Trad wives, soft girls i OF

[hailey_bieber2003]

Co Waszym zdaniem stoi za popularnością tych zjawisk wśród młodych kobiet - zjawisk generalnie dość zróżnicowanych, ale ich wspólnym mianownikiem imo jest monetyzacja kobiecości.

[lauren6]

Łatwe pieniądze. Eot

[martishia7]

Krótko i na temat

[lajtova]

Co to znaczy popularność?
Załóżmy że sprawa dotyczy kobiet w wieku 18-24 lata.
Ile z nich podpada pod te zjawiska i jaka jest liczba kobiet w tym wieku na świecie?
Zacznij od podania tych danych.

[geez_louise]

Jak wychodzę nad ranem do pracy spakowana na dwa dni, to jestem pewna, że zjawisko byłoby popularne również wśród starych kobiet gdyby ktoś nam chciał płacić tyle co tym młodym na OF 🙄

[hailey_bieber2003]

Otóż, dziś przeczytałam na filmwebie, że aktorka, która grała w american pie zarobiła 1M USD w tydzień. Ma 52 lata.

[geez_louise]

Hmm, pocieszające. Co prawda w niczym wcześniej nie grałam, ale za to mam „dopiero” 47 lat i zadowoli mnie dużo mniejsza kasa za tydzień.

[martishia7]

Czy mówimy o mamie Stifflera?

[borsuczyca.klusek]

Nie

www.al.com/life/2026/04/american-pie-star-earns-more-than-12-million-on-onlyfans-in-first-week.html

[angazetka]

Jennifer Coolidge raczej nie musi dorabiać na OF

[at.attin]

Naprawdę cię obchodzą jakieś zjawiska w UK czy w USA.?

[angazetka]

To też polskie zjawiska.

[at.attin]

Piękne polskie określenia.

[angazetka]

Nie określenia polskie, tylko zjawiska.

[runny.babbit]

angazetka napisała:

> Nie określenia polskie, tylko zjawiska.
>
Taaak... Pamiętam jak "popularnym" zjawiskiem były studentki utrzymanki, potem media ekscytowały się gimnazjalistkami w słoneczku, jeszcze później były galerianki.... Jakoś tak bywa że młode kobiety i seks to medialny temat. A na ile zakorzeniony w rzeczywistości, to już bym polemizowała....

[hailey_bieber2003]

Szczerze mówiąc zupełnie nie zauważyłam w mainstreamowych języka moralnego wzburzenia, jaki towarzyszył galeriankom i słoneczkom. Być może jedynie w odniesieniu do nurtu trad wifes (że pompowany przez alt prawice).
Raczej o pracy seksualnej mówi się obecnie dość neutralnie, a Pudelek donosi, które mieszkanie kupiła Fagata z zarobków na OF.

[runny.babbit]

hailey_bieber2003 napisał(a):

> Szczerze mówiąc zupełnie nie zauważyłam w mainstreamowych języka moralnego wzbu
> rzenia, jaki towarzyszył galeriankom i słoneczkom. Być może jedynie w odniesien
> iu do nurtu trad wifes (że pompowany przez alt prawice).
> Raczej o pracy seksualnej mówi się obecnie dość neutralnie, a Pudelek donosi, k
> tóre mieszkanie kupiła Fagata z zarobków na OF.
Bo żyjemy w kolejnej odsłonie kapitalizmu, gdzie nie ważne skąd pieniądze, ważne że się je ma. Nie dotyczy to tylko OF, to jest rak który toczy wszystko.

[angazetka]

Nie mówię, że popularne. Mówię, że istniejące. Mamy na instagramie polskie tradki. Mamy only fansiary. No są.

[runny.babbit]

angazetka napisała:

> Nie mówię, że popularne. Mówię, że istniejące.
Ty nie mówisz, ale post startowy tak, więc do tego się odnoszę. Moim zdaniem prostytucja jest tak samo powszechna jak kiedyś, czyli dotyczy niewielkiego ułamka populacji, za to jako temat jest rozdmuchana w mediach.

[martishia7]

> Pamiętam jak "popularnym" zjawiskiem były studentki utrzymanki

O, kiedyś zostałam wzięta za taką studentkę, tak 20 lat temu. Jak poszłam ze szwagrem do iSpot kupować komputer. Miny panów z obsługi nietęgie, szwagier nie zakumał kontekstu, wyjaśniłam mu jak wyszliśmy. Za straty moralne zabrał mnie na kawę. Stare, dobre czasy

[hailey_bieber2003]

Cóż, studentka kupująca MacBooka w 2006 nie była raczej codziennym zjawiskiem

[alpepe]

O, kiedyś na dworcu PKP w Katowicach, tym z pięknymi kielichami, co to go wyburzono, czekałam na mamę, by odebrać ją z dworca, wracała z sanatorium. Miałam 16 lat, i przechadzałam się po dworcu, bo byłam za wcześnie, a pociąg za późno. Jakiś facet DWA razy się dopytywał, czy czekam na klienta. Odmówiłam raz, odmówiłam drugi. Nikt mnie na kawę za straty moralnie nie zabrał.
I nadal uważam, że młodocianych prostytutek na dworcu PKP aże tyle nie było, tylko faceci widzieli w każdej młodej pannie takowe.

