Dlaczego lekarze PL nie interesują się dietetyką?

[bywalec.hoteli]

Wie ktoś może? Chodzi o rolę odżywiania zarówno w zapobieganiu jak i leczeniu chorób.

Rozmawiałem z moim lekarzem rodzinnym i wpływie diety i głodówek na zdrowie (np eliminacja alergii), to nie miał za bardzo pojęcia na temat. Coś wspomniał że trzeba rozmawiać z dietetykiem, który nawet nie jest lekarzem.

Przecież jesteś tym co jesz a w jelitach jest drugi mózg i od funkcjonowania jelit zależy funkcjonowanie człowieka.
Druga sprawa to oczywiście to że nadwaga i otyłość powodują masę chorób a nadwagw zwalcza się przede wszystkim odpowiednia, konsekwentna dieta i ruchem a nie lekami.

Polscy lekarze - douczajcie się z dietetyki, z leczenia dieta!

[geez_louise]

Niektórzy jedyny mózg mają w jelitach, nawet składający się z treści jelitowej powiedziałabym.

[primula.alpicola]

geez_louise napisała:

> Niektórzy jedyny mózg mają w jelitach, nawet składający się z treści jelitowej
> powiedziałabym.
>

[boggi_dan]

primula.alpicola napisała:

> geez_louise napisała:
>
> > Niektórzy jedyny mózg mają w jelitach, nawet składający się z treści jeli
> towej
> > powiedziałabym.
> >
> W jelitach znajduje się ponad 100 milionów neuronów, które funkcjonują niezależnie od mózgu w głowie. Przeczytaj sobie złotko. gloswielkopolski.pl/jelita-drugim-mozgiem-naukowczyni-z-poznania-kolorowy-talerz-ruch-i-sen-maja-ogromne-znaczenie-dla-naszego-organizmu/ar/c14p2-28816885
>

[mia_mia]

Amen😀

[piataziuta]

🤭

[cegehana]

Nie pomyliły ci się fora z tym apelem do lekarzy?

[malia]

A do dietetyka nie możesz iść? Aaaa, za proste by było

[lajtova]

Nawet nie musi nigdzie iść.
W sieci jest dużo wiedzy w temacie od Parola, Respo czy Dietetyków#nienazarty(wymieniam tylko najbardziej znanych).
A inna sprawa, że niemal każda moja wizyty u lekarki POZ to zwracanie uwagi na własciwe odzywianie. Bez szczegółów bo jak sami mówią nie są dietetykami Ale wskazują ogólny kierunek własciwie.

[bmtm]

Nie opłaca się. Są kursy online dietetyka z jakimiś uprawnieniami za 800 pln. Taniej zrobić kurs niż wydawać kasę na wizyty.

[lauren6]

Większość dietetyków ma zerową wiedzę o specjalistycznych dietach. Ten zawód nie jest w żaden sposób regulowany. Jak pójdziesz do takiego to wygeneruje ci losową dietę 1500 kcal, ale jak zapytasz o żywienie w chorobie to będą wielkie oczy.

[bywalec.hoteli]

I jak sobie radzisz, Lauren?

[zanetka.x]

a rada dietetyków jest: proszę sobie założyć aplikację i wpisywać tam wszystkie posiłki i w ten sposób liczyć kalorie. Oni też się za bardzo nie wysilają swoimi poradami.

[lajtova]

Jakich aplikacji używacie w r0sji?
Kartoszki plus?

[baletnicazielona]

bywalec.hoteli napisał:


> Druga sprawa to oczywiście to że nadwaga i otyłość powodują masę chorób
Wiedza tajemna, żaden otyły człowiek w życiu o tym nie słyszał.

> a nadwa
> gw zwalcza się przede wszystkim odpowiednia, konsekwentna dieta i ruchem a nie
> lekami.
Aktualnie zwalcza się lekami. A dlaczego, to już powinieneś wiedzieć, skoroś taki mądry, o hormonach pewnie słyszałeś.

[bywalec.hoteli]

U osób nie mających problemów hormonalnych nadwagę i otyłość zwalcza się przede wszystkim dieta i ruchem

[baletnicazielona]

Większość otyłych ludzi ma problemy hormonalne. Z insuliną ,greliną, leptyną, estrogenami/testosteronem, kortyzolem i hormonami tarczycy.
Myślisz, że otyli faceci mają cycki większe niż niejedna kobieta bo kipią testosteronem?

[bywalec.hoteli]

A ile % osób spośród osób mających nadwagę lub otyłość ma problemy hormonalne? Obecnie większość Polaków ma co najmniej nadwagę

[baletnicazielona]

Nie wiem, to Ty dzwonisz, czata gpt spytaj albo coś.

[analoga_niet]

Nadwagę lekami? Jakimi?

[baletnicazielona]

Niedługo tymi samymi co otyłość, bo powoli, w kolejnych krajach, kończy się termin ochrony patentowej i ceny drastycznie spadną. A jak powszechnie wiadomo, jak się chce lek zdobyć to się zdobędzie.
Przyzwyczajajcie się powoli do myśli, że ludzi z nadwagą będzie coraz mniej i jak się będzie chciało czyś wybić na tle społeczeństwa to siłka już nie wystarczy peszek.

[little_fish]

No bardzo jestem ciekawa czy będzie tak, jak piszesz...

