to emocjonalne mietolenie.
>
> Film ledwo liznie temat, zamiast pokaza c go klarownie.Efekt jest taki widz wie
> , że było zle ale nie wie dlaczego.
>
> Problem w tym, ze patrzysz na ten film z perspektywy czlowieka znajacego temat.
> Ale obvokrajowcy nie znaja historii Heweliusza albo malo kto. . I ogladaja od
> zera.

>
> Czyli wszyscy maja klaskac? Ja mam czelnosc miec wlasna opinie.
>
> Ten film jest jak album wspomnien bez podpisow pod fotografiami z powtarzaniem
> znanych katastroficznych narracji ale egzaltacja i romantyzmem i licznymi k*wa
> i golymi tylkami.

Patrz, a taki "Titanic"..
Główna historia zmyślona. Romantyzm, gołe ciała, katastroficzna narracja.
Temat nie pokazany klarownie, obcokrajowcy ogladają od zera.
Egzaltacja i emocje. A nie dokument.

I to nie polskie! Niesamowite!

Zachwycać się nie musisz, w ogóle podobać się nie musi. Ale zarzuty po prostu śmieszne. Jakbyś nie wiedziała, co to film. Nie ogladała masy filmów,gdzie podstawą jest jakieś rzeczywiste zdarzenie, a wokół niego osnuta jakąś wymyslona historia , czasem zmieniony zupełnie sens, wydzwięk.

I skąd wziełaś ostre sceny seksu??

[princesswhitewolf]

>to nie polskie! Niesamowite!

Mowisz o tym rzewnym barachle z di Caprio w ktorym babcia wrzuca do oceanu diament?

Zupelnie inny styl. Polski styl jest specyficzny z charakterystycznymi cichymi scenami i dluzyznami

[elinborg]

princesswhitewolf napisała:

> >to nie polskie! Niesamowite!
>
> Mowisz o tym rzewnym barachle z di Caprio w ktorym babcia wrzuca do oceanu diam
> ent?
>
> Zupelnie inny styl. Polski styl jest specyficzny z charakterystycznymi cichymi
> scenami i dluzyznami

I co z tego, że inny styl?
Wymienione przez ciebie zarzuty się zgadzają. I proszę, jaki kasowy i popularny hit powstał!
I nikt nie biadolił, że tyle fikcji, że ktoś, kto nie zna historii, to będzie zdezorientowany itd.
Chcesz dokumentów, to je oglądaj. Filmy fabularne to co innego.
I jak tam z tym ostrym seksem, gdzie to widziałaś?

[pursuedbyabear]

Też właśnie się zastanawiam, gdzie te gołe tyłki i seksy.
Może oglądałam jakiś inny serial.

[iwles]

elinborg napisała:


> I jak tam z tym ostrym seksem, gdzie to widziałaś?


Ja nawet tych przesadnych wulgaryzmów nie mogę się doszukać.

[nenia1]

iwles napisała:

> Ja nawet tych przesadnych wulgaryzmów nie mogę się doszukać.

Bo nie było ich, jeśli były, to nieliczne i trudno się czepiać, że nieuzasadnione w takiej sytuacji. Mnie się zdaje, że ona nie widziała tego serialu, teraz pisze dla samego pisania.

[princesswhitewolf]

Taka artystka jestem. A Netflix tu to rzecz niedostepna!

[pursuedbyabear]

No jesteś, bo piszesz o rzeczach, których w tym serialu nie ma.

[princesswhitewolf]

Haha a owce przybiegly od razu.

[iwles]

Wymień te sceny.

[pursuedbyabear]

Owco, następnym razem nie recenzuj produkcji, których na oczy nie widziałaś. Dawno nikt tu z siebie nie zrobił takiego patafiana.

[primula.alpicola]

No nie? Odlatuje coraz bardziej

[princesswhitewolf]

Owco als sie wkrecasz

[primula.alpicola]

Nie życzę sobie być przez ciebie nazywana owcą, wariatko.

[sztalugi1234]

pursuedbyabear napisała:

> No jesteś, bo piszesz o rzeczach, których w tym serialu nie ma.
>

Wkurzacie mnie, są te sceny ostrego seksu i bluzgi w Heweliuszu czy nie??
Mam oglądać dalej?
Jak sobie jaja robicie to powiedzcie, a jak nie robicie to też powiedzcie, bo ja takie produkcje epatujące seksem i bluzgami bez powodu bojkotuję bo tak.
Mam oglądać dalej czy nie?

[elinborg]

Oglądaj dalej, co ci szkodzi wyłączyć jak się natkniesz na rzeczy, których tam nie ma?😁

[sztalugi1234]

No ale ja się wtedy frustruję, a jeszcze jeden odcinek i sie na poważnie wkręcę w serial.
A teraz to sie już wkurzam, bo nie zrozumiałam żartu chyba, o ile to były żarty xD
Ja tak mam czasem.

[nenia1]

sztalugi1234 napisała:

> pursuedbyabear napisała:
>
> > No jesteś, bo piszesz o rzeczach, których w tym serialu nie ma.
> >
>
> Wkurzacie mnie, są te sceny ostrego seksu i bluzgi w Heweliuszu czy nie??
> Mam oglądać dalej?

może to była jakaś wersja reżyserska? Jakiś pokaz filmu przedpremierowy? Zaproszono princess, ta skrytykowała i wycieli...

