Z życia szkoły

[demodee]

Otóż uczniowie w jednej klasie zawiesili przed angielskim krzyż na ścianie. Nauczycielka kazała im go zdjąć, a że nie chcieli, to zdjęła go sama i wrzuciła do kosza na śmieci.

Kto powinien mieć obniżoną ocenę z zachowania?

[yenna_m]

Nauczycielka.
Reakcja najgorsza z możliwych.

[demodee]

Powinna udawać, że nie widzi krzyża?

[gryzelda71]

A czemu do kosza?

[yenna_m]

Dlatego okazała brak szacunku dla innych wyrzucając krzyż?
Takie rzeczy , moim zdaniem, załatwia się w inny sposób.

Pytam jako apostatka.
Możesz mi wytłumaczyć, jak Ty widzisz rozwiązanie problemu, uczące przy okazji dzieci tolerancji dla różnorodności?

Pytanie bez sarkazmu ani złośliwości.
Chętnie poczytam propozycji na mądre rozwiązanie problemu.

[demodee]

> Możesz mi wytłumaczyć, jak Ty widzisz rozwiązanie problemu, uczące przy okazji dzieci tolerancji dla różnorodności?

Ja bym zapytała po co ten krzyż wisi, kto go powiesił, dlaczego przed angielskim, czy będzie tu wisiał zawsze, czy po angielskim go zdejmą.

Czyli przeprowadziła coś, co za moich czasów nazywało się godziną wychowawczą. Przy okazji podałabym parę słówek związanych z tematem krzyża, ukrzyżowania itd. (chociaż to przed BN było, ale trzeba być elastycznym).

I jeszcze interesuje mnie, czy ten krzyż był poświęcany.

[mikams75]

Dokladnie tak. Zmusic mlodziez do dialogu, niech sie wypowiedza jaki maja stosunek emocjonalny do krzyza, co on dla nich symbolizuje, przypytac z religii, historii i ocenic te wiedze. Od razu odechce sie glupich czynow. Wsciek nauczycielki z wywalaniem do kosza tylko ich nakreci do tego rodzaju pomyslow.

[demodee]

> Zmusic mlodziez do dialogu

Lepiej nie zmuszać.

> przypytac z religii, historii i ocenic te wiedze.

Ale że na angielskim?

[mava12]

>Ale że na angielskim?

ale po angielsku przecież, to chyba jasne. Po czym wystawić odpowiednie oceny ze znajomości języka, który powinni mieć opanowany na swoim poziomie.
od razu młodzieży odechciałoby się urzadzać prowokacje. Bo, najwyraźniej, jakas prowokacja to była.
natomiast pani nauczycielka dała się sprowokować i wyleci z roboty. I nie będzie miała nowej bo mieszka na jakiejś wsi, w dodatku może spodziewać się kolejnych prowokacji, ze strony "krzyżowców".

[demodee]

> po angielsku przecież, to chyba jasne. Po czym wystawić odpowiednie oceny ze znajomości języka, który powinni mieć opanowany na swoim poziomie.

Wydarzenie miało miejsce w SP.

Poza tym, program nauczania angielskiego chyba nie obejmuje tematyki religijnej, poza podstawowymi słówkami.

[mava12]

>Wydarzenie miało miejsce w SP.

i co z tego? tam też jest nauczany j. ang, jako obowiązkowy. I skoro była nauczycielka tegoż.
Nie obejmuje tematyki religijnej ale ogólną (w tym religijną) chyba tak. Krzyż chyba też powinien być tu uwzględniony.
Domniemywam, że z podstawowymi słówkami nt. te "krzyżowe dzieci" także miałyby problemy. Wystarczające do postawienia pały.

[demodee]

> Nie obejmuje tematyki religijnej ale ogólną (w tym religijną) chyba tak. Krzyż chyba też powinien być tu uwzględniony.

No dobrze, więc widzisz krzyż, wrzucasz go do śmieci i robisz lekcję angielskiego ze słówek związanych z religią, które obejmuje program tej klasy. Na następnej lekcji robisz kartkówkę.

[demodee]

Albo raczej udawałabym, że krzyża nie widzę, gdyż krzyż wiszący na ścianie nie przeszkadza w prowadzeniu lekcji.

A potem poszłabym do wychowawczyni tej klasy, niech się ona buja z tym problemem.

[boggi_dan]

demodee napisała:

> Albo raczej udawałabym, że krzyża nie widzę, gdyż krzyż wiszący na ścianie nie
> przeszkadza w prowadzeniu lekcji.
>
> A potem poszłabym do wychowawczyni tej klasy, niech się ona buja z tym probleme
> m.
W mojej szkole powszechnej II stopnia nad tablicą wisiały portrety dwu łysych panów a między nimi orzeł z koroną zaklejona plastrem.
I nikt niczego nie zrzucał.

[maly_fiolek]

Ja bym zapytała po co ten krzyż wisi, kto go powiesił, dlaczego przed angielskim, czy będzie tu wisiał zawsze, czy po angielskim go zdejmą.
Jest to wręcz znakomity przyczynek do sprawdzenia słownictwa z angielskiego dotyczącego chrześcijańskości, zaczynając od tego jak jest po angielsku chrzest, a kończąc na apokalipsie i czterech jeźdźcach .