[baletnicazielona]

www.medexpress.pl/ochrona-zdrowia/semaglutyd-za-grosze-lek-na-odchudzanie-i-cukrzyce-dostepny-dla-kazdego/

[hanusinamama]

A doczytałas jakie to ma efekty uboczne?
Całe życie ludzie mają to brać? Bo po zaprzestaiu masz mega jojo (masz mniej mieśni za to apetyt wraca w 100%)

[baletnicazielona]

hanusinamama napisała:

> A doczytałas jakie to ma efekty uboczne?
No i co z tego? Ludzie maj w upie efekty uboczne jak ktoś im obieca, że łatwo i szybko schudną.

> Całe życie ludzie mają to brać? Bo po zaprzestaiu masz mega jojo (masz mniej mi
> eśni za to apetyt wraca w 100%)

Insulinę przy curkzycy 1 typu biorą całe życie i nikomu z tego powodu żyłka nie pęka.

[hanusinamama]

Ale tu mowa o podawaniu na nadwagę ( nie otyłośc) i nie na cukrzycę...

[primula.alpicola]

baletnicazielona napisał(a):

>
> Przyzwyczajajcie się powoli do myśli, że ludzi z nadwagą będzie coraz mniej


Niekoniecznie. Mam taką znajomą (hanusinamama vibe, waży pewnie ze 120kg, ma cukrzycę i nadciśnienie, lekarz proponował te zastrzyki (opowiadała mi z oburzeniem), odmówiła, bo się obawia skutków ubocznych. I bo u niej otyłość i cukrzyca to rodzinne, wszyscy mają. Ekhem.

[hanusinamama]

Na cukrzycę ten lek jej by pomógł. Na zrzucenie wagi też ale to nie jest cudowny lek który ci mózg przestawia na zdrowy tryb życia. Bez wprowadzenia ćwiczen (na zawsze) i zmiany w diecie ( na zawsze) ten lek nie wyleczy ludzi z nadwagi. Jezeli ktoś traktuje jako narzedzie a dalej zmiania tryb życia - super. Jezeli sięga po sam lek...

[boggi_dan]

primula.alpicola napisała:

> baletnicazielona napisał(a):
>
> >
> > Przyzwyczajajcie się powoli do myśli, że ludzi z nadwagą będzie coraz mni
> ej
>
>
> Niekoniecznie. Mam taką znajomą (hanusinamama vibe, waży pewnie ze 120kg, ma
> cukrzycę i nadciśnienie, lekarz proponował te zastrzyki (opowiadała mi z oburz
> eniem), odmówiła, bo się obawia skutków ubocznych. I bo u niej otyłość i cukrzy
> ca to rodzinne, wszyscy mają. Ekhem.
BMI mi mówi żem gruby, a lekarz,że za chudy jak powiedziałem ile waże to powiedział coś o gęstych kościach? To jak to jest.

[bywalec.hoteli]

baletnicazielona napisał(a):

> Niedługo tymi samymi co otyłość, bo powoli, w kolejnych krajach, kończy się ter
> min ochrony patentowej i ceny drastycznie spadną. A jak powszechnie wiadomo, ja
> k się chce lek zdobyć to się zdobędzie.
> Przyzwyczajajcie się powoli do myśli, że ludzi z nadwagą będzie coraz mniej i j
> ak się będzie chciało czyś wybić na tle społeczeństwa to siłka już nie wystarcz
> y peszek.

Mówisz o ostatnio znanym leku na O i jego chyba duńskim odpowiedniku? Coś czytałem, że po odstawieniu wracają kilogramy, więc, żeby schudnąć trwale musisz zmienić dietę, nawyki żywieniowe i regularnie ruszać się, ćwiczyć.
Ale powodzenia - trzymam kciuki i faktycznie byłoby super, gdyby ludzi z nadwagą w społeczeństwie było coraz mniej!

[skumbrie]

>że ludzi z nadwagą będzie coraz mniej i jak się będzie chciało czyś wybić na tle społeczeństwa to siłka już nie wystarczy big_grin peszek.

Te cudowne leki nadal mięśni nie zbudują, a tym samym zagrożeniem dla siłowni nie są. Chyba że ktoś lubi być skinny fat Peszek.

[baletnicazielona]

Lubi, lubi. Ludzie chcą być szczupli, a czy to będzie skinny fat czy tylko skinny to mają gdzieś.
Serio, zastanówcie się, dlaczego istnienie i popularnośc tych leków tak bardzo Was boli. Ubędzie Wam czegoś jak ludzie schudną? Co Was to w ogóle obchodzi

[hanusinamama]

Przybędzie nam wręcz...kasy na leczenie innych schorzeń...jak odejdzie nam leczenie ludzi z otyłością.
Nie ma cudonej tabletki, któa naprawi ludziom nawyki zdrowotone.
Ten lek pomaga zrzucić kilogramy...ale nie sprawia, ze ludzie zaczynają zdrowiej żyć.
Ten kto zacznie ćwiczyć i zmieni nawyki żywieniowe biorąc te leki wygrywa życie.

[campari.spritz]

> Niedługo tymi samymi co otyłość, bo powoli, w kolejnych krajach, kończy się ter
> min ochrony patentowej i ceny drastycznie spadną.

Znajoma zza zachodniej granicy twierdzi, że dostała receptę na lek na O. przy 165 cm i 70 kg. Nie ćwiczy (kiedyś ćwiczyła), pija alkohol, twierdzi, że tyje z powietrza (w ok. rok przytyła 10 kg).