[princesswhitewolf]

No ba!

[primula.alpicola]

sztalugi1234 napisała:

Dereszowska pocałowała kapitana (byli ubrani)
Żona kierowcy tir-a była w ciąży (czyli miał miejsce seks).
Parę wulgaryzmów też było, no, trzeba wybaczyć, skrajne, uzasadnione emocje.
Podejmij decyzję kierując się swoim systemem wartości.

[sztalugi1234]

primula.alpicola napisała:

> sztalugi1234 napisała:
>
> Dereszowska pocałowała kapitana (byli ubrani)
> Żona kierowcy tir-a była w ciąży (czyli miał miejsce seks).
> Parę wulgaryzmów też było, no, trzeba wybaczyć, skrajne, uzasadnione emocje.
> Podejmij decyzję kierując się swoim systemem wartości.

Ook, czyli Princess sobie jaja robiła. Ja to się zawsze nabiorę
Dzięki za wyjasnienei.
Princess, masz minus, wkręcaj sobie trolle! W ogole nie kumam tego żartu, gdzie to było smieszne?

[primula.alpicola]

sztalugi1234 napisała:

> primula.alpicola napisała:
>

>
> Ook, czyli Princess sobie jaja robiła. Ja to się zawsze nabiorę
> Dzięki za wyjasnienei.


Nie, nie robiła sobie żartów. Teraz tak twierdzi, pewnie w przekonaniu że ratuje sobie wizerunek.
No cóż

[princesswhitewolf]

A skad sztalugi. Tam pornografia i klna gorzej niz w Psach!

[sztalugi1234]

princesswhitewolf napisała:

> A skad sztalugi. Tam pornografia i klna gorzej niz w Psach!

Tjaa, teraz to juz wiem.
Ale po co to bylo - to nie wiem. W sensie co smiesznego pisac na powaznie, ze w serialu są kawałki, których tam nie ma w ogole? Bo reszta byla serio przecież.
A, idź.

[princesswhitewolf]

Nigdzie nie ide. Wlasnie ze bede siedziec.

[nenia1]

sztalugi1234 napisała:

> Ale po co to bylo - to nie wiem.

chciała skrytykować POLSKIE filmy, ale nie widziała. Pojechała stereotypem jaki ma w głowie, ale nie trafiła bidulka.

[sztalugi1234]

No dobra, ale ja się uczciwie przyznałam, że się nabrałam na ten dowcip, wkrętkę, czy co to tam było.
Po cholerę jechać mnie od owiec?
Słabe to.

[primula.alpicola]

sztalugi1234 napisała:

> No dobra, ale ja się uczciwie przyznałam, że się nabrałam na ten dowcip, wkrętk
> ę, czy co to tam było.
> Po cholerę jechać mnie od owiec?
> Słabe to.


No chyba się nie przejęłaś, błagam Cię

[sztalugi1234]

primula.alpicola napisała:


>
>
> No chyba się nie przejęłaś, błagam Cię

To nie chodzi o to, że się przejęłam, wiem ze nie zawsze kumam emocje, a zwłaszcza żarty tak jak inni ludzie. Po prostu jak w wątku obok był ten link do moderacji forum.gazeta.pl/forum/w,567,179519820,179519820,Uspokojcie_sie_.html to poleciałam poczytać i myślę, że to słabe, że Princesswhitewolf tam niby walczy z hejtem i nasmiewaniem się, a mnie jedzie od owiec tylko dlatego że się dałam wkręcić w ten seks na Heweliuszu. A ja naprawdę łyknęłam, zdarza się.

[bezmiesny_jez]

>Taka artystka jestem.

Nie, głupiątko po prostu jesteś i forum ma z ciebie bekę. Delikatnie mówiąc.

>A Netflix tu to rzecz niedostepna!

Ale nikt nie mówi, że niedostępna. Tylko, że nie oglądałaś, a udajesz (po co?). Bo piszesz o rzeczach, których w serialu ewidentnie nie ma i bronisz z jakimś dziwnym zapałem. To tak jakbyś atakowała "Znachora" za zbyt wiele statków kosmicznych w fabule, a potem stwierdziła, że może UFO nie było, ale były ptaki.

Ale po co ja to piszę, i tak nie zrozumiesz.

[marzenka12]

bezmiesny_jez napisała:

> a potem stwierdziła, że może UFO nie było, ale były ptaki.
>


Jan Wolski mówił, ze w UFO w Emilcinie bylo pełno ptaków, żywych ale nieruchomych. Tak mi się przypomniało.

[taje]

bezmiesny_jez napisała:

> Bo piszesz o rzeczach, których w serialu ewidentnie nie ma i bronisz z jakimś
> dziwnym zapałem. To tak jakbyś atakowała "Znachora" za zbyt wiele statków kosmi
> cznych w fabule, a potem stwierdziła, że może UFO nie było, ale były ptaki.

Ba, kury były!