[abria]

jedna z lepszych: dość wchodzenia na głowę przez konfiarzy, takze nastoletnich

[ta.z.wroclawia]

Jakie dowody istnieją by fakt wyrzucenia krzyża do kosza potwierdzić?
Nie przyszło nikomu do głowy, że uczniowe próbują tą kobietę usadzić.

[mikams75]

Nie usadzic a sprowokowac. Najwyrazniej wyczuli, ze jest podatna i postanowili przetestowac. I odniesli sukces.

[yenna_m]

Ewidentnie dała się wypuścić.

[demodee]

> Jakie dowody istnieją by fakt wyrzucenia krzyża do kosza potwierdzić?

Pewnie opowieści uczniów.

[...]

[alpepe]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[engine8t]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[iwles]

Krzyż to żywy człowiek? 😲

[marecky81]

Ateizm w wydaniu jaskiniowym niczym się nie różni od zdewocenia po drugiej stronie barykady.

[demodee]

I jeszcze chciałabym wiedzieć, dlaczego z publikacją tej informacji czekali tyle czasu?

[demodee]

No i ciekawe jest, co się dalej z tym krzyżem stało? Ktoś go wyjął ze śmietnika i powiesił z powrotem? Czy tak leżał, a osoba sprzątająca wyniosła do kontenera?

[yenna_m]

Temat byl grzany dopiero 6 stycznia, przez prawackie media.

[yenna_m]

"Dorota Arciszewska-Mielewczyk zwróciła uwagę, że wysłała zapytania w tej sprawie do wójta, ale nie otrzymała odpowiedzi, chociaż zostały one skierowane jeszcze przed świętami."

wpolityce.pl/kraj/749938-tylko-u-nas-pis-interweniuje-ws-krzyza-wojt-sie-tlumaczy
Prawdopodobnie z powodu przerwy świątecznej temat zaczęto grzać dopiero teraz.
I pomyliłam się. Zaczęto go grzać 5 stycznia a nie 6.

[boggi_dan]

Minister Waldemar Żurek stwierdził, że nie zna faktów dotyczących
profanacji, ale nauczycielka raczej nie musi spodziewać się kary
pozbawienia wolności. Inaczej ma się sprawa z Sądem Ostatecznym...

[jakornelia12345]

" Inaczej ma się sprawa z Sądem Ostatecznym..."

Fajny wpis. Wokanda już ustalona? Kiedy rozprawa? Chętnie popatrzę. W końcu rozprawy są jawne. A przynajmniej większość.

[ophelia78]

Obie strony.

Dzieci bez zgody nauczycielki nie powinny wieszać niczego na ścianie, pani nie powinna wyrzucać do kosza, bo tu faktycznie ją poniosło.

W analogiczne sytuacji, zdjęłabym ze ściany krzyż (czy inny dowolny symbol religijny,) powiedziała ze po pierwsze to sala do angielskiego a nie o religii a po drugie pierwsze nie wolno niczego wieszać bez zgody nauczyciela, oddala właścicielowi, nakazała schowanie do plecaka i zaczęła lekcje.

Inna sprawa ze wesze tu pewien spisek. Uczniowie zawiesili - czyli przynieśli sobie rowniez młotek i gwóźdź? Weszli na stol/drabinę? Kiedy, na lekcji? Czy ktoś zostawił ich samych w klasie? Media mowia ze pani byla skonfliktowana z katechetka.

[alpepe]

O, jak była skonfliktowana z katechetką, to szkoda, że jej tego krzyża w tyłek nie wsadziła.

[bene_gesserit]

alpepe napisała:

> O, jak była skonfliktowana z katechetką, to szkoda, że jej tego krzyża w tyłek
> nie wsadziła.
>
Ja to żałuję, że anglistka nie zrobiła gorliwym katolickim dzieciaczków kartkówki że słownictwa związanego z wiarą.

[demodee]

> Ja to żałuję, że anglistka nie zrobiła gorliwym katolickim dzieciaczków kartkówki że słownictwa związanego z wiarą.

Mogłaby zrobić kartkówkę tylko w przypadku, jeśli to słownictwo było przerabiane na lekcji angielskiego do trzech lekcji wstecz. Bo tak za karę, to nie. Kartkówka nie jest karą, tylko sprawdzeniem wiadomości, które były na lekcji.

Mogłaby natomiast zatrzymać krzyż i wezwać na rozmowę rodziców właściciela krzyża w godzinach ich pracy. I poskarżyć się na zachowanie dziecka i na to, że jej uczucia religijne zostały obrażone, bo dzieci się rzucały tym krzyżem jednocześnie przeszkadzając na lekcji.

[iwles]

3 lekcje wstecz, to akurat okres przedswiąteczny, więc w programie nauki były tematy okołoświąteczne. Wszystko się zgadza. Tobie nie?

[demodee]

> Wszystko się zgadza. Tobie nie?

Zgadza się. To dlaczego nauczycielka nie zrobiła kartkówki ze słówek związanych z BN?

[demodee]

> ze po pierwsze to sala do angielskiego a nie o religii

Tego chyba nie wiemy.

Poza tym, być może w tej sali odbywała się przedtem religia i obyczaj jest taki, że katechetka na czas religii zawiesza krzyż, który po lekcji zdejmuje (lub zdejmuje któryś z uczniów). I akurat zapomniała zdjąć i krzyż został na angielskim.

