Francuzi lubią mieć dzieci

[raddan4]

Nie ma się czym zachwycać. W USA dzietność kobiet wynosi około 2 dzieci na
jedną kobietę a nawet może jest wyższa. Ale to wszystko imigranci z Meksyku.
Przeciętna dzietność amerykańskich kobiet (nazwijmy je WASP) jest około 1,5
dziecka na jedną kobietę.

Francuzi potrafia liczyć

[jagaml]

Sprawa jest prozaiczna. Po prostu zasziłki rodzinne są na tyle wysokie, że
opłaca sie mieć więcej niz dwoje dzieci. Sami Francuzi mówią, że już trzecie
dziecko utrzymuje państwo. I jeszcze ważna uwaga - zasiłki otrzymuja wszyscy,
bez względu na dochód w rodzinie. To powoduje, że dobrze sytuowanym rodzinom
też opłaca się mieć dzieci.

[kasia998]

Falszywe info; to nie panstwo placi, to placa ci, ktorzy pracuja, co miesiac
kazdej osobie pracujacej "odciagane" jest ponad 10% z zarobow brut, a firma
placi ponad 6%. Najlepiej miec 5 dzieci, wtedy zasilki potrafia dochodzic do
3/5 tys. euro, ale nie z budzetu panstwa, z kieszeni pracujacych, ktorzy sa
mniej szczesliwi, bo maja max 2 dzieci, najczesciej 1. A 35h, to inna historia,
dotyczy pracownikow publicznych (strajki - jaka radosc!), prywatnie pracuja po
70/90 h na tydzien. Artykul niedoszlifowany.

[colombina]

kasia998 napisała:

> Falszywe info; to nie panstwo placi, to placa ci, ktorzy pracuja, co miesiac
> kazdej osobie pracujacej "odciagane" jest ponad 10% z zarobow brut, a firma
> placi ponad 6%. Najlepiej miec 5 dzieci, wtedy zasilki potrafia dochodzic do
> 3/5 tys. euro, ale nie z budzetu panstwa, z kieszeni pracujacych, ktorzy sa
> mniej szczesliwi, bo maja max 2 dzieci, najczesciej 1. A 35h, to inna historia,
>
> dotyczy pracownikow publicznych (strajki - jaka radosc!), prywatnie pracuja po
> 70/90 h na tydzien. Artykul niedoszlifowany.

Nie znam warunkow francuskich, ale tez artykul wydal mi sie za bardzo w stylu
socjalistycznym, zobaczcie jakie to panstwo francuskie dobre. Ale pamietajmy ze
pieniadze biora sie z PRACY (oczywiscie sensownej).

[magda.gdansk]

Colombina napisala:

Nie znam warunkow francuskich, ale tez artykul wydal mi sie za bardzo w stylu
> socjalistycznym, zobaczcie jakie to panstwo francuskie dobre.

Ja znam warunki francuskie i polecam je kazdemu panstwu, bez tych
ideologicznych zastrzezen, ktore tak przeszkadzaja Colombinie.

Robert Soltyk zapomnial tylko napisac, ze we Francji przedszkola prowadza
gminy, ze tych przedszkol jest mnostwo; ze sa dobrze prowadzone i wyposazone,
ze zasadniczo maja obowiazek przyjac kazde dziecko od trzecich urodzin; ze
oprocz tego istnieje gesta siec opiekunek do dzieci licencjonowanych przez
gminy, ktora daje pewnosc, ze nie oddajesz swojego dziecka w rece byle komu; ze
obowiazek szkolny funkcjonuje od szostego roku zycia; ze we wszystkich
praktycznie szkolach sa dobre stolowki, w ktorych dzieci dostaja obiad,
wszystkie, ktorych rodzice sobie tego zycza; ze dla starszych dzieci jest
mnostwo zajec, artystycznych i sportowych, smiesznie nisko oplacanych, w
dzielnicowej sieci domow kultury, ktorych jest pelno; ze jest mnostwo klubow
sportowych dla dzieci, skoncentrowanych na sporcie amatorskim dla dzieci i
nastolatkow. Socjalistyczne to jest byc moze; nic mi to nie przeszkadza: niech
zyje socjalizm w tej zdroworozsadkowej i przyjaznej rodzinom i dzieciom postaci!
Wychowalam tu dwoje dzieci, i bardzo sobie chwale francuski system.