[hanusinamama]

Tak bo ludzie trenujący robią to nie dla własnego zdrowia a dla wybicia się.
I te leki nie maja efektów ubocznych, i wcale ale to wcale nie powoduje ubytku masy mięsniowej i kostnej (nie słyszałam ze od leków nagle nabywasz nawyku regularnych ćwiczen oraz zdrowej diety)

[ardzuna]

hanusinamama napisała:

> I te leki nie maja efektów ubocznych,

Mają, ale otyłość ma znacznie groźniejsze skutki uboczne.

> masy mięsniowej i kostnej (nie słyszałam ze od leków nagle nabywasz nawyku regu
> larnych ćwiczen oraz zdrowej diety)

Nie ma zakazu łączenia leków z nabywaniem nawyku regularnych ćwiczeń oraz zdrowego odżywiania się.

[hanusinamama]

Tak zgadza się ale tu mowa o nadwadze a nie otyłości.
Nie ma zakazu oczywiście tylko niestety jeżeli ktoś latami nie nabył to przy wzięciu tego leku cudownie nie nabędzie. To jest nadal ciężka praca
Dlatego pisze, ze ten lek to narzędzie a nie cudowna metoda

[ardzuna]

Owszem. Narzędzie, którym warto umiejętnie i pod kontrolą lekarza się posługiwać. Po to powstają narzędzia.

[baletnicazielona]

Mój znajomy trenerr mówi, ze 90% jego klientów trenuje dla utrzymania szczupłej sylwetki

[hanusinamama]

NO ale nie dla wybicia się....

[wapaha]

baletnicazielona napisał(a):


> Przyzwyczajajcie się powoli do myśli, że ludzi z nadwagą będzie coraz mniej i j


mnie to bardzo cieszy, ciężar ( nomen omen )finansowania ochrony zdrowia przesunie się z leczenia chorób wynikających z otyłości i nadwagi na geriatrię. super

[boggi_dan]

analoga_niet napisała:

> Nadwagę lekami? Jakimi?
>
Mounjaro. Dostępny w Polsce od 2024.

[...]

[1nanie27]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[memphis90]

Jest dokładnie przeciwnie. Mają płacone od zapisanych dusz, nie od liczby wizyt. Idealna sytucja, to żeby licznie zapisane dusze żyły wiecznie, za to drzwi nie trzaskały wcale.

Podpowiem, że są też tacy, co leczą teorie spiskowe…

[mizantropka65]

O stawce kapitacyjnej słyszała? No nie słyszała, dlatego pisze kocopoły

[mia_mia]

Większość, a przynajmniej wiele osób z nadwagą ma wiedzę o odżywianiu w małym paluszku i nic z tego nie wynika.

[boggi_dan]

mia_mia napisał(a):

> Większość, a przynajmniej wiele osób z nadwagą ma wiedzę o odżywianiu w małym p
> aluszku i nic z tego nie wynika.
Racja. Bo to siedzi w głowie. I różne są problemy z nadwagą.

[campari.spritz]

> Większość, a przynajmniej wiele osób z nadwagą
> ma wiedzę o odżywianiu w małym paluszku i nic z tego nie wynika.

Bo tej wiedzy nie używają. Poza tym ludzie naprawdę nie mają świadomości tego, ile jedzą. Przy czym potrafi to dotyczyć też tych, którzy niby jedzą wszystko, ale są szczupli.

[afro.ninja]

Od diety jest dietetyk.
Pamiętam jak mi lekarz na wizycie zaczął mówić, że trzeba jeść ryby. Wiec zapytałam- jakie? Nie umiał mi odpowiedzieć.

[little_fish]

Filety najlepiej 😉

[wapaha]

little_fish napisała:

> Filety najlepiej 😉

paluszki rybne

( ach, gdzie te zacne wątki!)

[green.wild.wood]

afro.ninja napisała:

> Od diety jest dietetyk.
> Pamiętam jak mi lekarz na wizycie zaczął mówić, że trzeba jeść ryby. Wiec zapyt
> ałam- jakie? Nie umiał mi odpowiedzieć.

Zaden dietetyk jeszcze nigdy nikomu nie pomogl, kaza ludziom w...dalac po 4-6 razy dziennie, liczyc, mierzyc, wazyc, , nie jest to normalne do codziennego funkcjonowania. Wystarczy ograniczyc weglowodany do minimum, nie jedzac weglowodanow zanika apetyt wiec tym samym liczba posilkow, w taki sposob mozna funkcjonowac na stale. Wciaz i wciaz pojawia sie ten sam temat i nic sie nie sprawdza. Ludzie wymyslaja cuda wianki, po kilku miesiacach te wianki sie nudza, niktorzy z desperacji siegaja po magiczny lek, ktorego cudowne dzialanie konczy sie wraz z zaprzestaniem brania.
Takie watki pojawiaja sie kilka razy w roku i maja po kilkaset wpisow i nic z nich nie wynika. Zamkniete kolo.