> oddala właścicielowi

Właściciela mogło nie być na angielskim, bo krzyż mógł należeć do katechetki, lub być własnością szkoły. uczniowskich

[zerlinda]

Niestety dla pani nauczycielki, to ona jest dorosła i to ona jest pedagogiem. To, co zrobiła, świadczy o jej głupocie. No ja bym nie chciała, żeby moje dziecko uczył idiota, bez instynktu samozachowawczego. Jestem ciekawa, jak ta sprawa się zakonczy.

[nick_z_desperacji2]

Może też świadczyć o totalnym zaszczuciu, którego nie wytrzymała. Mam nadzieję, że zbierała dowody i pójdzie do sądu. A prawda jest taka, że tak czy siak, stracą kochane bąbelki, ba anglistka pracę w szkole znajdzie, szkoła nauczyciela niekoniecznie. Wystąpili z aktem wiary, więc korepetycje im pewnie teraz parafia zafunduje..oh, wait.

[marecky81]

To "wait " jest w kontekście zaszczutej anglistki?

[zerlinda]

Bombelki nic nie stracą, bez problemu szkoła znajdzie anglistę, to nie dobry matematyk . A anglistka może w szkole pracy już nie znaleźć. Cokolwiek tam się działo, to ona wrzuciła krzyż do kosza. Gdyby zdjęła i położyła na stole, to nie byłoby afery i obrazy uczuć religijnych. Moim zdaniem taka osoba nie powinna uczyć w szkole. Skoro nie radzi sobie z własnym zachowaniem to jakim autorytetem może być dla nieletnich?

[ta.z.wroclawia]

A skąd wiesz że zdjęła?
Masz na to jakiś dowód?

[nick_z_desperacji2]

zerlinda napisała:

> Bombelki nic nie stracą, bez problemu szkoła znajdzie anglistę,
Powiedz to tym szkołom, których oferty wiszą na stronie pomorskiego kuratorium. Widocznie nie wiedzą.

[zerlinda]

Dla anglistów? Tak, oczywiście. Zresztą tutaj chyba chodzi o mniejsza miejscowość, założę się, że już mają kandydata.

[nick_z_desperacji2]

Mniejsza miejscowość jest pół godziny drogi od Gdańska. A oferty dla anglistów wiszą.

[demodee]

> anglistka pracę w szkole znajdzie,

No więc z doniesień medialnych wynika, że jeśli wersja uczniów się potwierdzi, to pani nie znajdzie tak łatwo pracy.

> szkoła nauczyciela niekoniecznie.

Ale to jest problem dyrekcji, nie uczniów, nieprawdaż?

[little_fish]

Na razie to się te wersje dosyć mocno rozjeżdżają. Zaczekałabym do wyjaśnienia tej sprawy

[nick_z_desperacji2]

demodee napisała:

> No więc z doniesień medialnych wynika, że jeśli wersja uczniów się potwierdzi,
> to pani nie znajdzie tak łatwo pracy.
To znajdzie inną, nawet w biedrze zarobi więcej, a do Gdańska ma niecałe 40km

> Ale to jest problem dyrekcji, nie uczniów, nieprawdaż?
Ale efekt jest taki, że to uczniowie nie będą mieli nauczyciela, nie dyrektor.

[...]

[hrasier-2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ta.z.wroclawia]

Ja to widze tak...
Nauczycielka była gnębiona za swoje poglądy przez oczadzone religią "kileżaneczki" podjudzane przez katechetkę.
Jednym ze sposobów było nastawianie innych uczniów przeciwko tej kobiecie.
W pewnym momencie nauczycielka nie wytrzymała nerwowo i się odwinęła swoim przesladowcom.
W ten sposób ofiara stała się tą złą.

To taka sama sytuacją jak grupa szkolnyc patusów gnębi innego ucznia a kiedy ten w pewnym momencie nie wytrzymuje i oddaje to patusy zaczynają płakać i się drzeć jacy to oni są prześladowani.

[...]

[hrasier-2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[dekoderka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[skumbrie]

Ciekawe, że ematki nie były tak wyrozumiałe dla Brauna z gaśnicą w sejmie

Nie, ani jedno, ani drugie nie miało prawa do profanacji symbolu religijnego. Siłaczka się odwinęła? Bidusia. W końcu jest tak samo niedojrzała jak uczniowie i ma prawo się odwinąć

[pani.asma]

Tak kończa dzieci których nie chcecie zapisywać na religię nie mają żadnej ogłady i dyscypliny

Cieszę się że moje dziecko po gruntownej edukacji religijnej nie ma takich głupkowatych pomysłów

[...]

[hrasier-2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[yenna_m]

Zawiadomienie mogło zostać złożone za pomocą Poczty Polskiej i wysłać np listem poleconym. Za mało danych. Btw zawiadomienie też trzeba napisać a był sezon świąteczny. To trwa.

[yenna_m]

Co do meritum - w sprawie wypowie się sąd i zdecyduje, rozpatrując wszystkie okoliczności zdarzenia.

[raczek47]

Krzyż był elementem halołinowego przebrania zakonnika, plastikowym śmieciem made in China, który został przyniesiony przez któregoś z dzieciaków.
Ale w kraju, gdzie bije się pokłony przed drzewem w środku osiedla bo twarz się na nim pokazała nie dziwi nic...

[...]

[hrasier-2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[hrasier-2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[yenna_m]

No ok. Cieszę się, że mi to wklejasz bo od 1,5 roku jestem apostatką i nie bardzo kumam kontekst.
Jak KRK nie pasuje, to się z niego wypisuje.