[runny.babbit]

martishia7 napisała:

> > Pamiętam jak "popularnym" zjawiskiem były studentki utrzymanki
>
> O, kiedyś zostałam wzięta za taką studentkę, tak 20 lat temu. Jak poszłam ze sz
> wagrem do iSpot kupować komputer. Miny panów z obsługi nietęgie, szwagier nie z
> akumał kontekstu, wyjaśniłam mu jak wyszliśmy. Za straty moralne zabrał mnie na
> kawę. Stare, dobre czasy
Kolejna odsłona starego dobrego przekonania, że jak kobieta ma pieniądze lub wysokie stanowisko, to na pewno przez seks. Nie ma przecież innych możliwości w męskich móżdżkach.

[lauren6]

runny.babbit napisała:

> Jakoś tak bywa że młode kobiety i seks to medialny temat. A na ile za
> korzeniony w rzeczywistości, to już bym polemizowała....

Wygooglaj sobie ile na ON zarabiają Fagata czy Lena Polanski.
Nawet jeśli to wierzchołek góry to podejrzewam, że i tak ładne oraz obrotne dziewczyny potrafią wycisnąć płacących za dostępy jak cytrynę.

[analoga_niet]

To ma się do przeciętnych zarobków tak jak zarobki przeciętnego aspirującego pisarza do zarobków Mroza. Większość zarabia po kilkanaście dolarów.

[runny.babbit]

lauren6 napisała:

> runny.babbit napisała:
>
> > Jakoś tak bywa że młode kobiety i seks to medialny temat. A na ile za
> > korzeniony w rzeczywistości, to już bym polemizowała....
>
> Wygooglaj sobie ile na ON zarabiają Fagata czy Lena Polanski.
> Nawet jeśli to wierzchołek góry to podejrzewam, że i tak ładne oraz obrotne dzi
> ewczyny potrafią wycisnąć płacących za dostępy jak cytrynę.
To że garstka patocelebrytek na tym zarabia, nie jest żadnym argumentem za tym, że to jakieś popularne zjawisko. Zresztą równie dobrze mogłabyś argumentować, że youtuberzy dobrze zarabiają, bo są tacy co koszą miliony.
A prostytucja była i będzie. Kiedyś po prostu uważana była za coś do ukrycia, a nie obnoszenia się.

[sztalugi1234]

at.attin napisał:

> Piękne polskie określenia.


Ło jezu, znów stavros.

[otia5]

Hmm, sądząc po tym, że polscy mężczyźni w 2025 roku wydali na OF ponad 327 milionów złotych, to tak sobie gdybam, że może chodzić o pieniądze. Jest popyt, to i podaż wzrasta.

[bmtm]

Absurd. Na mnie panie prostytutki, onlyfansiary, galerianki i inne twory ani grosza nei zarobił i nie zarobią;

[bmtm]

W sumie to żal mi tych facetów. Tyle czasu i pieniedzy marnować na takie uslugi.

[partytura2026]

Przeświadczenie o tym, że to łatwa kasa, a sukces = popularność.

[runny.babbit]

Ale skąd teza że to zjawiska popularne? Gdzie, jak bardzo, o czym tu w ogóle dyskutować bez danych?

[hailey_bieber2003]

Za vice.com: w USA 47% przebadanych kobiet z pokolenia gen-z zadeklarowało trad wife jako najbardziej pożądany przez nie styl życia (vs girlboss, digital nomad, trophy wife).

[analoga_niet]

A ile przebadano? Poza tym to należało pytać o młode amerykanki a nie młode kobiety

[runny.babbit]

hailey_bieber2003 napisał(a):

> Za vice.com: w USA 47% przebadanych kobiet z pokolenia gen-z zadeklarowało trad
> wife jako najbardziej pożądany przez nie styl życia (vs girlboss, digital noma
> d, trophy wife).
Aha. Czyli mamy fakt w stylu "amerykańscy naukowcy..."

[hanusinamama]

Srutututu....

[bene_gesserit]

hailey_bieber2003 napisał(a):

> Za vice.com: w USA 47% przebadanych kobiet z pokolenia gen-z zadeklarowało trad
> wife jako najbardziej pożądany przez nie styl życia (vs girlboss, digital noma
> d, trophy wife).

Co z tego wynika dla Polek? Ile z deklarujących rzeczywiście wybierze taki styl życia, albo w ogóle będzie miało możliwość wyboru? I, jeśli wybierze, nie umrze z nudów i frustracji po paru miesiącach, kiedy okaże się, że takie życie w niczym nie przypomina upiornie glamour fotek z Insta?

