Użyj, oddaj, powtorz

[bene_gesserit]

...takie reklamy butelkomatów wymyśliła Biedronka. I o ile spot reklamowy, ktory leci w TV, używa do ilustracji hasla butelek po wodzie i napojach gazowanych, o tyle reklama z gazetki przedstawia faceta z puszką piwa. Czyli wypij piwo, oddaj puszkę, odzyskaj część kasy i znowu wypij, odzyskaj część kasy, golnij kolejne piwko itd.

Ludzie, a zwłaszcza różne organy, się burzą. Że to urąga i przeczy ustawie o wychowaniu w trzeźwości, no i to ordynarny greenwashing i ordynarny cynizm.

Zdjecia nie będę wklejac, mozna sobie wyguglac.

Co ematka uważa? Etyczne to czy cyniniczne? Celowe, czy ktos nie pomyślał, zwykla wpadka? Szkodliwe czy ktoś tu przesadza?

PS Za to np w Lidlach kolejki do kas samoobslugowych prowadzą zazwyczaj przez alejkę z alkoholem. Przypadek czy nie bardzo? Szkodliwe czy wcale?

[hailey_bieber2003]

Chyba w moim odczuciu problem niższej rangi niż słynne promocje 5+5 piw gratis, czy inne 2 butelki w cenie jednego.

[profes79]

W jednym z marketów ostatnio widziałem promocję "kup 10 piw w butelkach bezzwrotnych; drugie 10 gratis". Szkodliwość realną obu akcji można sobie porównać.

[krwawy.lolo]

Przecież płacenie za alkohol w kasach samoobsługowych jest upierdliwe. Muszę czekać, aż jakiś chłopczyk, czy dziewczynka, mogący teoretycznie być moimi wnukami, przyjdą i potwierdzą moją pełnoletność.

[hanusinamama]

Straszne...

[krwawy.lolo]

Odpowiedziałem na retoryczne pytanie bene_gesserit. Bo kupowania alkoholu "z przeszkodami" raczej nie miała na myśli.

[krwawy.lolo]

Sądzę, że nigdy nie płaciła za alkohol w kasie samoobsługowej. Może zresztą w ogóle nie kupuje alkoholu.

[kk345]

Ona nie zadała takiego pytania

[iwles]

krwawy.lolo napisał:

> Odpowiedziałem na retoryczne pytanie bene_gesserit. Bo kupowania alkoholu "z pr
> zeszkodami" raczej nie miała na myśli.



Faktycznie, czytanie postów dłuższych niż 10 linijek cię przerasta 🤦‍♀️

[krwawy.lolo]

"PS Za to np w Lidlach kolejki do kas samoobslugowych prowadzą zazwyczaj przez alejkę z alkoholem. Przypadek czy nie bardzo? Szkodliwe czy wcale?"

Według mnie pani sugeruje, że stojący do kas samoobsługowych są nakłaniani do kupowania alkoholu tego alkoholu obecnością.

[iwles]

A ty napisałeś o upierdliwości płacenia za alkohol w kasach samoobsługowych.
I upierasz się, że o to autorce wątku chodzi.
Nie, nie o to.

[krwawy.lolo]

Ty wyraźnie nie jesteś w stanie wyprowadzić absurdalnej zależności stania w kolejce do kasy samoobsługowej i nakłaniania do kupna alkoholu.
Cóż, wymaga to minimalnej zdolności abstrakcyjnego myślenia.

[iwles]

krwawy.lolo napisał:


> Cóż, wymaga to minimalnej zdolności abstrakcyjnego myślenia.


fakt - ty jesteś jedną wielką abstrakcją.

[szarmszejk123]

Lolo chce powiedzieć, że jego by to nie zachęciło, bo jak już stoi do samoobsługowej, to nie kupuje alkoholu, bo to upierdliwe. Kiedy kupuje alkohol, staje do kasy z człowiekiem, który od razu, naocznie kontroluje jego wiek :p

[krwawy.lolo]

A to trzeba tłumaczyć?