[boggi_dan]

yenna_m napisała:

> No ok. Cieszę się, że mi to wklejasz bo od 1,5 roku jestem apostatką i nie bard
> zo kumam kontekst.
> Jak KRK nie pasuje, to się z niego wypisuje.
Nie wiem z kim Ty rozmawiasz. Ale wracając do tematu. To trochę poniosło panią nauczycielkę. Dziwnie będą na nią patrzeć w tej szkole. Dzieci i rodzice. Ideologia nie działa dobrze na myślenie.

[yenna_m]

boggi_dan napisał:

> yenna_m napisała:
>
> > No ok. Cieszę się, że mi to wklejasz bo od 1,5 roku jestem apostatką i ni
> e bard
> > zo kumam kontekst.
> > Jak KRK nie pasuje, to się z niego wypisuje.
> Nie wiem z kim Ty rozmawiasz. Ale wracając do tematu. To trochę poniosło panią
> nauczycielkę. Dziwnie będą na nią patrzeć w tej szkole. Dzieci i rodzice. Id
> eologia nie działa dobrze na myślenie.
>
>
>
>
Reakcja mocno nadmiarowa.

[nangaparbat3]

Do kosza nie powinna była wyrzucać, jeśli to prawda, to oczywiście źle zrobiła.
Jeśli prawda jest, że dzieci wydrukowały go na 3d, to raczej nie był poświęcony, nie wiem, czy to ma znaczenie.
Wydaje się, że nauczycielka może należeć do jakiej chrześcijańskiej denominacji, która nie uznaje krzyża jako symbolu (ktoś mi to kiedyś tłumaczył: gdyby twój ojciec zginął na szubienicy, czy wieszałabyś jej miniaturę na ścianie?)

[...]

[hrasier-2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[skumbrie]

>Te dzieci podobno podpuścił ktoś z dorosłych pracujących w tej szkole. Komuś chyba zależało na dymie.
faktypomitach.pl/

Ojp, to jest z pewnością obiektywne źródło. Wklej jeszcze relację Do rzeczy - też będzie obiektywnie, tylko w drugą stronę

[71tosia]

Nauczycielka angielskiego i sobie nie poradziła? Zdjęłabym ten krzyż albo nie ale z pewnością dałabym dzieciakom do czytania teksty antyreligijne, kilka tekstów o innych religiach, trochę filozofii i poprosiła o krytyczne uwagi z punktu widzenia ortodoksyjnego katolika, oczywiście w języku którego powinni się na jej lekcji uczyć. Uczniowie raczej szybko by się przekonali że nie warto ryzykować kilku następnych jedynek

[marecky81]

Teksty antyreligijne to indoktrynacja religijna.

[yenna_m]

71tosia napisała:

> Nauczycielka angielskiego i sobie nie poradziła? Zdjęłabym ten krzyż albo nie a
> le z pewnością dałabym dzieciakom do czytania teksty antyreligijne, kilka tekst
> ów o innych religiach, trochę filozofii i poprosiła o krytyczne uwagi z punktu
> widzenia ortodoksyjnego katolika, oczywiście w języku którego powinni się na j
> ej lekcji uczyć. Uczniowie raczej szybko by się przekonali że nie warto ryzykow
> ać kilku następnych jedynek

I miałabyś dokładnie taka sama medialna aferę bo właśnie zdyskryminowalas dzieci z uwagi na ich wyznanie.

Martwi mnie, ze ludzie, ktorzy mają na sztandarach i w ustach tolerancję dla inności, de facto nie szanują przekonan innych i ich innosci.

Moje cialo- moja sprawa. Piękna idea. Ale moja sprawą jest tez mój światopogląd (więc wiara, przekonania polityczne), ubiór, i sposób, w jaki żyję (oczywiście, jeśli nie łamię prawa).

[71tosia]

Tak katolicy powinni czytać i analizować tylko katechizm a ci nie wierzący tylko teksty antyreligijne- serio? A może uczniowie powinni umieć przedstawić swoje argumenty i dyskutować nawet z poglądami z którymi się nie zgadzają? Nie tego powinna uczyć szkoła?

[yenna_m]

Szkoła nie jest od indoktrynacji w żadną stronę.

[71tosia]

Szkoła jest od nauki argumentacji, a tego uczymy się dyskutując z ludźmi o różnych poglądach a nie tylko takich jak nasze.

[demodee]

> Zdjęłabym ten krzyż albo nie ale z pewnością dałabym dzieciakom do czytania teksty antyreligijne, kilka tekstów o innych religiach, trochę filozofii i poprosiła o krytyczne uwagi z punktu widzenia ortodoksyjnego katolika, oczywiście w języku którego powinni się na jej lekcji uczyć.

Ale nie wiemy, czy uczniowie byli tak zaawansowani w angielskim, żeby tego rodzaju teksty czytać w oryginale i się po angielsku wypowiadać.

[skumbrie]

Mielliby przynajmniej okazję, żeby nauczyć się czegoś nowego.

[demodee]

> Mielliby przynajmniej okazję, żeby nauczyć się czegoś nowego.

Ale w sensie, ze spoza programu? A to chyba tylko dla chętnych.

[skumbrie]

Nauczyć a wymagać to dwie zupełnie inne sprawy

[71tosia]

Naprawdę w szkole uczyć się powinno tylko programu? Nic dziwnego że uczniowie szkoły nie lubią a nauczyciele jeszcze bardziej.