[princesswhitewolf]

No ale rozmawiamy o kasowosci czy wlasnych gustach?

[nikki30]

Tylko Titanic nie był przedstawiany w kontekście przewodu sądowego, który sam w sobie uwiarygadnia historię. Ot słodko pierdząca historia romansu.
I założę się, że typowy Kowalski nie doczyta nt. katastrofy nic więcej. Do tego posłucha kilka podcastów robionych w tonie sensacji, filmiki na YT i taki będzie mieć obraz katastrofy jak przedstawiony w serialu.

[memphis90]

W przypadku Titanica nikt nie zamienił góry lodowej np. na pocisk z łodzi podwodnej, wystrzelony przez wojsko amerykańskie zajmujące się przemytem broni…

Tu mamy raczej casus „Tatuażysty z Auschwitz” - bierzemy sobie ludzką tragedię jako scenografię i wkładamy w nią wymysloną historię o wsuwaniu kiełbasy (w znaczeniu dwojakim…) z czekoladą w więziennych barakach i handlu pończoszkami w obozie zagłady 🤔

[elinborg]

memphis90 napisała:

> Tu mamy raczej casus „Tatuażysty z Auschwitz” - bierzemy sobie ludzką tragedię
> jako scenografię i wkładamy w nią wymysloną historię o wsuwaniu kiełbasy (w zna
> czeniu dwojakim…) z czekoladą w więziennych barakach i handlu pończoszkami w ob
> ozie zagłady 🤔

Przesadzasz wg mnie.
>

[elinborg]

Dla Ciebie przewód sądowy nadaje powagi i wymaga faktów
Dla mnie nie. Jest po prostu elementem świata przedstawionego w serialu.
Ja zawsze sobie sprawdzam, na ile fakty filmowe się zgadzają z rzeczywistościa. Inni nie, trudno.
Wielka woda też była fikcyjna w dużej mierze, a wątek romansowy Titanica również można uznać za kalanie pamięci ofiar przy złej woli.

[nikki30]

Tak dla mnie jako prawnika, zabawa w przewód sądowy na autentycznej historii powinna pokazywać w tym momencie fakty, a nie domniemania. Tego wymaga zwykła przyzwoitość.

[aqua48]

nikki30 napisała:

> Tak dla mnie jako prawnika, zabawa w przewód sądowy na autentycznej historii po
> winna pokazywać w tym momencie fakty, a nie domniemania. Tego wymaga zwykła prz
> yzwoitość.

Tak, tak, a dla znajomego historyka serial Bridgertonowie też jest nieprzyzwoicie niezgodny z faktami historycznymi

[elinborg]

nikki30 napisała:

> Tak dla mnie jako prawnika, zabawa w przewód sądowy na autentycznej historii po
> winna pokazywać w tym momencie fakty, a nie domniemania. Tego wymaga zwykła prz
> yzwoitość.

Na szczęście nie ma takich reguł.
Są filmy fabularne z taką "zabawą w przewód", są takie, ktore przedstawiają niezbyt ściśle pracę policji, lekarzy;dla chcących suchych faktów są dokumenty.

[iwles]

nikki30 napisała:

> Tak dla mnie jako prawnika, zabawa w przewód sądowy na autentycznej historii po
> winna pokazywać w tym momencie fakty, a nie domniemania. Tego wymaga zwykła prz
> yzwoitość.
>


Jako prawnik, chcesz powiedzieć, że nie ma przewodów sądowych, opartych na domniemaniach???

[aqua48]

nikki30 napisała:

> I założę się, że typowy Kowalski nie doczyta nt. katastrofy nic więcej i taki będz
> ie mieć obraz katastrofy jak przedstawiony w serialu.

Typowy Kowalski całował w rękę spotkanego przypadkowo na ulicy aktora - Piotra Adamczyka prosząc go o papieskie błogosławieństwo..

[bezmiesny_jez]

>I założę się, że typowy Kowalski nie doczyta nt. katastrofy nic więcej.

Tak, dlatego książka o katastrofie wbija się na listy bestsellerów

[sztalugi1234]

princesswhitewolf napisała:

> Nie. Ten film ma taka typowa egzaltacje dla polskich filmow pretendujacych do b
> ycia arcydzielem od momentu powstania

O jakim filmie gadacie?

[nastarana]

Nie o filmie, a serialu tępoto.

[sztalugi1234]

nastarana napisała:

> Nie o filmie, a serialu tępoto.

Oesu, wiem, że wątek jest o serialu "Heweliusz" ale jakbyś nie zauważyła - w tym podwątku princess pisze o filmie i chciałam dopytać o jakim bo czytam z telefonu i się pogubiłam.
Nie możesz normalnie odpowiedzieć na normalne pytanie?

[borsuczyca.klusek]

sztalugi1234 napisała:


> Oesu, wiem, że wątek jest o serialu "Heweliusz" ale jakbyś nie zauważyła - w ty
> m podwątku princess pisze o filmie i chciałam dopytać o jakim bo czytam z telef
> onu i się pogubiłam.

Princess pisze o filmie, ale chodzi dalej o serial Heweliusz i zarzuty do niego.

[sztalugi1234]

Dobra już załapałam, dzięki za normalna odpowiedź!