[szarmszejk123]

No chyba tak :p

[iwles]

A bo w moim Lidlu pani nie musi podchodzić, żeby zatwierdzać, robi na swoim monitorze, kiedy naocznie widzi osobę pełnoletnią

[szarmszejk123]

A u mnie musi zatwierdzić na moim, więc musi podejść:p

[hanusinamama]

Sieci typu BIedronka czy Lidl od dawna zasypują reklamami alkoholi. Z ostatniej majówki promka 12+12 piw gratis.
Chore!!!
Chciałam przed majówką kupić chipsy i kurna porozrzucali je po całym sklepie zeby powiekszyć dział alkoholi. Teraz zajmuje 1/3 sklepu.

[krwawy.lolo]

Dostawałem esemesy z Biedry o takich promocjach. Od bodaj trzech miesięcy Biedra milczy. Ani esemesów, ani maili nie przysyła.

[boggi_dan]

krwawy.lolo napisał:

> Dostawałem esemesy z Biedry o takich promocjach. Od bodaj trzech miesięcy Biedr
> a milczy. Ani esemesów, ani maili nie przysyła.
Przyjeżdżasz z Niemiec do Biedry na zakupy🤔

[alpepe]

Nie, on ma w Polsce domek letniskowy.

[skumbrie]

>Ludzie, a zwłaszcza różne organy, się burzą.

Rozmawiają o reklamie? Rozmawiają? Zachęcają postami do szukania? Oczywiście!
To reklama jest skuteczna, podobnie jak ta o macaniu buły w sąsiednim wątku.

Biedronka jest ci wdzięczna

[bene_gesserit]

Nieno, lepiej oczywiście zamieść pod dywan i udawać, że problemy nie ma.
Lobby alkoholowe wyśle ci kwiatki.

[skumbrie]

Wysłać powinno tobie za rozpowszechnienie reklamy i zachętę do alkoholizowania się.

[sitniczek]

Jakby skrócić o to ostatnie to byłoby okej..

[arthwen]

Ale układ alejek w Lidlu był wcześniej niż kasy samoobsługowe. Zresztą ten układ zazwyczaj jest taki, że wszystkie alejki prowadzą do kas (oprócz pierwszej ).

[boggi_dan]

arthwen napisał(a):

> Ale układ alejek w Lidlu był wcześniej niż kasy samoobsługowe. Zresztą ten ukła
> d zazwyczaj jest taki, że wszystkie alejki prowadzą do kas (oprócz pierwszej
> ).
>
Ale większość alkoholi jest przed kasami. W Netto, Kaufland, czy nawet Biedronka. Złap promocje i się napij. "Niech moc będzie z Wami!"

[bene_gesserit]

O ile dobrze kojarzę, przez wiele lat dział alkoholowy musiał być wyraźnie wydzielony. Dopiero komisja, w której działał Palikot, to zmieniła.

W tym roku przepisy znowu mają się zmienić. Z ciekawością poobserwuje, jak lobby alkoholowe odrze szumne plany. Mają być znowu wydzielone działy, sprzedaż bezwitrynowa, całkowity zakaz promocji, wliczając w to zniżki przy kupowaniu, zakaz handlu alkoholem na stacjach paliw. Pewnie przejdzie jedna - dwie zmiany, i obie będą kreatywnie obchodzone.

[droch]

(...)zakaz handlu alkoholem na stacjach paliw.

Gdy wtedy zobaczysz stacje benzynowe czynne do 18, to nie powinnaś być tym szczególnie zdziwiona, prawda?

[angazetka]

Dlaczego? I dlaczego uważasz, że stacje benzynowe, czyli miejsca dla KIEROWCÓW, powinny w ogóle mieć alkohol w ofercie? Przecież to chore.