W sumie, fantastycznie jest byc matka we Francji, bo tu spolecznosc, inaczej
niz w Polsce, nie uchyla sie od realnej i prawdziwej pomocy w opiece nad
dziecmi i w ich spolecznym wychowaniu.

[agoraj]

Nie zapominaj, ze to dzisiejsze dzieci beda za 30 lat pracowac na emerytury
tych, ktorzy teraz te dzieci utrzymuja. Wiec calkiem sprawiedliwe jest, ze
pracujacy loza na utrzymanie wszystkich dzieci - te dzieci beda lozyc na ich
utrzymanie na starosc placac skladki emerytalne. Poki co, nie slyszalam o
systemie, w ktorym dziecko placilby na emeryture tylko wlasnych rodzicow, a nie
tych, ktorym nie chcialo sie miec dzieci, za to chca miec sliczna emeryturke.

[marzena691]

Sprawa jest rzczywiscie prozaiczna, bo tak naprawde nie przybywa rodowitych
Francuzow, ale wlasnie muzulmanow, ktorzy czasem nawet nie znaja jezyka
francuskiego, sa niepismienni. Znaja za to doskonale przepisy i caly system
zasilkow, wiec produkuja nawet i po 10-ro dzieci, nie pracuja, a panstwo lozy
na nich.
Nie wierzcie, ze normalni, zapracowani Francuzi tworza wielodzietne rodziny.
Niestety za kilka lat Niemcy owszem beda starym narodem, ale Francja moze
przestac istniec wogole.

[1europejczyk]

Prozaiczna to jest Twoja niewiedza i wrogosc wobec immigrantow z polnocnej
Afryki.Obecny minster Economi jest ojcem osmiorga albo dziewieciorga dzieci.
Wsrod elity politycznej nie jest wyjatkiem. Jest bardzo wiele "rodzin"
rozbitych, w ktorych kazdy kolejny partner jest ojcem dziecka tak
by "pozostawic" slad przemijajacej milosci.Znany prezentator telewizyjny
posiada rowniez piatke albo szostke.Byc moze nie tworza oni wielodzietnych
rodzin w polskim rozumieniu slowa rodzina, ale szpitale pologowe od ladnych
kilku lat wykazuja staly brak wystarczajacej ilosci miejsc i to niekoniecznie w
dzielnicach w ktorych osiedlaja sie emigranci (Versailles na przyklad)
Model integracji emigracji szczegolnie polnocnoafrykanskiej, to jest tej z
dawnych koloni, jest wystarczajaco wyprobowany by nie miec watpliwosci o
zachowanie tozsamosci Francji nie tylko za kilka lat ale rowniez za
kilkadziesiat.
Sielski obraz swiadczen na rzecz rodziny jest przesadzony:porownywany z polskim
z okresu komuny mial wiele niedoskonalosci.

[angieblue26]

"i to niekoniecznie w
>
> dzielnicach w ktorych osiedlaja sie emigranci (Versailles na przyklad)"

Emigranci w Versailles ? W takim razie dobrze im sie powodzi )))

[martaurb]

Oj, szerzysz bledne opinie - po co to?
1 - zasilki sa raczej niskie (znajomi dostaja 160 euro - a paczka pieluch
kosztuje niecale 20),
2 - zasilkow nie dostaja wszyscy, tylko ci, ktorym sie naleza (albo ci, ktorzy
potrafia opowiednio "zakrecic" - ale to juz inna sprawa)
3 - wysokosc zasilku jak i to czy sie go dostanie zalezy od dochodow rodziny

Jesli nie wierzysz to poczytaj: www.caf.fr - tam masz nawet tabele z zarobkami

Tragedia, znowu chyba w ciąży

[cixi]