[bywalec.hoteli]

green.wild.wood napisał(a):

> Zaden dietetyk jeszcze nigdy nikomu nie pomogl, kaza ludziom w...dalac po 4-6 r
> azy dziennie, liczyc, mierzyc, wazyc, , nie jest to normalne do codziennego fun
> kcjonowania. Wystarczy ograniczyc weglowodany do minimum, nie jedzac weglowodan
> ow zanika apetyt wiec tym samym liczba posilkow, w taki sposob mozna funkcjonow
> ac na stale. Wciaz i wciaz pojawia sie ten sam temat i nic sie nie sprawdza. Lu
> dzie wymyslaja cuda wianki, po kilku miesiacach te wianki sie nudza, niktorzy z
> desperacji siegaja po magiczny lek, ktorego cudowne dzialanie konczy sie wraz
> z zaprzestaniem brania.
> Takie watki pojawiaja sie kilka razy w roku i maja po kilkaset wpisow i nic z n
> ich nie wynika. Zamkniete kolo.

Brawo za ten wpis

[lajtova]

Debil bije brawo po przeczytaniu debilnego wpisu.

[lajtova]

"kaza ludziom w...dalac po 4-6 razy dziennie," - Nie każą.
"liczyc, mierzyc, wazyc," - ma początku redukcji to jest podstawa. To daje potężną wiedzę.
"Wystarczy ograniczyc weglowodany do minimum," - totalna bzdura.
"nie jedzac weglowodanow zanika apetyt " - Nie zanika.
"iegaja po magiczny lek, ktorego cudowne dzialanie" - obecnie dostępne leki to świetne narzędzie. Nie ma nic z magii w ich działaniu. Same z siebie bez deficytu kalorycznego nie dają nic.

[bywalec.hoteli]

green.wild.wood napisał(a):


> Wystarczy ograniczyc weglowodany do minimum, nie jedzac weglowodan
> ow zanika apetyt wiec tym samym liczba posilkow, w taki sposob mozna funkcjonow
> ac na stale. Wciaz i wciaz pojawia sie ten sam temat i nic sie nie sprawdza. Lu
> dzie wymyslaja cuda wianki, po kilku miesiacach te wianki sie nudza, niktorzy z
> desperacji siegaja po magiczny lek, ktorego cudowne dzialanie konczy sie wraz
> z zaprzestaniem brania.

Warto przeczytać co o tym opowiada Grzegorz Halama (każdy decyzję musi podjąć sam, to nie jest porada dietetyczna):

"-Ile w sumie udało się panu schudnąć?

- W szczytowej formie ważyłem 109 kg. Mam metr siedemdziesiąt wzrostu, więc miałem jakieś 40 kg nadwagi. W najlepszym momencie moja waga pokazywała 82 kg, a więc schudłem 27 kg. Później parę kilo przytyłem, ale od kilku lat utrzymuję już tę wagę.

- Czemu zawdzięcza pan obecną formę? Diecie, ćwiczeniom czy czemuś innemu?

- Zacząłem się odchudzać jakieś 20 lat temu. Słuchałem klasycznych zaleceń lekarskich, ale to nic nie dawało. Żadna dieta na mnie nie działała. Ograniczyłem tłuszcze i nic. Praktycznie głodowałem i też nic. Moja waga nawet nie drgnęła. Postanowiłem więc na własną rękę zgłębić temat. Klasyczne podejście brzmi, że za dużo jemy, a za mało się ruszamy. Wszędzie podkreślano, że jeśli chce się być w dobrej formie, trzeba liczyć kalorie. Ale jakoś to na mnie nie działało. Zacząłem szukać informacji w dostępnej literaturze.
W końcu trafiłem na to, co o odżywianiu mówił Michel Montignac. Dowiedziałem się, że problemy z odchudzaniem mogą mieć związek z jedzeniem węglowodanów i pracą trzustki. Nawet któregoś dnia zdecydowałem się zrobić głodówkę z prawdziwego zdarzenia — nic nie jadłem, piłem tylko wodę. Trwało to osiem dni, aż do pierwszego przełomu kwasiczego. Drugiego dnia głodówki organizm zaczyna żywić się samym sobą i czerpie energię w pierwszej kolejności z wszystkiego, co jest śmieciem w organizmie, potem głównie z rezerw tłuszczowych. Z automatu podczas głodówki wchodzi się w stan ketozy.

- I jak pan to przeżył?

- Byłem w szoku, bo czułem się nagle naprawdę dobrze. Udało mi się w tym krótkim czasie schudnąć aż osiem kilo. Jednak przełomem była książka amerykańskiego dziennikarza śledczego Gary’ego Taubsa. Sugerował on, że przyczyną tycia nie są tłuszcze, ale cukry, węglowodany, i że dobry tłuszcz jest zdrowy. Brzmiało ryzykownie, ale nie pozostało mi nic innego jak spróbować diety ketogenicznej. To był świetny trop.
Poznałem też ideę insulinooporności. Dziś wszyscy mają świadomość, czym ona jest, ale 15 lat temu brzmiało to dziwacznie. Wprowadziłem swój organizm w stan ketozy, jadłem po korek — steki, kiełbasy i golonki. W ciągu miesiąca schudłem prawie 15 kg. To był dla mnie szok. Finalnie zacząłem robić badania pod tym kątem. Potwierdziłem insulinooporność, predyspozycje genetyczne do tycia.

- Od tego momentu cały czas trzyma się pan diety ketogenicznej?