[droch]

[i[Dlaczego[/i]

Ze względu na wysoki udział sprzedaży alkoholu w całości sprzedaży pozapaliowej, wg różnych danych od kilkunastu do prawie 50%.

I dlaczego uważasz, że stacje benzynowe, czyli miejsca dla KIEROWCÓW, powinny w ogóle mieć alkohol w ofercie?

Stacja benzynowa ma na siebie zarabiać, nie widzę więc niczego dziwnego, że sprzedaje rozmaite legalne produkty. Czy kierowcy mają jakiś ustawowy zakaz kupowania alkoholu?

[angazetka]

Stacja benzynowa ma sprzedawać rzeczy potrzebne kierowcom. Kierowcy alkohol jest niepotrzebny.

[cegehana]

Hot dog też jest niepotrzebny jeśli to jakiś argument.

[angazetka]

Jeść w drodze trzeba. Pić alkoholu nie trzeba.

[cegehana]

Można przyjąć kroplówkę z glukozy, albo zjeść przaśny chleb z cebulą - niepotrzebny jest hot dog na każdej stacji co parę kilometrów, przeżyć bez niego można nawet parę dni podróży. Nie jest to niezbędna do prowadzenia auta potrzeba, tylko wygodnictwo. Sama przejechałam kiedyś pół Polski i nie zjadłam hot doga. Da się.

[szarmszejk123]

"Można przyjąć kroplówkę z glukozy"

Trochę hardkor, ja jednak wolę hotdoga 😂😅😅

[iwles]

Tym bardziej, że miałabyś zakupić kroplówkę na stacji benzynowej 😆

[cegehana]

Nie ma żadnego "wolę" - niepotrzebne, więc ma tego nie być.

[angazetka]

Jedzenie jest potrzebne. Alkohol nie jest.

[cegehana]

Ale nie hot dog. Do zaspokojenia potrzeb życiowych na czas podróży wystarczy glukoza. Hot dog co parę kilometrów (a więc czas przejazdu paręnaście minut, do godziny max) to fanaberia, nikt z głodu bez tego nie umrze.

[angazetka]

Na stacjach masz od groma innego jedzenia, nie musisz jeść hot doga. A kroplówka z glukozą to nie jedzenie.

[cegehana]

A po co? Przecież do przeżycia nie jest potrzebne od groma jedzenia do wyboru, co się lubi. Nie powinni tego wycofać ze stacji? Zjazdy z autostrady są na tyle często że z głodu nikt nie umrze.

[angazetka]

Jeśli nie widzisz różnicy w zagrożeniu, jakie stwarza kierowca po zjedzeniu hot doga i po wypiciu kilku piw, to dalsza rozmowa jest bezcelowa.

[iwles]

cegehana napisała:

> Hot dog co parę kilometrów (a więc czas przejazdu paręnaście minut, do g
> odziny max) to fanaberia, nikt z głodu bez tego nie umrze.


A bez dostępu do wódki umrze?

[cegehana]

No nie, wiec to ta sama kategoria produktów.

[angazetka]

Co to jest za argument?

[droch]

A w kinie należy wyświetlać filmy, a nie sprzedawać kawę. Skąd w ogóle biorą się pomysły, żeby mówić komuś, jak ma prowadzić biznes? Jest popyt, jest podaż

[angazetka]

Stąd, że alkohol plus kierowanie pojazdem to bardzo zły pomysł. A ograniczenia w handlu istnieją: nie wolno choćby sprzedawać tego alkoholu pijanym albo nieletnim. To też źle?

[bene_gesserit]

droch napisał:

> A w kinie należy wyświetlać filmy, a nie sprzedawać kawę. Skąd w ogóle biorą si
> ę pomysły, żeby mówić komuś, jak ma prowadzić biznes? Jest popyt, jest podaż

Stąd, że obecność wyeksponowanego alkoholu zachęca do kupna, q czasem i spożycia w miejscu, zupełnie do tego niewłaściwym. Osoby, które piją w Polsce za dużo, jeśli tankują, narażają się na pokusy. Czasem im ulegają. Więc to prowadzenie biznesu może się skończyć twoim kalectwem lub śmiercią kogoś bliskiego. To tak zupełnie na przykład.