[nick_z_desperacji2]

Wracamy do punktu wyjścia: te 47% to chce mieć wypasioną chatę, bogatego męża i ciuchy od projektantek w zamian piekąc ciasto i "sprzątając" dom, który wcześniej 3 sprzątaczki obleciały.

[hailey_bieber2003]

Oczywiście, a pokolenie wyżej chciało podążać władczym krokiem do wieżowca na Manhattanie, w szpilkach, markowej garsonce i z biczfejsem.

[primula.alpicola]

Ja bym chciała, why not. Nieograniczona kasa, uwielbiający na wieki, uwielbiany mąż. Wzięłabym ludzi do pomocy, miałabym jakieś fancy kury i kaczki biegusy, szklarnię i ogród. Oraz psy i koty.
Byłby z tego piękny Instagram!

[trampki-w-kwiatki]

Prawda? Żyć nie umierać

[majenkirr]

hailey_bieber2003 napisał(a):
> Za vice.com: w USA 47% przebadanych kobiet z pokolenia gen-z zadeklarowało trad
> wife jako najbardziej pożądany przez nie styl życia (vs girlboss, digital nomad, trophy wife).


Trad wife bardziej pożàdany od trophy wife?😵‍💫

[hailey_bieber2003]

Tak trophy był najniżej

[hailey_bieber2003]

(Być może z uwagi na niechęć do maksymalnie wyśrubowanych standardów wyglądu oczekiwanych od trophies)

[majenkirr]

Ale za to trzeba piec i gotować🥴

To ja i tak mam najlepiej, jest na to jakaś nazwa?

[hailey_bieber2003]

A jak masz? to wymyślimy nazwę

[majenkirr]

hailey_bieber2003 napisał(a):
> A jak masz? to wymyślimy nazwę


Ani nie piekę ani nie wyglądam🤣
Leń pospolity?

[nick_z_desperacji2]

Zazwyczaj to trzeba i piec, i gotować, i sprzątać i do tego wyglądać. I standardy "wyglądania" są równie wyśrubowane, bo ma być "naturalnie piękna" (czyt. tak zrobiona, żeby koledzy nie zauważyli, że zrobiona).

[hailey_bieber2003]

nick_z_desperacji2 napisała:

> Zazwyczaj to trzeba i piec, i gotować, i sprzątać i do tego wyglądać. I standar
> dy "wyglądania" są równie wyśrubowane, bo ma być "naturalnie piękna" (czyt. tak
> zrobiona, żeby koledzy nie zauważyli, że zrobiona).

To jak polski model, tylko bez pracy zawodowej do tego wszystkiego 🙃

[daniela34]

W zasadzie to ja mam pomysl na biznes - mogłabym sie wynajmować jako ghost trad wife - ja bym piekła i gotowała a trad wife właściwą by byla od wyglądania 😀 coś jak ghost writer tylko w kuchni

[analoga_niet]

To jest genialne! Widzę w tym potencjał na film

[hailey_bieber2003]

Chyba była taka scena w Desperate Housewifes. Gabrielle chciała udowodnić Carlosowi, że potrafi upiec ciasto - ktore ostatecznie Bree podała jej przez okno 😄

[hailey_bieber2003]

*housewives

[paszczakowna1]

> Za vice.com: w USA 47% przebadanych kobiet z pokolenia gen-z zadeklarowało trad wife jako najbardziej pożądany przez nie styl życia (vs girlboss, digital nomad, trophy wife).

A żadnych normalnych opcji nie było? Z tego wszystkiego trad wife brzmi najmniej debilnie.

[tania.dorada]

paszczakowna1 napisała:

> > Za vice.com: w USA 47% przebadanych kobiet z pokolenia gen-z zadeklarował
> o trad wife jako najbardziej pożądany przez nie styl życia (vs girlboss, digita
> l nomad, trophy wife).
>
> A żadnych normalnych opcji nie było? Z tego wszystkiego trad wife brzmi najmni
> ej debilnie.

No otóż. 🤣

[analoga_niet]

W skali calej populacji wcale nie są popularne, są natomiast medialne.

[hailey_bieber2003]

A medialność nie jest mierzona liczbą obserwatorów?
Czy masz na myśli, że sztucznie wypompowane stymulowaną algorytmizacją?

[angazetka]

Żyje w tej sposób garstka osób.

[partytura2026]

Obserwuje nie tylko ludzi z których poglądami czy stylem życia sympatyzuje, więc liczba followersow nie jest równoznaczna z liczbą fanów.

[analoga_niet]

Medialne w znaczeniu „budzące zainteresowanie mediów”, które uwielbiają pompować niszowe zjawiska jako ważkie kwestie społeczne. Algorytmizacja też robi swoje bo jak klikniesz to dostajesz zalew treści. A całość jest utopiona w kapitalistycznym sosiku monetyzowania każdego zalążka idei . Jak popatrzysz na społeczeństwo to zobaczysz, że dużo popularniejsze są Żabka girls wśród młodych kobiet niż trad wives. Jeśli średni wiek zawierania związku małżeńskiego dla Polek wynosi około 29 lat to skąd się niby mają brać te wives dwudziestoletnie? Wszystko jedno - trad czy nie. Realia są takie: jest niewielka grupa Polaków żyjących tak, że kobieta zajmuje się domem i kilkorgiem dzieci a mężczyzna zarabia. To co widzisz w mediach jako trad wives to są po prostu przedsiębiorczynie w sukienkach w kwiatki i z głosikami jak z oazy, które zarabiają więcej niż niejeden facet. Ale też są niszą

[angazetka]

Kim są Żabka girls?