[demodee]

> Naprawdę w szkole uczyć się powinno tylko programu?

Nauczyciele skarżą się, że teraz w szkole program jest tak ciasno upakowany, że można go zrealizować tylko w przypadku, że żadne lekcje nie wypadają (nauczyciel nie choruje, nie ma wycieczek ani wyjść w trakcie lekcji). Realizacja czegokolwiek ponad program jest w tej sytuacji niemożliwa.

Poza tym nauczany materiał musi być dostosowany do możliwości intelektualnych i psychicznych uczniów. Więc nie będziesz uczyć na angielskim Hamleta w oryginale w SP.

[iwles]

Ale wiesz, co to są pytania otwarte i na czym polega nauka języka obcego, szczególnie konwersacje?
Na pewno nie na odwzorowywaniu tylko tego, co podyktuje nauczyciel.

[demodee]

> Ale wiesz, co to są pytania otwarte

Wiem, ale cóż one mają do tematu wątku?

> Na pewno nie na odwzorowywaniu tylko tego, co podyktuje nauczyciel.

Uczeń ma przyswoić wiedzę podaną przez nauczyciela (program). Z tego będzie rozliczany na egzaminie.

> na czym polega nauka języka obcego,

Nie wiem.

[iwles]

Matoleczku, uczeń ma nie tylko być wyposażony w wiedzę, ale przede wszystkim ma nabyć UMIEJĘTNOŚCI.
A chyba wiesz, że to nie to samo?

[demodee]

> A chyba wiesz, że to nie to samo?

A na czym polega różnica między wiedzą a umiejętnościami?

[iwles]

Teraz rozumiem twoje ciągle pytania. Wiedza wyparowała, a w umiejętności szkoła nie wyposażyła.

[demodee]

Iwles, ale to Ty ciągle zadajesz pytania, jakbyś testowała moją wiedzę.

A jak się zadaje pytanie testujące, to trzeba być przygotowanym na to, że testowany odpowiedzi nie zna. I tak jest właśnie w tej sytuacji. Według mnie wiedza = umiejętności.

[iwles]

demodee napisała:

> Iwles, ale to Ty ciągle zadajesz pytania, jakbyś testowała moją wiedzę.

I jeszcze raz powtorze: widzę, że twoja wiedza wykuta w szkole na pamięć wyparowala, a umiejętności, by zdobytą wiedzę samodzielnie wykorzystywać- brak. Brak nawet umiejętności, by samodzielnie wyszukać tę wiedzę, która wyparowała.
Każdym swoim postem w kazdym wątku to udowadniasz.

[demodee]

Oj iwles, iwles...

Już Ci raz pisałam, że złość piękności szkodzi.

[jakornelia12345]

"Teraz rozumiem twoje ciągle pytania. Wiedza wyparowała, a w umiejętności szkoła nie wyposażyła."

Niektórzy, mam wrażenie, są bardzo odporni nie tylko na wiedzę, ale i na umiejętności.
Więc nie zawsze problem leży po stronie szkoły.😒

[komorka25]

demodee napisała:

> Poza tym nauczany materiał musi być dostosowany do możliwości intelektualnych i
> psychicznych uczniów.

No, na dyskutowanym przykładzie widać, że w tym przypadku możliwości intelektualne i psychiczne uczniów nie imponują.

[princesswhitewolf]

Oni nie powinni zawieszac w szkole ktora jest szkola nie o profilu katolickim a ona nie powinna wrzucac do. kosza ani krzyza ani figurki buddy bo to brak poszanowania religii i tolerancji dla religii i zly przyklad dla uczniow .. mogla zdjac i polozyc albo oddac im wyjasniajac

[kropkaa]

Też się kiedyś zastanawiałam na zebraniu, jak się pozbyć krzyża ze ściany. Ja bym po prostu po lekcjach zdjęła, co by uniknąć dramy na pół kraju.
Z tego co widzę, znikają te krzyże. Nie wiem jaką drogą, ale dziś byłam w szkole i nie było w tej akurat sali.

[zerlinda]

I co byś z tym krzyżem zrobiła? Bo gdyby po lekcji trafił do kosza, to pewnie afera też by była.

[kropkaa]

Zaniosłabym do kościoła. Oni zdaje się palą w piecu. Tak przynajmniej kiedyś słyszałam, że to jest kres wszelkiej maści obrazków świętych, różańców (chyba drewnianych, bo plastikowych to nie wiem), krzyży pozostawianych przez ludzi cichaczem w kościele.

[bene_gesserit]

demodee napisała:

> Kto powinien mieć obniżoną ocenę z zachowania?

Jezus.

Kolejny raz symbole religijne są przyczyną wojenki. Jakby było mało konfliktów na swiecie

[...]

[hrasier-2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[marecky81]

Krzyże na flagach i godłach szeregu państw europejskich są wynikiem ogłoszonych konkursów plastycznych

[demodee]

A gdyby uczniowie powiesili na ścianie przed angielskim plakat z Bobem Marleyem?

[yenna_m]

Albo z Żywota Briana?

[ta.z.wroclawia]

Ale nie powiesili żadnego plakatu.