[sztalugi1234]

princesswhitewolf napisała:

> Juz musieli wrzucic
> wulgarny jezyk i ostre sceny seksualne. To sie Polakom podoba baaardzo. Takie c
> o? Prawdziwe?
>

O masakro, co Ty mówisz? Jestem dopiero na czwartym odcinku, serio dalej jest taki paździerz?
To jest chamstwo, swoją drogą, żeby film o takiej ludzkiej tragedii promować za pomocą wulgarnych ostrych scen seksu.
I gdzie oni to niby wsadzili? Przecież to zupełnie inny klimat? I co, te zrozpaczone wdowy się rypią, może z kolegami mężów?
Serio, jestem mega zniesmaczona i w takim razie nie wiem czy chcę oglądać dalej, bo serial mnie wciągnął, ma taki dziwny klimat, ale ostre sceny seksu mi do tego zupełnie nie pasują Pewnie wkroczył sponsor i uznał że trzeba podgrzać temperaturę w drugiej polowie?
Parę przekleństw już poleciało, fakt, no ci tonący ludzie to raczej nie wołali OJEJKU. Ale jeżeli tak jak piszesz dalej jest przekleństwo na przekleństwie to ja sobie jednak odpuszczę
Masz rację że to typowa promocja polskiego badziewia przez szokowanie ludzi którzy się tego zupełnie nie spodziewają.
Dzięki że uprzedzasz!

[bezmiesny_jez]

>O masakro, co Ty mówisz? Jestem dopiero na czwartym odcinku, serio dalej jest taki paździerz?

"dopiero:, jak serial ma pięć

>Serio, jestem mega zniesmaczona i w takim razie nie wiem czy chcę oglądać dalej, bo serial mnie wciągnął, ma taki dziwny klimat, ale ostre sceny seksu mi do tego zupełnie nie pasują sad Pewnie wkroczył sponsor i uznał że trzeba podgrzać temperaturę w drugiej polowie?

Tak, film sponsorowany przez Durex. Czy ty trollujesz czy nowa w internecie?

[sztalugi1234]

Nie trolluję, po prostu nie rozumiem, dlaczego Princess wyzywa mnie od owiec.

[lauren6]

> Ten film ma taka typowa egzaltacje dla polskich filmow pretendujacych do bycia arcydzielem od momentu powstania. Dramatyzm i emocje. Juz musieli wrzucic wulgarny jezyk i ostre sceny seksualne. To sie Polakom podoba baaardzo. Takie co? Prawdziwe?

Princeska taka bardziej brytyjska od rodowitego Brytyjczyka. Szkoda, że w młodości filmu Titanic nie obejrzałaś.
Ale ty chyba masz spore braki w znajomości kultury współczesnej, szczególnie jak na osobę po historii sztuki.

[princesswhitewolf]

>Szkoda, że w młodości filmu Titanic nie obejrzałaś.

Obejrzalam. Juz o tym bylo tu mowione. Inny styl

>Ale ty chyba masz spore braki w znajomości kultury współczesnej,

Bo niby nie ogladalam amerykanskiego barachla pt. Titanic i to na pewno bo przecież wycie Celine i di Caprio i Winslet na kazde swieta od dekady ponad z kazdego tv nie wyskakiwaly?

>szczególnie jak na osobę po historii sztuki.

Klekajcie narody wszak historyk sztuki to Yes man nie majacy wlasnej opinii, ogolnie wg cizby to jeden model czlowieka z jednym gustem i na bank mu sie musza podobac egzaltowane smety.

Tak jestem bardziej angielska od Anglikow i dlatego z Wami gadam. ( Zrob cos z tym absurdalnym swoim zdaniem co chcesz)

[bi_scotti]

princesswhitewolf napisała:

> wycie Celine

Dlaczego "wycie"??? Mozna rozne rzeczy o CD & jej style powiedziec ale definitely nie to, ze "wyje/wyla" - c'mon, tu masz for the record: Celine Dion is a lyric soprano with a vocal range of approximately 3 octaves and 3 notes, extending from Bb2 to C6, and reaching up to E6. Her voice is characterized by powerful and resonant belts, a supported lower range, and a bright head voice with an operatic quality.
Seksu (szczegolnie ostrego!!!) w series o Heweliuszu nie bylo a Celine nie wyje! Dawaj dalej, you've got a good start Cheers.

[primula.alpicola]

Princess, jakie ostre sceny seksualne?! Oglądałaś w ogóle czy demenciejesz?
A że wulgarny język, no wiesz, trudno żeby w tych okolicznościach krzyczeli "o jejciu", niom?
Pilotom smoleńskim też się wyrwało to i iwo, nieprawdaż, zapewne dla większego dramatyzmu i emocji.

[borsuczyca.klusek]

Ja jednak liczę, że Princess się z tego wytłumaczy, bo to aż niepokojące. Sama nie znoszę wpychania na sił scen seksu, ale akurat w Heweliuszu nie ma nawet połowy piersi czy pośladka. Jest jeden pocałunek.