Pierwsza ciąża nie przyszła łatwo - 2 lata starań i ostudził mój zapał kubeł
zimnej wody: po powrocie z macierzyńskiego nikt nie udawał, że przyjmą mnie do
pracy z powrotem, od razu wymówienie - to było oczywiste jeszcze przed
rozwiązaniem. Bez pracy jak wiadomo skróciły się dochody i przy niekorzystnej
akurat sytuacji ekonomicznej spłata kredytu mieszkaniowego okazala się
niemożliwa - by, by mieszkanie. Dwuletnie bezrobocie tfu opieka nad dzieckiem i
walka z nadwagą uwieńczona po okropnych trudach jako takim wyglądem (bardziej
kobieta niż wieloryb). Od 5 miesięcy mam nową pracę (dużo mniej płatną i więcej
wymagającą poświęcenia) a tu masz ci los wpadka w Walentynki. Panie Boże za
co??? Akurat mnie? Skończymy w całkowitej nędzy, przez tę nędzę skłóceni albo
rozwiedzeni. Nie chcę zaczynać wszystkiego jeszcze raz od nowa, to ponad moje
siły... Mam myśli samobójcze, koniec z marzeniami, z jako taką egzystencją,
czeka mnie nędza i bezrobocie. Dziewczyny, nie dajcie się omamić,
strerylizujcie się. Załamana przyszła mama.

BEDZIE DOBRZE. NIE MARTW SIE!!

[langston]

[colombina]

Cixi, bedzie dobrze! Zacznij marzyc na powaznie i sama cos wymyslisz dla swojej
rodziny. Po co Ci ta praca w ktorej Cie zarzynaja i niedoplacaja. Jak Ci
zostalo troche szampana z walentynek to wypij lampke i postanow sobie ze sie nie
bedziesz zadreczac na zapas i bez powodu.

Powodzenia i gratulacje!

Oto Polska wlasnie...

[zuitka]

Socjalizm, czy nie, ale wystarczy porownac post mamy z Francji i post mamy z
Polski. A taka socjalistyczna Francja jest przy okazji jedna z 5 poteg
gosopodarczych swiata!! Jak oni to godza, skoro to my mamy lepiej i mozemy ich
z poczuciem wyzszosci pouczac? Wiem, wiem, pewnie macie ochote wrocic do
historii i pouzalac sie nad polskim losem, ale czas skupic sie na tym, co jest
dzisiaj i sprobowac cos naprawic samemu! Jak slysze, jak w Polsce sa traktowane
kobiety w wieku rozrodczym, to noz sie w kieszeni otwiera (i tu nie chodzi o
historie, chodzi o zwykla przyzwoitosc i solidarnosc) - kto ma rodzic te
dzieci?! Sfrustrowane, zwalczane i wysmiewane na kazdym kroku, bez poczucia
bezpieczenstwa ekonomicznego kobiety? Ja na to nie odpowiem. Dziwie sie
zreszta, ze statystyki nie sa jeszcze nizsze - zawdzieczamy to wylacznie
wyjatkowemu instynktowi, samozaparciu i przyzwyczajeniu do poswiecen polskich
mam. Kazdej mamie serdecznie gratuluje, podziwiam i trzymam kciuki! Przykro mi,
ze wiekszosc z nich musi borykac sie z takimi problemami. Najczesciej problemy
rodza sie w zaciszu gabinetow, bankow, biur czy mieszkan. A dlaczego tak sie
ukrywaja ich sprawcy? Lepiej by bylo, gdyby wyszli na ulice z
transparentami "Nie chcemy ciezarnych kobiet"!! Wtedy bylo by zdecydowanie
latwiej ich zwalczac.

Jest wiele rozwiazan

[mis22]

cixi napisała:
> Mam myśli samobójcze, koniec z marzeniami, z jako taką egzystencją,
> czeka mnie nędza i bezrobocie.

Jest kilka rozwiazan. Zamiast myslec o samobojstwie oddaj drugie dziecko do
adopcji, bo domyslam sie, ze na przerwanie ciazy jest za pozno lub nie
akceptujesz tego ze wzgledow religijnych. A na przyszlosc pamietaj o srodkach
antykoncepcyjnych lub jak sugerujesz wysterylizuj sie.