[analoga_niet]

Spontanicznie stworzone określenie opisujące młode kobiety pracujące w mało przyjemnych i niezbyt wysoko płatnych pracach, często żeby zarobić na studia albo po prostu wystartować z samodzielnym życiem.

[hailey_bieber2003]

Myślę, że to określenie mogłoby zażreć w internetach

[nick_z_desperacji2]

Nie sądzę, żeby były jakoś bardzo popularne, sporo się o nich mówi, ale nie sa masowym wyborem.
Ogólnie: pieniądze. Na OF jest to uświadomione, tylko dobrego. Za to młode kobiety wybierające rolę tradwife są o wiele bardziej naiwne. Prowadzące znane profile, nie dość że są bogate, mają bogatych mężów, to jeszcze wcale nie rezygnują z własnego dochodu, wręcz przeciwnie. Biznes zbudowany wokół internetowego wizerunku jest bardzo dochodowy. Kandydatki na tradwife kupują właśnie ten obraz sielankowego życia paprotki, która w 20 ogarnie cały dom, wstawi obiad i koniec na dziś.

[daniela34]

Owszem, kupują bez refleksji na temat tego, o czym piszesz ty i analoga - że te influencerki, które obserwują, wcale nie są uzależnionymi finansowo od męża gospodyniami domowymi, tylko przedsiebiorczyniami mającymi niezłe źródło dochodu. I że o ile same nie zostaną influ to wybierając rolę "influ" będą w zupełnie innej sytuacji.

[daniela34]

*wybierając rolę "trad wife"

[hanusinamama]

Amen. One zarabiają na tym promowaniu tradwife niezłą kasę, są finansowo niezależne, budują swoją markę.
Poza tym to nie bardzo ma się do czego odnośić w Polsce. Sorry ale moja matka pracowała, obie babki też, prababki tyrały na wsi w domu, w polu w oborze....i tak raczej wygąda w naszym kraju trad wife story

[runny.babbit]

hanusinamama napisała:

> Amen. One zarabiają na tym promowaniu tradwife niezłą kasę, są finansowo niezal
> eżne, budują swoją markę.
> Poza tym to nie bardzo ma się do czego odnośić w Polsce. Sorry ale moja matka p
> racowała, obie babki też, prababki tyrały na wsi w domu, w polu w oborze....i t
> ak raczej wygąda w naszym kraju trad wife story
Dokładnie. Ale wciąż można przeczytać komentarze kucyków, że głupie kobiety wybrały feminizm, a przecież mogły tak jak kiedyś tylko leżeć i pachnieć. Oni naprawdę łykają, że wszędzie lata 50 wyglądały jak sitcomy z USA. Gdy nawet w Stanach tak różowo nie było.

[bene_gesserit]

Kolegę mam, który szuka sobie tradwife. Miał dziewczynę, skończyła studia, zaoferował, że wynajmie mieszkanie, będzie za nie oczywiście płacił i ja utrzymywał, zamieszkają razem.

Dziewczyna, o dziwo, przybrała na taki układ. Ona miała się zająć domem i nie szukać pracy, on nieźle zarabiał. Ślub zaplanowany, rodzice się poznali i nagle sielankę trafił szlag. Okazało się, że ponieważ on płaci, to on wybiera, jak spędzą urlop. Ona marzyła i Włoszech, on trwardo stał na stanowisku, że trzeba wspierać Polaków i Polskę, więc urlop tylko w kraju. Do dziewczyny (w końcu!) dotarliz że tak będzie przez całe jej życie, jeśli będzie tkwiła w tym para-sponsorskim układzie, nawet po ślubie. I już jej nie ma, wróciła do rodziców, znalazła pracę i nowego chłopaka, podobno już nie z Konfy

[daniela34]

👍👍👍

[hailey_bieber2003]

A jak długo była na jego utrzymaniu?

[hanusinamama]

To dobrze ze zrozumiała na początku.
Mam koleżankę, która od 10 lat jest zajmuje sie domem i dziecmi. Pan zarabia ...i pan decyduje.
Jak kiedyś przy grillu zażartował, ze jego żóna to może zdecydować czy na obiad ma być mielony czy schabowy...tak wiecej się już z nimi nie spotykamy.
Mieszkają w jego domu (rodzice zbudowali dali mu przed slubem). O tyle mnie decyzja dziewczyny zadziwia, ze jej matka w wieku 50 lat musiała zaczynać wszystko od zera (musiała sie wyprowadzić z mieszkania męża) tyle ze miała pracę. Ona zna dobrze ile kosztowało to jej matkę i sama weszła w jeszcze mniej dla niej bezpieczny układ.