[lauren6]

Jest za to pół męskiego torsu, wystające spod kołdry. Czyste zzboczeństwo

[primula.alpicola]

lauren6 napisała:

> Jest za to pół męskiego torsu, wystające spod kołdry. Czyste zzboczeństwo


Mmrrauuu, tors Eleryka, bardzo ładnie wystawał.

[primula.alpicola]

Nie, będzie brnęła, swoim zwyczajem, albo zrobi z siebie ofiarę linczu i hejtu.

[nastarana]

Dajcie już princess spokój. Może ona rzeczywiście o jakimś innym filmie pisała? Np. o Pulp Fiction. Tam jest dużo przeklinania, przemocy i scen seksu.

[princesswhitewolf]

Oo Pulp Fiction jest tak absurdalne ze fajne! Poziom surrealizmu rezysera ale nie wali taka dramaturgia romantyzmu polskiego jak Wielka Woda czy Heweliusz.

No nakrec sie choc trooocheee nastarana ty to jested najtrudniejsza w obrobce bo cie ciezko wkrecic

[nastarana]

princesswhitewolf

> No nakrec sie choc trooocheee nastarana ty to jested najtrudniejsza w obrobce b
> o cie ciezko wkrecic

Hahahah a to Ci sie udało! Naprawdę mnie wkręciłaś😀

[princesswhitewolf]

Oczywiscie. Dlugo wyczekiwalam az w koncu owce przybiegna beczec. Dlugo wam cos zeszlo tym razem

Jak moglam polskie arcydzieło z Netflixa nazwac egzaltowanym no jak jak? Haha

[elinborg]

princesswhitewolf napisała:

> Oczywiscie. Dlugo wyczekiwalam az w koncu owce przybiegna beczec. Dlugo wam cos
> zeszlo tym razem
>
> Jak moglam polskie arcydzieło z Netflixa nazwac egzaltowanym no jak jak? Haha
>
Wszystko możesz, tylko stawiaj realistyczne zarzuty.
Gdzie ten seks? Wulgaryzmy nieadekwatne?
Melancholie i elegie i co to tam jeszcze widzisz rażącego, aha, dramatyzm- no ktoś każe oglądać? Bo jeszcze tego nie zrobiłaś, tylko trailer obejrzałaś, nie,?

[princesswhitewolf]

No ty wiesz lepiej niz ja kim jestem i co ogladam. Wszak Netflix to rzecz rzadka...hahaa

[pursuedbyabear]

No nie rzadka. Natomiast napisz nam ćwoczkom polaczkom wreszcie, gdzie jest ta scena seksu w "Heweliuszu".

[princesswhitewolf]

Zboczuch. Nie mam zamiaru by mnie iwonia zablokowala za tresci pornograficzne

[pursuedbyabear]

To po co pierdzielisz o nieistniejących scenach seksu w produkcji, której obejrzeniem swych szlachetnych ócz nie skalałaś?

[princesswhitewolf]

Bo bys ze mna nie pisala o tym. Musialam nabazgrolic.iles wpisow bys sie wkrecila

[pursuedbyabear]

Ale kto tu się wkręcił? Nie zauważyłaś, że wszyscy od razu pisali, że chrzanisz kocopoły?

[princesswhitewolf]

No ty i pare innych. I jak pieknie

[sztalugi1234]

princesswhitewolf napisała:

> No ty i pare innych. I jak pieknie

Ja się wkręciłam, ale mnie wkręcić żadna sztuka, ja jestem w spektrum!
Czy ktoś mi wyjaśni z litości na czym polegał żart?

[primula.alpicola]

sztalugi1234 napisala

> Czy ktoś mi wyjaśni z litości na czym polegał żart?

Jezu. Nie było żadnego żartu! Princess pisze o scenach i wydarzeniach, których w serialu nie było, a skonfrontowana - udaje ze wkręcała, tak wiesz dla funu, bo ha ha, ematki taaakie przewidywalne i czekała aż się zlecą, no. Nie może wyjaśnić, jak wkręcała, bo nie wkręcała, tylko jak zwykle bełkocze.

[marzenka12]

sztalugi1234 napisała:

> princesswhitewolf napisała:
>
> > No ty i pare innych. I jak pieknie
>
> Ja się wkręciłam, ale mnie wkręcić żadna sztuka, ja jestem w spektrum!
> Czy ktoś mi wyjaśni z litości na czym polegał żart?

To jest humor angielski, jak nie mieszkasz na wyspie to nie zrozumiesz

[pursuedbyabear]

No właśnie nikt. W ogóle teraz to my mamy śmiechawę z tego, jak nieudolnie próbujesz udawać, że to trollolo miało być. Anyway, serial polecamy 🤪

[eglantine]

princesswhitewolf napisała:

> Zboczuch. Nie mam zamiaru by mnie iwonia zablokowala za tresci pornograficzne

Te treści, które sobie wyimaginowałaś?
No nie wiem, kto tu jest zboczony...

[princesswhitewolf]

Ematka to jednak jest przewidywalna. Chodz na watek o Mikolaju.

[pursuedbyabear]

No chciała potrollować, nie wyszło. Czas wrócić do upychania mąki.