[ozga121]

nie załamój się moja zeszłoroczna walentynka rośnie jak na drożdżach. W domu
oprócz niej mam jeszcze dwójkę nastolatków. z pracą też nie wiem jak to będzie
po powrocie. wiem co znaczą czarne myśli. ale mimo wszystko staram sie wierzyć
w lepsze jutro.

Hm ,właściwie ,to żyją jak za Gieeerka !

[wmaker]

Gierek kiedyś pracował we Francji , a wiec stad czerpał wzory .
Ciekawe , sąd czerpali wzory :Lewandowski , Bielecki i .. Balcerowicz ?
Ja odejrzewam ,że oni wzorowali się na serialach "Dallas" i "Dynastia".

PRZYROST NATURALNY NAPĘDZAJĄ MUZUŁMAŃSCY IMIGRANCI

[petasz]

PRZYROST NATURALNY NAPĘDZAJĄ IM MUZUŁMAŃSCY IMIGRANCI Z AFRYKI PÓŁNOCNEJ. W
2050 MAJĄ PONOĆ STANOWIĆ JUŻ NIE 5, A 20% LUDNOŚCI FRANCJI. BIALI FRANCUZI JAK
RESZTA ZACHODNICH EUROPEJCZYKÓW SIE NIE ROZMNAZA....

[grrrrw]

160 euro a paczka pieluch 20 ? a ile sztuk w tej paczce ? Chcialabym dostawac
dodatek na dziecko wysokosci 8 paczek pieluch, bo narazie to dostaje wysokosci
ceny jedenej paczki.

[martaurb]

o rany, nie liczylam ile w paczce
to zalezy przeciez od rozmiaru! no takie normalne huggisy! chyba jakies 40-50
sztuk.

Wiem cos o tym...

[ese1]

Pracuje we francuskiej firmie i kazdy z pracujacych tam francuzow ma minimum 3-
ke dzieci. Ale sa i wyjatki. Mam meza Francuza, mamy jedna dzidzie i czekamy na
drugie, ktore poczelo sie z czystego przypadku. Moj maz zaklina sie, ze to juz
koniec, zobaczymy.....

Podatnicy muszą inwestować w dzieci!

[agoraj]

W Polsce nie ma żadnej pomocy dla rodzin z dziećmi. Nie ma zasiłków porodowych,
nie ma płatnych urlopów wychowawczych, nie ma dodatków na dziecko, odliczeń od
podatku, ulg w składkach emerytalnych. Nie ma nic, zmniejsza sie za to ulgi
komunikacyjne dzieciom, podnosi VAT na ubranka dla dzieci, zamyka żłobki i
przedszkola, odmawia znieczulenia przy porodzie i badan prenatalnych w ciazy.
Zasiłek macierzyński dostają tylko te kobiety, które pracują na umowę o pracę,
a to właśnie najczęściej kobiety zmusza się do pracy na umowę o dzieło czy
własną działalność. Niewielka pomoc przysługuje tylko najuboższym - i
rolniczkom. Dlatego decyzja o posiadaniu dziecka jest niemal heroiczna, jest to
decyzja wbrew polityce państwa, wbrew systemowi, wbrew pracodawcom. Panstwo
zniecheca do posiadania dzieci i nie ma co sie dziwic, ze czyni to skutecznie.

[przeciwcialo]

Pierdoły! A kiedy państwo pomagało matkom? Moja mama miała 5 dzieci. Po ojcu
dostała hektar i 2 ary ugoru ( pastwisko) i wyszło ze jest rolnikiem. Nie miała
kartek, rodzinnego itp. Wychowała nas na ludzi. Nie ma co patrzec na państwo bo
gdyby tak było nie miałabym ani jednego dziecka.

[agoraj]

Hm, teraz rolniczka dostaje 1600 zl zasilku porodowego, a matka "miejska" nie.
Wiesz, chodzi o to, że państwo nas zniechęca zamiast zachęcać. Kiedyś było
przynajmniej hasło "wszystkie dzieci są nasze", a teraz "wszystkie dzieci są
cudze"...