[cegehana]

Nie można dać d.. i cnoty zachować. Jeśli kaucję promuje się jako coś dobrego i ta kaucja obejmuje napoje alkoholowe - to wnioski muszą być właśnie takie. Nie uważam, żeby było to szczególnie szkodliwe, bo uzależnienie dzieje się w mózgu a nie w gazetce i wcale nie trzeba takiej reklamy, by ktoś usprawiedliwił swoje picie i sięgnął po kolejne piwo. Raczej każdy pijaczek zdaje sobie sprawę że za odzyskaną kaucję można też kupić coś innego.

[bene_gesserit]

cegehana napisała:

> Nie można dać d.. i cnoty zachować. Jeśli kaucję promuje się jako coś dobrego i
> ta kaucja obejmuje napoje alkoholowe - to wnioski muszą być właśnie takie.

Ale tu nie chodzi o wnioski, tylko reklamę.

Nie
> uważam, żeby było to szczególnie szkodliwe, bo uzależnienie dzieje się w mózgu
> a nie w gazetce i wcale nie trzeba takiej reklamy, by ktoś usprawiedliwił swoj
> e picie i sięgnął po kolejne piwo.

Alkoholicy, którzy próbują żyć w trzeźwości, muszą bardzo uważać na wyzwalacze impulsów do picia.
Tuamy i wyzwalacz, i zręczna racjonalizacje - pije, ale robię coś dobrego dla planety i oszczędzam.

Zresztą problem, oczywiście, nie dotyczy tylko alkoholików.

Raczej każdy pijaczek zdaje sobie sprawę że
> za odzyskaną kaucję można też kupić coś innego.

Tak, na pewno kupi czekoladę dzieciom.

[cegehana]

Nie chodzi o wnioski? No więc reklama, która nie prowadzi do żadnych wniosków jest zupełnie ale to zupełnie nieszkodliwa.

[iwles]

No więc czy ta reklama prowadzi do wniosku, żeby używać butelkomatów? Czy do wniosku: kupuj i pij piwo?

[cegehana]

Ta reklama prowadzi do wniosku: kaucja jest dobra, pożyteczna, jestem ekologicznym i zaradnym człowiekiem jak używam systemu kaucyjnego. A piwo jest objęte systemem kaucyjnym (przecież nie przez klientów).

[iwles]

cegehana napisała:

> Ta reklama prowadzi do wniosku: kaucja jest dobra, pożyteczna, jestem ekologicz
> nym i zaradnym człowiekiem.


Czyli do wniosku: im więcej piję alkoholu, tym jestem bardziej ekologiczny?

[cegehana]

Taki wniosek Ci się nasunął? Bo na każdej butelce piwa jest napis "kaucja" także wiesz, propaganda działa na całego.

[droch]

Bo na każdej butelce piwa jest napis "kaucja"(...)

Otóż nie na każdej

[cegehana]

Uff, można jednak się nachlać na własną odpowiedzialność w tym kraju.

[bene_gesserit]

Przecież reklamy są tak skonstruowane, żeby ich nie przetwarzać świadomie. Nie ma żadnych wniosków, jest automatyczne działanie, taka w każdym razie jest intencją. Dlatego właśnie reklama, która zachęca do picia alkoholu jest taka groźna.

[cegehana]

Jak ktoś automatycznie pije alkohol bez refleksji co właśnie robi, to ma większy problem niż reklama.

[hanusinamama]

"bo uzależnienie dzieje się w mózgu a nie w gazetce " i tu się mylisz. Badania jasno wskazują, ze reklamy alko działają. Podobnie reklamy napojów bezalkoholowych typu Tyskie zero

[cegehana]

Pisałam o uzależnieniu. Chyba jeszcze nie wykazano uzależniającego wpływu gazetek. Wykazano natomiast pewną skuteczność pracy własnej alkoholika, w którą to on jest zaangażowany a nie ludzie wokół.