[demodee]

Ale młodzież chyba może na ścianach szkoły wieszać to, co jest dla nich ważne, bo szkoła ma być dla niej miejscem przyjaznym, "drugim domem", a nie budynkiem zarządzanym przez funkcjonariuszy publicznych, od których pobierają nauki. Jedni powieszą plakat z Bobem Marleyem, inni z Gandhim, a ktoś jeszcze z Zespołem Tańca Mazowsze...

[iwles]

Czyli mogą oplakatowac ściany sali do nauki religii zdjęciami np. kopulujących zwierząt?

[demodee]

> Czyli mogą oplakatowac ściany sali do nauki religii zdjęciami np. kopulujących zwierząt?

Takie plakaty dużo mówią o młodzieży. Można na nich nakrzyczeć, kazać te plakaty pozdejmować, podrzeć i wyrzucić do kosza. Ale to raczej nie rozwiąże niezręcznej sytuacji.

[71tosia]

I to by była świetna okazja by z nimi o tym Marleyu dyskutowac, by przeanalizować jego teksty zamiast kurczowo trzymac sie powtarzania na angielskim gramatyki i słówek

[demodee]

> zamiast kurczowo trzymac sie powtarzania na angielskim gramatyki i słówek

Na egzaminie z angielskiego wymagana będzie znajomość gramatyki i słówek. Nauczycielowi płaci się za to, żeby ich nauczył, a nie piosenek Marleya. Rodzice mogą mieć o to pretensje, chyba że nauczycielka zatytułuje lekcję " Elementy kultury światowej w języku angielskim" albo coś takiego.

[little_fish]

"Na egzaminie z angielskiego wymagana będzie znajomość gramatyki i słówek."
Znaczy w piosenkach Marleya nie występują słówka i struktury gramatyczne?

"O nic się nie martw,
Bo wszystko będzie dobrze.
Śpiewaj, "O nic się nie martw,
Bo wszystko będzie dobrze."

Wstań rankiem, uśmiechaj się wraz ze wschodzącym słońcem,
Trzy małe ptaszki, oparte o mój próg,
Śpiewają słodkie piosenki o czystych i szczerych melodiach,
Mówią, "To jest nasza wiadomość dla Ciebie"
Moim zdaniem to podstawowe słówka są...

[lauren6]

Czytałam, że to był krzyż wydrukowany na drukarce 3D, żaden symbol religijny. I dzieciaki zamiast pracować na lekcji rzucały się tym krzyżem.

Niestety żyjemy w ciemnogrodzie, który lubi takie pseudoaferki wyciągnięte z dudy. Wczoraj nawet w Faktach o tym mówili i pokazywali jakąś idiotkę płaczącą z powodu plastikowej zabawki 🤦‍♀️

[ta.z.wroclawia]

Pojawiają się informacje, że dzieciaki ten krzyż wydrukowany w drukarce 3D rzucały i podawały pomiędzy zakłócając przebieg zajęć.
Nauczycielka się wkurzyła i wywaliła go do kosza.
Pewnie jak zwykle z prawackimi "aferami" okaże się że nie mają wiele wspolnego z prawdą.

[jdylag75]

Takie się pojawiają.
Czy kazdy przedmiot przypominajacy typowy szkielet latawca jest przedmiotem sakralnym? Czy zatem wyrzucając połamane elementy płotu, czy inne zbite deseczki o charakterystycznym kształcie dokonuje profanacji?
Może to wcale nie był krzyż.

[conena]

za moich czasów w takiej sytuacji anglistka całą klasę przepytałaby z "ojcze nasz" po angielsku i byłoby po sprawie. remis, ze wskazaniem na anglistkę. szkoda, że ją poniosło, może młoda i niedoświadczona.

[demodee]

> za moich czasów w takiej sytuacji anglistka całą klasę przepytałaby z "ojcze nasz" po angielsku i byłoby po sprawie.

Nie można uczniów przepytywać z wiedzy, której się nie przekazało. A w programie nauczania angielskiego raczej nie ma "Ojcze Nasz"...

[boggi_dan]

Kilkanaście lat temu w TVP oglądałem film dokumentalny o obozie w Stutthofie, który był miejscem kaźni polskich elit z Pomorza.
Zapamiętałem fragment wypowiedzi pracownicy tego muzeum, która przytoczyła relacje jednej z nauczycielek, której ojciec zginął w tym obozie.
Gdy po wojnie komuniści zaczęli ściągać krzyże w salach lekcyjnych i innych miejscach publicznych przyszli też do szkoły, w której ta nauczycielka pracowała i zażądali aby zdjęła krzyż w sali, nauczycielka stanowczo zaprotestowała i powiedziała, że tego nie zrobi, ponieważ jej ojciec zginął za to, żeby Polacy mogli pielęgnować swoją tożsamość i swoje wartości.
W odpowiedzi usłyszała od tych partyjnych kacyków: Niemcy wykonali za nas brudną robotę.
Otóż taka jest właśnie mentalność kolejnej progenitury tych środowisk.

[iwles]

Ale słówka już tak.
Więc uczniowie mogliby się wykazać umiejętnością samodzielnego tłumaczenia tekstów.

[demodee]

> Ale słówka już tak.

O ile takie słówka przewidziane są w programie tej klasy.

> Więc uczniowie mogliby się wykazać umiejętnością samodzielnego tłumaczenia tekstów.

O ile taka umiejętność jest przewidziana w programie.

[iwles]

Ooooo...
Dzieci były na tyle dojrzałe, by sprzeciwić się nauczycielowi, ale za mało dojrzałe na tłumaczenie słów z polskiego na angielski ?