- Nie. Na co dzień raczej trzymam się diety niskowęglowodanowej. Odzyskałem nowe życie. Schudłem, przestały mnie boleć stawy, ustąpił refluks. Wcześniej byłem chronicznie przemęczony i miałem obniżony nastrój. To wszystko zniknęło jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki. Postanowiłem zrobić wtedy badania na nietolerancje pokarmowe. I bingo! Okazało się, że mam nadwrażliwość na drożdże piekarskie. Czyli to, że — ze względu na dietę keto — intuicyjnie odstawiłem wcześniej pieczywo, było strzałem w dziesiątkę. Pieczywa nie jem do dziś, cukru też nie."

plejada.pl/wywiady/grzegorz-halama-w-pierwszym-wywiadzie-od-lat-zycie-mnie-troche-przeczolgalo/qmkzqfp

[memphis90]

Oczywicie. A sport to zdrowie, więc powinien jeszcze rozpisać pełen plan treningowy.

[homohominilupus]

I frytki do tego

[bywalec.hoteli]

memphis90 napisała:

> Oczywicie. A sport to zdrowie, więc powinien jeszcze rozpisać pełen plan trenin
> gowy.
>

Memfiska a ile miałaś godzin dietetyki na studiach medycznych? Korzystasz z tej wiedzy w pracy lekarza, dokształcasz się by leczyć lepiej?

AI podpowiada:
"Łączna liczba godzin: Tematyka żywienia człowieka, dietetyki klinicznej i leczenia żywieniowego pojawia się w ramach dietetyki (jako przedmiotu), żywienia klinicznego, chorób wewnętrznych, pediatrii czy gastroenterologii. Łącznie zajęcia te obejmują zazwyczaj od kilkunastu do około 30-40 godzin dydaktycznych w toku całych studiów (6 lat), skupiając się na żywieniu w konkretnych jednostkach chorobowych."

[ardzuna]

Czyli masz odpowiedź. Lekarze nie są kształceni na dietetyków, a dietetycy mają odrębną ścieżkę kształcenia. Nawet w ramach odbytej ścieżki kształcenia lekarzy obowiązuje specjalizacja i nie każdy leczy wszystko.

[bywalec.hoteli]

Do memphis90

Memfiska a ile miałaś godzin dietetyki na studiach medycznych? Korzystasz z tej
wiedzy w pracy lekarza, dokształcasz się by leczyć lepiej?


> AI podpowiada:
> "Łączna liczba godzin: Tematyka żywienia człowieka, dietetyki klinicznej i lecz
> enia żywieniowego pojawia się w ramach dietetyki (jako przedmiotu), żywienia kl
> inicznego, chorób wewnętrznych, pediatrii czy gastroenterologii. Łącznie zajęci
> a te obejmują zazwyczaj od kilkunastu do około 30-40 godzin dydaktycznych w tok
> u całych studiów (6 lat), skupiając się na żywieniu w konkretnych jednostkach c
> horobowych."

[baletnicazielona]

memphis90 napisała:

> Oczywicie. A sport to zdrowie, więc powinien jeszcze rozpisać pełen plan trenin
> gowy.
>

Niedoczekanie, nie?

eurohealthnet-magazine.eu/physical-activity-on-prescription-exporting-20-years-of-swedish-experience/

[memphis90]

A gdzie w artykule jest napisane, że szwedzki lekarz osobiście rozpisuje personalizowane plany treningowe dla każdego z osobna…? 🤔

[bywalec.hoteli]

memphis90 napisała:

> A gdzie w artykule jest napisane, że szwedzki lekarz osobiście rozpisuje person
> alizowane plany treningowe dla każdego z osobna…? 🤔

Memphis, czy Ty leczysz pacjentów dietą? I pomagasz im przez dietę zapobiegać chorobom?

[memphis90]

Zdefiniuj. Jesli chodzi o alergie i nietolerancje, to oczywicie, ze tak. Jesli o szuru-burzy- magiczne diety „na tarczyce” czy „pokonaj raka głodówką” tudzież „zostań sigma chadem dzięki jedzeniu banana w plasterkach (wtedy męskość się nie kurczy)” to nie. Natomiast od układania szczegółowych planów dietetycznych i instruktażu z gatunków ryb i sposobów ich przyrządzania są dietetycy.

[bywalec.hoteli]

memphis90 napisała:

> Zdefiniuj. Jesli chodzi o alergie i nietolerancje, to oczywicie, ze tak.

Leczysz alergie (np. na kurz czy trawy) dietą? To szacun, bo nie spotkałem jeszcze takiego lekarza alergologa czy rodzinnego, który by się tego podjął, a wiem, że dieta potrafi tu zdziałać fajne efekty.

[subskrybcja]

memphis90 napisała:

> Oczywicie. A sport to zdrowie, więc powinien jeszcze rozpisać pełen plan trenin
> gowy.


I dobry sen. Powinien też dac namiar na producentów dobrych materacy i czy spac z głowa na północ.

[izabelaleckaa]

Bo lekarze zaprogramowani są na przepisywanie leków....

[bywalec.hoteli]

Otóż dzięki głodówkom czy okresowym postom organizm może niszczyć stany zapalne organizmu czy komórki nowotworowe. Potrafi przechodzić na czerpanie energii ze spalania tłuszczu a nie cukru. Zmieniając dietę można na przykład zapobiec cukrzycy - na świecie co 10 osoba żyje z cukrzycą. Można się znacznie lepiej czuć, mieć więcej energii, bez bólu w jelitach, żołądku itp.