[hailey_bieber2003]

A gdzie Twoim zdaniem nastąpił błąd matki?

[primula.alpicola]

Uufff, uratowała się!

[vivi86]

Nie wierzę, że nie tylko ja to widzę.

[vivi86]

Aż nie wierzę, że ktoś poza mną to dostrzega.

[hailey_bieber2003]

Oczywiście, ale dlaczego w ogóle biorą to pod uwagę, skoro mama uczyła, że wykształcenie + dobra praca 9-5 to potęgi klucz

[analoga_niet]

Dzieci nie są kopiami rodziców i często podchodzą krytycznie do lansowanych przez nich wzorców, to naturalne. A poza tym praca 9-5 to żaden ideał życia

[daniela34]

Myślę że częściowo to moze wynikać z tego o czym niżej pisze Beata. A częściowo właśnie z przeświadczenia że w ten sposób lekko latwo i przyjemnie można przeżyć życie.


Jeśli chodzi o to pierwsze to nawet w Polsce, gdzie jest roczny macierzyński i żłobki plus przedszkola, właśnie obserwuję na koleżance jak - kiedy macierzyński się kończy - szarpanie się z logistyką dziecięcą, pracą przy braku wsparcia drugiej połówki skłania do myśli, żeby rzucić to wszystko i przejść na utrzymanie męża. I to w wykonaniu kogoś kto jeszcze dwa lata temu mówił, że nie wyobraża sobie nie pracować i siedzieć w domu z dzieckiem dłużej niż rok.
Gorzej tylko jeśli w realu, mąż chce miec trad wife w fartuszku, piekącą ten chleb ale jednocześnie oczekuje zeby wnosiła do gospodarstwa taki sam dochod jak on. Jesli ktoś nie ma talentu do social mediów to taki układ nie wypali...

[analoga_niet]

Przy braku wsparcia drugiej strony to chyba nie ma na czyje utrzymanie przejsc…
To że mąż chce to jeszcze o niczym nie świadczy… Natomiast znam trochę osób, które tak żyją i są z tego zadowolone. Po prostu przyjmijmy że nie ma jednego modelu życia dobrego dla każdego.

[daniela34]

Skrót myślowy może: przy braku wsparcia logistycznego (może nie tylko zresztą). W takim sensie, że mąż wychodzi z założenia, że dziecko to kobieca sprawa i ani zarywać nocy ani brać wolnego zeby sie dzieckiem zająć nie zamierza.
Natomiast fizycznie mąż jest i pensja męża też jest więc teoretycznie przejść by można, tylko mąż prezentuje to właśnie przekonanie, że dziecko i kuchnia to sprawy kobiece ale do wspólnego worka finansowo wkładać maja rowno oboje
Taki paradoks

Co do tego ze sa tak funkcjonujące (czyli mąż utrzymuje, żona zajmuje się domem) rodziny to przeciez nie polemizuję i jesli to obojgu odpowiada to nie mam zastrzeżeń
Ba, ja przeciez w takiej rodzinie dorastalam, moja mama z różnych względów nie pracowała zawodowa od mojego urodzenia (przeszła na macierzyński, wychowawczy a potem już nie było do czego wracać)

[hailey_bieber2003]

A pytałaś ją kiedyś (przepraszam, jeśli to zbyt wścibskie), czy nie miała obaw względem bycia „przy mężu”?

[daniela34]

hailey_bieber2003 napisał(a):

> A pytałaś ją kiedyś (przepraszam, jeśli to zbyt wścibskie)

Dlaczego? Nie mam z tym problemu 😀
Rozmawiałyśmy o tym wielokrotnie.

Mój ojciec jest, pomijając wszystkie jego wady, ktore sobie ma, jak każdy, człowiekiem z gruntu przyzwoitym, ale przecież gwarancji nie ma nigdy, tym bardziej że czasem w grę wchodzi po prostu ślepy los (wypadek, niepełnosprawność, poważna choroba jedynego żywiciela).
Oczywiście że miała obawy. Natomiast miała swoje mieszkanie (swoje, nawet nie wspólne), inna nieruchomość którą w razie W można byloby sprzedać i staż pracy, ktory potem dal jej emeryturę. Więc jakies zabezpieczenie w razie W miała. No a oni wtedy kiedy taką decyzje podejmowała, po prostu nie mieli innego wsparcia, żadnej babci, dziadka, żadnej zaprzyjaźnionej sąsiadki. Miało byc na kilka lat, potem przyszły przemiany gospodarcze i bezrobocie, potem problemy zdrowotne i tak zostało. Ja nie narzekam, mama chyba też nie 🙂

[martishia7]

Ouch. Planuje z nim kolejne dzieci, czy na jednym kończymy? Wybacz, że tak wścibsko zapytam.