[hanusinamama]

Aż pornograficzne???
Matkobosko...muszę ten film obejrzeć drugi raz....jakieś wyparcie chyba zastosowałam bo tam seksu nie widziałam.

[marzenka12]

princesswhitewolf napisała:

> Oczywiscie. Dlugo wyczekiwalam az w koncu owce przybiegna beczec. Dlugo wam cos
> zeszlo tym razem
>
> Jak moglam polskie arcydzieło z Netflixa nazwac egzaltowanym no jak jak? Haha
>


Dlugo to my czekamy az powiesz na jakiej to jednostce pływającej bluzgają i się seksują!
Czy rozstrzygnięcia tu nie nastąpią?
Czy to prom, czy to prom, czy to prom, czy to prom, prom?

[hanusinamama]

Moze ona Tytanika opisuje...no scena seksu była

[eglantine]

Ja też chcę się dowiedzieć, co takiego obejrzała princess, że jej się pomyliło z Heweliuszem. Może Błękitną Lagunę, tam się statek rozbił i były seksy młodzieżowe? A może W Trójkącie? Tam to już w ogóle sodoma i gomora.
No bo chyba nie recenzowałaby serialu, nie obejrzawszy go wcześniej? 😱

[pursuedbyabear]

Nie oglądała wcale. Ale śmiesznie się wije.

[hanusinamama]

Nie widziała ale mówi, ze głupi bo polski?
Nie może być...

[hanusinamama]

Ja obstawiam Tytanika. Jest i romantyczny i jest seks...co prawda porno bym tego nie nazwała ale nie wiem jak bardzo pruderyjna jest princes

[princesswhitewolf]

Bardzo pruderyjna. Znam ja. Gorszy sie wszystkim haha ale cudnie sie nakrecacie

[sztalugi1234]

princesswhitewolf napisała:

> Bardzo pruderyjna. Znam ja. Gorszy sie wszystkim haha ale cudnie sie nakrecacie

No dzięki, zostałam nakręcającą się owcą. Dzięki, to miłe.

[pursuedbyabear]

To ty się gorszyłaś gołymi doopami, których w tym serialu nie było.
Idź upychać mąkę, dzieweczko. Byle prędzej.

[princesswhitewolf]

>Pilotom smoleńskim też się wyrwało to i iwo, nieprawdaż, zapewne dla większego dramatyzmu i emocji.

Tzn wydarzenia katastrofy smolenskiej to byl film a nie real? A jesli w druga strone i Heweliusz to jednak serial oparty na realnych wydarzeniach to moze powinni oprzec sie troszeczke choc bardzisj na faktach a nie fikcji

[iwles]

princesswhitewolf napisała:

> Tzn wydarzenia katastrofy smolenskiej to byl film a nie real? A jesli w druga s
> trone i Heweliusz to jednak serial oparty na realnych wydarzeniach to moze powi
> nni oprzec sie troszeczke choc bardzisj na faktach a nie fikcji


Czy serial The Crown również traktujesz jak autoryzowaną biografię?

[princesswhitewolf]

Oczywiscie ze nie, ale to zupelnie inny rodzaj serialu. Mnie w Heweliuszu mecza dluzyzny, romantyzm i takie celowanie w arcydzielo ...z zalozenia..

[elinborg]

princesswhitewolf napisała:

> Oczywiscie ze nie, ale to zupelnie inny rodzaj serialu. Mnie w Heweliuszu mecza
> dluzyzny, romantyzm i takie celowanie w arcydzielo ...z zalozenia..

Celowanie w arcydzieło.. co to znaczy, potrafisz wyjaśnić?

[marzenka12]

elinborg napisała:

> princesswhitewolf napisała:
>
> > Oczywiscie ze nie, ale to zupelnie inny rodzaj serialu. Mnie w Heweliuszu
> mecza
> > dluzyzny, romantyzm i takie celowanie w arcydzielo ...z zalozenia..
>
> Celowanie w arcydzieło.. co to znaczy, potrafisz wyjaśnić?
>


Ej, ale tu jest kolejka z pytaniami do Princess, najpierw ustalmy proszę czy to w ogóle byl prom, czy to prom, czy to prom, czy to prom, prom?

[elinborg]

marzenka12 napisała:

> elinborg napisała:
>
> >
>
>
> Ej, ale tu jest kolejka z pytaniami do Princess, najpierw ustalmy proszę czy to
> w ogóle byl prom, czy to prom, czy to prom, czy to prom, prom?

Ja już długo stoję, ale dobra, to pytanie cofam, bo najbardziej mnie interesuje:
Gdzie. Ten. Seks????

[hanusinamama]

Oraz romantyzm?

[lauren6]

Ostatnie co można powiedzieć o tym serialu to to, że jest romantyczny.

Princess, masz już dziecko, więc chyba uprawiałaś kiedyś seks? Trochę dziwne gdy niby dojrzała kobieta zachowuje się jak zgorszona pensjonarka, bo w serialu pokazano fragment męskiego torsu.

[elinborg]

lauren6 napisała:

> Ostatnie co można powiedzieć o tym serialu to to, że jest romantyczny.
>


Ona chyba to tak z historii literatury ten romantyzm wzieła. Dziady, duchy, atmosfera grozy i nadprzyrodzone moce, dramatyzm i melancholia..
Że też się nie zgadza? Seks też wymyśliła, więc co tam.