Wątek jest poważny, proszę o kulturalną, konstruktywną dyskusję bez obrażania dyskutantów i twórcy wątku

[sztalugi1234]

Ale kto ma z tobą kulturalnie i konstruktywnie dyskutować, forumki, którym wstawiasz obleśne teksty, a kiedy dostajesz po pysku - nazywasz je głupimi kurami i egrażynkami, z którymi nie da się pogadać.
Ja pas ale może któraś się skusi.
Aha, masz kobiece, otłuszczone biodra i żresz zamiast się trochę ruszyć, to są fakty i żadne apele do lekarzy nie zmienią tego że jesteś podmamusiałą pulardą

[marzenka12]

Przestan roznosic szurze te glupoty o leczeniu raka goldowkami. The bill totalny

[clara.veritas]

Marzenko, nie nazywaj Williama zdrobniale, bo znow poleci na skarge do moderacji i Ci posta wytną!

Williamie: skoro jestes taki doinformowany, a ematki nazywasz glupimi egrażynkami, to z kim i o czym chcesz dyskutować?

[marzenka12]

Przepraszam, z emocji sie spoufaliłam!

[ardzuna]

bywalec.hoteli napisał:

> Otóż dzięki głodówkom czy okresowym postom organizm może niszczyć stany zapalne
> organizmu czy komórki nowotworowe.

Być może, ale to nie dotyczy wykrytego raka, którego trzeba leczyć, a poszczenie w tym czasie jest bardzo niewskazane - chory musi być odżywiony. a przyczynianie się do kacheksji pogarsza rokowanie.

[bywalec.hoteli]

ardzuna napisała:

> Być może, ale to nie dotyczy wykrytego raka, którego trzeba leczyć, a poszczeni
> e w tym czasie jest bardzo niewskazane - chory musi być odżywiony. a przyczynia
> nie się do kacheksji pogarsza rokowanie.

To prawda. Chodziło mi o to, że autofagia podczas głodówki niszcząc komórki uszkodzone i zbędne pomaga zapobiegać powstaniu raka a nie że jest sposobem na leczenie raka.

[hanusinamama]

PIszesz bzdury. I to szkodliwe.
Nie ma wiarygodnych dowodów, ze stosowanie głodówki działa dobrze w leczeniu raka, wrecz przeciwnie
Akurat onkolodzy walczą włąsnie z takimi debilnymi pomysłami z internetów, któe często bardzo szkodzą pacjentom.
Wole nie pytać jak głodówka ma leczyć z alergii...

[marzenka12]

hanusinamama napisała:


> Wole nie pytać jak głodówka ma leczyć z alergii...

Zapobiegawczo na pokarmową

[hanusinamama]

Głodówka? Dasz jakies źródła badań naukowych?
Bo moje dzieci miały wykluczone alergeny, któe je uczulały i faktycznie już po 2 latach pełnego wykluczenia pomogło...ale głodówka?

[marzenka12]

No bardzo prosto, jak nie zjesz alegenu to nie dostaniesz alergii

[hanusinamama]

Ok ale tu mowa o głodówce...wiesz ile musisz nie przyjmować alergenu aby organizm "zapomniał" o reakcji uczuleniowej na niego?

[marzenka12]

jak umrzesz z głodu ale bez alergii to znaczy ze zadziałało

[hanusinamama]

NO fakt

[hanusinamama]

Gadasz mu dyrdymały i głupoty o tym, ze głodówka leczy z raka i alergii ...facet się poznał z kim gada i nie będzie się kopał z koniem

[at.attin]

To ten pan z dużą pupą?

[sztalugi1234]

at.attin napisał:

> To ten pan z dużą pupą?

Tak znany z tego

[nastarana]

Nie bądźcie złośliwi. To po prostu rozłożyste biodra, lekko zarysowane piersi i taka trochę kobieca sylwetka. Pisał o tym kiedyś i pisał, że nie ma nadwagi. Podejrzewam, że to wieloletnie zaburzenia hormonalne i przewaga estrogenów. Zresztą jego zachowanie też na to wskazuje - to wieloletnie siedzenie na kobiecym forum, histeryczność, ciągłe bieganie do moderacji ze skargą. Szkoda, że zamiast kombinować z głodówkami nie naprawi sobie hormonów.

[sztalugi1234]

nastarana napisała:

> Nie bądźcie złośliwi. To po prostu rozłożyste biodra, lekko zarysowane piersi i
> taka trochę kobieca sylwetka. Pisał o tym kiedyś i pisał, że nie ma nadwagi. P
> odejrzewam, że to wieloletnie zaburzenia hormonalne i przewaga estrogenów. Zres
> ztą jego zachowanie też na to wskazuje - to wieloletnie siedzenie na kobiecym f
> orum, histeryczność, ciągłe bieganie do moderacji ze skargą. Szkoda, że zamiast
> kombinować z głodówkami nie naprawi sobie hormonów.

To ciekawe, skąd się takie rzeczy u mężczyzn biorą?
Pisał, że ma dzieci, to możliwe przy takim ewidentnym zaburzeniu hormonalnym?
Interesujący przypadek.

[marzenka12]

Te dzieci to juz chyba duże, zdazyl za mlodu kiedy byl zdrowy. Z wiekiem testosteron opada a w kurczakach i soi pelno estrogenow sie spożywa i efekt taki ze chlop ma cykle kobiece - raz nabuzowany i wkurzony, za chwile histeryczny i placzliwy a na koniec, jak przezywa owulacje, to świntuszy az zal czytac.

[sztalugi1234]

No dobrze, ale w takim razie by wychodziło, że Bywalec jest już w menopauzie?
No ostatecznie w perimeno czy to się nie spina teraz??