[daniela34]

martishia7 napisała:

> Ouch. Planuje z nim kolejne dzieci, czy na jednym kończymy? Wybacz, że tak wści
> bsko zapytam.


Nie wiem. Ja mam poczucie że "something's gotta give" i w tym układzie jaki jest oni długo nie pociągną. Ona długo nie pociągnie i albo się rozstaną, albo ktos tu bexzie musiał fundamentalnie zmienic podejście.
Akurat mi się tak nasunęło po wczorajszej długiej rozmowie i po tym jak sobie dzis o tej sytuacji myślałam w tramwaju.

[martishia7]

Dzieci mają to do siebie, że rosną. Nie znam szczegółów sytuacji Twojej koleżanki ofc, ale z czasem jest łatwiej (banał). Nie wiem jak ona postrzega jego podejście. Jeśli sama ma podobnie tradycyjno-nowoczesne siłaczkowe (co się jeszcze zdarza), to jakoś to przetrwają zapewne. Jeśli zaś jest rozczarowana jego postawą, to tak patrząc po otoczeniu - jest to zadra w tyłku, która zostaje. Rozstanie w tej sekundzie nic jej nie daje. Ale rozstanie z powodu tego właśnie rozczarowania, odroczone na za 5 lat - zero zdziwienia.

[daniela34]

Rosną, rosną, tylko do etapu żeby dziecko poszło do przedszkola to jeszcze ponad rok a ja mam wrażenie że tam już czysto fizycznie ona juz "robi bokami." Zobaczymy.

[nick_z_desperacji2]

Nie ma jednego dobrego modelu życia, ale jedne są bardziej ryzykowne od innych.

[analoga_niet]

Zajeżdżanie się w stylu „biorę na siebie sto procent opieki nad dzieckiem i zajmowania się domem i połowę kosztów utrzymania” jest jednym z nich.

[daniela34]

Nie polemizuję 💁‍♀️

[nick_z_desperacji2]

Przy czym pani zajeżdżona może się z tego układu wypisać kiedy zechce i nie ucierpi, a wręcz zyska. Pani trad jak się wypisze, albo zostanie wypisana, bo pojawiła się młodsza, zazwyczaj nie ma nic, bo konfiarze bardzo sceptycznie podchodzą do wspólnoty majątkowej, za to ma dziurę w życiorysie i mniejsze szanse na dobrą pracę.

[daniela34]

Albo nawet jeśli formalnie ta wspólnota jest to trzeba by jej działanie wyegzekwować w sądzie
Tak, w razie W bezpieczniej być zajeżdżoną bo przynajmniej pensja wpłynie dziesiątego, gorzej jesli trzeba liczyć na to, ze sąd wyda zabezpieczenie potrzeb rodzing i dopiero komornik ściągnie

Pan od pani zajeżdżonej jest zwolennikiem zgadnij której partii 😀

[hanusinamama]

Ja tylko dodam, że niepracująca pani po rozwodzie to ma marne szanse na alimenty na siebie w PL.

[daniela34]

Nie no, ma, ma. W jakiej wysokości i na jak długo to juz zależy, w tym od rozstrzygnięcia o winie.

[hailey_bieber2003]

A czy w Polsce można umówić się w intercyzie, że pani ze związku ma wyjść z konkretną sumą?

[daniela34]

Byloby to możliwe, owszem.

[hailey_bieber2003]

Zatem może to jest rozwiązanie dla tradów i tradek

[angazetka]

Pani trad ma, jak wspomniano, własną markę i dochód. Bycie niepracującą zawodowo żoną przy mężu to NIE JEST bycie tradką.

[daniela34]

angazetka napisała:

> Pani trad ma, jak wspomniano, własną markę i dochód. Bycie niepracującą zawodow
> o żoną przy mężu to NIE JEST bycie tradką.

Pani trad ma jeśli jest jednocześnie influ i ma z tego bycia influ realne dochody. Osób funkcjonujących w social mediach jest mnogo a mnogo, nie wszyscy odnoszą sukces ze swoim "kontentem" (hatfu!)

[analoga_niet]

No nie, to jest właśnie bycie trad. To co opisujesz to są pseudotradki

[daniela34]

Ok. Przyjmuję. Nie znam się aż tak. Kilka razy mi algorytm wypluł na IG ale że nie bawi mnie słuchanie takich treści to mie zgłębiałam różnicy między trad a pseudotrad.

[runny.babbit]

angazetka napisała:

> Pani trad ma, jak wspomniano, własną markę i dochód. Bycie niepracującą zawodow
> o żoną przy mężu to NIE JEST bycie tradką.
>
Ależ to właśnie jest trad wife. Po prostu co innego promują innym, a co innego same robią. Typowe dla prawicowych odchyłów. Rób co mówię, a nie co faktycznie robię.

[majenkirr]

runny.babbit napisała:
co innego promują innym, a co innego
> same robią. Typowe dla prawicowych odchyłów. Rób co mówię, a nie co faktycznie robię.