[little_fish]

Ale pojedyncze słowa jak najbardziej - tekst do tłumaczenia można dać

[conena]

demodee napisała:

> > za moich czasów w takiej sytuacji anglistka całą klasę przepytałaby z "oj
> cze nasz" po angielsku i byłoby po sprawie.
>
> Nie można uczniów przepytywać z wiedzy, której się nie przekazało. A w programi
> e nauczania angielskiego raczej nie ma "Ojcze Nasz"...


oj, to jest nieistotny drobiazg i niepotrzebny poboczny wątek. bogobojne, rozmodlone dzieci wieszające krzyż nie powinny mieć z tekstem modlitwy najmniejszego problemu. rodzice, którzy tak soczyście opłakali krzyż również powinni rozumieć sytuację.

wiem, wiem, Chrystus jest Królem Polski, Maryja Królową, oboje byli przecież Polakami, tak jak papież, więc i modlitwy działają wyłącznie po polsku. i dopiero na to brakuje kontrargumentu, bo nie ma najmniejszego sensu przekładać treści modlitw na obce języki.

[demodee]

> bogobojne, rozmodlone dzieci wieszające krzyż nie powinny mieć z tekstem modlitwy najmniejszego problemu

Ale po angielsku?

[iwles]

demodee napisała:

> > bogobojne, rozmodlone dzieci wieszające krzyż nie powinny mieć z tekstem
> modlitwy najmniejszego problemu
>
> Ale po angielsku?


A dlaczego nie?
Nie mają problemu z tłumaczeniem tekstów piosenek, to dlaczego miałyby mieć problem z modlitwami?

[conena]

demodee napisała:

> > bogobojne, rozmodlone dzieci wieszające krzyż nie powinny mieć z tekstem
> modlitwy najmniejszego problemu
>
> Ale po angielsku?


przecież się uczą, prawda? to nie jest trudny tekst.

[demodee]

> to nie jest trudny tekst.

Oczywiście, że nie. Wystarczy zatrudnić google translatora.

[iwles]

No widzisz, jaka ty jesteś mądra!!!

[nick_z_desperacji2]

A potem zrobić kartkówkę. Tłumaczenie fragmentów, które przecież zrobiły w domu.

[demodee]

> Tłumaczenie fragmentów, które przecież zrobiły w domu.

Teraz nie wolno zadawać do domu.

[little_fish]

Wolno. Nie wolno oceniać zadania domowego. Ale kartkówkę z niego można jak najbardziej zrobić.

[jdylag75]

Dzieciaczki nie nagrywały tego aby?

[...]

[hrasier-2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[raczek47]

Z profilu Racjonalną Polska z fb

www.facebook.com/share/p/17uHDT7hy7/

Oto czego dowiedziałem się od ludzi mieszkających w okolicy: dzieci przyniosły do szkoły zabawkę/krzyż wydrukowaną na drukarce 3D. Bawiły się tym krzyżem, przekazując go sobie, ponoć także rzucając do siebie, a nauczycielka, pani Paulina K-D, poirytowana sytuacją zabrała dzieciom tę zabawkę i wrzuciła do kosza.

Ale jeden z tych dzieciaków, ponoć ministrant z katolickiej rodziny, pobiegł do domu i przekazał rodzicom, że łola Boga, nauczycielka sprofanowała krzyż, a rodzice nie sprawdzali o co chodzi, tylko odpalili się i zrobili raban u wójta gminy Szemud.

Czyli nie wygląda to na profanację obiektu sakralnego, a na zwyczajną reakcję nauczycielki, która odbiera dzieciom zabawkę przeszkadzającą w lekcji. Nie każde dwie deski zbite gwoździem to krzyż. Powyższa relacja odbiega od obrazu cynicznej ateistki, która na oczach dzieci profanuje święty obiekt, prawda?

Temat podchwyciły lokalne orły intelektu, obrońcy wartości, czyli Dorota Arciszewska-Mielewczyk, ta sama, która w radiu Gdańsk mówiła ostatnio o kobiecych genitaliach jako o wędlinie, oraz Kazimierz Klawiter, PiSowiec, radny sejmiku pomorskiego, który protestował przeciwko wystawie "Nasi chłopcy". Obudził się też etatowy gamoń Bąkiewicz, który poleciał do Kielna robić manifestację. Na FB swoje żale wylewają natomiast "intelektualiści" katoliccy w stylu T. Terlikowskiego, który domaga się stosu dla nauczycielki, bo: "Jeśli ktoś nie jest w stanie zaakceptować poglądów i wiary swoich uczniów, jeśli świadomie decyduje się na akt jawnej wrogości wobec emocji i przekonań uczniów (i ich rodziców), to nie powinien uczyć w szkole publicznej". Oczywiście, szkoła publiczna to przestrzeń świętej wiary ojców, wiadomo, a dzieci przychodzą tam dostojnie wierzyć wpatrzone w krzyż.

Incydent z Kielna potwierdza sensowność postulatów środowisk świeckich, by religię usunąć ze szkół. Wprowadzenie religii do szkół na mocy Konkordatu było błędem, który wplątał szkoły i nasze dzieci w walkę światopoglądową ludzi dorosłych. Dorosłych i niezbyt inteligentnych, jak Tomasz Terlikowski.