[nastarana]

Tak, też mi się tak wydaje. Podejrzewam też, że ciąża tej żony z Poznania zrobiła swoje - on pewnie chodził w urojonej i te hormony nigdy mu do normy nie wróciły.

[marzenka12]

Mozecie miec racje, bo to by tłumaczyło tę okropną mgłę mózgową. Z drugiej strony czy menopauza moze tak dlugo trwac?

[hanusinamama]

Kto jest ojcem tych dzieci wie tylko matka...

[boggi_dan]

at.attin napisał:

> To ten pan z dużą pupą?
Dobrze popatrzeć na grupkę czołowych trolli tego forum. Którzy się specjalizują w ośmieszaniu ludzi.

[marzenka12]

boggi_dan napisał:

> at.attin napisał:
>
> > To ten pan z dużą pupą?
> Dobrze popatrzeć na grupkę czołowych trolli tego forum. Którzy się specjalizują
> w ośmieszaniu ludzi.


No chyba tylko dla ciebie menopauza i problemy hormonalne sa śmieszne. Żałosny jestes.

[sztalugi1234]

Bardzo przykre. Taki schorowany człowiek - alkoholizm, zaburzenia świadomości, o tych strasznych problemach skórnych nawet nie wspominam, przecież te stopy wyglądają gorzej niż u trędowatego - i sobie smieszkuje. Niby sam zapracował na te problemy ale jednak nie powinien wyśmiewa c bywalca. No ale słyszałam że oni nawzajem donoszą na siebie na innym forum i na przemian mają bana stąd ta nienawiść

[marzenka12]

Tak, ja sie nawet nie potrafie na niego dlugo zloscic, co mnie zeźli to sobie przypominam ze to stary, schorowany czlowiek z całą masa powikłań, nawet chodzic prwnie daleko nie może. No ale nie lubie kiedy sie wysmiewa czyjes choroby.

Tani, nie szydz z zaburzen hormonalnych jak i inni nie szydza z twoich problemow!

[boggi_dan]

hanusinamama napisała:

> Gadasz mu dyrdymały i głupoty o tym, ze głodówka leczy z raka i alergii ...face
> t się poznał z kim gada i nie będzie się kopał z koniem
No właśnie, ale to nie jest wątek o koniach🤣

[wena-suela]

Bo na wszystko maja tabletkę

[palacinka2020]

Bardziej sie zastanawiam, dlaczego lekarze w Polsce nie przedstawiaja sie, nie mowia kim sa i co beda robic, nie informuja pacjenta co sie z nim wlasciwie dzieje, w jakiej fazie leczenia sie znajduje i jakie sa mozliwosci leczenia.

[azalee]

bywalec.hoteli napisał:

> Rozmawiałem z moim lekarzem rodzinnym i wpływie diety i głodówek na zdrowie (np
> eliminacja alergii), to nie miał za bardzo pojęcia na temat. Coś wspomniał że
> trzeba rozmawiać z dietetykiem, który nawet nie jest lekarzem.

Trzeba przyznac ze bardzo wdziecznie wybrnal z tej dyskusji.
Wiekszosc lekarzy zagadanych o eliminacje aliergii glodowkami bylaby duzo mniej dyplomatyczna.

[bujakajamajka]

Nic podobnego nie zauważyłam, wręcz przeciwnie. Za mojej kadencji na OD mieliśmy chyba z sześciu lekarzy psychiatrów (praktycznie co roku inny) i wszyscy podkreślali znaczenie ruchu oraz polecali dietę śródziemnomorską. Zresztą nie byli gołosłowni, bo w programie OD w miesiącach letnich znajdują się również bardzo długie spacery po pobliskim lesie i zawsze jest zdrowe żywienie. Wkładali nam też do głów, byśmy nie pili alkoholu i nie palili papierosów (tu byli nieco hipokrytami, bo conajmniej dwóch psychiatrów zaraz po prelekcji natychmiast szło zapalić )

[bujakajamajka]

Aha, zapomniałam napisać, że ma turnusie rok temu każdy miał też indywidualną konsultację z dietetyczką

[pursuedbyabear]

Gdzie taki fajny oddział dzienny jest?

[nena20]

Po co dietetyk? W zasadzie można pięknie redukcję zrobić z czatem. Żadna siła nie zmusi otyłych ludzi do zrzucenia wagi. Ani lekarz, ani rodzina ani choroby związane z otyłością.

[bywalec.hoteli]

nena20 napisała:

> Po co dietetyk? W zasadzie można pięknie redukcję zrobić z czatem. Żadna siła n
> ie zmusi otyłych ludzi do zrzucenia wagi. Ani lekarz, ani rodzina ani choroby z
> wiązane z otyłością.

Z czatem? Czat jednak nie przeprowadzi badań, nie obejrzy ci ciała, nie pomaca tam gdzie trzeba.

[nena20]

Co trzeba macać? Nie bardzo rozumiem. Osoba otyła ma schudnąć. Po co płacić za dietetyka? Osoby otyłe i tak mają luksusowo. Operacje bariatryczne bo nie chce im się trzymać diety, operacje plastyczne prawie całego ciała. Ostatnio jedna pani pytała o operację plastyczną łydek 🤣 spróbuj sam schudnąć i dostać się na takie operacje. Większość ludzi ma w nosie zalecenia lekarskie , nie chce chudnąć. Na prośbę najbliższych obrażają się i na tym kończą.