[lauren6]

No dobra, jakieś stare dziady tam są, więc romantyzm mamy. Już nie krytykuję.

[princesswhitewolf]

>Princess, masz już dziecko, więc chyba uprawiałaś kiedyś seks?

Nie. To bylo dziwworoctwo. Ja jestem rozwinieta duchowo

Nie swintusz o tych torsach zboczuchu

[hanusinamama]

Romantyzm??? Gdzie?
Ok ty widziałaś tam:
- sceny seksu
oraz - serial jest romantyczny
Czy ty jesteś pewna, że nie mylisz z Tytanikiem?
Grał tam moze Leo?

[conena]

princesswhitewolf napisała:

> Oczywiscie ze nie, ale to zupelnie inny rodzaj serialu. Mnie w Heweliuszu mecza
> dluzyzny, romantyzm i takie celowanie w arcydzielo ...z zalozenia..

byle co żresz, byle co gadasz.

[kurt.wallander]

princesswhitewolf napisała:

licznymi k*wa
> i golymi tylkami.

Chyba o jakimś innym serialu piszesz....

[krwawy.lolo]

Bo to jest film fabularny, miał wywoływać emocje i wywołuje. To nie oficjalny raport o katastrofie. I bardzo dobrze.

[szafireczek]

Ściślej rzecz ujmując - ma zarabiać kasę grając na emocjach i skojarzeniach!

[memphis90]

I to mi zgrzyta, bo jednak mówimy o katastrofie, która kosztowała życie ponad 50 ludzi.

[krwawy.lolo]

Myśląc w ten sposób należałoby wykreślić sporą część filmów wojennych.

[szafireczek]

A może wystarczyło dać inny tytuł oczywiście bez tego clickbaitu wpływy byłyby mniejsze.

[conena]

szafireczek napisała:

> A może wystarczyło dać inny tytuł oczywiście bez tego clickbaitu wpływy byłyb
> y mniejsze.

w tym kontekście "Jak rozpętałem II wojnę światową" to już w ogóle sodoma i gomora. nie dość, że w tytule IIWŚ, to jeszcze komedia i zdaje się romanse były. zgroza.

[princesswhitewolf]

O to to

[krwawy.lolo]

Mnie zastanawia jeszcze jedno, dlaczego obraz wzbudza takie negatywne emocje u rusko-prawackiej trolowni na tym forum.

[elinborg]

krwawy.lolo napisał:

> Mnie zastanawia jeszcze jedno, dlaczego obraz wzbudza takie negatywne emocje u
> rusko-prawackiej trolowni na tym forum.


Bo Netflix wyprodukował.

[krwawy.lolo]

Znaczy, Netflix jest "lewacki"?

[elinborg]

Jasne!

[krwawy.lolo]

Przecież Netflix puścił też "Smoleńsk"? To taka ściema była, dla zmylenia przeciwnika?

[elinborg]

Ale go nie produkował. Sięgnął swoimi lewackim, chciwymi łapami po dobrą prawicową, wartościową, ugogacającą fabułę, bo świetna i chciał zarobić.
Czego tu nie rozumieć?😉
Nawet nie wiedziałam, że mieli Smoleńsk w ofercie..

[borsuczyca.klusek]

krwawy.lolo napisał:

> Znaczy, Netflix jest "lewacki"?


Tak, nawet ostatnio było spore wzmożenie na Twitterze, żeby bojkotować i anulować subskrypcję.

--

[krwawy.lolo]

Dlaczego?

[borsuczyca.klusek]

krwawy.lolo napisał:

> Dlaczego?

Ogólnie to chodzi o promocję LGBT+ i race swapy.

[krwawy.lolo]

Pambuk! 🤦‍♂️
Netflix puszcza jakieś tysiące filmów, głównie seriali, i tam się ci nieszczęśnicy dopatrują jakiegoś spisku? Prawdopodobnie rzydoskiego.
A te swapy musiałem guglać.

[borsuczyca.klusek]

Chyba głównie chodzi o produkcje własne Netflixa jak na przykład Wiedźmin.

[krwawy.lolo]

Nie oglądałem i nie obejrzę, ale na obrazkach ten Wiedźmin nie wygląda na czarnego pedała w jarmułce.

[borsuczyca.klusek]

Wiedźmin nie, ale z Jaskra zrobili geja 🙄

[krwawy.lolo]

A, to nie wiem. I się raczej nie dowiem.

[eglantine]

Ło paaani, dobrze, że darowałam sobie oglądanie po drugim sezonie.
Czasem mnie kusi, żeby zerknąć, co tam jeszcze nawywijali scenarzyści, ale nie zachęcasz.

[lauren6]

Ja zerkałam jednym okiem, bo mój mąż ogląda ten serial. Z Geralta zrobili pantoflarza wiernego Yen, z Jaskra geja, nieszczęśliwie zakochanego w królu Radowidzie. Łażą zmoknięci po jakiś bagnach, a tu pyk, pojawia się Yennefer i mają z Geraltem gorącą scenę seksu w obszernym namiocie (reszta ekipy nadal moknie na bagnie).
O, taki serial.