Nie dla prawicowych odchyłów, a dla influencerów ogólnie. Vide ostatnia drama z MJ Gray😏
www.tiktok.com/t/ZTkbLyQu2/

[hailey_bieber2003]

nick_z_desperacji2 napisała:

> Przy czym pani zajeżdżona może się z tego układu wypisać kiedy zechce i nie uci
> erpi, a wręcz zyska. Pani trad jak się wypisze, albo zostanie wypisana, bo poja
> wiła się młodsza, zazwyczaj nie ma nic, bo konfiarze bardzo sceptycznie podchod
> zą do wspólnoty majątkowej, za to ma dziurę w życiorysie i mniejsze szanse na d
> obrą pracę.

Najwyraźniej ten układ, choć bezpieczniejszy od trad, podoba się młodym dziewczynom tak bardzo, że aż pala się do związków i dzieci.

[hailey_bieber2003]

(Dla ścisłości, uważam, że to bardzo dobrze, że kontestują model życia i zarabiania poprzednich pokoleń)

[nick_z_desperacji2]

hailey_bieber2003 napisał(a):
> Najwyraźniej ten układ, choć bezpieczniejszy od trad, podoba się młodym dziewcz
> ynom tak bardzo, że aż pala się do związków i dzieci.
Za to układ "trad" nawet jeśli się w Polsce podoba (statystyki są z USA), to w warstwie deklaratywnej, bo dwudziestoparoletnich matek kilkorga dzieci u nas za wiele nie ma, a sporo z tych, które są, to nie żadne trad tylko patologia.

[analoga_niet]

We wszystkich znanych mi parach gdzie kobieta zajmuje się dziećmi jest małżeństwo bez rozdzielności majątkowej, część pan ma też majatek osobisty sprzed ślubu

[daniela34]

Pakowanie się w rozdzielność przy braku swoich dochodów to jest wyższy poziom naiwności, więc nie jestem zaskoczona.
Ale i tak bywa (pan na przykład tlumaczy pani że prowadzi tak ryzykowną działalność gospodarczą że to tylko dla jej dobra przecież i wszak!)

Natomiast jedna uwaga - wspolnosc działalność dopóki działa. A jak nie działa (w tym na przykład sensie, że ma sie dostęp do wspólnego konta na którym są środki) a drugi czlon wspólnoty nie współpracuje gdyż właśnie uznał, że wylogowuje się ze związku, to należy udać się dopiero do takiej ładnej instytucji zwanej sądem i uzyskać stosowne rozstrzygnięcia. I teoretycznie takie wstępne rozstrzygnięcie można dostać już w 7 dni! A w praktyce roznie z tym bywa.

I znowu - to nie jest kwestia krytyki układu mąż zarabia, żona zajmuje sie domem tylko świadomości, że wspólność oczywiście chroni ale żeby uzyskać tę ochronę to trzeba przynajmniej czasu (a czasem również umiejętności lub pieniędzy zeby skorzystać z kogoś kto te umiejętności ma)

[hailey_bieber2003]

No więc właśnie, to nie jest dosłowne pytanie „dlaczego nie słuchają rodziców”, tylko chyba „dlaczego najwyraźniej pewna opowieść o świecie przestaje się spinać”.

[analoga_niet]

Bo ona się nigdy nie spinała. Powiem więcej - patrząc na życie mojej matki nie widzialam ani jednego powodu, żeby jej słuchać. I myślę, że tak jest w wielu wypadkach

[angazetka]

Bo widzą, że to nieprawda.

[hanusinamama]

Łykasz jak pelikan albo udajesz...wcale nie ma aż takiego poparcia. Młodzi ludzie są bardziej świadomi jakie sfi-fi im serwują SM.

[trampki-w-kwiatki]

hailey_bieber2003 napisał(a):

> Oczywiście, ale dlaczego w ogóle biorą to pod uwagę, skoro mama uczyła, że wyks
> ztałcenie + dobra praca 9-5 to potęgi klucz

Mnie tak uczyła i matka, i ojciec, ale bardzo nie chciałam pracy na etacie od 9 do 17, więc pracowałam na to, żeby rozkręcić działalność by móc przez kilka lat wieść życie takiej trochę domowej żony. Pompowałam zasoby we wspólną firmę, która już akurat byłaby w stanie nas utrzymać z moim zaangażowaniem z doskoku, gdy życie pokazało faka, bo mi się mąż wykrzaczył.

Ja tam mogłabym być przez jakiś czas na etacie żony i matki, ale z mojego doświadczenia wynika, że jest to jednak ryzykowna zabawa.

[tanebo0001]

Bo to już nie działa. Możliwości awansu społeczno ekonomicznego zostały poważnie ograniczone.