[analoga_niet]

Osoba otyła ma schudnąć i zachować zdrową masę ciała.

[blahblah2]

lekarze są uczeni leczyć wg wytycznych np lek pierwszego rzutu, potem drugiego itd. jeśli coś wychodzi poza schemat robi się problem. wtedy lekarz zamiast uspokoić pacjenta wyjaśnić coś zaproponować mówi , że nie wie, że nie spotkał takiego przypadku więc to niemożliwe.

[niemcyy]

Bredzisz.

[dwa_kubki_herbaty]

Bo od żywienia są specjaliści, ogólny jesli już to powinien zasugerować konsultacje z dietetykiem, albo po prostu powiedzieć, powinien pan/pani schudnąc 5-10-30 kg.
Dermatolog nie wypowiada się o problemach ortopedycznych.

[heniek.8]

[piataziuta]

U mnie w pracy jedna szurka też opowiada, że jelita to mózg i wszystko się w nich zaczyna.
W związku z tym, każdy dzień rozpoczyna od ciepłego kiślu, a zakańcza wodą o temperaturze 60stopni.

Pomiędzy, wpycha w siebie paczki flipsów, ciastek, rurek, słonych paluszków, zagryza zapiekanką z lokalnej kantyny, popija kupnym żurkiem, kebabem albo pierogami ze słoniną.
A gdy zapytałam, jaki to kisiel, łudząc się jeszcze, że sama go robi od zera, to powiedziała, że poziomkowy.

[primula.alpicola]

Ona po prostu słucha swojego ciała i daje mu to, na co ono ma ochotę. To jest jedzenie intuicyjne

[skumbrie]

>W związku z tym, każdy dzień rozpoczyna od ciepłego kiślu, a zakańcza wodą o temperaturze 60stopni.

Kisielu 🙄

[partytura2026]

Zajmują się. Gastroenterolodzy i diabetolodzy.

[bywalec.hoteli]

partytura2026 napisała:

> Zajmują się. Gastroenterolodzy i diabetolodzy.

Mam na myśli zapobieganie chorobom jak i leczenie wielu różnych chorób czy schorzeń. Więc dużo więcej niż zakres chorób układu pokarmowego i gospodarki węglowodanowej.
Zaczynając od lekarza rodzinnego, przez internistę, alergologa, przez szereg specjalistów aż po psychiatrę.

[partytura2026]

No to mogę Ci polecić co najmniej dwie specjalistki, które patrzą kompleksowo.
Obie po specjalizacji gastroenterologia i żywienie człowieka.
Od lat się tematyka zajmują i właśnie leczenie / konsultacje u nich to najpierw lista badań, z których wynikami musisz przyjść, a następnie plan leczenia i konsultacja z dietetykiem w razie konieczności.

Jesli chodzi o rodzinnych - rzadko bywam. Jesli juz to po skierowanie do specjalisty.
Większe rozczarowanie przeżyłam 17 lat temu u słynnej pani profesor endokrynolog. Po diagnozie, poszłam do niej, wyposażona już w wiedzę z książek i internetow o wpływie diety na poziom przeciwciał tarczycowych. Pani profesor o diecie w hashimoto i generalnie problemach z tarczycą nie słyszała i powiedziała, że to brednie.

Teraz jest już z tym lepiej. Generalnie staram się nie chodzić do starych lekarzy, tylko do tych krótko po specjalizacji albo nawet w trakcie. Bo są zapoznani z nowinkami i mają otwarte i świeże spojrzenie.

[bywalec.hoteli]

partytura2026 napisała:

> No to mogę Ci polecić co najmniej dwie specjalistki, które patrzą kompleksowo.
> Obie po specjalizacji gastroenterologia i żywienie człowieka.
> Od lat się tematyka zajmują i właśnie leczenie / konsultacje u nich to najpierw
> lista badań, z których wynikami musisz przyjść, a następnie plan leczenia i ko
> nsultacja z dietetykiem w razie konieczności.

Poleć proszę te specjalistki. Kto wie czy i kiedy się może przydać.

> Teraz jest już z tym lepiej. Generalnie staram się nie chodzić do starych lekar
> zy, tylko do tych krótko po specjalizacji albo nawet w trakcie. Bo są zapoznani
> z nowinkami i mają otwarte i świeże spojrzenie.

Ano właśnie - czyli lekarz musi mieć otwarty umysł na nowe, lepsze sposoby leczenia.

[partytura2026]

www.rankinglekarzy.pl/iwona-krela-kazmierczak/poznan-15759

[bywalec.hoteli]

partytura2026 napisała:

> www.rankinglekarzy.pl/iwona-krela-kazmierczak/poznan-15759

Dziękuję Ci Partytura. Postaram się zapamietać, nie wiedziałem, że też jesteś z Poznania.

Możesz tę drugą też podać.

[aguar]

Moim zdaniem lekarz nie musi się znać na dietetyce, dlatego, bo to nie jest jego profesja (a i tak musi mieć baaardzo szeroką wiedzę), od tego są dietetycy. Lekarz tylko musi wiedzieć, kiedy wprowadzić dietę i mniej więcej na czym polegającą.Za to dietetycy nie powinni wchodzić w kompetencje lekarza i zlecać ani sugerować badań. I wtedy wszyscy mogą żyć długo i szczęśliwie nie wchodząc sobie w drogę.