[hanusinamama]

Ale też nie wiesz jak szybko wpadniesz w uzależnienie. Mamy ewidentny problem z alkoholem w naszym kraju.
I są nie tylko sami alkoholicy ale też ludzie którzy nadużywają ale jeszcze nie są uzleżnieni. Ilosc alkoholu sprzedawana jest olbrzymia,
Alkohol etylowy (i teraz sie zacznie wykpiwanie|) jest toksyczny, rakotwórczy....tak samo jak papierosy. Wyobrażasz sobie takie same reklamy fajek? kup 5, 5 masz free? Reklamy w telewizji: majóweczka i papieroski??
To jest tak samo szkodliwe (a nawet bardziej bo etanol jest depresantem a nikotyna już nie).
Mamy znormaliwane picie przy każdej okazji i jeszcze to reklamujemy
Za skutki płącisz ty, ja wszyscy...a zarabiają koncerny alkoholowe.
Ale spoko broń tego

[cegehana]

No właśnie - z alkoholem a nie z gazetkami czy butelkomatami. A większość działań uderza we wszystko, tylko nie w alkohol. Moze by tak zakazać gazetek?

[bene_gesserit]

Reklamy też tworzą pewien klimat. Właśnie o to w nich chodzi. Piszesz tak, jak bys nie wiedziała , czemu producenci rujnują się na działania marketingowe.

Nie sprzedaje się gumy do żucia, tylko pewność siebie. Nie tabletki na zatwardzenie, ale spokój i szczęście. Nie alkohol, tylko poczucie wspólnoty.

[hanusinamama]

Reklamy piwa 0% nie reklamują piwa zero procent. To jest reklama nowmalnego piwa.
Dlatego żywiec 0% ma identyczną szatę graficzną jak piwo z %
Poza tym były badania robione, ze młodzież pijąca sporo piw0% szybko przerzucała sie na te z procentami

[hanusinamama]

I zastanawia mnie czy miejsce, w którym kaucjonowanie działa od lat - NIemcy też tak reklamowało ten proces...

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Mnie wpieniają kupony w lidu typu “kup 17 piw, 26 dostaniesz gratis” - promocja alkoholizmu

[bene_gesserit]

To ma być zabronione. Prace nad nowymi ustawami zostały podjęte w tym roku i zakaz ma objąć promocję również piwa.

Ale lobby alkoholowe jest bardzo zamożne i ma wpływy. Oraz że statystyk wynika, że rynek się kurczy, więc zobaczymy, co z tych prac wyjdzie.

[szmytka1]

Życiowe. Nie raz już stałam za menelem w dino. Nie wiem, czy wiesz jak w dino działa system kaucyjny. Żadne z 3 dino w moim mieście nie ma automatu. Przychodzi żul śmierdzący, rzucą na taśmę butelki, wyciekają z nich resztki płynów, kasjerka mówi mu, ale miało być czyste... Wstaje, idzie po koszyk na zakupy, bierze z taśmy po kolei te butelki i puszki, przekłada do zwykłego kosza na zakupy, drukuje mu kwitek, żul dorzuca garść czerwonych klepakow, ona to przelicza, przez ca wąchanie smrodów się przedłuża i mój wkurw rośnie, ale żul zadowolony odchodzi z nową flachą, realizując hasło wypij, oddaj, korzystaj ponownie. Butelki stoją sobie obok punktu kasowego, bo akurat kolejka i pani nie ma czasu odwieźć na zaplecze, poroniony pomysł w pełni.

[szarmszejk123]

U mnie w Lidlu kolejki do kas samoobsługowych prowadzą przez chemię domowa i papier toaletowy:p nie wiem, co lepsze:p