[beataj1]

Myślę że to też jest związane z totalnie powalonym systemem w USA.
Biorąc pod uwagę, że tam kobiety praktycznie nie mają wsparcia związanego w ciążą. Nie ma czegoś takiego jak płatne zwolnienie, urlop macierzyński jest opcjonalny i zależny od dobrej woli firmy. Instytucjonalna opieka nad dziećmi nie istnieje a nieinstytucjonalna jest horrendalnie droga itd. To wiele kobiet jest w ostatecznym rozrachunku zmuszona do wyboru - jakaś koszmarna gimnastyka związana z połączeniem opieki na dziećmi i pracą lub rezygnacja z pracy i przy dzisiejszej ekonomii drastyczne obniżenie standardu życia.
A tu mamy magiczną opcję łagodnej panienki siejącej macierzankę i piekącej chlebek.
Ta wizja zakłada mężusia który umożliwi ten styl życia. Czyli jest to wizja realna dla niewielu i w znakomitej większości fantastyczna jak marzenie o spotkaniu księcia z bajki.
Tu i tu małe ptaszki ćwierkają radośnie dookoła.

[hailey_bieber2003]

Chyba również to w ten sposób widzę. Dodać erozję klasy średniej, załamanie trajektorii klasycznych karier (vide zwolnienia właściwie wszędzie).. I chyba pojawia się poszukiwanie takich dróg, w których kapitał seksualny zapewnia bezpieczeństwo

[hailey_bieber2003]

Na marginesie - ja znam jedną „soft girl”, wiek 22, nie pracuje, nie uczy się, zarabia facet na dość dobrym korporacyjnym stanowisku - kilka lat starszy od niej. Ogarnia ich życie towarzyskie (facet z gatunku introwertyczno-nieśmiałych), urządza imprezy, coś tam działa na tiktoku.
Wydają się szczęśliwi

[analoga_niet]

Możliwe że „cos tam działając” zarabia całkiem nieźle.

[hailey_bieber2003]

Żyją raczej skromnie, ale tak, może coś jej wpada

[hanusinamama]

Chyba osttanio te zarobki mocno spadły. Jezeli się stawia wyłącznie j=na tego jednego konia mozna sie ostro przejechać

[princesswhitewolf]

W twoim pytaniu jest odpowiedz.

[smoczy_plomien]

Konieczność klasyfikacji, brak wiary w siebie i brak wzorców.

[smoczy_plomien]

Odnoszę się do popularności wśród odbiorców takich profili, a nie jako własny wybór życiowy.

[nellamari]

Brak porządnego wykształcenia i brak wiary we własne możliwości. Ewentualnie przykre wypadki losowe.

[bene_gesserit]

Kretyńska moda z USA. Była parę lat temu importowana z Ameryki moda na - nie pamiętam dokładnie, jak się to nazywalo - pony brothers? Czy jakoś podobnie - to polegało na przebierankach młodych mężczyzn w tęczowe ciuchy i duch braterstwa z rogiem na czole. W domyśle raczej chodzilo o niesprecyzowaną tożsamość seksualną. Po moim mieście wtedy galoppwaly grupy takich kolesiow, znikli po jednym sezonie.

W Polsce interesów kobiet rezygnujących z kariery na rzecz pracy domowej prawo praktycznie nie chroni, więc zjawisko ma raczej ograniczony wpływ. Niezależnie od tego, jak wielu wyznawców ma u nas masowa kultura rodem z USA.

Czytałam kiedyś wywiad z adwokatka od rozwodów, opisała kilka naprawdę tragicznych historii z porzuconymi po latach kobietami, które bez żadnego (dodatkowego) zabezpieczenia prawnego zdawały się na finansowa łaskę i niełaskę męża i rezygnowały z samodzielnoaci, co w ich przypadku po rozwodzie kończyło się tragicznie.

[vivi86]

Dokładnie. To nie Szwajcaria

[trampki-w-kwiatki]

Trad wifes i onlyfansiary w jednym rzędzie?
No nie wiem 🙄

[tanebo0001]

No wiesz... Generacja Z zbliża się do 30-tki. Jakoś trzeba tego męża złowić.

[analoga_niet]

Nie trzeba o większość nie łowi

[leyla76]

Właśnie skończyłam czytać „Yesteryear” i ta książka to totalny „reality check” w tym temacie. Moim zdaniem za tymi trendami stoi przede wszystkim mega silna potrzeba ucieczki – świat nas dziś tak przytłacza, że wizja sielskiego życia i pieczenia chleba wydaje się po prostu kojąca.

Ale niestety , tak jak pokazuje historia Natalie w książce, to głównie świetnie opakowany produkt. Pod przykrywką „powrotu do natury” kryje się zwyczajna monetyzacja nostalgii. Sprzedaje nam się obrazek idealnej kobiecości, który fajnie klika się na Instagramie, a w rzeczywistości jest po prostu wyreżyserowanym spektaklem pod zasięgi. „Yesteryear” brutalnie obnaża tę ściemę – pokazuje, że za tymi „estetycznymi” kadrami często stoi sztab ludzi i desperacka próba kontroli nad życiem.

Książkę polecam, bardzo fajnie sie czyta.

[maly_fiolek]

To jest tiktok, wyświetlania, pieniądze.