[krwawy.lolo]

Oglądający takie bzdety sami są sobie winni.

[princesswhitewolf]

Ja w ogole nie rozumiem tego nieustannego lazenie i gubienia tej blond dziewki. Ciagle poszukiwania i ciagle ginie. I ciagle tuz tuz prawie ginie a on ja znajduje.

Taa i ciągle bagna i moczary.

W ksiazce tez takie lazenie w kolko?

[princesswhitewolf]

>darowałam sobie oglądanie po drugim sezonie.

A to w drugim czy w trzecim łazili po zamku zaczarowani?

[eglantine]

Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie. Może w końcówce drugiego coś takiego było? Pamiętam tylko, że z książką nie miało to już nic wspólnego.

[princesswhitewolf]

Chyba w trzecim acz glowy nie dam. Juz nie pamietam

[majaa]

borsuczyca.klusek napisała:

> Wiedźmin nie, ale z Jaskra zrobili geja 🙄
>
A z Ciri lesbijkę🫤
Taką nachalną propagandą robią sobie tylko szkodę, bo się ludziom zaczyna ulewać. Ciekawe, co Sapkowski na to?😏

[princesswhitewolf]

A ktos rozumie o co chodzi z tym ze lazil Geralt z kumplami po lesie i nie mieli za bardzo bagazu poza konmi a tu nagle jak Jen sie pojawila to i namiot i dywany w nim w tym lesie, i wanna i meble i lozko.... Czy ja przegapilam ze ona to wyczarowala czy co?

[eglantine]

Ale że jak? Z toksycznego związku Ciri z Mistle zrobili słitaśne love story?
Nie no, chyba jednak obejrzę dla beki.

[princesswhitewolf]

Jest fajna scena jak Jen porywa kolezanke elfice ktora zamienila w laleczke z kamienia. I potem wyskakuje przez okno by uciec i zamienia sie w ptaka.

[homohominilupus]

eglantine napisała:

> Ale że jak? Z toksycznego związku Ciri z Mistle zrobili słitaśne love story?
> Nie no, chyba jednak obejrzę dla beki.

Toksycznego?!

Dawno temu czytałam ale to bylo takie szczenięce zakochanie, to pamiętam albo tak to wtedy odebrałam. Gdzie toksyczność?

[eglantine]

No proszę cię, przecież tam się od gwałtu zaczyna.

[homohominilupus]

Chyba muszę sobie odświeżyć lekturę

[princesswhitewolf]

Ona o filmie mowi a nie ksiazce chyba

[eglantine]

Kto to jest ona? Jakim znowu filmie?

[princesswhitewolf]

Mowa o Pol Zartem PolSerio a ona to krolowa angielska.

[eglantine]

Helpunku! Ale dlaczego w gałązce o Wiedźminie?

[princesswhitewolf]

Lojezu nie lapiesz mojego kreatywnego trolowania.

No chodz na Milolajki

[lauren6]

> Ciekawe, co Sapkowski na to?😏

Nie trolluj

[majaa]

> > Ciekawe, co Sapkowski na to?😏

lauren6 napisała:

> Nie trolluj

???

[mdro]

majaa napisała:
> > > Ciekawe, co Sapkowski na to?😏
>
> lauren6 napisała:
>
> > Nie trolluj
>
> ???

Nie czytałaś cyklu wiedźmińskiego, majuu?

[majaa]

Czytałam i uważam, że robienie w serialu z Ciri zdeklarowanej lesbijki jest po prostu nadużyciem. W książce ta relacja z Mistle wcale tak gładko się nie potoczyła i to de facto nie był wybór Ciri. Jeśli już, to wg książki można ją co najwyżej uznać za biseksualną.

[mdro]

Aha, czytałaś. Czyli wiesz, że Sapkowski napisał o miłosnym związku Ciri z inną dziewczyną. A czy napisał o miłosnym związku Ciri z jakimś chłopakiem/mężczyzną (czy choćby o chętnym uprawianiu przez Ciri seksu z takowym)?
Jak ci się wydaje zatem, czy bardziej uprawniona jest interpretacja, że Ciri jest zdeklarowaną lesbijką czy ta twoja? Bo ja jakoś mam wrażenie, że jakby Sapkowski chciał, by "można było Ciri co najwyżej uznać za biseksualną", to jakieś tropy wskazujące na to by w utworach zamieścił.

[majaa]

A nie zamieścił? Chyba zapomniałaś choćby o tym jak rozmawiała z Yennefer o facetach i pytała, jak sprawdzić, który jest tym właściwym, z którym można pójść do łóżka? Albo już po odejściu od Szczurów, jak spotkała tego rycerza o imieniu na G chyba, już dokładnie nie pamiętam, i co przy nim poczuła w pewnym momencie?
Związek z Mistle był bardziej kwestią specyficznych okoliczności, przypadku, a nie świadomego wyboru czy chęci ze strony Ciri. Nigdy wcześniej nie interesowała się kobietami w takim sensie, później zresztą też nie, o ile pamiętam. Tak że nie przekonałaś mnie, niestety.