Na przykładzie Kielna widzimy też, że religijność katolicka to syndrom nerwicowy - pisali o tym psychiatrzy od 19 wieku, pisałem wielokrotnie i ja. Katolicy są neurotyczni, są przeczuleni na swoim punkcie i na punkcie wszystkiego, co wiąże się z tkliwym ciałem ich Boga. Nie rozumieją żartu, nie przyjmują sarkazmu, obrażają się na wszelką krytykę, oburzają na każdą formę niezależności, jakby postawa niezależności wobec ich urojeń była wymierzona w ich delikatne podbrzusze, a każdy niechętny gest był przejawem braku szacunku do świętości. Dlaczego mamy wciągać w tę nerwicę nasze dzieci?

Najwyższy czas, by usunąć symbolikę i obrzędowość katolicką ze szkół. Dzieci religijne mogą chodzić do kościołów, których w Polsce jest więcej niż szkół, a szkoły należy uwolnić od walki ideologicznej i nerwicowych wstrząsów, którym ulegają dorośli. W salkach katechetycznych dzieci mogą słuchać Tomasza Terlikowskiego i wykładów o wędlinie pani Arciszewskiej-Mielewczyk - idzie to na konto i sumienie ich rodziców.

Spróbuję skontaktować się z panią Pauliną K-D, żeby uzyskać jej relację tych wydarzeń.

Rafał Betlejewski

[demodee]

> nauczycielka, pani Paulina K-D, poirytowana sytuacją zabrała dzieciom tę zabawkę i wrzuciła do kosza.

Nie powinna wyrzucać do kosza rzecz, która nie jest jej, tylko zatrzymać i oddać właścicielowi lub jego rodzicom po lekcji. Jakby dzieci rzucały pluszowym misiem, to też by go wrzuciła do kosza?

> Incydent z Kielna potwierdza sensowność postulatów środowisk świeckich, by religię usunąć ze szkół.

Ale jakby w szkole nie było religii, to uczniowie na angielskim by się nie bawili różnymi przedmiotami przeszkadzając w prowadzeniu lekcji? Też by się pewnie czymś rzucali, a nauczycielka by im zabawkę zabrała i wrzuciła do kosza, bo taki ma zwyczaj.

[iwles]

A jakby to był zmięty papierek po batonie, to też powinna nabożnie odłożyć na bok i oddać właścicielowi po lekcjach?

[mysiapysia34]

Gdyby nauczycielka wyrzuciła misia czy inną rzecz to nie byłoby histerii na pół Polski.

[skumbrie]

Kolejne wiarygodne źródło. Proponuję - po raz kolejny - wrzucić tu jeszcze relację Do rzeczy. Będzie równie wiarygodnie

[...]

[hrasier-2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[katie3001]

Na internecie krąży, że to był wydrukowany krzyż na drukarce 3D. Nie poświęcony (jesli dla niektórych to ważne). Powinien trafić do odpadów plastikowych

[nick_z_desperacji2]

Jeśli to był krzyż 3d albo chińska tandeta z przebrania, to proces o obrazę uczuć religijnych: taki krzyż to profanacja, posługiwanie się symbolem religijnym dla zabawy i stąd nadmierna reakcja nauczycielki, której uczucia religijne zostały urażone.

[...]

[hrasier-2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[evro44]

a to że gnojki, które mają gdzieś religię, wiarę itd. nie poniosą konsekwencji? Skoro dym się zrobił za profanację to nich bąbelki też wypiją to piwko. Nie do końca wiadomo jak to się odbyło ale uczuć religijnych tych dzieciątek na pewno nikt obraził.

[ta.z.wroclawia]

Tak wygląda ten słynny "krzyż"...

[inkamovinka]

A jaki był kontekst sprawy? Bo zakladam, że jakiś był i że ten krzyż nie pojawił się ot tak. Musiał być wcześniej jakiś konflikt religijny w klasie… A nauczycielka chyba stara komunistka 🤭

[nick_z_desperacji2]

Konflikt religijny wśród 13-latków? Jasne. Pewnie był z innymi nauczycielami i rodzicami.
Coraz częściej dochodzę do wniosku, że od 5-6 klasy powinien być wyraźny podział na klasy edukacyjne, z pełną obsadą, najlepszymi nauczycielami, małymi grupami, dla chcących się uczyć i przechowalnie dla bydł...to jest bombelków kochnanych. Przy czy podział nie powinien zależeć od ocen, więc Jaś z problemami, ale i z chęciami miałby komfortowe warunki, a Staś-hejter z paskiem z podobnymi sobie hejterami. Po co obie grupy sobą męczyć nawzajem.

[71tosia]

Serio chciałbyś by twoje dziecko w wieku 12 lat uznano stracone dla edukacji i by je traktowano je jak „bydl…do przechowywania” w szkole? Znam sporo dorosłych którzy dopiero wtedy zaczęli się chętnie uczyć gdy trafili na odpowiednich nauczycieli. Nigdy cię nie zastanowiło dlaczego dzieci które zaczynajac edukację mają ogromną chęć poznawania świata a wychodzą ze szkoły zupełnie jej pozbawione?

[nick_z_desperacji]

Serió moze do niektórych by dotarło, że dzieci się wychowuje a nie hoduje. Na razie równamy w dół, cierpią na tym głównie dzieci średnio zdolne, ale spokojne. Nie są na tyle zdolne żeby bez pomocy nauczyciela się nauczyć, ani na tyle "przebojowe" żeby szkola się nimj zainteresowała.